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mode : 人 狼 墓 全負傷兵 シモン、9票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、村娘 パメラ、少年 ペーター、シスター フリーデル、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター の 8 名。
712. 少年 ペーター 09:06
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おはようぅ GJ!?すごい!ありがとう! リナおねえちゃん人間だったよ…? えぇ、ちょっとさすがにカルピス製造機すぎて自分でぽかんなんだけどごめん…どんな確率… というか灰の濃度…吊れてる数にもよるけどなんか凄まじいことに (昨日より大分ましだけどまだ半死体なので一旦結果だけ…) |
713. パン屋 オットー 09:12
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おは!おっGJか! 奇数→偶数で意図的襲撃ミスの可能性もあるちゃあるが 書長が村の場合、今日吊りミスすると明日最悪PPだったのが、RPPになったな 勝ち確じゃなくなったこの差はデカイから、GJぽいとは思ったぜ。ナイス狩人ウェイ! 年→白見えた。 年視点の人狼ドコーだな、3狼予想に期待 青待ち。今日は占い決めうちの日だと思ってるが、そこもまとめの指示待ち |
714. 少年 ペーター 09:33
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あ、状況見て考えたのとか昨日こねこねしてたのとかメモ えっと 僕はGJ周りに触れてもいいよね 確白2人の場合はそこからは何もわかんない…いや、青狼が強くなるかな 兵がなんであろうとも兵吊りから僕は噛まれやすくなるけど、自分でいうのも変な話だけど、立ち位置的にそれならGJ出ない気がするんだよね、噛まれた方がいいでしょ 青GJだったら兵誤爆で、青がもうめちゃくちゃ強気な狂人ってことになる |
716. 少年 ペーター 09:37
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さすがにここで狂人透けてるとこ噛むのはないと思うから、兵白で青GJはなし 神父様噛まれたから青兵2Wあるのかなって再考してたんだけど、やっぱりそれだとレジ姐あそこで噛まないと思うんだよー 身内切りはないって思わせる作戦だとしても、兵に黒出してから噛む気がする、印象付けになりそだし そこに理由はなさそうだなぁ |
717. 少年 ペーター 09:38
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あと吊ったところはカウント白にしといた方がいいって仮置きしてたんだけど、組み合わせするならそこも含めないとになったなぁって思った 独立独歩羊が混ざってるならともかく、その他で3残ってるように見えなくて あとは復調したら昨日のログと個ログ読んでから… |
719. 少年 ペーター 09:44
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なんでって訊き方わかりにくいか、なんで兵が狂人のはなしが始まったのかがわからなくて ないと思うけど…?噛まれたら最悪でしょ 狼側に真見えないって表現?も、なんのことかわかんないんだけど… 狼からの黒に白が狩COしたら狼からは真に見えるのでは 狂人から狼の真が見えないってこと?なんのはなし… (ごめん、落ちちゃうので反応喉端で良きです限界) |
720. 青年 ヨアヒム 10:01
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羊の体毛は羊毛でした 【羊さんは白色です】 襲撃なし把握 修>>709【ネオチーCO】把握 GJか意図的ミスかだけど、ちと可能性考えてみるか 修 まあ、最低限仮決定出してたから大丈夫 結果だけ落として、可能性を考えつつ二度寝に突入 【羊が一匹、羊が二匹……カタリナが14783匹スヤー】 |
721. パン屋 オットー 10:18
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あ、ウェイしたのに忘れてた! >>寝落ちシスター 仮決定出してくれてて助かった!商との連携は任せてる! んで、羊白確認!うん、羊白だろうなって思ってたさ!ここで確白にする占内訳ってなんなんウェイ? (昨日言った通り、今日は▼羊黒出した占い師 のつもりでいたんだがな…) 確白3人だな!羊もまとめよろ、寝落ちーしないって信じてるからな! 僕視点灰は者娘のみ、まずはここ2狼があり得るかで読んでみるか |
