およよよよ？▼リーザ

はいフリーデルじんろう

想定していた最悪のパターンじゃないですか

▼リーザ
からの
▼フリーデル

【襲撃先確認】【尼黒確認】
リザ君破綻という訳で偽狩人確定。吊ろうか。

で、手順としては▼妙→▼尼
それで終わらなかったら灰吊りだね。

あれま…狩人はアルビンだったのかな？ピンポイントでお見事狼陣営ですね。

【フリーデル判定確認】

だから言ったじゃないですか……。
尼吊りで終わらないですよ。なんだったら先に吊って欲しいくらいです……。

あ、ちゃうちゃう。尼で終わらなかったら年吊ってから灰。

年視点[神尼妙-兵]
兵視点[？？妙年]年も含めどこが狂人かは不明。どちら視点でも妙は人外確定なので吊りますか。

とりあえず寝るかー。おやすみ。

＞カタリナ
>>988で『それで終わらなかったら灰吊りだね』ってどういうこと？そのまえにペーター吊りでしょ？！

よっしゃ!!!村これでかったで!!
あとすまん。発表おくれたんは鳩やったからやで… あとネタも用意してたのに見つからなくてあわあわ… すまんな…

で、狩人はどこ守ってたの?
アルビン仮なの?それとも黙って吊られたの?
すまんが尼の黒要素上げはわしにやらせてくれ。わしがやらねばだれがやる きゃしゃーんがやらねばだれがやる

【判定及び襲撃確認】

ヤコブが……。せっかくジムゾンの色が見られると思ったのに……。でも、吊るべき先は見えたの。
【▼リーザ】
言い訳は地獄で聞くのじゃ。フリーデルはペーターの2黒目じゃが、これはどうなのじゃろうか……。今日一日、リーザを吊りながら考えることにする。
わし、可愛い子どもをいじめる趣味は無いんじゃがな。

ジムゾンとヤコブにはこれを
つ［モスコーミュールヲプロテインデワッターノ］

あーーーー非常に困りましたわ～

▼妙▼尼だと年黒灰２狼のときしんぢゃうわね。9>7>5>3>1

手順踏むなら▼妙▼年▼灰→最終日殴り愛　とか
ま、多数決によりけりネ

ペーターは仕事終わったんで安全対策で吊りもありだけど、みなさんどうしますか？

どうして先に真相が分かってたジムゾンさんは兵真のとこ置いて逝ってくれなかったんでしょうか。

樵>>995 諦めなければまだ村勝てるのですね？！

遅くなったけど、ヤコ君とジム君はお疲れ様。


青>>992　悪い悪い、すっかり抜けてたｗ

▼妙→▼年が手順ではあるか。年真視点尼ＬＷで、年を先に吊っても村負けは無い。
ま、個人的には遅くても３手目で尼を吊りたいかな。ここ狼濃厚だし。

青>>996　今日は人外確定の妙吊りでいいよ。年を吊るのは明日。お仕事終了だしね。

ここまできたら安全対策で吊りはしたくないな。
というかリーザ吊りはいいとして、ペーターかフリーデルか、最終的にどっちかを取るという話になると思うんだけど、ペーターとるってのはオレ的に多分変わることは無いだろうと思うぜ。
一応議論には参加するけど、変わらなければ俺は明日も遠慮なくフリーデルに入れる。

者>>999　あはは、その姿勢いいね。乗った！
おっけー、ボクも明日は尼投票にする。そういうギャンブルは大好きだｗ

ていうか▲農の時点で多分狼は狩人生存確認したかったんだろうね。ＧＪ覚悟という事は、神狼濃厚。バレてもいいから霊を潰したかった＆狩人の生存を確認したかったと見える。

これは、もしＧＪが出ていた場合神狼がバレるからだ。神白ならそこで勝負賭ける必要が無い訳だ。

年の真目は変わらない。

ヤコブさんジムゾンさんお疲れ様です。
結局、ペーターさんとリーザさんのどっちが狼なのか分からないのです。2黒出してきたあたりから年狼ですかね。狂が誤爆恐れず連続で黒出してくるかと言ったら可能性低いです。
リーザさん吊られて色が見られるとご主人様であるペーターさんの狼が確定してしまいますから狩人COしたのでしょうか。その場合でもジムゾンさんの色を見られたら結局は偽確定ですか。

えーーー。ペーター視点LWですので、▼妙年してから最終日の３人の時点で吊れば間に合います。それまで傷真のフォローをしつつ、最終日を迎え決定する、というコースが無難といえば無難であると思うのですわ。ただー、ペタ真でいいじゃんおおげさだなあ、という意見もあるでしょうし、村の体力もあるでしょう。
とりあえず今日は▼妙ですので、考えてからよかったら意見を聞かせてね～

最後に諦めてしまったあたりで両狼もありそうかなと思ったのですがまだ3狼生存の可能性高そうですね。
ここにきて者羊が露骨に勝負かけにきてます。結局のところ、ジムゾンさんが狼でなければ3手先で私を吊ったら狼の勝ちですね。

というか、余裕で年噛めたのに噛まずにわざわざLWのフリーデルが占いに当たりに行ったというのが不自然に感じる。単純に考えて▲農は年偽がバレるのを防ぎに着たんじゃないかって思っちゃう
仮に年偽としたら、狼側は年偽を知ってる。で、リーザはもちろん偽なので傷真もしってる。他に噛む所ないし、なら年偽の時はヤコブ急襲が一番ありえる手なのだとおもうのだわ

もしかして兵>>793が鋭かったのかしら。シモンさん>>819が良い人とかもっと拾っておけば良かったです。あと灰雑感とか占い先希望ブレていないとかですか。
ここまでくると兵吊ろうとしてたカタリナさん、姿勢はずっと白ですがずっと村勝利と逆の方向に進んでますね。羊>>612とかご本人のことでしょうか。

