今日の占い先は…気乗りしませんね…
とはいえ、神は男女平等です。
さぁ、見せてください、ヨアヒム。貴方のふとももを！

———ほう。
これは、なかなか鍛えている。それに【白い】ふともも。
こういうのも趣があっていいものですね。

ディーターさんは最初この村に来た時、記憶を失ってる様子だった。
でもそれは…本当だったのだろうか？いや、本当だとして、それは何故？
きっと今日、その手掛かりが掴めるはず。
ディーターさん、本当の姿を見せてください。

汝は人狼也や？汝は人狼也や？
…ああ、やっぱり。【者は人狼】
2人ともお疲れ様です

気乗りしねーのかよ、俺もいやいや見せたのに！
よっし、さすがにここで黒来たら鳩ぶん投げてたわ。これで詰みやね。お疲れさん。

やっぱ気になって起きてた。
リーザ噛まれたの見て速攻【▼娘セット】してた。判定見たけど変える必要はなさそうな。

ディーター、リーザはお疲れさま。

本当に寝る。

1/3に勝った！
という訳で、白引きですよ。

リズとディタ、昨日のペタもお疲れ様でした。言ってなくてすみません。
リズは2GJありがとうございました。

▼パメラで。
確認ですが、ペタ真視点の吊を挟みますか？

ほえ、ジムゾン偽……

えっと、これどうやって説得すればいいの……

判定文考えてたら昨日のラス喉使いそびれた

昨日同時出し提案したのは両白になる可能性を考慮してです
もしなったら神偽だからね

ところで神の黒判定文のときってどうなるんだろ？黒い太もも…？

青>>579
出来る事なら、女の子のふとももの方が、こう…やっぱりいいじゃないですか。
ヨアだって私のふとももみたいとは思わないでしょう？

娘>>582
一応、ペタ真での吊を挟むことは可能ですが、パメが望まなければそうならないでしょうね。
後、上をする場合、村視点では、私狂の娘狼があると最終日がダメなパターン。

>>583　企業秘密☆

まあ両白とか神狼でない限りPP始まってるんだけど。一応ブラフ(？)としての提案でした

娘>>582
神の偽要素と狼予想が何処かを持ってきて欲しい
パメ村ならキツいだろうけど、神偽を知ってるのはパメだけだから頑張って。話はちゃんと聞くよ

神>>584
うーん…黒タイツとか？

もう寝るー

少し起きてしまった深夜のアルビン。

リーザちゃんから護衛して貰ってたらしく嬉しいアルビン
ファンサ欠かさないリーザちゃん、素敵！
昨日余ったちまきをお供えします。墓下の皆様と一緒にどうぞ

者狼だったわけだけど、その場合者1人で▼神主張してたことになるから不思議。途中まで年真主張してた妙は狩人だったしね。正直あそこは単独感あるよなあ者村あるよなあと思ってた。
でも者娘なら▲神2連チャンはやりそう

昨日の話からすると、あまりヨアの襲撃ではなさそうですよね、私2連襲撃。

初日の占希望を見ると、ヨアは次点にディタを入れており、パメは入れていない。
ヨアの場合、ララを外そう的な事を言っていたのですから、その場合ってディタ占希望って事になりそう。
そこまでやるー？という。

一応、アル狼でパメ村という可能性は残っていますが、アル狼…アル？

アル狼だとディタ黒があってるのかもよくわかりませんが、
その場合、パメ吊っても続くし、その時ですかね。
やだこわい。

昨日以上に話す事が…とりあえず、●アルビンにしてます。

アルビン狼だったらもう村は負けてるだろ。
たぶん2GJなんて下手は打たないだろうし、適当な理由つけて灰狼守って今日の時点で2狼生存勝利だよ。

神は非狼ほぼ確定だから商狂神狼もない。商狂年狼なら神真ですでに村が勝ってるはずなのでこれもない。
神商両真だろ。

まあ占いセットはやっといて損はないからいいと思うけど

>>586
狼の選択肢は、私を偽にするか、真推ししてても私が死んでれば灰上位でなんとか生き延びることが出来るという2つあったかと思います。
各々で選んだ方法が異なっていたのでしょう。
それに私偽を言うのは目立ちますからね。

