お疲れ様であーる。
昨日は我輩の発言で妙を傷付けてしまった事は反省するのであーる。この辺りは灰に埋めてあるが、感情剥き出しなので、再度エピで謝る所存であーる。

そして、公正な、発言での決着に水を差した事に対して、自分に対してペナルティを課すのであーる。これに対して全員、一切の反応不要であーる。
では最終日を始めよう、なのであーる。

次がペナルティ発言。反応不要。

えぇー俺生きてんのかよぉー

リーは、ありがとな！
何故初日占いの結果として羊から自分に黒が出されたのか？を考えて、ゾーン外に黒打ちできそうな位置があるとすれば服だとリーは思ったけれど服が吊られることになった＆リーは霊能に見えなかったかも、で初日黒結果としてリー黒を出した
→その後俺の発言で、自分だけでなく服も黒を出す候補として動いていた可能性を思いついた（気付いた）ってことか
間違ってたらすまん

あ

なんか普通にそしたら、ディタもうだいぶ話しきったとか言ってたし、なんでパンは霊だから置いといて、
【何故俺兵旅の中で旅が噛まれ俺と兵が残されたか】
を、長と者それぞれ考察聞かせてほしいかな～

それと、今までの俺の２人への解釈で勘違いや修正したいところあれば言ってくれると助かる（なるべく噛み砕いてわかりやすく、俺は詰み手とかにあまり詳しくないから理解しにくいので）

【シモンは人間だったよ】と。リザ、ニコお疲れ様。リザは最後までありがとな。

なんか自分でも何言いたいか分からん文章だな。白考察が得意な人は白しかいえないことがよくあるから、白考察を広げるorエルナ白をガチで説得しにくるかをみてた。アルとかガチでエル疑ってるのにスルーとかエル白って言いながらエル吊られるのを放置してるように見えてたから、アルにぶつけて本気度を測ろうとしたりしてたよ

>>626商
☆商兵は文脈から者と羊、長と妙を天秤に掛けた時、者>羊に強めの考察として挙げたと判断したからジャマイカ？
旅は>>606や>>570とブレが見えて取れたと判断された可能性が考えられる。
現時点ではこの位しか言えないのであーる。
後は我輩が見つける事が出来なかった、何かクリティカルな発言が旅の中に有ったのかもしれぬという。

8:00〜15:00迄は会議で不在。有給の概念壊れるであーる

>>626商
質問とかしてくれれば答えるし、納得いかなきゃ説得にもいくから。質問形式じゃなくても納得いかなきゃ勝手に口出しにいくぞ。詰み手は俺も得意じゃない！

皆大なり小なり信用してくれてたみたいだし、一番どっちにもいきそうなのは商にみえてた。なんで俺狼なら旅噛まん理論とかいやだから噛んだとか、どっちとも言える話だからなぁ。最後に兵が俺に疑問とか言ってたから、兵残した？とかそれくらいしか言えない

>>長
ブレが～っていうのは、どっちにも転ぶ可能性があった、って解釈でおｋ？
者真めで見ていて羊長狼に転びそうな２人を残したのでは、と　会議長ぇな頑張れｗ
>>者
「なんで俺狼なら旅噛まん理論」とは？
勝手に口出し大歓迎よろしく

どっちにもいきそう→大正解、だからあんまし残りたくなかったな～（笑）
者＞羊→も大正解
意味あるかはわからんが上の疑問解消したらまとめて考察してみるー

ねむい。適度にいつのまにか寝る、と言っとく。

>>630
え？えーと、俺が狼なら俺を信用してくれる人を噛む訳ないから俺が狼なら旅は噛まない、とも言えるし、逆にそれを狙ってわざと自分を疑う人を残して噛む(いわゆるドM襲撃）、とかどっちのタイプの狼もいるからそこを議論しても堂々巡りで答えなんか出ない、って話。