樵>>1004 トーマスさん！こんな状況にして私が逃げ切れる訳がないですよ。おかしいですって。

議題置いとくよ。リーザは面白い言い訳よろしくー。
■1.狼陣営予想
■2.ペーター偽の場合の狼陣営予想
■3.灰考察とGS
■4.吊り希望（リーザ以外）

……え、えへ♪
リーザ【闇狩人】だったみたい☆彡
でも、本当はただの村人なのよ？　信じて？

おはようございます。寝て起きたら謎増えました。
年真視点で何故私に黒判定出したのでしょうか。
妙神尼が狼だとすると、ブレインはジムゾンさんになりましょう。何故、昨日リーザさんは狩人COして先にジムゾンさんを吊らせたんでしょうか？この時点で既におかしいです。妙神が狼なら妙が先に吊られた方が勝算がありそうです。
更に言うと3dで私が○を他の人、ジムゾンさんが●尼にすると、占回避することも可能です。

この三人が狼って無理があると思います。リーザさんが狩人COしない方が説得力がありましたね。この連携のとれてなさはリーザさん狂人ですか。
状況からジムゾンさん村人ですね。胡散臭いとか言って申し訳ありませんでした。
3狼生存のようなので残りの縄全て狼陣営に使用しないと村が勝てません。灰から2人、おそらく一人はカタリナさんですね。3d>>666襲撃考察からの年真主張。

本当に襲撃から判断って出来ますか。狼から見て真狂の判断ついてたのですかね。あの時、白進行で占い師3人の中で誰が真かって分からなかったのですが。

私の課題は今日入れて3日かけて羊黒要素ともう一人の狼探しですね。▼妙＞▼年の手順は譲れません。

おはよー。
リザ君の偽確劇場楽しみ♪　偽ＣＯした時の醍醐味だから頑張ってね。

妙>>1007　これで素村はねーわｗｗｗ 狼確定みたいなものだろｗｗｗ

リデル君の発言もうちょい見てようかと思ったけど、そろそろつっこむか。
★尼>>1005　良い人って真要素？
>>612が自分なのはそだよー。仲間次第だけどね。
>>1008　年真で尼黒って、狼だから以外に理由があるんだろうか……
★占回避詳しく。

羊>>1011 
☆1.シモンさんを理解していくには必要です。
☆2.妙神修が狼なら3dは神でなく修を占わせてその間に占機能を破壊した方が効率的です。

年偽を恐れないのは何要素なのかしら……。

農>>957 ヤコブさんに言いたいことを思い出しましたわ。スタイルが変わったとか言いますが、流されて村めで見ていたクララさんに吊り希望を出してしまったことを後悔してです。

やばい、ツッコミ所ばっかりで頭痛くなってきた。

＞尼
結局真要素じゃないって事だよね、それ。
良い人からの性格要素取った上での真要素提示展開なら解るけど、違うやん。ていうか、悪い人なら偽なのか。

尼が先に引っ掛かるのと神が先に引っ掛かる違いは？効率ってなんの効率の良さ？
結局村に押し出されて占われていたと思うけど。

ほんとは反応するつもりやなかった…だが言わせてくれ

>>1008年真視点で〜 ええっと…それは何?真が嘘ついてるって言いたいの? あんた視点わし偽なんやからそんな言葉でてくんの?

>>1009 妙狂の理由が連携とれてないって…だから妙ははなっから狂人狙いなんや…ていうか騙りの意識が強い狂人がCO回りであんなへまするか? 妙は最初から捨て駒だろ。生存力の低い妙を切り離して潜伏班を生かす方向をと

った。遅かれ早かれ吊られるしな
で、なんで神村前提でしゃべってんの? 状況からって…手っ取り早くすませすぎや。あんた視点霊判定ないんやから神狼の可能性あるやん。神狼考えてちょいこれはなさそうゆうんやったらわかるけどな。狼の視点漏れか?

もひとつ。なんでいつのまに羊狼前提なの? 理由が>>666の年真って…年真言うとる奴他にもいたやん。なんで他無視すんの? それに夜明け後ここにきて者羊が一気に勝負

かけてきてる言うてたやん。者どこに言った? ていうかあんた者評昨日出しとらんね。わしもやけど。

昨日もわし偽の理由こんなうまい話あってたまるかって…理由になってへんのや。あんたの話は仮定を前提にしとるんや。村の衆説得するには最低でも神単体村要素と兵真要素出さんと無理や。あ、兵真要素に人格持ち出してるっちゅうことはアレか。探してみたけど無理やったんやね。うん

おはよ〜朝から一発。リデルは灰狼探した方がいいわ
羊>>1000神黒出るから霊能狙ったてことなのでしょうけど、それは狼になんのメリットがあるのかしら。それと狩人の生存確認しても意味ないわよね。それならペーター狙ったほうがよっぽど建設的なのだけれどそれはどう考えてるのかしら？

続き
神白の場合は霊能判定出たら年偽がバレるのよ。そしたら傷真とわかってLW。それなら、年偽バレずに進行させる勝負に出るのは不思議じゃないわ。神白ならどこを襲撃するのが正解なの？

おはようございます。ヤコブさんやられて、フリーデルさんに黒出ましたか。狩人不在のようで残念です。

あ〜リデルに灰狼探して欲しいからフォローしとく。朝から二発になっちゃう。
1.>>1008は年が尼黒出したのが変って意味でしょ。>>1009「この三人狼って無理」まで読めば普通に繋がるわ。
2.>>1005「いい人だから傷真！」と無茶な理屈を言ってるようにはとても見えない

続き
3.>>1003で3狼生存可能性高いと言ってる。これは神狼の可能性も考慮してないと、言えない。視点漏れは言い過ぎ
4.一番のペーター信者はカタリナでしょう。これはペーターもわかってるはず。ほかにも年真主張いたじゃん、はちょっと変よ。