722. 羊飼い カタリナ 10:28
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俺も確白にしてくんのか。 年視点の狼はこれで長書、青娘屋者。 ここに三匹いる気はちょっとしねえんだよなあ、。年が徹底的に敵作らないムーブ。占真狼かね、やはり。 >>721下段は良いムーブだと思う。娘と者も、そこ考えてみてほしい。娘者屋、お互いに白決め打てる位置がいるかどうかを教えてほしい。 |
723. 羊飼い カタリナ 10:42
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★青には年の内訳予想と兵狼からのライン予想を聞きたい。長書狼があるかどうかも。 ★年は娘屋者の単体考察を特に濃い目に頼む。この三人の中に何狼いるか、誰か白打てるかも教えてくれ。 ★娘は最新の占い真贋や内訳考察を教えてほしい。 |
724. シスター フリーデル 10:48
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【私は寝落ちした悪いシスターです】 羊確白ありがたい。(コアタイム的に) 年青商修羊屋者娘 占偽白白白灰灰灰 偽占白白白灰灰灰 …あんまり表の意味ない盤面ですね、単体考察して年青信義判断してっていうのが狼からのメッセージ?? |
725. ならず者 ディーター 11:09
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GJだ! もし、今日▲占候補であるならば、狼がどんな勝ち筋を描いてるのか分からなくなるな。 何れにせよ、灰に1狼いないと非合理的な襲撃だ。 盤面要素だけで詰めるなら【▼年or▼娘】なんだが、また再考する。 |
727. 青年 ヨアヒム 12:13
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はっ大量のちびカタリナが柵を越えてこっちに……何だ……夢か…… GJとすれば 1 神狩にかけての青襲撃 2 狩狙いで修襲撃→GJで狼涙目 3 狩狙いで灰襲撃→GJで狼がシステムバグを検討中 んーGJだとしたら青襲撃だよね、 1GJでは縄が増えない状況、変態狩人でワンチャン青が抜けたら、羊まで縄が回せると考えた可能性はあり |
728. 青年 ヨアヒム 12:13
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意図的襲撃ミスなら 1 灰の数を維持したかった→確白襲撃すればよくね? 2 灰ラストも狩人回避をするための伏線? 1は即否定なんで2かなぁ、年狼仮定、狼が狩対抗を遅れて出れば、真狩からのロラで2縄消費、4人で狂人生存にかけてのRPP勝負、 年狂なら狼思考をトレースすると、狼は噛んで青偽伏線にしての占い被弾時の反論要素にしそうだから、噛めないんでしょと、年狼でいいと考えてる |
730. 青年 ヨアヒム 12:27
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書は村でいいと思う、狼仮定、最多票でもないのに吊り指定を喰らえばもっと暴れてもいいものの、最後まで考察をしていた、おそらく非狩のため、自分が回避して狩人に縄がいくのを避けたかったのではないかと考えている |
732. 青年 ヨアヒム 12:48
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占いからの希望は年吊りで、者か屋を占いたい その二人のどちらかを占って白なら、娘吊りはほぼ確定、それなら娘狼時に占う意味は薄い 娘を占って白の場合、明日は者と屋の精査の日になる、間違えてもロラでいいが、狂が残っていた場合RPPになる だから、灰狼を想定するなら、者屋占いで、白なら娘吊ろ、黒なら青と狼のバトル開始 純灰の者屋のみを精査よりは、青の真偽も含む精査の方が情報は増えるのでは?の提案 |
733. 青年 ヨアヒム 12:48
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個人的にスキルは者>屋>娘として、村と思っているのは娘>者>屋 だから、娘占いで守るのもありかとは思うが、娘白は兵を村想定警戒して占った時と違い、ギリギリで囲ったなと狼の反論を許してしまうから、微妙なところ 年→青→娘吊りで灰狼勝利が最悪 じゃあ、夜まで離脱 |
735. 羊飼い カタリナ 13:58
