プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー、1票。
少年 ペーター、2票。
司書 クララ、7票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、2票。
司書 クララ、7票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、少年 ペーター、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ の 8 名。
838. 老人 モーリッツ 01:15
![]() |
![]() |
【リーザ人狼じゃった!!】 このようにリーザ人狼判定をまず用意しておいて、人狼じゃったらコピペすればいいのじゃ。 しかし、リーザ人狼ってあるんかのう。 白狙いじゃよ、カタリナもニコラスもわしに反感持っとる。 これが確白にでもなったら村が滅ぶのじゃ。 リーザ白なら味方として対抗の囲いも吊れそうじゃし、黒ならここは逃げられそうじゃし占っておいた方が良かろうと思ったのじゃ。 さて、あと3分後で更新じゃ |
841. 少年 ペーター 01:16
![]() |
![]() |
*``・*+。 | `*。 | *。 。∩∧ ∧ * + (・∀・ )*。+゚ `*。 ヽ つ*゚* 【ヤコブは人狼】 `・+。*・`゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・+ ゚ |
844. 少女 リーザ 01:22
![]() |
![]() |
【判定確認です】 これは…やっぱり老狼で最初からこれを狙ってたんでしょ? 私って本当に偽占から黒出されやすいです… そして年真農狼ですね。 そうなると旅白でしたか。 ペタ君とニコさんは疑ってごめんなさい。 クララさんとオットーさんはお疲れ様でした。 |
846. 農夫 ヤコブ 01:22
![]() |
![]() |
決め打つまでも無かった件でした まあ驚きですね オットーさん噛みにも驚きですけど 狼優しいのでしょうか モーリッツさん真です リーザさんの怖いアピってそのままの意味だったとは エルナさんの交渉なんてどう見てもメタ人なのに追及点は甘かったですね |
847. 老人 モーリッツ 01:24
![]() |
![]() |
わしの予想はクララ狼なのじゃよ。 噛まれたくないので味方のふりをちょっとしとった。クララに噛まれたくなかったのじゃ。 相方位置は灰でいうとリーザなのじゃよね。クララ吊ろうとせず、占狂狼もシモン占い師ならあるとか言っておったじゃろ。 そこが引っ掛かって占ったのじゃよ。 ちなみに回避求めるヤコブは対抗したい狩もあるかと見て占わなかったのじゃ。 |
849. 農夫 ヤコブ 01:26
![]() |
![]() |
あ、非狩です ここで黒打ったってことはニコラスさん白とクララさん白かな?ニコラスさんはモーリッツさん占い予測できたでしょうし 単純にみればカタリナさん囲いってところですかね 年視点私の仲間って誰なんでしょうかね それではおやすみなさい |
850. 老人 モーリッツ 01:30
![]() |
![]() |
黒即できとらんペーターは偽物じゃよ。 リーザの偽黒出されるというのは防衛線を引いとったんじゃろうの。真黒じゃよ。恐ろしいのう。 ニコラスや、オットーは白打たれてたじゃろ。襲撃考察しとらんのか。この村で一番信じられる白がオットー。もしかしたらバファ強制措置かもしれんな。 リーザクララ狼でアルビン真ならしっくりくるのじゃ。 ペーター狼ならわし負けとったと思う、こんな噛みが甘いはずはないのじゃ。 |
851. 少女 リーザ 01:31
![]() |
![]() |
屋襲撃の意図は何だったんでしょうね? さすがに二人続けてバファとかさすがに無いと思うので、なんらかの意図が有ったのかとは思いますけど、ここまでGJ避けを最優先にした噛み先ばかりに見えるので今回もそれを最優先にしたんでしょうか? ちなみに黒出されたので【非狩】と宣言しておきますね。 てゆうか、老に占い許容した辺りからの一連の流れで透けちゃってましたよね?後で気付いて失敗したと後悔してました。 |
852. 少年 ペーター 01:33
![]() |
![]() |
【老→妙黒】屋襲撃確認。 老狼ならリーザ白と見てよさそうだね。もちろん今日の希望は▼農です。リーザは僕真見えたと思うので、頑張ろうね! 決定遅かったから、時間過ぎてるの気づかなかったー! [エルナとヤコブの2択。 エルナは老の中身問わずの囲いの可能性あり。でも白だったら服を確白まとめにするのは不安なので外し。 ヤコブは個人的には疑ってる。今日の妙農バトルを見てどちらかに1狼いそう。→占います。] |
853. 老人 モーリッツ 01:34
![]() |
![]() |
