ヨアヒム票って誰なのかな？
睡魔が隣にいるのでエルナ早くzzz

あ、余裕1ミス増えた……よね。んんーどゆこと？
ヨアヒムくん真？ ……？？

青噛まれ・・・
これは霊結果見ずとも占い結果見ずとも分かるぞい
村長狼、アルビンも狼ってわけじゃろ

青狂として噛みで得する狼は他におらんしの

老>>727てことは、青真、商黒判定の時に▲妙なわけね。
青>>697「楽しそうな狼だなぁ」
改めて共感。

▲妙はおかしくはないかもしれん
▲妙→▲青なら分かる
しかし今回不思議なのは▲宿を挟んだことじゃな。

そこにヒントが隠れてるような気がするのう。占い判定増やしてまで、青をわざわざ残してくれた狼ズか。。
昨日の村長とアルの動き的に、▼ヨアにしようと狙ったわけなのか。

長>>618「観測者の立場」からの長>>620「ディタ黒ならまた観測者の立場に戻れる」
者の色知ってるのにこれは見事ですわね。
★老>>727村長は、長>>689で@0。自分の主張があるのに、この時点の@０はどう思いますか？

マジでパッと浮かんだことをポイって話す

ヨアくん真なら→「安牌占い吊りをしないと判明したから噛んだ」ですか？
▲妙の次占われない自信があって。
あるいは黒を打たれても狂だと言って吊ればいいやと思って。
縄が切羽詰まったら吊るだろうと思ってたけど、あれ、吊らなくね？噛まなくちゃ？ ……みたいな……。

老>>729ヨアヒムさんの表見るに、青>>703あからさまですよね。
青真、商黒判定の時に▲妙してきた、狼像とはちょっと違和感が。
まずはエルナさん待ちますか。
お先に失礼します。おやすみなさい。

修>>730
村長の＠0については、白黒要素にはならなかったけども
どう思うかと言われると、あんまり思わなかったかな。修はなにか思ったことがあったのかい？

対抗が死んでる占いに黒を出されても、お前狂人、で済む……けど、
エルナちゃんはは村長さん吊りに踏み切っている。だから黒を出されたら、再び踏み切られる位置。

うーんなんか当たり前のこと無駄に言ってるだけな気がしますし寝ます**

老>>733昨日の村長の主張ってとても厚かったと記憶しています。
視点の安定性も十分だと、長>>620。過去に遡っても、修>>633のように村目線と感じていました。
その村長がもっと強く▼青主張をすれば、不可能ではないと思うんですよね。
言い方が失礼ですが、怪しい商と同じ主張「▼青」をするくらい、今日▲青するくらいしたかったのなら、村長ならもっとそこにリソースを費やすと思うんですよ。

おはよう。一瞬意識をなくした(寝かけた)エルナだよ
んーとまぁご想像通り
【村長ヴァルターは人狼】だったよ
ヴァルター白ならこの噛みはおこらんて

▼商に仮セットしておく
↑
これ以外の意見全然求む

>>735なるほど、遅くまで回答感謝。

村長と昨夜会話してた自分だから感じることかもじゃが、自分としては村長は強く▼青になるように誘導してきた印象だったよ>>662 あとその前のニコとの会話での>>642など。

>>エルナ
余裕があるとはいえ、商を飼って、無理に▼灰見る場面ではないと思う
【▼商】で**

【判定確認】
一狼一狂墓下確認。安堵。

老>>729▲宿挟みもそうですが、やはり青の商黒判定時の▲妙のが不可解です。その日の占希望は、宿>>350「青には【●羊】」旅>>395「【●修〇者】」長>>424「●ディタ○モリ」娘>>472「●ディーター○レジーナ」
そして、羊の補完は却下。
なんか見えないかな。
寝ますzzz

おはよう。
ヨアヒムよ　死んでしまうとは　情けない
ニコラス、弔いの俳句。

老>>706
いや、別に忙しくはなかったよ。

青>>299の投票を見ると村長、アルビン、モーリッツの狼陣営だと
アルビンを２人で殺しに行きすぎな気がする。
「村の空気的にアルビンが捕まるのは避けられないと判断して切りに行った」は否定できないけど。

３縄で、アルビン、フリーデル、パメラの３人を吊れば勝てそうな気がしてる。モーリッツは白でよさげ。カタリナについては▲妙で一番得したのはカタリナであることを考慮すると、もう少し見直すか、という感じ。