>>598 がガバいな。商狂年狼なら者白、娘狼がありえるんだった。
この可能性は今日娘を吊ることで潰せる。

そうなると、負けパターンは神狂青狼だけかな？

>>589
…モリ狼（ぼそり

とはいえありがとうございます。
まぁ、無いと思いつつ言っているのは確かではありますから。襲撃がないない、と。

今日も夜まで布教活動に励んできます。
合間で顔を出せれば出しますが、たぶん夜かな。

神>>592
そんなのもあったな、これだから初日凸はめんどくせーのよ…

襲撃考察しようか。本当は昨日はGJ避けるべき日。
今日は勝負してGJを恐れずに▲神また▲商に行く日だった。

どっちでもきついんだけど、▲神かな。神視点の灰狼を確定させずに今日を凌ぐ。
最終日神狂を主張して俺を吊る。という狭い勝ち筋が残されてる。▲妙はない。
この思考に至らないのは青ではなく娘だろうと確信したのが>>580

いや、モリ狼だったら真霊誰案件でした。
モリ霊のアル偽か、モリ白のアル真、どちらかしか無い。
考えなしで発言したのがバレてしまうー

朝のアルビンが寝坊してお昼のアルビン

僕狂なら老に黒出すし、神の非狼が強いから年狼と仮定して年の出力が上がることに賭けて3d灰吊りにして先延ばしするかな
僕狼神真なら下手うちすぎ。今日▼娘して続く時点で神真視点僕狼が確定する
僕狼神狂はやってみたい()でも多分それ今日にはPPになってるね

老狼って僕がわざと判定を騙ってることに…
パメの話はちゃんと聞くけど、それはそうと明日が来たら僕が泣くわ

正直▲妙以外なくない？と思ったけど今日▲神通ったら▼青に持ち込んで、最終日は最終日マジックで修あたりを吊ればいいってことかな

▲商も者の色が確定しないから同様の流れに持ち込める(かもしれない)、と。

そういえば最終日4人を見据えるならGJは怖くない日だったんだね

▲神2連チャンは悪手かと言われればそれほどでも。
でも単にハイリスクローリターンなんだよね。
いや、ほんとはリターンも大きい。だけどリスクがバカでかいのと、SGにするつもりだったであろう妙が狩だった結果論も考えると相対的にリターンが小さくなる

だからこそある意味(？)神偽追いたくなるんだけど。者>>477見てるとやっぱ神真かねという所感がひしひし

静か！！！みんなとコアが合わない！！！

者の発言見直しつつー
今更補強する部分でもないだろうけど>>140>>159>>166の能力者への触れ方の雑さは見えてない感。神偽でもやっぱ狼ねーわ
1dはみんな真っぽい、2dは>>230「今から占い師吊るのは自信無い。」からの3d>>423▼神のすっごい唐突感半端ないなあ。

者からのラインでも見るかと思ったけどこれキレ！！みたいなの大して拾えなかった。ライン幻想派なのでよっぽどのもんがないと拾いたくないのもあり

修→者のよくわからんグズグズ感をどうとればいいのか分からん顔
青者なら切り愛狼
娘者の組み合わせが一番2-1をデフォっぽく考えてそう
ラインだけ見るとこんな感じ。ざっつい

ジムあたりが青者切れてるって言ってたけど、1dの者の青評の「狼なら欲望に忠実」っていうのが妙に浮いて見えててもんにょりする
リデルの青狼なら仲間大切にするって話もよくわからず
ただ単体でみるなら青が一番白い

とりあえず神との判定ガン無視で見てたけど、神狂でも青白く見えてたろうしここで白出しとかよっぽど修狼確信してなきゃ難しくない？と思ってて、やっぱロック抜ききれてない感