わしの予想通りなら▼ヤコブ▼リーザでも間に合うのう。 じゃってペーター狂人になるものな。クララとリーザで終いじゃ。パメラが霊狼になる。そして今まで狼目線の真狂不明じゃったのじゃよ。だからわし生きとったのじゃ。 ★ニコラスどうじゃ? お主のアルビン真予想が確かならパメラ狼にならんか? パメラライン追ってみた? 今日は正統派の陣営考察を出したいのじゃ。 説得できるかできんかで村の運命が決まるからのう |
855. 旅人 ニコラス 01:44
![]() |
![]() |
年真時 [老農x]or[娘農x]or[商農x] x=修服(妙)(書) 老真時 [年妙x]or[娘妙x]or[商妙x] x=羊旅(農)(書) つか、一気に純灰がゼロになるとは。。。 襲撃筋よく分からん。 ちょっと騙りは置いていて、灰狼で検証してみるか。 |
856. 老人 モーリッツ 01:48
![]() |
![]() |
そうやって布石を打っておくのがリーザの上手いところじゃね。これ吊れるのかって本当に心配になるのじゃ。 わしもクララとラインが見えるのは気になるが多分リーザ白じゃろうと思って白占いしたんじゃもの。 カタリナクララが狼かなと思っとった。それでもカタリナ白なら村滅びそうと思ってやめたのじゃ。 リーザ、クララ、パメラ+ペーターと思うのじゃよ。>ニコラス わしそれ以外にわしが生きてる理由がわからんのじゃ。 |
857. 少女 リーザ 01:49
![]() |
![]() |
正直な所、まだ修狼で初日から囲ってたんじゃないか?という不安は残っているので、今日は▼農で年には●修をしてほしいと思ってます。 ちなみに服は白決め打ちます。狼でここまで大胆に出来るなら是非とも弟子入りしたいぐらいです。 たぶん狼側の戦略は老真視が少ない事で老真?と思われた事から、狼なら白視集めてる妙に黒を出すのは不自然と思わせる狙いだったんだと思います。 |
858. 少女 リーザ 01:57
![]() |
![]() |
老農書を本線で考えてる理由は農が昨日から私に強引に疑惑を向け始めた時から、怪しいとは思ってましたけど予想通り狼の黒塗りでしたね。 また服白視の視点漏れは当初老真での視点漏れかと思ってましたけど、老が服に白を出した時点で狼視点では服は白確にしかならない事を知ってたために服白だと思い込んだためでしょう。 そして書の>>824見て偽占(あの時点では年)から黒出されると思ってました。 |
861. 少女 リーザ 02:14
![]() |
![]() |
老がここでなぜ年狂説を出して来たのかについても考えてみましたが、たぶん占狂説にこだわってる旅を懐柔するのが狙いだと思います。 服修は老真視してるみたいなので、後旅を懐柔出来れば老農服修旅で▼妙に持ち込めるという算段ではないでしょうか? 年真老狼なら今まで占襲撃が無かったのも納得ですし、狩狙い襲撃したら年真要素高まるだけ+外れて年噛みGJじゃ詰みまっしぐらですもんね。 おやすみなさい。 |
865. 老人 モーリッツ 06:40
![]() |
![]() |
おはようじゃ。直近のリーザが変なこと言っとるのう。 占って白が出ただけのラインが何なのじゃろう。 そもそもペーターは最多希望に白を出しとっただけなんじゃがね。 わしがリーザ見つけたのを見て慌てて黒出したのじゃ。 リーザ白い狼じゃから誤爆される前世が多くて愚痴ってたのかもしれんね。わし偽視なら誤爆怖かったじゃろう。 ヤコブ視点カタリナ囲いもニコラス狼も普通にある。じゃが目先の妙狼は吊らんといかんしの |
866. 少年 ペーター 07:05
![]() |
![]() |
\農妙羊旅修服 年黒_白白__ 老_黒__白白 綺麗な片判定だねー。 【年真派は▼農、老真派は▼妙】に投票してください。1匹でも狼が吊れているなら、明日も続きます。明日のことも考慮して投票先は各自明言しておいてください。 老>>865 僕は黒1白3で出すと言ってたでしょ。それ利用して黒塗りするのやめてほしいな。でも少し時間が遅れてもAAコピペするのは譲れなかったね (ドヤァ |
867. 農夫 ヤコブ 07:39
![]() |
![]() |
おはようございます 今日も平日ですね モーリッツさんは仮に司狼のその内訳考えでも、 実質決め打ち日だから今日私吊っても 明日決め打ち失敗で老か年の偽黒がまた吊られるだけでは 当然妙LWが吊られる気はないんじゃないかと 自分でいうのは何ですが村から見て司農狼ならせめて片白噛む噛み筋では 純灰噛みすぎかと これが白アピでも結局勝負相手をリーザさんに設定するのはなあとも |
868. 農夫 ヤコブ 07:48
![]() |
![]() |
妙>>864上段:そうですよ 3d夜にエルナさんの発言みて白く見えてきたって言ってますね 服宿の消去法を思い出話として、白い服と噛まれた宿で私視点の狼候補を残りから見返して狼見つけるのは苦労しそうだという発言です 下段は意味不明ですが、 ニコラスさん狼ならモーリッツさんが占うとか言ってたんで老噛みになるかと思ったんですよ だから白かとね |