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思うが、年兵娘の三狼構成とかだとサレンダーウルフ過ぎないか? スキル勝負になってる気もする。青が者を警戒してるのとかもそんな理由だったりするかね。出力が全然上がってかないから年娘はどうしても印象下がっちまうんだが、年が狼で、ずっと敵を作らず白出し続けてても行き詰まるの予想できそうなもんだが、、。 |
736. シスター フリーデル 15:48
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【私は寝落ちした悪いシスターです】 ここまで読んでいます。 年真で、村に▼年させたい狼陣営を考えているのですが、 そんなことするより▼兵▼年した方が早いですよね。 なので、青真決め打ちしたい気持ちです。 |
740. シスター フリーデル 19:17
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【私は今日も寝落ちする悪いシスターです】 議論停滞してるね。このままだと▼娘になり、2W+狂残ってたらRPPなんだけど、娘にその危機感がないよね? 娘★今一番吊りたい灰は誰? ★商は書狼起点で考えて娘狼だと思ってるのか、単体黒いから娘狼だと思ってるのか聞きたい。 |
742. シスター フリーデル 19:39
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解答ありがとう。娘は「明日青の占い結果が出る」ことを確信しているんだね。 7割同意、3割不信感です。 3割の中身は、今日どこでGJ出たのかということ。 青鉄板護衛、青噛みで今日GJ出たのか、 変態灰護衛、灰噛みでGJ出たのか その内訳は分からず、確実に明日青の占い結果出るとは限らないと思う。特に明日GJ出たら縄増えるから余計に変態護衛の可能性はあると思うよ。 娘が噛み先を決める側の陣営に見えた。 |
745. 少年 ペーター 19:54
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30分くらいいられる! >>726アル兄 んんんん…? 兵は僕の灰だけど、灰だからって各々に潜伏狂人の場合を考える…ものなの? なんで潜狂のパターンが突然出てきたのかがわかんないんだけど… 潜狂ってもはや残ってたらアンラッキー、まぁ一応それっぽいとこは極力占わないように…ってイメージ だって占霊の結果ではわからないわけで…そんなに深く考える必然性が… |
747. 羊飼い カタリナ 20:10
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娘>>746多少は同情するが皆が娘吊りと見てるのはCO順のみじゃないと思うがな。モチベや出力落ちてるにしても普通は「こんなん誰々が狼に決まってるだろ。こっちが偽占に決まってるだろ」みたいな意見も多少は出るもんなんだよ。お前さんからはそういうのが出ないのさ。そこが不思議だ。かと言って考察全放棄してる訳でもないしな。 |
748. 少年 ペーター 20:12
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個ログ前に昨夜〜見てきたけどヨア兄の寝落ちシスターとかミニリナとか可愛い というか、商修って早寝組まとめになっちゃってたの申し訳なかったな…(あと発音似てる) パメおねえちゃん 潜狂にしては初日の占触れもそこ見られることへの反応も軽い気する 疑われることよりも噛まれることの方が嫌だと思ってるので 狼だったらあるなぁ 初日の占い先変更、娘狼仮定両白なら意味がなさそうで、アル兄白だから兵が黒になる… |
754. 少年 ペーター 20:29
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オト兄 なんとなく好き ムードメーカーというか、陽の者っぽい対話型感 スラとか要求水準の高さとか、わりとツワモノなんだと思うけど、それが威圧感にならないからうまいなぁって思う 商に疑い向けてるのは、結果白だったけど流れ的に違和感ない あと、ここ狼だったら面倒になったって出しかたはしないんじゃないかなぁ 幾らでも理由つけられる位置だし能力的には有り余ってそうだし |
756. 青年 ヨアヒム 20:32
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あーそういうことか、ライン考察してたのは者で、者≒赤≒長のミスか、まあ、いきなり赤窓視点漏れ見るよりはそっちかぁ これ今日で終わるやん!とガッツポーズしてたのに…… |
757. 青年 ヨアヒム 20:39
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娘 出力が落ちてたり、諸々事情で疑いが向くのはわかるんだけど、娘自身は青>>673の後段部分でいったように、そういう初動で狼はそこだ!って発言をしてないんだよね だから、そういうリアル事情部分は排除するプレイヤーとして考えれば、一言目の順番で疑われてテンション落ちるのは筋が通ると思ってるんだよなぁ |