@10は娘との対話に

チラ見。
けしてアルを一人喋らせて寂しがっているのをによによしたりなんて、そんな。

>>600
「欲望に忠実」って単語だけなら、>>125で対リーザ評で私が使ってますけどね。
これ見て評論似た事言ってるのかなと当時思った記憶。

ライン見るのは好きですけど、切れてそうなのはログに出したくらいですね。後はそうでもないか、と。

一撃アルビン
神>>601
( ˙꒳˙ )ﾕﾙｻﾝ…

ふんむー？そういうもん？
青にとっての好みの盤面を作りたいっていうのを｢欲望に忠実｣まで行くのは思考飛びすぎてないかなあ

でもジムの妙のそこも妙狼仮定でも護衛誘導の意図まで含んでるように見えなかったし、単に非共感からの違和感なのかも

者>>435はわざと青とライン繋ごうとしてるようにも見えなくもないし…うーんやっぱライン考察嫌い…

うん。パメラが喋ってくれないとガバガバすぎてもう喋ることがないかもしれない。
なんせ俺の推理なんて>>82だからな、相変わらずの灰推理のゴミっぷりに失笑するしかない。

状況考察しようぜ？
初手の▲神は者修の襲撃としてはありだな。
者が完全に吊られ位置にいるのに、俺が信用高い神に黒もらったら終わりだからな。神狂に賭けるのはリスキー過ぎる
3dの▲神は神狂が見えた襲撃ではないよな。わざわざPPの

続)可能性を自分たちから捨てるようなバカな真似はさすがに無能の修狼でもしないと思うわ。

まあ状況考察するなら娘狼が3dに▲神する必要もなければ2d▲神も悪手。青狼が今日▲妙するのも理にかなってないので特段の要素にはならず、まあ神真でしょうの結論に戻る。

なんか喋らないといかんと思って無駄な修者の考察だった。

ジムゾンに関しては真要素に補強して、狂人仮定でまったく仕事をしてないんだよな。

せっかく信用取ってるのに2回も襲撃くらって縄増やすとか戦犯なんだかなんなんだかわかんねーだろ。
あれだけ信用取ってたならとにかく早期に偽黒を打って噛まれることを避ける、と普通の発想に至らないほどの変態ではない。推理に限って言えば。

ジムゾンが変態なのはふとももに関してだけで、狂人としておかしすぎるので真でしょう。

もうひとつ付け加えると、今日の娘への黒について。

娘白を決め打っての特攻なら自由占いの日もあったし、自分から娘の印象下げるような問いかけをするスキルが神にはあると思うんだよ。

具体的には自分から娘を黒視して印象下げていけばよかった。
実際者に対してはそういう事やってるわけで、娘への特攻の仕方が狂人にしてはあまりに回りくどすぎる。
もっと楽なやり方があったはず。

んーパメこないね…
いつもだったらこの時間までに何回か顔出してるはずなんだけどなあ

修>>603>>604
初手▲神する修者狼は正直過ってたなあ
2dでいきなり商真打つ独断してもいいって言ってた所は一周回って白いなと思ったけど、商護衛の選択肢増やして神の護衛はがそうとした？って邪推もあった
二回目の▲神も修漂白効果狙いでありじゃない？
1GJ時は偶数だったからPPというよりRPPだし

商>>607
そういう考え方もなくはないんだけど、この縄数で確定狂人噛むのは狼には不利だよ。
RPPが成立してもすぐに発動させるかというと違う。狂人と村人一人が村に票をいれさえすれば勝率が100%になるんだから、漂白効果と比べても釣り合わない。

まあ今の俺のような言い訳を言うためにあえて縄増えのリスクを犯して▲神するアグレッシブな修狼かもれんとまで言われたら、それは否定のしようがないな。

修>>608
んーまあ…
そも神真打ちの年吊りだったわけだし、神噛まなくても神真占軸で話が進んでくだろうし、わざわざ神噛まなくても▲妙なり▲娘青なりしておけばいいよねとも思うし…

神狂信用取り大勝利にしては仕事しなさすぎ問題はメッチャ分かる。よほど修or青狼確信してなきゃ出来ない動きで謎にジャンブル染みてんだよね
修はともかく青狼だったら途中まで首絞めまくってるし