ねむい。なんか言いたいこと伝われ！

わりと昔から言われてる話だから普通に通じるものと思って言ってた、すまん。

そんで改めて自分の>>627を見て、俺シモンにめっちゃ理想押し付けてんな、って気付いた。毎日シモン来るの遅かったのに、改めて、ごめんな。

おはようございます（夕方）
ニコ殿とリザ殿はお疲れ様であります。

ディタ殿>>621、>>627
ありがとうであります。
これは「広げる」の解釈がディタ殿と当方で違うっぽいですな。
ディタ殿の広げるは他灰にエル殿白説を浸透、もしくは拡散させる的な意味合いが強いんですかね。
当方は白と思う範囲を広げる、的な意味と思ってました。

この解釈が違ったら教えてください。

そいでまぁ昨日時点で当方は襲撃されんだろと思っていたので、ニコ殿アル殿のどちらかが噛まれるだろうとは思ってました。
揺れのありそうなアル殿が残る、というのはどちらが狼でもやりそうですかね。

もうお2人とも答えているので、アル殿宛に。
アル殿が噛まれていた場合どちら狼と思いましたか？
その辺も含めた考察ならそれお待ちしてます。

先に、当方が襲撃されんだろって思った理由は昨日とか見て貰えばわかると思うんですが、基本的に誰とも絡めてないんですよね。
言い方を変えると声が通ってなくて、それぞれへの触った感触による情報をあまり持っていない。

なので伸び率を考えるなら当方残しでどちらか噛みが地上の情報として少なくなるだろうって考えですかね。
当方残しはどっち陣営でもありえると思ってます。

何か話したいな、と思っても返答待ちなので動きにくいな。
あ、ディタ殿>>632
理想の押し付けとかは特に感じてないので気にしないでください。
2dにしたディタ殿への質問とか当方の質問意図を読み取られないように書いてたりしたので、むしろ分かりにくくさせたりしてすいません。

んー、リナ殿リザ殿見直してみますか（2回目）
この後また出るので、それまでになければ22時以降になると思います。

遅くなった。有給のわりに長からの返事がないｗ
長は>>569の兵への返答も見たいなー

>>631ディタ
あーその理論はわかるんだけど、旅ってそんなに者派イメージなかったからさ
見返してもやっぱ旅は者＞羊 長＞妙だけど者＞長ではなかったと思う、それこそどっち選ぶかわかんない印象あった

どっちかというと旅より俺のほうが者寄りだった気がしてるんだが、兵、客観的にどう思う？

>>634兵
>>637の最後の文＋たぶん３人の中で俺が一番長にとっては厄介な位置だったんじゃないかと思うんだよ、>>597>>598とか完全に
まぁ主観的なものだから兵がそう思わなければこの考えはそんなに意味をなさないのだけれど

簡単に言うと、長的には者は占い真偽で者寄り思考を持っていた俺兵を残したという予想で
者的には長は、３人は者への信用が少なからずある中で、俺兵は長に転ぶ可能性あり予想？

えるしっているかしにがみはりんごしかたべない、そしてあるびんしっているかよのなかにはゆうきゅうしんせいじゅりされてもむしされるにんげんがいることを。

取り敢えず生きて戻ってきたのであーる。
>>商兵
先に>>637商が言っていたが、確かに旅が長狼とも者狼ともハッキリと明言した場面はない。
その代わりではあるが、旅の昨日の発言を精査してみた。襲撃に直結する可能性があるのは昨日の動向かも？と思って

てか者は単純に、旅が一番者寄りだったから長が噛んだって言えばいいわけで、そこで>>631の理論の話だけ突然出てくるのってなんか、俺的には、俺を残した長がわざとなんじゃって言いたいの？みたいな気持ちになる

え、わかんないな
長が狼だとして旅噛んだら、者に「旅は俺のこと信用してたから旅を噛むわけないだろ」と反論され、「その思考のためにお前が旅を噛んだんだろ」と言われるのが嫌だから噛んだ、ってこと？

>>633シモン
あ。違うそれ俺がごっちゃで喋ってる。「広げる」という意味ではシモンのであってる。ただ具体的にどこまで、とか思ってた訳じゃなくて。エルナ白説得に対する本気度、であるとか白考察が得意であればもっと白考察が出るんじゃっていう…ええと、推理がどの程度進んでいるか？を見てた感じ。
白考察は有意義だと思ってるけど同時に敵を作りにくい考察だよね、とも思うので本当に白考察が得意なら俺に言ってたみ