761. 青年 ヨアヒム 21:59
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者 >>371年は狂人で騙らなくて良い陣形ならば騙らなそう 現状、年狼だなぁとなるなら、仲間をわざわざ真狼位置にするか?と疑問、ただし、締めがなんとなく年真なら、最終的に非狼要素を年に取れば年真にもってこうという流れにも見える ★者 個人的に、自信がない狂人ならとりあえず潜伏よりは占いにだと思うけど、年が狂なら騙らない理由を深めれますか? |
764. 青年 ヨアヒム 22:03
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もう少し説明すると 屋が青を狼と言えば、狂目線、青屋が真狼でCOしない選択肢が出てくる 狼目線、真狂に見えて、全潜伏がありえるから 青を狼と言った場合は確定はありえる、狂と言った場合はほとんどない という疑問です。 |
768. ならず者 ディーター 22:56
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青真軸での狼位置は[兵年者娘屋長書] 即ち、青真軸での狼構成は… (a)【兵-年-娘or長or書】(狂:娘or屋) (b)【兵-娘or屋-長or書】(狂:年) 故、3縄は【▼年娘屋】 |
769. シスター フリーデル 23:07
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者の考えにはどうしてももんにゃりするんだよね… わかるんだけど、わかるんだけど、 可能性の高い方=かならず、ではないことと、 キリキレってどこまで偽装できてどこからが 偽装できないかの境目は人それぞれだから、 とっても危険に思うのよね。 者の考えを検算できる人間がいないこの村では。 |
771. ならず者 ディーター 23:09
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【▼娘●屋】であれば… [屋確定白]の場合▼青年で詰み。 最終日RPPの懸念はあり。 [屋斑]の場合、占い師決め打ち必須だな。 ただ、単体も盤面も“青が真”だ──。 俺の中の占真贋が覆ることは99%ないだろう。 |
773. ならず者 ディーター 23:16
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青狂の場合、羊に後出しで黒を打たなかったことは非狂要素になるだろうな。 また、兵狼軸で長or書の何れかに狼がいた場合、[者娘屋]にLWという構図だが、羊を確白にするメリットとしては▼年の促進だが、▼LWになる蓋然性も比較的上がる。 リスクに伴うリターンも大きくなく、青微非狂要素だと考えてる。 |
774. パン屋 オットー 23:22
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一撃!すまん増えた分の議事がまだ読めてない 読んで考察出すのが、決定出しに間に合いそうにない… とりあえず今朝までの印象で出すと、青真年狼で娘者2狼はたぶんない、という認識だ 占いなら▼年、灰なら▼娘で考えていた が、見ての通りの状況故、確白3人に任せたい 帰宅したら(12時過ぎる)時間取れるウェイ! |
775. 羊飼い カタリナ 23:24
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ゆるおんしてるぜ〜。 今日の占い先は指定せずとも自由でいいんじゃねえかと思ってるんだが。 年屋は吊り希望出すのはまだ時間かかりそうか?昨日もそうだったし2400には締め切る前提だぜっと。 |
777. 青年 ヨアヒム 23:28
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娘吊りの人 自分目線、人外が兵しか連れてなくて、娘人外が確定でない以上、娘を吊ると明日RPPリスクがあるんですけど、マジですか?しかも確白二人からだい、吊りを希望している人は書長の狼要素を出して欲しい それ青目線でしょという反論されるだろうけど、RPPになったら2連勝しないといけないんだよ |
778. ならず者 ディーター 23:30
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【▼娘】でも大きく反対はしない。 ●者で確白の場合、者>>555[屋≠青年]より占候補ローラー処刑が勝ち筋だと考えてる。 最終日RPPの懸念はあるが、明日で決着をつけよう。 者斑の場合は、真占及び俺からの2票は、俺に黒を出した占い師に必然的に入る。 故に、浮動票4票の内2票を獲得すれば勝ちか。 |