870. シスター フリーデル 07:58
![]() |
![]() |
おはようございます、ってえー??? こ、こういう黒の出方するの? 逆の占わせ方したら黒黒出て決め打ち当たった時はそのまま勝てるんじゃないかなと思ってましたけど、こうですか…… というのが正直な感想。ライン考え直しです。 |
871. 少年 ペーター 08:11
![]() |
![]() |
農>>867 今日はリーザに黒出しするのは僕も意外だったよ。リーザ相手に黒出す偽占がいるわけないってのを狙ってる感じ。 普通はそのまま白出てるニコラスに黒出ししてればいいのに。でも老狂でも4日もあれば妙白が分かってた可能性はあると思うので、ここで老狼だから黒出ししたかは分からないな。 |
872. 老人 モーリッツ 08:14
![]() |
![]() |
ヤコブはニコラス人間じゃから狼はわしを噛む必要なかったと考えとるね。 わしは昨夜クララ狼に見えとって、それ当てるアルビン真ニコラス狼なら霊狼ばらしとる事になるわけじゃ。クララは占ロラと言っとったし、占狼と見させる作戦じゃったとしたらおかしいのじゃよ。敢えて襲撃しない作戦とニコラスは合わんと思っとった。 その場合、灰の狼は相当白く無いと占われるのじゃ。 リーザは灰中最白でこの襲撃やれる唯一の存在じゃ |
873. 少女 リーザ 08:23
![]() |
![]() |
おはようございます。 昨日はペタ君の方が本物だったと知って少しびっくりでしたけど、今は素直に嬉しいです。 年>>860 服修ともに白いですけど、服の白さは断定レベルで意見を主張する姿勢ですね。片白でも旅吊るとかですね。これ狼だと状況的に意見を覆すのとても難しいです。 対して修はいつでも意見を覆せるレベルでの評価に留めてたので。狼有るなら修の方かと。 |
874. 旅人 ニコラス 08:29
![]() |
![]() |
おはよー。 朝時間無いので単発。 私視点は[年妙x]は追えない。 服(年偽なら服村)の存在がある限り、年狼は私には黒出すべきだから。 あるなら[霊妙x] [娘妙書]が状況だけ見るとはまりそうかな。 ▲屋含め。 夜明けの老がけっこうリアルな気がしてやんなってる。 |
875. 老人 モーリッツ 08:34
![]() |
![]() |
わし、昨日難しかったのよね。 なんかフィーバーしとるのじゃが襲撃されたくないしのう。 クララどうせ吊られるしエルナ狼と思って囲った狂人のフリして応援しとれば噛まれんかと思った。 占真狂で狼目線の真偽ついとらんから噛めんのじゃったら、まだ灰に2狼じゃ。それでヤコブかリーザに仲間狼が居ると仮定して探してほしかったのよね。占真狼ならどう考えてもわし噛めるしカタリナ狼でもニコラス狼でも噛む気するのじゃよ。 |
876. 羊飼い カタリナ 08:37
![]() |
![]() |
【諸々確認】致しました、おはようございます。 すいません、判定見て本気で混乱しています。リーザ様、ヤコブ様どちらも白で取っていて、屋書狼なければ本気で真狼-真狼の狂潜伏あるんじゃないかみたいなことまで考えていましたので、どちらかが狼と言われても全然ピンと来ません。 昨日寝るまでは絶対に老書Xだと思っていたはずですが、いざ選べとなると急にグラつきますわぁ……。 考えますの……ああ、でも仕事がっ |
879. 少女 リーザ 08:58
![]() |
![]() |
旅>>874 やっぱり危惧した様に占狂説で老に懐柔されそうですね。 何度も言いますが、老が人なら青など噛まず老が噛まれてます。噛まれなかったのは老狼だからです。 それに年狂ならなんでずっと老狂の可能性示唆し続けてるんですか? 年真で年には老が狂に見えてるからです。年狂なら老狼主張するでしょ。 それに年は霊ロラも推奨派だったはずです。年には狼要素は有っても狂要素は無かったはずです。@9 |
880. 少女 リーザ 09:15
![]() |
![]() |
あ!老がなんでみんなから白視されてた私に黒出ししたのか判りました!! もちろん最白だから占噛まないで居られる存在と理由付け出来る事もあるでしょうが、一番のポイントは私以外に黒は出せなかったからです。 農は狼だからダメ。そして他灰に黒出した場合、狩だとCOされて吊れなくなるからですね。 対して私は>>671でほぼ非狩透けてたので回避起きずに吊れます。 これでも老偽伝わらないなら私には説得無理です。 |
885. 仕立て屋 エルナ 11:13
![]() |
![]() |
今日は【老農(修服)VS年妙(羊旅)】の構図だね 片白'sは自分の白出し占を信じられるかどうか まず書狼に流れず3狼生存の可能性を探るべきだから ★片白'sは上の構図の自分以外が狼(私視点は老農修)の線はありえると思う? あと無いとは思うんだが兵真占を加味して今日は▼年or▼老にしないか? 真占ほぼ決め打ちなのは▼妙or▼農でも一緒、ここも片白'sの意見を聞きたい |