ちょっと曲解激しいわね

あ、三発目。昨日神狩人回避すれば神護衛は確実に霊能。だからクロス護衛の可能性が高まりもっと安全に霊能抜けたはず。逆に言えば狩人回避しなかったのは年抜き狙いのはず。でも実際は……。動きがちぐはぐでこの辺も疑問。

もっと言うなら、昨日は神狼は狩人回避するかどうか迫られたはず。それをどういう赤の会話したらリーザ狩COになるのよ…。奇妙過ぎよ

樵>>1017 狙ったのは今の状況だろうね。
神白なら確白狙いか霊狙い。純灰減らさないように。色隠しする意味薄いから、護衛率の低い確白の可能性のが高い。年で縄消費できるし。

あとね、リデル君。君が説得するべきなのは灰であって確白じゃない。こっち向きなー。

そも、神霊判定に意味があるのか疑問。
神黒と出ていても、本黒狂誤爆、狼身内切りの３パターンがある。つまり、神色から解るのは狼残数のみ。

だったら別の観点から追ったほうがいい。

兵真は最も可能性が低かった。
そして、鳩でアンカ引けないけど年狂の可能性は捨てていいレベル。つまり年は真狼。

で、もし妙が狂の狩人COであれば、狼からは真狩と区別がつかない為、噛まれてしかり。ところが噛まれない。つまり妙は狼確定。
よって、年の残った可能性は真のみ。

以上より、狼陣営は[神尼妙-兵]で答えが出る。

そもそも、今までの襲撃筋は妙狼を如実に主張している。
妙のが真度高かったのに何故▲兵？→妙狼だから噛め無かった

ただ、狩人COは妙の独断だろうね。理由は、神の原稿が対応できていなかった事。占希望あった事から、あれは予定外だったんだろう。
者が切れていたって主張していたけれどそれがしっくりくるね。神黒が出れば年真は固まってしまう。自分はほぼ残れない。これより、狩人炙り出しに賭けたと見るよ。

ていうか年信者って……ボクは根拠ありきで年真を主張しているのだけれど。とりあえずまとめはお口にチャック。
何度も言うけど思考隠しが基本。質問飛ばすとかならいいけどね。

それと、旅者老は根拠→思考と推理→結論と、発言が土台に基づいている。ところが、リデル君は仮定の話を挙げるだけで根拠が無い。また、今までの慎重な姿勢と大幅なブレ。これが強い狼要素。

結果、占真贋及び単体要素両視点より尼狼に辿り着く

年真なら▼妙→▼尼で終了・・・▼年とか挟んでも、もしペタ狼の狼３生存なら、どこかで▼尼をした時点で村は滅びる。どこかで腹をくくるしかないような。狩人不在かつ確定情報が今後出る状態でもないわけで、フリーデルさんは明日吊るか最後まで吊らないかの二択で良い気がするのです。って言っても、今の灰メンツに２狼だと、どこかで押し切られそうですよね。

年狼妙狂なら、多分狼は「余計なことすんな！」って言ってそうですね。このパターンの場合は、狩人CO＝狂人CO（兵真であってたよアピール）の意味だったと思うんですけど、かえって妙神の噛みあわなさを産んで、疑惑の種になってます。
奇数進行だから狂狼のいずれかに確定のリーザさんを今日は吊り、後は年兵のいずれが真なのかゆっくり２日間考えましょうか。

昼マッスルじゃよ。

トーマスのいう事も尤もなんじゃが、ペーターは偽なら狼の声が多くて、さらに二黒目が出たならばお仕事終了で吊りの可能性は高くなるぞい。ロラ要員で残しておく手もあるし、安全策を主張すれば恐らくペーターの方が先吊りになる。ならペーター残しでヤコブに行っても不思議ではないぞ。
わしはかなりジムゾン黒を疑っておるし、ジムゾンの判定隠しも出来るしリザペタの色もわからんメリットはある。

>>1023カタリナさん
なぜフリーデルさんが説得するべきが灰？　尼視点では灰に２狼いる可能性が高いから、確白に向けるのは当然と思いますけど。あと、神霊は白が出れば年偽確定だからとても大事でしたよ。

ボク的に霊は噛まれて良いだったから、正直驚いているけどね。あ、そこ噛むんだ、って。


で、神狩人COしなかった理由だけど。
……自占OKしている時点で非狩透っけ透けやったやん……あれで狩人COして信用できないわ。
あと、仮決定時もそうだけど、斑になった時点で狩人COしなかったのもね。

また夜にー。

★フリーデル 昨日も質問したのじゃが、昨日の時点ではジムゾンとペーター、どっちをより吊りたいと思っていたのかの？わでぃ昨日のフリーデルを見てると、ペーターを先吊りしたそうに見えたのじゃが。

★フリーデル そして>>1012を詳しく聞きたいのぉ。村目に見ているならそこお吊り希望するのは普通ならおかしいじゃろ。何の要素からクララを村目に見て、何で流されて希望を出したのか、 そこが気になるのじゃ。

>>1029モーリッツさん
そもそもペーター偽の声は少なく、ペタに黒出されたら終わりだと思いますけど。別にペーターさんを先吊りしたら勝てるわけじゃないですからね。
まぁ、年真尼狼だったら、どっち襲撃してもすでにどうしようもない状況だったとは思いますが、今日のヤコブ強襲はどっちかというと年偽の場合のメリットが高いと感じますね。

>>1024カタリナさん、「妙が狂の狩人COであれば、狼からは真狩と区別がつかない為、噛まれてしかり。」って、あんなCO信じる人いるんですか？　さすがに偽COとわかると思いますけどね。