779. ならず者 ディーター 23:33
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娘吊でRPPは、[者-屋](年狂)若しくは[者-年](屋狂)の盤面なので、俺が白である以上そんなことは起こり得ない。 勿論、者視点でしかねえ。 ねむい( ´Д`)y━・~~ |
781. 少年 ペーター 23:42
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移動中の鳩ぽっぽなので反応遅いやもだけど一旦ただいま! ざくっと止んだんだけどヨア兄狂人だと思う だって、自分が狼で、関係ないのわかってる発言見て、誤爆だ!って言える人いないんじゃないかなぁ 狂人でもちょっとすごい発想だなって思うけど、狼だとまずそういう発想自体出ようがないでしょ そしたらもう兵誤爆だよね兵を偽に見せるための偽装っていうのもありえないだろうし ちょっとすっきりしたぁぁ 続き読む |
782. パン屋 オットー 23:51
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最悪のケース想定 (青非狼うち済み) ▼年の場合 兵娘者-青時にRPP発生。狼からの呼びかけあり ▼娘の場合 兵年者-狂(商?)時にRPP発生。但し狼からは狂生存が不明のため声がけは起こらない 娘者の2狼はあんまり確率高くなさそう、でも明日のRPP回避のためには▼娘の方がケア的な意味では良くないか?と思った 帰り道中にふと思いついたため、抜けがあったらすまん |
783. 少年 ペーター 23:53
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あ、そっか0時までか リナおねえちゃんだと深夜なイメージだったけど、確認する側が寝ちゃうもんね パメおねえちゃんとオト兄だとパメおねえちゃんの方が狼っぽいと思うのね でぃったんが…すごく失礼だからなんとかとっかかり見つけられないかなと思ってずっと考えてたんだけど思いつかなくてごめんなんだけど あの、めちゃくちゃ綺麗というか巧いなって感想しか出なくて、色を検討できる程追いつかなくて |
784. 羊飼い カタリナ 00:00
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さて。俺も希望は▼年だ。 単純に最多票に重ねさせてもらった。ここからは地上に残ってゆく面子がやりやすい盤面を作ってゆく事が一番と思う。 ●については自由でいい。ヨアに任す。修が●者、商が●屋と希望がバラけてるし、一定の方向に負荷を掛けずに行きたい。●は集計も取れなそうだしな。 |
785. 少年 ペーター 00:01
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教本読んでるみたいな感じがする 僕だと村利の否定要素とか黒要素とかは拾えなかった けどそれ故に、オト兄みたいなここは狼じゃなさそうだなぁとか、白要素だなぁとかって部分も拾えない だから単純GSだとパメおねえちゃんになる >>780リデルおねえちゃん 僕から同じ懸念というか希望を出しても200%通らないの流石にわかるもん、出さないよぉ 確定人外だから安全策で吊りたいの当たり前だけど、無理でしょ |
787. 羊飼い カタリナ 00:07
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ペタの希望がどこになるか見届けたかったが、時間がもうタイムアップだし年偽なら判定出し傾向からも今日は吊り先明言しない可能性もあるから出した。 不思議なもんで、どんなに偽目な占い師からでも黒判定が出れば幾らかはそれに引っ張られる。年が明日どこかに黒を打って皆がそれを要素にするよりも、情報ソースは青の出す判定のみに絞ってく方が良いだろという判断も込みだ。 |
788. 少年 ペーター 00:12
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それに準じると、▼がパメおねえちゃんで●がでぃったんになるんだけど… これで仮に黒が出たとして、信用差がなくたって直接対決して勝て気がしなくて、更にこの状況だと、あんまり占い機能として意味がないというかなんというか 結果の差が少ない上に兵誤爆だと狼側にもヨア兄真で見えてることになるからまだましだけど、流石にこれ以上誤爆しないだろうし正直詰んでる気しかしない |
790. 羊飼い カタリナ 00:17