886. 老人 モーリッツ 12:05
![]() |
![]() |
霊騙りさせないかわからんじゃろ。そのような印象操作をするのは狼じゃ。 わしは議事から拾って皆に示しておる。村の判断力を信じとるよ。 襲撃考察しようかの。 ▲宿する狼とは、▲宿しても安全、▲宿にメリットある狼じゃ。 リーザは疑い先を失ったと主張しておった。つまり自分非狼とアピできるのじゃ。わし含め皆がリーザ白と思ったのじゃ。 狼が老狂予想なら老真路線も作れたし実際にそうなっとった。リーザの誘導じゃよ |
887. 仕立て屋 エルナ 12:21
![]() |
![]() |
そういえば純灰しかいなくなる未来想像したのも外してたな こんな盤面になってしまった理由を[老農修-商]を襲撃から見ると ▲年はGJ懸念でできない 片白後▲羊は年真上げるから 片白後▲修は狼だからできない 片白後▲旅は私が考える年旅(妙)を否定するから 片白後▲昨日時点老真派で旅を残せば懐柔できると思ったから こんな理由付けならありえなくはない |
888. 農夫 ヤコブ 12:24
![]() |
![]() |
老黒出しのポイントが妙非狩って言ってますが, 宿屋も潜伏狩人っぽくはないように見えます 司吊って老農狼でこんなイキイキしてるところに黒打って 戦いませんよ 宿屋のほうが楽だと思いますしね 妙>>880司狼なら回避できるように司吊は反対すべきでしょう てか司に回避させればいいではないですか 私確認してますし 司除けば第一希望屋吊票のほうが多かったですよね |
889. 農夫 ヤコブ 12:35
![]() |
![]() |
司吊にしなかったのはリーザさんなわけです,司狼としたら 仲間は妙といえます 私視点の話になってしまうので説得力はないですが, まあ司人だった場合,年が羊狼を囲ったから老を噛みに行かなかった ってのが老噛まなかった説明できる理由としてはありそうに思います だから妙年羊かと見てますね 妙羊娘でも成り立つか 年は単体狼っぽいようには思いますけども 実は司狼だったりすると羊から吊られそうですが 灰噛みし |
890. 老人 モーリッツ 12:40
![]() |
![]() |
わしがリーザ占った理由は>>838じゃよ、更新3分前に書いた黒引いた時用判定文じゃ。単体白と見とったがラインが気になった。狼なら逃げ切りもあった。 ★エルナはシスター信じられんのか? クララ狼見て吊った者、シスターエルナ両白と見てる者、居るならわしに1縄託してくれんじゃろか。わしは議事から推理して考察出してリーザLWと説明しとる。捏造に見えるか? 年真派は判定で詰めたいはず。年ではなく▼妙でよい。 |
891. 農夫 ヤコブ 12:42
![]() |
![]() |
てることからも,妙司狼より可能性が高そうに思いますね エルナさんとフリーデルさんはお互い見て白確認してほしいですね そのうえで農司のプレイかというのも 私からすりゃ農司狼ならこれ村人の為にワザと負けに言ってるようなもんです さすれば残りで老真を正しく導けるんじゃないかと思います ちなみに兵占両偽までは追えないので推理からは捨ててます |
893. シスター フリーデル 12:49
![]() |
![]() |
服 ☆上 あると思うというかその線の関係上老偽なら狼だと思ってました。昨日年が老狂だ!とか言い出してはい?って感じでしたが。 下 ・この後GJがあった上で占真狂+書狼であれば、決め打ちを外しても勝てる可能性が0ではない ・農妙両黒は薄いけど論理的に無いわけではない(誤爆orライン推理を乱すための身内切り) ・兵占の可能性を追った所でその先に勝つ道がない 以上3点より、吊り先は黒だと思います。 |
895. 老人 モーリッツ 12:54
![]() |
![]() |
ヤコブ、カタリナ狼ならとうの昔にわし噛んどると思うよ。 ▲青は商真派で推理力ありそうな者に霊狼追及されると不味いというのもあるかの。 ★皆に聞くが年真妙村なら狼は▲宿してリーザの疑い先を無くすことに何かメリットある? ニコラス、シスター、お主ら考察できるじゃろ。 二人で詰めて村を正しい方向に導いて欲しい。頼むのじゃ。 ヤコブは昨日リーザ追及しとったところをわしにもわかるよう詳しく説明するのじゃ |
896. 老人 モーリッツ 13:09
![]() |
![]() |
ヤコブリーザ両狼も一応あるよ? じゃがヤコブには狼の特徴である演じとる感じ(アピ)も誘導もすり寄りも感じないのじゃよね。 逆にリーザはそれらで構成されておる。愚痴とかデートとかのう。わしなんもしとらんのに老真になっとったし誘導も凄かったのう。白狼の見本じゃ。 どうじゃ、リーザは白かったが狼要素も高いと思うじゃろ?←早く気付けよわし リーザ白ならヤコブは吊れるじゃろうし占わなかったが正解じゃったね。 |