襲撃考察（年狂は薄そうなので省く）
年真の場合：　もはやLWの尼は何をやっても吊られそうな状態。襲撃先としては農か年として、最後まで足掻くのが普通。GJを出させないようにするなら年と思うけど、もう農でGJされたら潔く散る、と考えたかもしれない。
年狼の場合：　さすがに仲間に黒出ししないと思うので神白。妙のCO（非占い師CO）があったので、襲撃先は農しかない。GJが出ても吊り数は増えないし、成功

すれば神白を隠せて一気に勝てそう。
どっちでもありと思いますが、順位をつけるなら年狼の場合のほうがしっくりきますかねぇ。
昨日までのアドバンテージと、今日の少し奇妙な状況をどう考えるかです。リーザさんの行動は、狂だったら、狼から見ると真占い師に見られて襲撃されるかもしれないタイミングだったのでCOしたと考えられます。狼だったら、単なるフリーダムな行動でしょうか。エンターテイナー的な？

羊>>1023今の状況狙ったって。▲年で灰殴り愛に持ち込む方狙うほうが健全と思うのだけどカタリナはそうでもないのかしら

羊>>1031神自占って>>766？「襲撃と吊りは泣く」って言ってるし要素取りにくいんだけど。なんか見方に作為的なものを感じるわ。

羊>>1024「辿り着く」て算数みたく答え出るものでもないでしょ。結論ありきぽく見えちゃう

根拠がない仮定というのは序盤の「狼だったら怖い」みたいなものでしょうけど、リデルがそんな無茶言ってるようには見えないし、年偽なら羊は当然一番に疑われる位置にいるのわからないカタリナでもないと思うのだけど。

羊>>1025妙の真度が高かったって貴方がいうと不思議に感じるわね。
妙狼なら▲傷でしょうけど、▲傷で妙狼は無茶よ

老>>1029今の状況に似ているわね。でも、ペタ偽でなんで灰狼は安全策主張するのよ。不思議過ぎるわ。主張するなら▼尼。貴方の狼像なしで喋られるととても不安になる

こんちわー。トーマスおつかれさま。
★ペーター　>>985 昨日ヤコブから判定発表の指示出てたけど、これまでは判定きちんと出してたのに昨日は最後の狼見つけて逆に即発表出来ると思うんだけど…なんで遅れた？？ヤコブ襲撃成功したから嬉しかったのかな？とかは言いませんけど…。

ではログ読んできます。

★ディーター
>>878アルビンのことを『てゆーかオタク霊ですか？』と思った発言ってアルビンのどの発言からそう思ったの？
★ディーター　>>999　そんなにペーター真と思ってる理由は何？昨日の考察読ませてもらったけど、ペーター真と決め打てる要素はなかったけど？ペーター偽だと負けるんだけど、全くその危機はないのかな？ペーター吊る気ないなら納得できる占考察よろしくー。

襲撃先やけど、勝ちに行くなら食い先としてはヤコブしかないんやで。
ていうか、わし襲撃したらもう尼狼です言ってるようなものやんけ。機械的に▼妙→▼尼でぐだって終わるくらいならわしと一騎打ちする方選んだんやろ。
神はヤコブ食いの一手で尼にわしに反論する余地をあたえたんや。丸腰の尼にドラクエで言うところのはがねのつるぎ持たせてやったんや…神父…ほんまにしてやられたで

わしは放置でヤコブ食いで神村の目を

残し、さらに年狼の目を消させない。 あえてわしを抜く形にして商狩にかけヤコブ襲撃。これだけ劣勢になったんだからこんくらいの勝負かけなあかんやろ。そいでわし先吊りで邪魔者消して必死で逃げ切る。狼の勝ち筋はそれしかないやろ。

あと狩人さっぱりだからわからんけど、神非狩透けてたし、クロス護衛?とかいうのにはならへんやろ。問題は妙の狼の占騙り→狩スライドやがこれに関しては初めて遭遇したから真実がどうだっ

たのかはわからん。とりあえずわしは羊>>1025に一票。さて、わしは残りの村人の白拾いして足元固めるか

>>1036 妙狂で真占誤認って…今後妙から黒が出てもノイズにしかならんから昨日▼妙吊ろうとしたんやん。そこまで信用ない占食べるかよ。普通に縄消費やろ…

>>1037 灰の殴り合いやったら真っ先に死ぬの尼やろ

ペーター>>993　見落としてた。そういうことね。 ま、いいか。

オレ様的になんだケド、安全策って「それを取る事でプラスアルファの利が出る」っていう場合しか取る意味無いと思ってるんだよね。
例えば霊同士が拮抗してる霊2名がいたら、霊は両方吊って、その間に占の結果を収集する時間を取れる。これは安全策で時間を取ることに意味がある。
あるいは手順を踏めば霊判定やら占判定で詰みが出る場合、これも安全策を取る。でもここでペーター吊ることは安全策にはならないと思うんだよね。

それはペーター真の場合に紛れが起る可能性を高めるだけ。リーザ吊、ペーター吊の間に狼（フリーデル）は二人襲撃することができる。例えばだけど、オレともう一人オレに近い考えの人間が食われて、白灰が吊られていくかもしれない。そういう未来はありうる。
だからペーターを真と見るなら明日しっかりフリーデル吊で勝負に出る。ペタ真ならこれまでの頑張りを報いてあげたいし、それで万が一負けても後悔しないぜっ。

☆旅>>1130 最大の点は、確白に訴えるという事は"灰を見ずに決定権を持つ者に訴えている"という部分。そして、尼視点では灰に村人もいる。そこを見ていないのが狼要素なのさ。確白気にしすぎ。
それと後半、そいつは違うよニコ君。
神白は年偽を証明するが、神黒は年真証明しない。つまり、神の色がなんであれ、偽の可能性はいくらでも残っているんだ。神黒で、君は年真を盲信できるかい？そういう事さ。
極論、年判定