たいにもっと白と思う考察が出るんじゃないか、ただ無難に振舞ってるのか本当に白考察が得意なのかを知りたかったというか…例えばニコに対して俺は>>357って思っててこれは普通に旅の白要素だと思ってたし、そんな感じでやろうと思えば白を読み取れる範囲はあるだろうと…ただこれって俺がニコとリアルタイム会話してたから、っていうのを無視してたなって今考えると…初日に色々教えてもらって勝手にシモンのスキルをたっか

く積み上げてた、んだと思う。ただシモンは俺が勝手に押し付けてたより低いとかじゃなくて、必要だと思ったからって話だから方向が違う方を向いてたってだけなんだけど。それを俺が俺の思う通りに動いてないからってやってた訳で、やっぱり押し付けてると思うんだ…
あと実は2dの俺外しとか、やっぱり未だに意味分かってなかったり…俺外し>>262って言ったと思ったら外れた範囲にいたのはアル>>286って出てきたりけど

アンカー先は俺の発言で、やっぱり俺>>304って言ってたりで名前が錯綜しまくってて理解できる気がしなくてなんか考えるのをやめてしまったとか。実際俺の理解力なんてこんな程度だよと…

>>637
あ、そうなん？なんか俺が勝手に信じられてる気になってたんかもしれない。商はこう、俺寄りだとは思ったけど平気でﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしそうな？

（続き）それって「その思考のためにお前が旅を噛んだんだろ」って言われる立場なの者じゃね？え？混乱してきた

者は最初から一貫して占いっぽい動きはしてたから、者妙として占いに者が出るってのは、単に白位置だったからじゃねって長は言ってたけど、俺はそれよか者のほうが占いに出る準備ができていたっていうか最初からそのつもりだったんかなって
そうすると占い騙り出ない前提でずっといたのがあまり狼には見えない部分

続き)
発言の揺れを見た。
流れというより発言のぶつ切り(時間の関係上未整理なので、そちらで判断してもらった方が効率&公平であろう)なのは済まぬ。
>>565旅「羊は破綻しているほどでもないし普通に真はあると思うよ」
>>606旅「長村が厄介な狼先に消したい→▼者や！は自然」
>>610旅中段「村長が代弁〜って断じることも出来ない」
この辺りが▲旅の引き金となったのでは？と思うのであーる。つまり

この襲撃には二つの意味が有ると我輩は思うのであーる。
1)者狼にとって、最終日に於いて最も恐れているのは吊り希望同票からの、ランダムによる1/2の負け…であーる。
その為には多少なりとも不自然であろうが、者真であると考えている人物で固める必要がある。
途中で「長村では？」と思ったとしても、それまで自分が(ここでいうなら商兵)築き上げてきた考察をまるっと投げ捨てることはし辛いだろうと。
そして(2)

(2)旅の真意は分からないが、者から見れば▲旅を行う事で「信用度が低い長が、長の味方になるかも知れない旅をわざと襲撃することで、長→者狼であると主張する可能性を襲撃筋で潰す」という事であーる。
つまり者にとって自分に不都合な旅を消すと共に、我輩に対して状況黒を(そしてその策にハマらなくとも、者陣営としてはブレが有ると困る事から処理を行ったとしても情勢マイナスにはならないという利点があるであーる

>>638
信じられてる感でいうと兵＞商旅でﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ度でいうと商＞旅＞兵、みたいにみえてたかな。ただそこに誰だったら誰を襲撃しそう、はあんま考えてもなーという思考があってだな…襲撃うま味的に単純に言うと、長だったら兵なんじゃないかと。あと、酷い話なんだけどこう、勝敗無関係とか、あんまり言いたくない部分でこうなんじゃって思った部分があって、だな…（顔伏せ

長…世知辛いな（笑）
あと本当に俺は平気で手のひらクルーする（笑）

えーそうすると旅噛み理由周りの者急に黒く見えるんだがｗ
者が信じられてると思ってた旅噛むことでまさに者自身が言ったドM襲撃寄りにしたの？って感じ
あーわかんね

>>648長
なんか者は旅を不都合と思ってなかったみたいだけど、者にとって自分に不都合な～の前提が覆るとどう思う？（笑）
ちな確認だけど長は旅はどっちつかず認識でおｋ？