898. 少年 ペーター 16:57
![]() |
![]() |
修>>893 僕は襲撃から老狂の方があると思ってたからね。 老が主張する[妙書商ー年]なら、クララはいずれ吊り位置。今日の襲撃も屋襲撃でリーザ狼なら自分の潜伏幅を自ら狭めてる。わざわざ占いにかかりにいくLWがいるはずない。リーザのスキルなら占真狼の世論だったのだから、信用薄い老を抜いて(狼視点で真に見えた)僕を狼視させて吊ることもできるでしょ。 |
899. 少年 ペーター 16:57
![]() |
![]() |
[農書老ー商]なら襲撃はモリが決めていたと考えるべき。最初の頃は修白出しはハンデとかいいつつ、本気で信用を取る気がなかった。ヤコブは中庸位置だからいずれ占いが当たる可能性がある。クララは吊り位置。信用(とたぶん護衛も)僕が取っていたのだから、(狼視点で)狩狙いの灰襲撃をしつつ信用勝負に持ち込んだという展開にしたと予想。 |
902. 少年 ペーター 18:38
![]() |
![]() |
農>>324で僕に急にモリの戦略について聞いてきた時に?って思った。その時は気にしてなかったけど、老の生き残り戦略をこの時に赤ログで話し合っていたなら、この話を振ってきた理由も今は理解できるよ。 |
906. 農夫 ヤコブ 20:04
![]() |
![]() |
が出来るのは年狂はないと思いますけども エルナさんとフリーデルさんニコラスさん、あと一応カタリナさんは質問ありますか できる限りご説明しますが カタリナさん>>903ここ3日の襲撃が農寄りっていうのは、どういう理屈からでしょうか? |
907. シスター フリーデル 20:43
![]() |
![]() |
こんばんは。 今確実なことは、片白が4人居て、最低でもそのうち3人は村人であるということです。 そしてこの4人の昨日の占い真視は、年真が3人、老真が1人。 つまり、「年真視かつ村人」が最低でも2人居たわけです。年真ならなんで今日、その2人が両方生きてるんです?っていう所から考え始めました。 大分長文になりますので結論を先に言うと、老真だと思います。少なくとも非狼。根拠は屋噛み+妙黒。 |
908. シスター フリーデル 20:43
![]() |
![]() |
三行まとめ: ・屋噛み妙黒は老狼なら極めて都合が悪い ・敢えてやったなら、老がアピールしてないのは変 ・私=村人が言い出すなら多分真相。私が狼なら屋を残して説得する方がいい 老真へと転向する時点で、他の視点からは修の囲いっぽさが一気に増すと思いますので、それも含めて考察します。 仮に老狼とした時、昨日の時点での老農年を除いた7名の占真贋を考えると、 老派:服妙屋 年派:旅羊(+修) 番外:書 |
909. シスター フリーデル 20:44
![]() |
![]() |
これで妙に偽黒打って年派にわざわざ転向させるのは狼に利がありません。屋噛みと合わせると、実質3票を一気に失っています。 仮に修が老と仲間で年派を装ってただけだとしても、老農服修の4人じゃ最高ランダムです。最高でですよ? よって、老真派の屋を噛む、妙に偽黒でわざわざ正解へと転向させる、片方ならまだアピールとしてありえても、両方をやるのは老偽では流石に不自然です。勝てないですよそれ。 |
910. シスター フリーデル 20:45
![]() |
![]() |
老狼なら修噛み旅黒が恐らくベスト。 仮に修狼でそれが不可能であっても、羊噛みで旅黒or妙白を出せば、 老修農の狼陣営3人+老真視&旅黒視の服妙を合わせて5票。これで老勝ち濃厚。 次に、私がこう考えるのを見越しての手ではという線を考えました。 これまであれだけ(例:>>684)アピアピしかった老がこれについてはアピってません、なのにいつも通り喉を殆ど使い切ってるんです。 噛み考察は宿噛みについ |
912. シスター フリーデル 20:47
![]() |
![]() |
老吊りを言い出す位の年真派です。老が真狂言い出した位で説得に期待できますか? 服は(私が狼仲間なら当然服は白なので)、服が最白って言ってる妙に黒を出してしまった状態で老を信じ続けてくれるのか疑問です。 私は2d~3dと、屋をずっと白より評価しています。私狼なら擦り寄ってたわけです。そしてその屋は>>496で修白め評価で、その後ログをあまり読めてないので評価が急に変わる可能性は薄いです。 |
913. シスター フリーデル 20:48
![]() |
![]() |
>>812辺りを見ても恐らく評価はそう変わってないでしょう。狼に見えてる相手の考察を参考にはしないですよね? 故に、私がアピール担当狼であれば、屋を残して擦り寄るべきです。老真派ですし。この方が、年の白で、「自分が狼じゃない以上は年の囲い率低いしなぁ」という思考がどうしても働く羊旅、不安が残る服、この3人を残して判断させるよりも絶対に成功率が高い。 以上で老真(非狼)論+私非囲い論終わり。 |