ちなみにオレ様がペーターを真だと思う理由。
１．３人の内の比較で最も真ぽい。（実は初日から結論がそれほど変わってなかったりする）
２．ジムゾンとフリーデルが最も黒い。
３．ペーターの判定がそれに合ってる。
次回のサザエさんだぜっ

極論、判定抜きで灰を見る必要がある。それでも年真を見るのは、判定結果に違和感が無く、無駄吊りを避けたい為。
妙のCOが偽にしか見えないのは否定しない。ただ、狂であそこに切れる必要があるかな？ってのに謎。
★何か理由思いつく？

要は、今まで取った要素、灰の白黒、全て総合して尼狼を見ているのさ。

＞樵 今までのボクの主張読み返してきてね。神狩人とか無いわ……
あと、口調にうんぬん言われても困る。

樵>>1037>>1038
☆▲年だと尼に状況黒がつく。それなら▲農にかけにいったんだろう。正直ボクの見通しが甘かった。
☆神狩人要素見つけて言っているなら教えてね。どう見ても非狩。ただやらなかっただけかもなのに、そこを徹底的に取れと？
☆根拠ある主張からの結論は、口調に納得いかなかったら結論ありきなの？そこ、今までの主張纏めているだけだよね。
☆根拠が無い。黒要素上げているか、見直してきてね。

色々疑問なんだけど、今まで取ってきた要素はどこに消えたのか聞きたい。
ボクは、今まで取ってきた要素は今日の襲撃含めて年真尼狼を補強するものと考えている。

皆が今まで取ってきた占真偽や白黒要素は一回の襲撃でひっくり返るようなものだったの？状況は狼が作るのに？
ボクは揺らがない。ディタ君>>1047に同意だ。今まで単体、襲撃、状況。全てから考察して年真尼黒を取ったんだ。

これで偽なら褒め讃えるよ。

という訳で、年真要素追加。

年狼なら、仲間を囲いにいかなかったか疑問。状況を見るに、３占残りで狂＋年の２白なら、吊るのを多くの人は躊躇したはず。それなのにそれをしていないのには違和感。
確白ばかりでは、後半現状のように灰は徹底的に狭まる。
今まで年真での襲撃を行ってきたのに、今回いきなりひっくり返るような襲撃を行うと、仲間が即危険域にいく訳だ。しない事に違和感。

というか、★年偽なら狼どこさ。

戻りマッスル

>>1039　わしの>>1029はフリーデル黒でこの襲撃になった理由を書いたもの、つまりペーター真前提のものじゃ。ペーター偽の話では無いんじゃよ。

ちなみにペーター偽の場合でのこの襲撃の狙いは、やっぱりペーターの正体を知られたくないが故じゃろうな。そうなると、ニコラスの言うようにこっちの方がメリットが大きいが、そう見せるための襲撃もあるからの。どちらの可能性もありうるのじゃ。

それとね、疑心の元は"今までが上手く行きすぎた"だと思うんだ。
その感覚は良く解る。

でもね、年偽なら今日は白を出せばいい。理由は簡単だ。
吊れる対象が広がるし、こっちのほうが"あぁ、やっぱり上手くいかないか"という逆性の安心感から年真目が上がるからだよ。
そして、黒が出ない以上年偽ならどこを吊らせても勝てる訳だ。お仕事終了で吊られる可能性も減る。

つまり、ここも年偽として強い違和感。　喉@3

とりあえずジムゾンを人だと思っている辺りに聞きたいことがあるんじゃが。

★何故昨日ジムゾンはシモン真の考察をしなかったのかの？消し忘れたであろう>>950（とは言ってもここに本音が入っているじゃろう）でシモン狂人だと思ってるんで、とあるがシモン狂人の考察どころかシモン真の考察も出ていなかったぞい。そしてリーザも考察している様子では無かった。で、>>947で、まじでシモンを見返そうと呼びかけ。

皆に呼びかける割にはそれまでの自分の行動が伴っていない、のは矛盾していると思うのじゃが。村側なら尚更、シモン真やリーザ真の可能性を探して提示しに行くじゃろ。

ペーターよりも、ジムゾンに黒を感じてわしはジムゾン狼の可能性が高いと思っておる。狼の襲撃筋も、昨日までの消極的な引いた感じの襲撃筋から、いきなり霊に来ているしの。襲撃筋が変わったのは狼陣営に何かの状況の変化があったのではないかと踏んでる。

羊>>1052えと、ひっくり返ったのよ。尼視点年偽だもの

羊>>1055今日黒出さなかったら年噛まれないのが違和感で残るじゃない

羊>>1051その状況黒は例えば「護衛恐れずに占急襲した」とかならわかるけど、昨日は護衛指示で占い師スカスカだったのよ。
神狩要素ってなんの話？非狩は否定したけど

老>>1056☆自分が吊られれば年偽わかるでしょ。ジムが積極的に傷妙真主張する大した理由がないわ。呼びかけたのは妙偽わかって傷真確信できたからで説明つかないかしら

樵>>1058　★尼視点＝樵視点なの？　★二行目なんで？　★非狩を覆せるだけの神狩人及び神が狩人ＣＯするだけの根拠があるの？その発言だと取っていないみたいだね。

あのさ、ボクを説得したければ、こっちが取った以上の根拠を持って説得してよ。信じたいだけのパッションに見えるけど、違う？
しかも、尼の要素取り甘いのを否定しないって事はそこ認めているよね。

それと、トマちゃんより灰と対話したいんだけど。

＞ディーター　
>>1049 返答ありがと。ディーターからすれば3人のうちで最も真っぽいかもしれないけど、だったらみんなが納得できる真と決め打てる発言拾って挙げてくれる？ジムゾンとフリーデル最も黒いと言い切れる考察もね。
★ディーター　>>888 考察姿勢諸々が白いって意味がわからない。。あと早期▼占提案も白要素っていうのもわからん。もっと詳しく説明よろしくー。