まー襲撃筋だけ見ててもしゃーないしもっかい最初から見てくるかー

>>649ディタ
最後のほうよくわかんねーな（笑）
兵のほうが信じられてる感は強かったんかー、でもその中で昨日最後のほう疑問を出してきた？から、そこに望みをかけて長は兵を残したんじゃないか、というのが>>629の兵の部分か

>>651
ごめん、聞かないでくれると助かる…自分でもこれほんと酷いと思ってるしそれに触れてるのが旅だった、という話で…これくらいでゆるーく見逃してもらえると助かる…

うん。兵のが信じられてる感は強かったよ。その文脈で合ってる

22時くらいに戻れると言ったな？あれは嘘であります。

というわけでこんばんわであります。
リナ殿リザ殿見てきたんですが、正直これだ！みたいなものを見つけられずでした。
リザ殿の昨日の更新前のディタ殿に寄っていく動きは人っぽいかなくらいです。

アル殿>>637
当方も見てきました。
ニコ殿は占はディタ殿＞リナ殿で見てて、ニコ殿の中でそっちの方が灰2人の要素より大きい要素になってるのかなと。

対してアル殿は主に2dに村長殿と対立軸があり、そこの雰囲気が少なからず残ってるように当方が感じたのか、昨日までの部分で対リザ殿と対村長殿での語気が違う感はありました。
村長殿は語気強めって感じですね。
相変わらず感覚的で申し訳ないですが。

なのでどちらかというとっていう感覚はなかったです。

もしこの感じを狼も持っていたとしたら
村長狼はニコ殿は占軸で考えている分リナ殿がいない現状で説得するのが難しいと考えた。
ディタ殿狼は昨日の終盤当方がディタ殿に★飛ばしてたので、一番ディタ殿真で見てそうなニコ殿噛んでドM風に行ったって感じですかね。

ただ、実際>>629見ると当方が意見変えそうとは思ってなさげなんですよね。
アル殿的に、当方の昨日のディタ殿との会話見て疑惑もってそうと思いました？

えーと、つまり旅襲撃理由は誰が誰を襲撃するのが得だと思って襲撃した訳ではないんじゃ、と思ってて、けど言えと言われたのでこう、中途半端に誤魔化しつつみたいな内容に…

>>655
俺も答えていい？あんま思わんかったな。どっちかというと信じるための質問、みたいにみえてた。それに例え疑問だとしても、俺がちゃんと答えられれば信じてくれそう、とも思ってた

>>650商
違う、者にとって旅の生存は不都合というよりは、「より確実に勝てる最終局面とは？」が前提としてあり「覆る(長に傾く)可能性があるなら噛んで起きたい」…と思っているのであろーう。

「商がテノヒラクルーする」…知ってるのであーる。それは十分に身を持って知らされているのであーる。

ここまで待ってたんですけどなかなか来ないので、改めて。
村長殿
★>>617の返答お願いします。

ディタ殿
>>641～
>>643は憶えてたらエピでお話しします。

んーアル殿は答え見ても当時思ってたことを言ってくれそうなので言いますけど、村長殿に★投げたかったんですけど、ディタ殿に★投げないのはなって思ったんですよ。
一応意味はあるつもりなのでその辺は後で出します。

>>655兵
見てきたけど、疑ってるっていうより、両方見て自分がわからないとこを聞いて潰してどっちを信じるか見極めようとしているイメージかな

>>者
喉あとどれくらいあるのかわかんないけど、>>640の印象でどうしても引っ掛かっちゃってるから、者視点でもっかい詳しく「なんで俺狼なら～」を、理論の解説じゃなくて、者の思考回路？を教えてほしい
堂々巡りで答え出ない話になるの嫌→噛む とかもわからん

>>657長
んー、ディタは>>649って言ってるんだよね
そーすっと覆る可能性が一番あるのは俺じゃん？
長は俺より旅のほうが覆るイメージあったってこと？

長は初日占い希望先は第１第２は逆だが羊と被ってんだなぁ

>>者　>>237で謎宣言以外の部分での村長評求めた理由って聞いたっけ？
あと1d2dで占い透けして襲撃されないためになんか意識してたこととかある？とかも既に誰か聞いてたら安価で教えて