914. シスター フリーデル 20:53
![]() |
![]() |
よって、もし老偽だったとしても狼ではない。では狂か。 商が狼の時、折角多数が内訳誤認しているのに黒を出して霊真狼を村人に考えさせる必要はないですよね。旅が村人かは知りませんけど、あれを見たから占真狂に拘ってるんでしょうし。 故に狼霊あるなら娘。 この前提の上で、2dの農は▼娘、妙は▼商。この2人のどちらかが狼だから選べと言われたら、私は素直に妙を選びます。 |
915. 農夫 ヤコブ 20:56
![]() |
![]() |
リーザさんの狼っぽい部分といえば>>690あたりからの被害妄想独り言からですかね 私視点になってしまいますが 黒を出されるって意識が無いと出ない言葉ではないでしょうか 他の片と比べ、かなり異質でした 白を出される意識が薄い且つ、年でなく老ばっかり気にしてた独り言は年妙狼だからだとは言えるかと ちなみに非狩り透けしてたらしい 村なら慎重であるべき なのにああいう態度が取れるのは気にしなくて良い狼だ |
916. 農夫 ヤコブ 20:57
![]() |
![]() |
からとも見れます 因みに狼が本線にしてる内訳>>899ですが、老は信用を取らずフリーデルさん白がハンデって事らしいですが、人狼ゲームで陣営が目指すべき趣旨を間違えてると言わざるを得ません そういう行為は後で叩かれるプレイ しませんよ カタリナさん読み返してみましたが ふわふわしててそれが片白の人間か囲い狼なのか判別つきません 指摘点はなかったです 年妙羊であればかなりキツいですねこれは |
917. 少女 リーザ 21:08
![]() |
![]() |
こんばんは。 修の考察読みました。私が受けた印象としては、私の今日の発言をほとんど読んでもらえていないと感じました。 修が妙狼を導いた論拠に対する反証は既に私がほとんど提示しているのに、それに対する反証が一切有りません。 また旅についてですが、旅の推理の基軸は商真視からの占狂視です。なので老提示の妙書娘+年は素直に飛びつくと簡単に読めたと思いますよ。 村なら読み返してもらえませんか? |
918. 農夫 ヤコブ 21:12
![]() |
![]() |
こう考えると、周りが言ってるクララさん狼同調したくははなりますが 4dまでの全く村の空気と合わない発言で吊られていくのは羊司比べるとやはりちょっと生きる気がなさ過ぎると思います また、農司老狼なら老が早期に囲うべきでしたよ 結局、消去法ですが羊が早期に囲えたから信用勝負を始めたのだと思いますね 妙ならできると評価します とりあえずモーリッツさんはカタリナさんを占って頂きたいですね |
919. シスター フリーデル 21:18
![]() |
![]() |
屋噛みの理由書いてますか?GJ避け? 後、妙が非狩かは私は問題にしてません。 「老真派だった妙に」黒を出して敵にするのは、老が偽ならおかしいのではないか、と言っています。 今日は書狼を決め打たない限りは占決め打ちの日です。 騙りには偽黒を出さないで白を出し、▼老or▼年の選択を迫る選択肢もあったんです。 それなのに、敢えて敵を増やすためだけに黒を出しますか? +旅は年真老狂視でしたよね? |
922. 羊飼い カタリナ 21:23
![]() |
![]() |
という流れには老農のラインが見つかりますわ。 他の方が老→●青は合理的でない占い先と見解を示す中、1人だけ●青希望していた辺りでもう少し疑うべきでしたわね。 あと、実はヨアヒム様もペーター様へ農占い希望を出しつつ妙白予想ですので、これも要素になるのかもしれませんわね(青>>423、●宿○農希望)。 というか、娘妙羊ありうるって本気で言ってるんですの? その狼像、「味方1人の霊騙りを許容しつつ、 |
923. 羊飼い カタリナ 21:24
![]() |
![]() |
真贋判断もできていない占いに仲間を差し出す妙」 「既に真と判明している老に対し仲間への黒出し補完を何度も希望しながらローラーにひき潰された娘」 「年狂に囲われてなお味方に切られ役にされる羊」 っていう狼像出来上がるのですけれど。私どれだけ執拗にライン切られる狼なんですの? 可能性の提示にしてはちょっとやりすぎではありませんか? |
926. 旅人 ニコラス 21:36
![]() |
![]() |
ただいまーの考察タイム とりま今日の▲屋で妙農の両狼はないよなーと思いました。 なお、旅>>874で[娘妙書]が一番状況がはまると言ったのは、 ①▲老が無い=占真贋が狼にもついてなかった (妙は▲老すれば占狼世論で年も吊れると言っていたが、そこまで全員が占狼に偏ってたわけでもないので不確定要素かと。屋とか旅とか) ②▲屋=年狂の黒出し先を農に限定させて、妙占被弾時にはVS農の構図にしたかった |