ヨアも遅いなあ(せっかち)

リズ占いの日って、占い先ってすっけすけだったと思うんですよね。
リデル狼ならリザ占いを強く推したのだから占先襲撃しちゃえばよかったと思うんですよ。
真の白先消せるし、狩人が他から出てきても、狂が生きてるのわかっているのだから何とでもなりそうな。

というリデル狼の否定要素。を狂人候補がお送りします。

神>>610
うーん、でも修が妙非狩強く見てたのは多分思考曲げてないし、非狩噛むのは抵抗があったんじゃないかなあ。神に妙黒出ししてほしかったのかもしれないし

…と言ってみたところでパメが来なきゃ可能性の思考遊びの域を出ないんだよね。
いつもならこの時間から議事が伸び始めてるはずななのに…

商>>611
前半違うって。修狼神狂なら一番怖いのは縄増えなんだよ。

実際は妙が狩人だったけど、妙以外に狩人がいるとして、噛み合わせの可能性を考慮しても、妙には護衛はまずつかないのでGJの心配はない。
狩人というのは非狩発言する灰を護衛しないもんだよな。

そして、神も言ってるとおり年の白でもあるので噛んでも灰は狭くならない。
妙以上に安定した噛み先はなかったと思うね。

>>612
んーそっか。神狂修狼だったら狩人出て灰が狭まっても無問題…
僕狩だったら妙護衛は確かに視野外かなあ。僕自身は妙のあれは非狩とは取らなかったけど、僕狩だったら狩話題触れる時点でちょっと嫌だし、狼の可能性もあるし

@5なので流石に黙る…一応吊り希望出してね、2人しかいないしスケスケだけど…**

朝一で▼パメラ●アルビンにセットしてますよ？
他に変更する先がない…

ただいま戻りましたヨアヒムです。遅れて申し訳ない。
☆商>>609 いや鳩からはちらちら質問ないか見てたんだけどすまん。なんか俺に質問あればいくらでも答えるんだが質問もなさそうだしな……　神が俺白出した時点で俺の中で神狂も消えてまったし、▼娘でずっとセット済みだわ。今から一体何しゃべろうって感じ。とりあえず今日の発言読み返すけど、俺がパメラと殴り合いしても意味ないしな。。。

俺も朝言ったとおり▼娘にセットしてるよ。
この村はジムゾンの陣営の勝ちでいいだろ。

青狼神狂ならふつうにびっくりするかなぁ。神がうますぎたと諦めるレベル。
これで神狂娘黒で世紀の大誤爆による村勝利とかだったら笑いすぎて死ぬ気がするけど。

ただいまなの。

やっぱり2連襲撃したってことは、フリーデルさん狼はないと思うのよね。
そのままジムゾンとPP狙った方が遥かに良いの。

ジムゾン狼も同様で、縄増やす必要ないと思うのよね。

だから、ヨアヒム狼でジムゾン狂人だと思うのね。

ヨアヒムもたぶんジムゾン真って思ってたと思うの。
だからジムゾン食べたかったって感じだとおもう。

二連続である必要性まで考えても分かんなかったけど……
でも実際そうだから、なにかヨアヒムに考えがあったんじゃないってしか分かんないかなぁ……ごめん。

僕もずっとジムゾン真だと思ってたから、考えても考えても偽要素って見つかんなくて、説得とかできそうになくて……ごめんなさい。

2人とも来た！寂しくて神修にダル絡みしたせいで喉ないけど！

青>>615
うーん、パメの黒要素、みたいなのってある？

娘>>618
神偽要素が分からないなら青黒要素ってどう？
今思えばあの青の発言は狼だったからなんだなあ、みたいなの。

☆商>>619
正直娘は黒くない。単体で考察しても黒要素とか視点漏れとかは見当たらない。ちゃんと対話を通じて相手を見極めようとする姿勢もあるし、だからこそ最後まで残ってるんだと思う。ただ、誰かが言ってたように娘の動きは狼には無理だろうなーみたいな行動は一切ないんだよね。まあセンスある狼だったらここまでは可能だろう、レベルの白要素しか出てこない。だから黒くはないんだけど白でもない。状況的に黒なだけ。