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者は今日も自占い言ってるからお言葉に甘えて●者でも良い気もするけどな。ココ怖視が集まってるようでもあるし。青vs者の構図を作れるなら作っちまった方が良いかもなってのもある。 |
791. 青年 ヨアヒム 00:19
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年吊りということでいいでしょうか? 何度も繰り返すようですけど、個人的に娘狼はそこまで濃いとは見ていません、ただ状況的に、明日がある場合、自分が黒を引かない限り、娘吊りは避けられないとは考えています。方針は青>>732で考えていて、明日白引きの娘村の場合でも、狩がいるなら村の投票先は確定しますので、最終日に残った青の白の人達は全員狂人COをして狼を惑わせてください |
792. パン屋 オットー 00:25
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羊からの、▼年見えた 異論はなし。とにかく者娘2狼でないことを祈る…! ん…?? 今日の吊りって、青真打ちの意味での吊りだから、 明日青の結果が白でも黒でも、結果さえ出れば(狩生存だと思われるから出るだろ)残り2縄で狼吊り切れるよね? >>者 明日白結果にこだわる理由は? >>青 明日黒結果にこだわる理由は? |
793. 青年 ヨアヒム 00:26
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今晩、万が一、狼のやけくそ襲撃と、狩人が変態が重なって青が噛まれた場合は、娘白決め打ちの屋者ロラを希望しておきます。 必ずしも、従う必要はありませんが、青は娘を白と見ていたという情報を元に精査を仕直してください 灰に狼がいるとして、娘が狼としての勝ち筋を描いているというよりは者か屋が、片方の意見に乗っかっている、あるいは、年狂 兵者屋で者屋が仲良く娘に縄を使おうとしている疑惑あり |
794. 青年 ヨアヒム 00:33
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まあ、流石に者屋両狼は薄いでしょうけどね 屋 黒結果を出さないと村と見ている娘から吊られて、RPP圏内になるため、そして、娘占いで白が出たら、今度は青狂の囲いだ主張を狼に許すため、娘占いも難しい、だからこそ、黒を狙います。 青>>732のアンカー見てね 今日はこの考えの元、三人を見てるから者屋は★回答お願いします。回答くれたの娘だけだし…… 【年セット完了】【発表は昼前までにはします】@0 |
799. 羊飼い カタリナ 00:44
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発表はいつも通り青が出せるタイミングでいい。 年は気落ちせずにな。 エピか墓でまた会おう。 さて現状、見えてると思うが明日が来れば▼娘に流れそうな気配だ。だが今からでも挽回は全然可能。娘は白なら頑張ってくれ。 |
800. 少年 ペーター 00:55
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おぉ、リナおねえちゃんが優しい… お墓でミニリナおねえちゃんとミニミニ羊さん数えて待ってる 村に申し訳ないとは思うんだけど、彼我の差がありすぎて、気落ちというよりはほぁーってなってしまっていて、うーん 難しかった |
803. パン屋 オットー 01:22
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お風呂でゆるゆる考えてた ■青真打ちの場合 年狼-潜狂の可能性あり 明日青の結果が白の場合、灰吊って、明後日(最終日4人)潜狂生存時にRPPになる だから、黒狙いが良い。僕目線だと●娘希望だ ■青真打ちしていない場合 年真青狂の可能性を追うケース。 この場合、青が屋娘者に2狼いないと考えているなら、最終日RPPを目指すため明日は白結果しか出せない 超個人的には、●屋希望だな。屋白正解だからな |
806. ならず者 ディーター 03:58
次の日へ
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屋>>792 8 ▼年 ▲狩 6 ▼黒(●屋or娘) ▲青 4 ▼者or▼屋or娘 前提として、屋-娘が棄却されれば不必要な視点だが、追える狼構成があるならば“追った方が良い”。この場合、狩ピン抜きされた場合に2wの内1匹の被黒と引き替えに、青襲撃が可能で最終日に屋or娘の被黒していない方と俺の択を迷うことになる。 |
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