927. 旅人 ニコラス 21:37
![]() |
![]() |
③書の強引な理由での▼商 ④妙の占狂説への反応 この辺りが説明つくのかなーと思ったので。 陣形 [老農x]or[霊農x]x=修服書について とにかくこの陣形の生命線は老の信用度につきると考えた。 灰生き残るためにも信用勝負としても。 ([老農書]なら特に) なので、占真贋周りをまとめてみた。 |
933. 少女 リーザ 21:51
![]() |
![]() |
>ニコさんへ これ、狼の戦略も見えてきましたね。 老が妙娘書+商を推してるのは旅を懐柔するためだけでしょう。 農が年妙羊も示唆してる事から、今日は妙農どちらが吊られても明日続く(▼妙時は服修白)なら、明日は羊に黒出すでしょう。(妙LWならエピのはずなので) だから本気で妙娘書+年と考えてるなら今日は▼農にしてください。明日は羊に黒を出すと思うので旅は真実に気付くと思います。@3 |
935. 旅人 ニコラス 21:57
![]() |
![]() |
[霊妙羊] 2dには老真判明なので、3d明けかせめて4d明けで▲老でもよかったのでは。 羊は狼視にさらされる事になるが、妙生存が高確率になるかと。 [霊妙書] で、結局これが一番あるんじゃないの?と。 |
937. 旅人 ニコラス 22:06
![]() |
![]() |
修>>931 うーん、完全に占狼だけで考えると単体では老狼に賭けたくなるんだけどね。 単体では妙白いなあと思うんだけど、4d明けの謎の愚痴がなあ。 なんか印象に残ってるので。。 あれはなんだったのかと。 正直あれは、村でも狼でも分からないなーとは思ってるんだが。 |
939. シスター フリーデル 22:09
![]() |
![]() |
直近羊はどっちだろうなって感じですね。宿も屋も農疑いだったのはふむふむ感。 ★羊 ただ、屋は老真視+服修白視だったのはどう思いますか? 昨日屋が妙白視=相対的に農黒視したのには、>>812「修の老真→妙白」発言が影響しているらしいですから、老真視は屋の中でかなり優先順位高そうに見えますね。 服修白視が正しいなら老農書-商になりそうですが、 それで昨日囲いも偽黒も出さないのなんでよって感じ。 |
940. 旅人 ニコラス 22:20
![]() |
![]() |
妙>>933 それ、乗りたい気もするんだが。 しかし、問題なのは▼農は旅狼にとって当然の一手になるわけだからね。 羊はともかく修か服かを説得出来るかどうか。 修★しかし、年狼なら単純になぜ▲老がないのだろう? |
941. シスター フリーデル 22:28
![]() |
![]() |
☆ それへの回答は私には明確には分かりませんね。実際悩んだ所です。 挙げてみるなら、羊囲ったとか、老真派が全然居ないから信頼勝負勝てそう(最初喰われなきゃ信頼底辺だし)、という辺りでしょうか? ただ、序盤の噛みが老狼ぽいかなというのと、決め打つ今日の噛みが凄まじく老狼ぽくない。 この二つで優先順位が高いのは、私は後者です。 後まぁ>>501ですかね。私はそこまでこれ信じてなかったですけど。 |
943. 旅人 ニコラス 22:34
![]() |
![]() |
修>>941 確かに襲撃ってのは、どこまで考えても分からない部分はあるけどね。 しかし「▲屋を語ろうとする」のなら、▲老が無いことを避けては通れないでしょうに。 ちなみに羊囲ったからって言うのは、否定的。 羊犠牲にしてでも妙を占いから遠ざけるべき。 あと、本当にくどいが私視点は年狼は絶対旅には黒出すべきなので、とにかく年は狂じゃないのなら真としか思えない。 |
947. 少年 ペーター 22:54
![]() |
![]() |
リデルは今日の襲撃だけに固執し過ぎじゃないか…。 人間の心は最近起こった事象を最重要視して、総合的な判断を見失うことがある。(僕もよくそれで狼を吊り逃すことがあるし…)。5日間の発言やその他情報を加味して総合的に判断しないと。 レジが襲撃された時は、僕の真要素を上げて襲撃された。屋と宿の襲撃の順番が逆だったら、リデルは今の結論になってたか考えてみて。 |
948. 旅人 ニコラス 23:03
![]() |
![]() |
妙>>945 喉ないし力尽きたらすまん。 なんか急にリデルが怪しく見えてきた。 ▲屋を「意味あるもの」と考えるならば、▲屋に至る経過についても検証すべきで、特に襲撃考察は今を切り取るものではない。 それが分からないリデルではないと思うんだ。 喉ないし【▼農、年→●修】 【狩は年護衛】で暫定出しておく @5 |
950. 仕立て屋 エルナ 23:19
![]() |
![]() |
おまたせ ちなみに私は霊真狂決め込んでるから占真狂の話はスルーするよ 老狼なら年旅LW-商決め込んでる中に私の美白妙を突っ込んでブレーキを踏ませる意味が分からない 占真狼の占GJは▲狩しない限り永久◆真占固定のほぼ負けパターン しかも今回は初回特典に縄を1個プレゼント!こうなりゃほぼほぼ通る筋でも二の足踏むよ |