娘の黒要素なぁ。俺も特段見当たらないというか読み返すと白く見えてくるんだよな。
読み返してて気づいたのが娘>>330「修は全力で▼リーザってしてるのは白く見えるの。狼がSG作るにしては思いきりすぎ？」
と言ってるのだから、強く妙を疑う俺を白いと思ってたんだよな。

にもかかわらず、何故特定の灰に殴りかからなかったのか？
おそらくは敵を作らないで、あのまま白視を集める勝ち筋を見出してたのかなと思う

パメラの白さの源泉、それは「本当に知らないこと」なんだと思う。
一例をあげると

娘>>278で修>>219の「全白」の意味を書確白と誤読
修>>279で俺が全白とは占霊判定全白を前提に説明
娘>>281で理解して納得

娘は本当に知らないことが多いので本当の「知らないことを教えてもらって【考えて】納得している」似たようなところは多数あるだろ。
その思考をみんな白く感じたのだと思うのだよね。

>>アルビン
ヨアヒムは、最初の上手い人占いがやっぱり狼の意図だったんじゃないって思うの。
たぶん最初はあわよくばって思ってたのかもしれないけど、僕に言われて分が悪いって思って引っ込めたのかなって。

フリーデルさん襲撃してないから変って言われたけど、襲撃してないんじゃなくて出来なかったんだと思うのね。
ジムゾン真って思ってて、襲撃しないとリーザ吊れないっ
思ったて感じだとおもう。

で、パメラはとても知らないことを知ろうと思考していることを除外すると、驚くほど灰に疑いを向けてない

娘>>175 妙に対して「一番大事なところを忘れるってなんかもやもや。」
娘>>229「ディーターは昨日もやっとしたところがあったからお話ししたいかも。」

読み返した限り疑いを明言したのは、この弱い表現の2箇所だけ。
黒考察のテンプレだけど「灰を疑っていない」のが黒要素と言えるとは思う。

>>623
うーんつまり初日に修あたりを占わせてお弁当、その白を襲撃で潰してあとは殴り合いで勝つって道筋？

>>622
進行に疎そうな部分は確かにあったけどそこまで本当に知らないことがあったわけでもないような？

パメラと対話して納得すると、とても素直なんだよな。そして可愛い。だから白く感じる。

娘>>244に対して神>>249を言いたくなってしまう。
神が俺を占い希望したように「強く疑ってなくても占いたくなる」そういう占い師もいるということを知らないのだと推測してる。
これは商>>625への返答も含む。

そして結局今、青狼と推理してても視界が開けていく様子がないのは、パメラが狼だからなのだと思うよ

ヨアヒムは途中までリーザ最白って言ってたんだけど、途中からリーザのことについて何も言ってないのね。

これリーザ吊ろうって思って何もいってなかったんじゃない？
そのあともちゃんとリーザについて言っている場所ってないんだよね。

ジムゾン襲撃通そうと思ってたから、吊りに動けるようにしてたんだとおもうの。

>>アルビン
うん。
現にヨアヒム疑ってたのってフリーデルだけだし、全然疑われてなかったよね。

僕がとったヨアヒム白も、狼でやる意味ないってところだったし、ヨアヒムって、そんなことしないっていうことをあえてやって、逃げ切ろうとしてるんじゃないかな？
だから、それに惑わされにくそうな強い人、フリーデルが邪魔だったと思うの。

あと、戦術とかに強そうなのも武器なのかな？

>>627は正直ちょっと揺らいだ、けど…
【▼娘】でお願いします
僕のパメ評は割と>>287>>288>>375>>376に集約されてる

神の者青キレ関連で出てきた「その人に興味があってもその人の色への関心が薄い」、みたいなやつが敢えて言うなら娘の黒要素かなあ
理解できない、がそのままなんとなく黒視、って感じだし
村仮定でも疑うの苦手なんだろうなあ、とは思いつつ