ディタ殿>>656、アル殿>>659
ありがとうございます。
やっぱりそんな感じでしたか。
とするならディタ殿狼はニコ殿か当方の噛んでも見え方は一緒な感じですかね。
ただこれはアル殿宛なんですが、正直昨日いた3人はその強さの多寡はあれどディタ殿＞リナ殿では見てたんですよね。
なのであまりドM襲撃は強く取り過ぎない方が良いかな、と思うんです。
逆言えば～、のいたちごっこが発生し得る点でもありますし。

我輩が言いたいのは、「者は者が持つアドバンテージを最終局面で存分に発揮させたい」と考えており、「掌返し」発生を成る可く抑えたいという理由が挙げられるのであーる。

上記の理由では「商は？」となるであろうが、商自身、自分で言っているように「テノヒラクルー製造機」であろうしな…という

んーどうするかなぁ
まだログ見返し途中だけどもうあと４５分しかないのか
やっぱり今のところ者と羊で者真像にブレがないのと、者妙より長羊で２狼のほうがしっくりくるという
もちろん感覚だけじゃないんだけど

兵はどう？

>>661兵
俺的には旅はどっちつかず、兵は若干者寄りイメージって感じ。俺もどっち転ぶかわからんとはいえ者に寄ってたと思うから、ディタ狼なら自分寄りを残した印象だった
そうだなー…

>>659
あんまり眠くない頭で答えると一番どっちにもいきそうなのは商に見えてて、だから商は噛まないだろうな、旅兵を残すのは村長にはきついだろうから。だから噛むなら兵旅なんだけど俺的に一番信じてくれそうに思ってたのは兵で、一番噛まれたら嫌だなぁと思う＆村長が噛みたいのも兵なんじゃないかと。これ俺言ってるのおかしいわ…ここ旅じゃなくて兵だわ…ただ俺視点旅も兵ほどじゃないけど俺に寄ってくれてると思って

たし、多分昨日の最後の兵の質問があったから外した？とかも言いたかったのでその辺でごっちゃになってるんじゃないかな…けど今の状況で誰が狼だったら誰を噛む！とかはあんまり考えても仕方ないと思ってる、というのがそもそも言いたかった部分。あとドM襲撃は説明として出したけどどこを襲撃したらMい、とかはさほど。村長が商を襲撃したら多少Mいかな、と思うくらいで。

>>660
謎宣言以外で村長を理解できるならそ

っちから考えた方がいいんじゃないかと思って、考えてもらうためにそれ以外でどう評価してる？って考えるのを促した。
意識的ブラフは>>173占い希望聞きたい、って言わずに言いたいって言った部分。あと白くなりすぎるとやばいと思って実際白いと思ってたアルを白挙げしようとした。2d村長が襲撃誘ってる？と見えたから、そっち襲撃いかんかなーと次点の白村長かなって思いつつ●村長を迷ったりしてた＠6

>>658兵
☆縄の使い方であーるか？
白圧殺狙うなら、普通に黒狙い下位灰が正着ではないのか？
というか、これは戦術論でしかないのでは？と我輩は言いたい。

>>497兵の返答は既にしてあるはずだよ

もう少し詳しくというのであれば、1d確かに>>224>>226で羊には触れているのであーる。
しかしどうしても兵商者との発言が大部分を占め、しかも戻りが遅く灰雑は
羊…見れてない、勘違いさせて申し訳ない
妙…そもそも抜けてた
服…単独感取っただけ
と、まあ、酷い有様だったのであーる。初日とは言え、よく灰考察得意とか言えたものだなあ…という自虐も込めての発言であーるよ。恥ずかしい言わせんな、であーる

>>長
>>383の3人の内で吊りたい系男子のとこって誰か触れてた？
誰吊りたかったの？聞いて意味あるかわかんないけどとりあえず聞いてみるもしもう既に誰かに聞かれて答えてたら安価ほしい