>>1059　そういうものなのかのぉ。わしなら灰狼も探しつつその辺りを村に伝えるんじゃが。リアル事情もあるのかもしれんが、灰狼探しと思われる場所が>>943>>948なのは、吊られたらまずい立場の村人としてはもう一声あってもおかしくないと思うんじゃがな。

お互いの主張はわかるのじゃ。トーマスもカタリナも、二人とも、落ち着くのじゃよ。ここで殴り合っていても無駄に喉を圧迫するだけじゃよ。

ここは一旦落ち着くのじゃ。そう、わしの胸筋でも見てのぉ……。

それっ！灰考察のポーズ！
[こぶしを額にあてると胸筋がもりもりと出てきた]
それっ！対話のポーズ！
[両手を広げると胸筋がもりもりと出てきた]

マッスルは村を平和にするのじゃよ。

さて、、マッスルを補充した所でフリーデルを考察しに行くかの。そういえばアルビンの奴は墓下でも羊を使ってトレーニングをしているのかのぉ……。

とりあえず、フリーデルの考察をするかの。

1d、>>164にて非占CO。狼なら潜伏決めてたか。>>171で全員に占希望の状況を提出。で、1dは結構リーザとのやり取りが多いのじゃな。これを見る限り、フリーデルとリーザで両狼は無さそうじゃな。つまりリーザは狂人でええの。

★カタリナ＞リーザ狼主張しているんじゃったな。このやりとりをカタリナはどう思ったのかを知りたいのじゃ。非ラインには見えんかの？

みんなの白要素かなりさくっと拾った。腹痛いなかで拾った…
羊 >>515 書をここまで殴るのは色見えてない
>>549 樵に思考隠しの注意。偽黒出る懸念
>>577 宿評 かなり上手く言語化
>>761 なんかすがすがしい
>>732 これもすがすがしい
>>674 ▼兵 村利を見ている
>>856 偽黒・白囲い懸念

者 神と切れてる

>>366 神と切れ
>>900 妙と切れ
>>949 農抜き懸念
>>952 神と切れ
>>213 潜伏自由提案。狼なら悪目立ちする必要なし。あと来てから思考の伸び

旅 まず思考の伸びヤバい
>>368 すがすがしい
>>962 農抜き懸念

老 ここも神切れ。
>>237 霊潜伏デメリ指摘
>>580 グレースケール狼に利用される
>>679>>680 狩人懸念
>>723 人っぽ
>>956 クロス懸念
すまん。15分くらいで拾った。
あとわし今ごっつ胃が痛いねん…今日はすまんがおいとまするで…ほんとすまんで。【▼妙セット】

＞ペーター>>1065
羊の>>549『樵に思考隠しの注意』はあなたが判定で黒出したジムゾンが真っ先に言ってたよん。

あっ!そっか! すまん。腹が痛いと頭も働かん。こんどこそおいとま

ナイスマッスル！大変落ち着きました。

言葉が荒いのはすまなかったね。
トマちゃん、尼視点を否定する気はないよ？尼視点年偽＆灰に１～２狼は確実なんだから。
結局何聞きたいの？答えるよ。回答は明日になるけど。

老>>1057　勝負をかけにいったと見てるよ。年真尼狼なら、霊抜けなきゃ詰み確だからね。
☆>>1064　両狼でもいける範囲だと思う。
思考土台の非共有でも無いし、非ラインとしては弱いかな。

老>>1064妙狂なら年黒よ。▲傷だもの

羊>>1060☆ごめんなさいちょっと読み違えた。尼の姿勢が打って変わったのがおかしいと読んじゃった。
☆狼は噛まれない。今日年白出したとして、明日も生き残ったら違和感があるでしょ。狼占恐れなさ杉って。黒出しておけば占いの仕事は終わりなんだから、真でも襲撃はない
☆狩証明する必要ないでしょ。素村は

ただいまです！まずお返事かえしますね。
☆1.老>>1032 修>>979のとおりどちらかと言えば年です。年妙どっちか狼なら年のほうが狼っぽい→神への黒判定も違うのかも→だったら先に吊った方がいいんじゃないか、です。
☆2.老>>1032
年>>702の質問に返答する為に、クララさんの発言を読み込んでいたら灰見てらっしゃらないので>>710で不安になってきて>>711で質問を飛ばしたのですが

返ってこなかったんです。
羊>>734とか読んで更に私がおかしいのかと思っていたところに白く見ていたディーターさんが帰ってきたから変更しました。

年狂、神狼の可能性も見てますが最悪の状況を考えての対策を取りたいです。>>738でも触れていますね。ふらふらしてますが芯は曲げていません。
年真で止まってる二人を中心に灰みてきます！@8

>>1071　そうか、考察していて頭からすっぽりと抜けておった。こっちの要素を強く取るなら、ペーター偽になるの。
でも、カタリナの>>1070を見てると、非ラインとしては弱いというのも納得は出来るのぉ。
とりあえずさっき見て気になった事を質問するのじゃ

★ニコラス　>>1027で明日吊るか最後まで吊らないか、と言っておるが、ペーターを先に吊ってフリーデルを吊って、でないのは何故じゃ？

>>234では結構さらっと軽く言っているけど、シモンさんが多弁占と言っているなら黙る、喋りますけどとある。占われるのを懸念しているような発言に取れるの。>>244ではジムゾンを注視しているトーマスに対して、対話やブレから狼探しに生かしている、と発言。ジムゾンを注視していたトーマスへの発言というのが興味深いのぉ。
>>383では逆に占い希望に出されたレジーナとの対話を望んでるの。