老>>729
▲宿を挟んだのは、おそらく村が安全策を取ってヨアヒムを吊ることを期待してたけど、思惑が外れたっていうところだろう。他には
レジーナを　ヨアヒム護衛の　狩と見た
とかもあるかもしれないね

商をまだ見かけないが

もし青が噛まれてなくて、商白青狂なら、▼村でppになっていた。

青狂噛みして▼商 を確定的にしたとしても、ここから更に狼は村を1人吊る必要がでてくる。
やはり商白は考えなくていいだろう。
商黒前提で考察進めていくぞい。

村長が>>581で▼者を望んでいたようだ
そこへ修>>583で▼商と希望
これは[村長・商・修]の3狼なら足並みが揃っていないように思える。
(※娘も直後に>>588で▼商 ただ>>592▼ディーターと取り消しなのでノーカウント)

村長>>667「アル吊りで黒が出た時にやはりヨア偽か？と思いなおせる状況には恐らくならないと思わないか？ 」
という思考だ。日付が違うが、後々▼青を望んでいた狼ならば

▼青を望んでいた狼ならば、なるべく▼商にしたくはなかっただろう。


>>ニコ
自分は修非狼要素と取ったが、どうだろう？切りとしてある範囲だろうか？
(>>619のRPPのやり方を知らないのは非赤要素ではないのは確かにと思い直したが)

【もろかく】
凸回避の一撃！

旅>>739「村長、アルビン、モーリッツの狼陣営だとアルビンを２人で殺しに行きすぎ」
同意しますわ。目についた事ですが、村長、商両狼で見てみると、
比較的早い希望の、宿>>202【●商】から始まり、長>>224「●アルかなあ」、商>>229を挟んで老>>235【⚫️商】
時間的に、3狼が票を入れ終えてるのも疑問に思えます。
なので旅>>739老が「切りに行った」は否定できない」は不同意ですわ。

老>>729ここは、旅>>740の説明がしっくりきます。それに、狼の思考的には、長>>620だったのでしょう。「フリ>>617～これは何故だろう？」触れられた感じでは、素の疑問だったのではと感じました（書き起こしただけで寝てしまったのですが・・・）
★旅>>740「▲妙で一番得したのはカタリナであることを考慮すると、もう少し見直すか」
その結果何かわかりましたか？

昨日の村長さんは▼青主張はしてるものの、長>>623、反論もし、質問にも丁重に答え、長>>626「アル狼を高く見積もっていて」明日への種まき、長>>639「ヨア狼の可能性が今まで思っていたよりも高い」もしている。
対してアルビンさんは考察はなく、商>>624商>>687▼青主張のみ。
商から見るに、昨日村長が生き残り予定をたててたようですね。

娘>>744パメラさんお忙しいようですね。昨日発言少なかったし、またリアタイでお話しましょう！
これからミサなので、確実なのが0:30～くらいですわ。

長狼、青狂確認。えー長狼なん、青狂誤爆どんまいなー。
灰に2狼か、パッと見ると尼娘な気がする。いや老狼もあるか。
また夜に

7>5>3>
3縄2w
all
★自分が自由に縄使えるとしたらどこに使いたいですか？

商>>749アルビンさんおはようございます。
そこに名前の挙がっていないニコラスさんはどう思っていますか？
答えて下さったら、夜のパメラさんとの女子会にご招待しますわ。

老>>743
そこは切りとして全然あり得ると思うよ。フリーデルが▼商に投票した時点で他に▼商に投票してたのはヨアヒムのみ。
一方▼者に投票してたのはレジーナ、村長、モーリッツ、僕の４人。
またアルビンは自分に投票するわけにはいかないから▼者と言わざるを得ない。
これで▼者に全体の約半分の５票が入ることになる。
▼商に入れたとしてもアルビンが吊らることはほぼ無いであろうことは容易に予測ができる

修>>746
☆何の成果も得られませんでしたーーーーっ！！

強いて言うなら、レジーナ噛みを挟んだ意図が「ヨアヒムがあまり伸びてないことから、アルビン黒がワンチャン狂人の誤爆であることに期待していた。しかし村長黒でその希望が打ち砕かれた」だとしたら、カタリナは白になる。
リーザ真の可能性も見ていたことになるからね。ただ、狼がどう考えて襲撃したかなんて知りようがないからなあ。