えー本当どうしようむり決めらんねぇ～
者妙狼なら実際兵に黒だそうとしてたけど兵が>>387を言ったから出すに出せなくなり長にした、説が俺の中に今浮上してしまった

>>669あやっぱなしだったら者は吊り第１希望に兵置かないよな

村長殿>>667、>>668
ありがとうございます。
戦術論はそうなんですけど、黒狙い自由と下位灰吊りって初回●と▼が被る可能性高いじゃないですか。
ここが占い結果黒なら良いですが、占い結果白なら詰み思考の強い村長殿はここのケアをどう考えてるのかな、と。
なんかやっぱりここは掘らない方が良さそう。

後半
あーそういう思考ならある程度で理解できた気がします。
ちなみにゾーン内に触れた理由あります？

アル殿>>663
一応事故防止で誰がしかに刺してあります。
ただまだ悩んでます。

>>671少し言葉足りてないですね。
最下段
非占透かすかもしれないのにゾーンに触れた理由です。

俺的にはさほど占い師臭を放っていたとは思っていないつもりで、いたんだけどそうでもなかったらしい…？
一番襲撃されやすいのはゾーンだと思ってて、それ以外灰襲撃するのは相当怖いだろうな、と…

>>669商
「★」をいい加減使うのであーる。普通に見逃しそうであったジャマイカ。
☆確かであーるが、あの時(2d)は服のものごっそい単独感拾ってて「ここ吊ったら絶対に一手損だわ、でも旅から対案出せわ言われるわどうしろっちゅーねん」状態だったのを覚えているのであーる。
とはいえ服>商者旅≧兵>[ゾーンの壁]>屋>羊妙といった感じだったので、▼服は受け入れられないから▼屋羊妙出したいという考え

>>671
1)占が2d遺言coをせず(ないし事故で行われなかった)に襲撃受けて、結果が貼られなかった(&占不在濃厚)な場合に備えて、僅かでも灰に触れておく
2)占ブラフも兼ねて、ゾーン内も見てるんだよオーラ出しながら襲撃誘導も兼ねた。
確かそんな感じだったと思うのであーる。

いやなんか俺は占い師探すつもりでいなかったからあれだが、俺占いだよと言われて振り返れば者はかなり積極的に意見を引き出していたり、>>666で占い希望言いたいと言うことで他の人の意見を引き出すというところも納得であり…って感じ

>>675長
んーなるほど
ごーめーんーーー癖ついてなくてさーもう４人しかいないし人数多ければ見逃し防止と強調なるけど今はそんな気にしなくていいかなーって、★は基本なのかー

あー時間ない。
もうちょっと早めに村長殿に促して話した方が良かったであります。

>>676
逆に占ブラフですか。
ありがとうございます。
も少し飲み込みます。

>>676
補足であーるが、我輩、ちょいちょい占ブラフと非占ブラフを折り入れて動いていたのであーる。
これは勿論、我輩襲撃で占が結果残せて、かつ詰みの可能性を高める為にやった事であーる。
ただそれが結果として成立していたかは後で反省会であーる

んーもう時間ねぇな
兵から者妙狼理由出てきたらそれ読んで考えて最終的に判断する。

>>村長殿
実際どうなんだろうと思ってるのは、★がないと見逃す、と言ってる村長殿が、当方の★をここまで見逃してたのは何故なんだ感あるんですけど、これって何かあります？

>>677
だよな？さっきも言った一番襲撃されやすいのはゾーンだろう、それ以外はよっぽど襲撃するのは怖いだろうで灰の襲撃率は低いんじゃないか、と思ってたな

>>681
コアタイムのズレ&仕事の疲れ

と逃げるのは良くないので、基本我輩は時間を有効に使う為に直近から★の回収を行っているのであーふ

兵を無視したわけではない

>>アル殿
者妙狼の妥当性があまり見えないんですよね。
リスクの部分で長羊狼が上回ってると思いますが、単体の部分とやってることの乖離が大きいのは者妙陣営なんですよね。

だから結論変わってないです。

まー狼なら漏らさないようにめちゃ発言注視するだろうと思うのはメタ感あるから置いといて結果を待ちログを見よう