で、そのレジーナとの対話は2dには無い。

★2dでレジーナさんに質問を投げて、その上で反応を見てから吊りに、としなかったのは何でかの？理由が消去法だったから、思ったような成果が得られなくて、という事かの？

2dは>>479、>>480で占の傾向を答えておって、特に黒い人はいなかったようじゃな。全体的に2dは会話も多くなっていて、2dのどこかであった1dは性格を把握して2dに対話をする、

とどこかで言っておったが、これともずれていなくてわしには白く感じられる。

>>1072　>>1073フリーデル、返答ありがとうなのじゃよ。今まさにこの該当の部分を見返しているところじゃ。
考察をぽつぽつ落としていくぞい。

3dじゃけど、>>710>>711>>712では、クララの周りを挙げて、後半で▼シモンには反対、と言っておる。狼じゃとしたら、シモンを葬り去れるいいチャンスに乗ってないんじゃ

とりあえず、占考察と吊り希望だけ先にあげとくよ。
【占考察】
昨日の更新前のリーザの狩COがどうしても狼には見えないんだよねぇ。どちらかというと狂人だね。リーザ狼であのタイミングで狩COする意味がわからん。逆にジムゾンかフリーデルがやるんだったらまだわかるけどね。そういう展開から襲撃されたシモンは真＞狂ということになってしまう。

てか、シモン真ならあんたもうちょい頑張れよ！勘弁してほしいわ。ま、いいけど。忙しかったんでしょうね…。
だからペーターには申し訳ないけど、真とは決め打てないヨアヒムです。恨むんだったらリーザを恨んでね。リーザは黙っていればよかったのにｗ　っていうか、占機能破壊された時点で冷静に見て僕の中ではペーター真はかなり可能性低く思ったわ。

ごめんよ、ペーター。これも村のためだと思って。昨日はジムゾン吊って霊判定見ればハッキリすると思ってたけど。やっぱりそう簡単にはいかせてれないね。だからペーターは確実に吊って進みたいと思うからそのときはトーマスよろしく。

だからペーター偽を考えて僕の希望は【▼ペーター▽リーザ】
理由はリーザは狂だと思ってるから先に狼の可能性があるペーターは吊っておきたいね。仕事も終わってるし。ま、どちらにしてもこの2人は今日と明日で確実に吊る予定だけどね。

＞トーマス　決定出せる？あと灰考察は後であげるから。

よな……。シモン襲った狼像とはずれてる気がするの。じゃけど、次の日には>>1072の風にペーター吊りを主張しておる。前日は機能破壊は反対、と言っておったのに、そこから突然方向転換したというのがよくわからんというか。

★フリーデル　この方向転換は襲撃がシモンだったのを受けて、の方向転換なのかの？あと、もう一つ聞きたいのじゃがフリーデルは占襲撃があったら決め打てないとか、そういうタイプなのかの？

フリーデル考察の途中じゃが、そろそろ吊希望を出す時間帯じゃよな。

▼リーザ▽ペーター

考察を進めていく限りじゃと、フリーデルは気になる要素もあるが人っぽいのじゃよ。じゃから見極めて行きたいのじゃ。個人的には偽が確定して何の情報も落とさないリーザよりも、喋って情報を落としてくれそうなペーターを残してフリーデルの黒要素や、あとペーター狼ならばどこにラインがあるのか、それを検討したいのじゃよ。

今日はとりあえず▼妙だろうとたかをくくってましたが、違う意見もあるのでしょうか。【▼妙　希望】
私への意見や問いもあるようなので、見ていこうと思いますが、とりあえず旅先で考えて思ったのは妙狼なら「狂のふりをしてペタ狼にみせたかった」で昨日からの動きがしっくりきました。結局、どっちともとれる要素ですね。

【決定▼リーザ】よ〜

ペーターとリーザどっちから吊っても変わらないけど。明日は▼年と▼尼で悩む日ね。ペーター真で決めうつなら▼尼、年偽のとき多分負けるわ。最終日まで考えたいなら▼年になるわ

>>1074　モーリッツさん
ペタ狼で狼３生存前提なのですが、例えば▼妙→▼年→▼尼としたら、結局ここで終わりなんですよね。先に▼年を持ってこようが、最終日までのどこかで▼尼を入れると、狼３生存だと負け確定。だから、そんな先延ばしすることないんじゃないかと思ったんですけど。

あと、ヤコブさん襲撃もどっちの陣営でも起きる要素なのでノーカウントだなと思っています。フリーデルさんの黒要素みたいな形で挙がっていたのを見たので、ちょっと違うんじゃないのと思いました。

【決定了解】

フリーデルとペーターの殴り合いにも期待したいしの、と言いつつ、決定が出ていたの。

【決定了解】じゃ。

ニコラスさんはここにきても一貫して平坦な視線ですね。狼は必死になって尼吊りを仕掛けてくる局面と考えています。
兵吊ろうとしたり書吊りにいき、年真を確固なものにしたカタリナさんを一番疑っていますが、もしもとんでもなく思い込みの激しい村人だったらとは頭を過ぎります。ここまで年真しかないと言い切るあたり村人はないでしょうが…。

☆老>>1076 宿>>428の尼評と理由の消去法で対話するきっかけが

なくなり、灰考察にも私の名前が出てこないし話しかけづらくなってしまいました。
☆老>>1082 村自ら破壊しにいくのは反対ですし、占襲撃あったら決め打てないですね。

旅>>1086 それで止まったら駄目なんです、狼3生存なら明日私を吊ったら広義完全勝利になってしまうんですよ。

【決定了解です】

単体ではあまり見えてないけど、3日目の発言から考察してみました。

【灰考察】
ニコラス>>694、フリーデル>>712、モーリッツは>>680あたりからの発言見ると▼シモンは乗り気な感じじゃないんだよねぇ。この3人はいちおシモン真の可能性やシモン狼と決め打てない様子だし。べつにカタリナの▼シモンに便乗してもぜんぜんよかったのにね。