>>751白要素はほとんど取れてないけど村じゃねーの。つまり、、






狼に食われて下さい。

パメラは娘>>580「しっかし、こんなにやりにくい村初めてだわ…」の感覚は結構共感してる。
割と村側っぽい心情の吐露には見えてる。

問題は「狼でこの感覚を持てるかどうか」だ。全体的に発言少ないし、凸死もあるしで、
狼でも「やりにくい」と感じることはあり得るか。

服>>750
☆今決めるならアルビン、フリーデル、パメラになる。

☆服、▼尼娘旅かな。老長で対立状態になるのはどうなんっておもいましたまる

旅はここ怖感情に近い何か枠

いつものことだが、人がいない・・・

レジーナ噛みが挟まった件についてもう少し考えてみた

おそらくだけど、村長が黒出しされたのって狼にとって想定外の出来事だったんじゃないかと思う。
村長はそれなりに白く見られていたと思うし、前日のヨアヒムの発言を見ても、特に村長を疑う発言は見られない。
そして、「アルビンではなく村長が吊られてしまった」というのもヨアヒムを噛むきっかけになったんじゃないかと思う

「このままヨアヒムを生かしておいてもアルビンは吊られてしまうだろう」という考えだろう。

それはともかく、レジーナ噛みを間に挟んだ理由に「狼が占われると思っていなかったから」というのは考えられないだろうか？
ヨアヒムを吊ることを狙っていたにしても、やはり２ｗが露呈してしまうというのは狼にとって避けたいことのはずだ。
黒を引いたとたんに真占が急に伸び出すなんていうのはよくあることだしね。

では、この狼像に一致しないのはだれか、というのを考えてみる。
３ｄのヨアヒムの発言を見返すと、それはパメラじゃないだろうか？
娘>>569で「気になる」と言って触れている。
また、僕やモーリッツ、フリーデル、カタリナについてはそれぞれ青>>571「ニコラスの思考はほんと綺麗に流れてていいなぁ」青>>584「ここはなかなかいい動きだと思った」

青>>553「リデルは安定してるね」青>>559「赤で繋がってたら出てこなそうな発想だな」のようにそれぞれ白を拾っている。
パメラが占われるであろうことは予想可能だったんじゃないだろうか。
そして、狼が占われるのであれば、▲宿ではなく▲青にチャレンジしてもいいように思える。

青>>584のモーリッツの白要素については更新直前なので見ていない可能性は十分考えられるか。
でも、モーリッツは単体で十分白く見てるし、大丈夫だろう。

あとは、この要素についても、必ずしも狼が上記のように考えたという保証はない、という部分は欠点ではある。
「だれが占われそうか」まで細かく狼が見ていたとは限らない。

とはいうものの、やはりフリーデルLWで思考が固まりつつある。

旅>>753「リーザ真の可能性も見ていたことになる」うん、そこなんですよね。
青が商黒判定、▲妙でぐるぐるしていましたが、狼目線、青狂妙真の可能性があったわけですし、修>>745老非狼要素、羊白要素でだいぶ絞れてきましたわね。

ニコ>>752
見解ありがとう。多数決制を意識している狼なら確かに▼商しても恐れないか。
うーん、ただ>>459で拾った狼らしからぬ目線と、今日の更新明けの、狼陣営(特に村長)への好奇心は、村っぽく見えたがなあ。

アルビンから辿るとカタリナは白いし、村長からも昨夜のやり取りからニコも安定して白い。
だからこそ、残りはパメラじゃないのかと思うたが、直近、占われないような位置に狼がいたという説は同意

商>>754「白要素はほとんど取れてないけど」
結構取ってるように見えましたよー。
商>>180「旅ちゃんはええ感じやなー。ちょい白っぽく」
商>>196「旅は放置で～真上げは確霊にしようと」
他の灰は結構乱高下していますわね。
アルビンさんって狼なら結構、素直狼ですよね。商>>341「青偽がわかっただけ」村視点で大事な、羊白視点がすっぽり抜けていますし。

商>>390村長との茶番もちょい遠慮がち？けど、商>>197「長は～ガッツリ要素出してくれんかったら処理枠」言うときは言いますわね。
自身の怪しさの自覚はあるようですし、素直視線を借りて眺めてみますか。

うーむ、どこかで白取りを間違えてることになるのだろうか。
なかなかLWは慎重に動いてそう。
ただ特にクリティカルなのは旅白じゃろうとは思う。

▼青をなんとしてでもしたい狼として
>>675「うーん、ニコはもっと情報の偏りを均すタイプだったと思ってたんだが…弱った」「考え直してほしい」

・・・この発言、村長狼がニコ村に対して、"▼青してくれると思ったのに‥"という気持ちが滲み出たように見える。

修>>762
★カタリナの白要素って、どこのことだろう？
もし、旅>>751のことを言ってるのであれば、そこを白要素とするには
「狼がリーザを真かもしれないと思っていたであろう証拠」を見つける必要がある。
もし、そこ以外のことを指してるのなら、教えてほしい。
既に述べてるならアンカー引くだけでもいいよ。