状況としてもやっぱ神偽がどうしても追いづらい、修狼や青狼仮定での現状況が追いづらいっていうのが本心です

パメ村ならごめんね、明日の僕の謝罪会見に期待してください…

上手い人に対抗できない、っていうのは、ある意味本当だったんじゃないって思うんだよね。

見抜けないって言ってたけど、たぶん自分狼を見抜かれるって部分も入ってるんだとおもう。
上手い人をお弁当にして、簡単にしたいっていうのもある意味本当で、それは他の人は簡単に騙せるって意味と思うのね。

僕はそれ白いって思っちゃったんだけど、その理由って、ヨアヒムのその発言が嘘じゃなさそうって言う部分だったから、

ある意味本当のこと混ぜてるからそう感じちゃったんだとおもう。
嘘って本当のことまぜたほうが信じられやすいって言うし。

時間なくて見れてないんだけど、たぶんヨアヒムの白さってそういう部分があるんじゃないかな？

フリーデルがとった、反応の白さって言うのもたぶんそれだとおもうの。
そう思ってるのはある意味では本当だからじゃない？って。

商>>629
パメラの人物像は黒より白取るタイプだとは思うけど。
例えば、娘は修>>403に娘>>408で追従しているんだけど、追従ではなく自分から積極敵な強い白取りが、村だとできるような人なのではなかろうか。と推測しているよ。根拠は直感以外にないけど。

パメラ村だったら詫びなきゃならんのは俺も一緒だな。明日がきたら土下座するよ。

>>629アルビン
うん、たぶんそうなるとは思ってたの……
ジムゾン偽見た瞬間にたぶん負けちゃうんだろうなって思っちゃったから……

でもたぶん僕がうまく説得できないのも原因だとおもうの。
僕も謝罪会見させてほしいくらい……

話を聞くって言ってくれて嬉しかったの。
そしてごめんなさい。

【仮決定了解】
☆娘>>631 上級者のこすと見抜けない、とか言い負けるんじゃないみたいなのは別に俺が自信ない、というより、村の議論の論点が、なんだかわかんないけどあの人怖い、ってなるのが嫌だったからだよ。ここまで推理外したやつがなに大口叩いてるねんって話だけど、自分自身が困るってより周りの議論が不活性になるのが嫌なんだ。

>>フリーデル
推理間違えてたのは僕もだから、フリーデルさんが謝る必要ないのよ。

途中すごく頼りにしてたの。
ジムゾン偽要素をたぶん求められてたのかなって思うんだけど、僕が見つけられなかったのも問題だったの。
ちゃんとジムゾン偽って言えなくてごめんなさい。

もはや変える気はないんだけど娘>>627はちょっと違うと思うな。
最白と見たらもう興味なくなって言及もしないのは割りと俺もだし、青>>565の申告通りなんじゃないかなーと。

返答あるならちゃんと読むよ。

本決定このままで…

でも割と真面目に娘村あるんじゃと思ってる僕です
ジムの霊圧を感じないのが地味に不穏なの！やめて！

ただヨアヒムって狼仮定で考えても上級者怖い！同レベルの人と殴り合って火力で勝つ！ってタイプにしては考察以外の白アピがすっごい上手なんだよね…

商>>638
割と神の真要素だよそれ。
▼娘が覆るなんて誰も思わないし、神は投票変える気もないだろうし、神が真なら確定情報として娘を吊れば勝てるということを知ってるわけで。

まあ勝ちを確信した狂人とも取れなくもないけどな。なんにせよジムゾンの勝ちだよ

あっぶない。
おはようございます（

>>638
えへ。すみません。

>>フリーデル
でも、フリーデルさんって僕白見られてたから、僕白言及あんまりしてなかったんだよね？

ヨアヒムって、リーザめちゃくちゃ疑われてたのに、放っておいてたのよ。
これやっぱりリーザ吊りたかったからじゃって思うんだけど……