おそらくこの時点で狼からするとシモン真というのはある程度予想ついてたんだろうね。だから状況的にこの3人は狼という感じに見えないんだよねぇ。
ディーターはこの中で一番灰との絡みがないし、判断つかないんだよねぇ。前半は戦術に関しての発言ばかりだし、忙しそうなのは理解するけどさ。

僕が気になるのは2日目の非霊したのが悪い意味で気になってる。あれをやったことで占吊りを避けたかったんじゃないのかな？ってね。占考察でのペーター真と言うのもいまいち伝わってこないし、そのわりには真決め打ってるみたいだし。年狼だとすればこのまま押し切りたい狼に見えて仕方がない僕がいます。

今日の>>987見て特にそう感じたよ。ディーターみたいに前半の発言で戦術に関して発言できる人であれば、安全策での吊りも理解できると思うんだけど…。
カタリナに関しては一度疑ったら周りの意見を気にせず突っ走っていくタイプだね。もう少し落ち着いて周りの意見を見て判断できないのかな…っていう印象。みんなが白い白い言ってるけど、そんなに白いという印象は僕の位置から見ては感じません。

フリーデルさん、完全勝利だろうが普通の勝利だろうが、別に何も変わりやしませんよ。どこかでフリーデルさんを吊りたいというのなら、無駄に長く戦うことはない、というのが私の考えです。
カタリナさんのどっかの問いは、>>1084で答えになってるかな？　リーザさんの狩人COの動きは狂でも狼でもあまりおかしくないかなあというのが今の自分の結論です。

どちらにしろ今日か明日には襲撃されるんで僕の考え晒してみました。【白：旅老尼＜羊者：黒】

フリーデル　>>1003　この位置から僕はじーっと見てるけど、たしかにディーター>>987とカタリナ>>988>>1000が夜明け早々、異様に勢い増して押してきてるように見えたよ。

ではそろそろ行かなきゃいけない時間になってきたー。

【決定了解です】【リーザに吊り先セット済みです】

【▼妙了解】
旅の意見が冷静でいいね。やっぱりここは人だ。

★尼>>1072　書即吊り希望なのは何故？白く見ていて疑惑なら、占でいいよね。
>>801「書吊らないなら占。」って、吊り優先姿勢に見えるけど。

樵>>1071
☆それ、今日噛まれなかった理由じゃないよ。偽なら白出せば、少なくとも１日村を吊れる可能性が高まる。
☆神狼ならなんで狩人ＣＯしないの？って言うから自分の意見言っていたのだが。

個人的には、カタリナさんとディーターさんは切れ気味と思うんですけどね。
>>890の「者人だコレｗ」、仲間には言いにくいと思いますよ。まぁ、決定的な要素にはなりませんけど。２狼がいて、二人揃って同じ動きって、逆にしてこないんじゃなかろうか。

ちょっと見にきてみたんだけど、アララ。
フリーデルおめでとう。
ヨアヒムをずっと残して勝ちだな。確定白一人がこうなっちゃうと、もう手がつけられないんだよね。
もう明日はペーターかフリーデルの自由投票でいいじゃんって感じだな。オレ様ヨアヒムタイプと会話するのすげー苦手なんだよね・・・

ちなみにちょっと他の事しながら思ったんだけど、仮にリーザが狂人だとする。狂人リーザにはペーターが狼であることが解っており、黒出し先のジムゾンはSGであると見たはずだぜ。
てことはその状況でリーザ自身が吊られることは避けなければいけない。なぜならリーザ吊→霊判定白→ペーター狼がバレちゃうって話だからな。狼の作戦に水を差すことになってしまう。ジムゾンを吊って占ロラか、ジムゾンを吊れずに占ロラ、ってこと

フリーデル　>>1090　>>1091
返答ありがとうじゃよ。決めうてんタイプなのか。まぁわしもその気持ちはわかるから、別にそこはおかしい事じゃないけれども、いきなり強く言ってきたのはびっくりしたのじゃ。
レジーナの周りも、話しかけづらくなって対話できなくなったのか。で、判断のつかないまま吊り希望と。レジーナ狼だと強く疑っての吊りではないのじゃな。

上手く生かせるかはわからんが、考察をしてみるの

☆羊>>1099 他の灰の方がより白く見えていた為です。>>710で読み込んでひょっとして人じゃないのかと不安になりました。
吊り希望出してますから吊り優先です。まとめ役の意志で決定変わるなら、占いをあてて欲しいと思いました。

旅>>1096 嫌です。全然違います。どんなに苦しくても諦めるのは他の村人達に失礼です。
★旅>>1100 ニコラスさんはどこが狼だとお考えです？妙神尼あると思ってます？

なら、前者の方が有利って話だな。まぁオレが狂人なら、吊られる可能性を高める謎狩人COとかはまずしない。
と考えると謎狩人COができた理由は霊襲撃という結論が出ていたことを知っていた狼の一手と解釈する。そしてなるべく狼っぽくないことをする。なぜならリーザの狼度が薄まればペーターの狼度が上がるからだな。

ニコラス、返答ありがとうなのじゃ。
む、そういう理由で戦略の面ではないのじゃな。戦略面か何かで考えがあるのだと思って聞いてみたのじゃが。

フリーデルも言っておるが、>>1104主張できる事を主張して負けるのとただ黙って負けるのとでは違うぞい。フリーデルの正体はどっちでもあるとは思っているが、そうだとしても、出来る事はやった方がいいのじゃよ。
明日はペーターとお主の頑張りに期待しておるぞ。

ヨアヒム＞オレ様の安全策の解釈は>>1046の通り。その手を用いることで、二つある可能性の内どちらが真でも有利になる、そういう場合しか取る価値がないってことだな。問題先送りと安全策は違う。