とりあえず吊希望だけ出しておこう。【▼商】

エルナ>>750
パメラ狼像に合わないニコの考察>>757～>>761に頷くのと同時に、レジ噛みを挟んできてもよかった理由がしっくりきたので、パメラ狼に少し自信がなくなってきておる。

ただそれでもGSとしては 娘>修>>羊>旅
結構差がついていて、旅羊白は大丈夫だと思う
☆[商娘修]で2W吊りきれるかなと

老>>768
★フリーデルにも聞いたけど、モーリッツにもカタリナの白要素が何か拾えてるなら聞きたい。
というのも、アルビンとの切れはわかるんだけど、それ以外に単体でこれといった白要素がなくて少し悩んでる。

なにか見つけてるなら教えてほしい。

>>ニコ
羊単体では無理じゃ

一応アルビン関係から取った白としては
初日の占い投票に加えて
>>435「羊確白になるほうが」ヨア真で羊白が出るとみた視点漏れに見える。

老>>770
回答ありがとう。確かに上段では「補完しても黒が出るのでは」と危惧してるのに
最下段では白が出る可能性を高く見て、フリーデルを占いから外してるのは主張にちぐはぐ感があって視点漏れに見えなくもない。

ニコ>>771
そうなんじゃよ。>>主張にちぐはぐ感
>>435上段で「まずいまずい」と2回繰り返したのも、なんかわざとらしさがあって、商羊が両方狼に見せたい気持ちがあったようにも見える。
そこと初日からの占い希望挙げは大きな羊白要素じゃと思う。例え単体では取れなくとも、やはり白は固そう。

☆旅>>767「狼がリーザを真かもしれないと思っていたであろう証拠」
旅>>751はアンカ間違いかな？旅>>753として返答しますね。
まず上記の前提からすれ違っていますが、羊狼でしたら初手２狼が占にかかり、狼視点真贋は不明、その状態での▲宿挟みは無理があるかと（狼が宿を狩と見てたかはわかりかねますが）

☆旅>>769ここの思考、商>>197「尼、どう思う？」実際に触れた私だから感じましたが、羊にしたい感情を強く感じました。この時点商も疑われ位置なのにそこを強く推すのは、素直狼像とは合致しないですわ。
☆服>>750上記の修>>762より　商、娘、旅　となります。

修>>773
回答ありがとう。
「狼視点真贋は不明」
いや、カタリナ黒なら狼視点リーザ偽は見えてるよ。
★「その状態での▲宿挟みは無理がある」について、もう少し詳しく聞きたい。

今思いついたけど、カタリナ狼なら、ヨアヒムは極力噛まずに吊りたいと思う
なぜなら、村がリーザ真と見ていれば、カタリナは絶対安全圏にいられるわけだからね
ヨアヒムを噛んでしまうとリーザ真の可能性は大幅に低く見られてしまう

旅>>775「カタリナ黒なら狼視点リーザ偽は見えてる」
たしかにそうですわね。んー、となると上記の説は間違っていますわね。
☆旅>>両狼が両占に捕まったのなら率先して▲占をしたいのではと考えました。
徒労に終わりましたが・・・

【▼商セット済み】
決定出てないけど、今日は▼商で問題ないよね。

エルナは事前に何時に決定を出すか明言しておいてくれると助かる。

たーだーいーまー(きゅ～…

直感だけ見て。
リナ狼仮定、初回▲リーザじゃなくて▲ヨアヒムじゃないかな。
アルビン狼仮定でも言える気はする。

でも、村長が昨日『ヨアヒム狼あるの？』みたいなこと言ってた(※記憶)のを見る感じ。

当初の予定は▼ヨアヒムだったんだろうな、とは思う。

パメラさんお帰りなさい。
・・・忙しそうで女子会どころではなさそうね。
エルナさんはどこに・・・

【▼商指さし確認】

…▼アルビンでおっけー？
とりあえず【セット済み】

アルビンー村長ー？？？

で、▼ヨアヒムを組み込んでたとすると。
ヨアヒム真みてた(※記憶)というかリナ疑惑持ってたフリーデル外れそうだけど。