951. 農夫 ヤコブ 23:40
![]() |
![]() |
ニコラスさん>>948吊り出されちゃいましたが説得です 娘農司であれば、農司が霊ロラさせて狂任せで勝ちを狙う勝ち筋なんて見えますか?ないんです 年狼なら旅に黒打つべき=老狼なら服に黒打つべき での否定の占真狂であれば 老狂なら年の判定を見ずにノータイムで純灰に偽黒は打つのはリスクが大きすぎる 誤爆がありうる 安全に旅に黒を出せるはず それを思い返して貰えないでしょうか 後出しで出せた年が狼です |
952. 旅人 ニコラス 23:41
![]() |
![]() |
服>>950 あれ、これは服村視点では分からんでもないな。 しかし、[老農x]の狼ズなら、年旅LWに組み込むLWは①羊・②屋・③白出し(書狼で通す?)のどれかになるのか。 服★もし老農狼なら、どのルートを(襲撃含め)取ればよかったと思う? うー、喉ないのすまん。まじミス。。。@4 |
954. 羊飼い カタリナ 23:53
![]() |
![]() |
修>>949 年に●農をされたこと自体が狼にとって誤算だったという線はどうでしょう? ●農がなければSG妙を黒出しされていない農が攻めて行ける状態になり、この想定なら狼は大分有利になっていたように感じます。灰占い希望が多く、そして老に●農希望が多く出ていた状態なので、「年が●屋してくれれば+▲屋で情報を落とさせず妙を攻められる」と狙っただけでも屋襲撃はありうる筋な気もしますの。 |
958. 仕立て屋 エルナ 00:08
![]() |
![]() |
老農修+服VS年妙羊+旅 片白'sを見た結果、ニコは白と判断した 多分修と羊は変えない、片方は推理に自信があるから、そしてもう片方は狼だから このままだと私は▼妙から変える要素がない、ニコもそうなら今日はゲルト神に委ねるしかないな あと一時間もうちょっと見てみるよ |
960. 仕立て屋 エルナ 00:31
![]() |
![]() |
謎だったけどたった今手のひらクルーで旅白宣言したんだけどな あと今日妙黒さえ出されなければ私は旅を吊ってたと思う その点モリ爺は私とリデルが●農希望してたから●妙されるとは思ってなかったんじゃないかな >>958のどちらの陣営にも言えることは2日目占い襲撃も片白襲撃も無かったのは囲ってたからでなんとか筋は通る |
963. 仕立て屋 エルナ 00:42
![]() |
![]() |
ここでの白アピとして3狼生存仮定片白'sの一番の頑固者が狼なんだよ だって相手陣営に行った狼は100%負けるんだ ただし村人は自分の陣営が狼だらけと感づいた1人が相手陣営に行かないと負ける 私が年側につくかニコが老側につくか こうやって迷ってる時点で私たちは非狼なんだよ |
965. 羊飼い カタリナ 00:43
![]() |
![]() |
修>>961 ●屋濃厚という話はしていません。「もし●屋してくれればそのまま▲屋で情報消せる」というだけで、実際は●農以外どこ占いでも良かったのが●農に当たったという話です。 |
968. 仕立て屋 エルナ 00:49
![]() |
![]() |
ニコもう喉がからっからじゃないか… 4dはレジで私のせいかなって思って 5d開幕は謎過ぎるよね、何で生きてるより何でオト?ってのが大きすぎたよ ちなみに未だに▲屋はよくわからない |
969. 羊飼い カタリナ 00:54
![]() |
![]() |
服>>968 「襲撃筋が全部農狼時の意見噛みに合致する」という話を一応しているはずなのですが、読まれましたでしょうかぁ? 数日分議事を急いで読み返してみたのですが、やはり年妙狼よりは農老狼のほうが綺麗に収まるんです。 狼が占い決め打ち日に信用をさらう形を作ろうとしていたと仮定すると、今生きている灰に対して擦り寄り気味な発言をしていたのは老農側の方が多く映ります。 |
971. 羊飼い カタリナ 00:59
![]() |
![]() |
それに、やっぱりリーザ様が狼なら老真派がヨアヒム様・レジーナ様しかおらず、護衛が付いていなさそうだった時にモーリッツ様に襲撃に行っていたと思うんですの。 私は【▼農】でセットさせていただきます。 |
974. 農夫 ヤコブ 01:05
![]() |
![]() |
結局灰噛みを控えて老年の信用勝負になるなら、 狼はそれに且つ努力をする必要があります 司も私もそんなことしましたっけ 吊られ際や黒打たれてから始めて勝てる見込みなんてありません 明かに世論を誘導しようとしている感が強い リーザさん狼で吊っていただければと思います |
975. 旅人 ニコラス 01:05
次の日へ
![]() |
![]() |
修>>972 了解。 すまん、なんか色んな意味で妙の愚痴がホントに頭に残ってなあ。 しかし農と修にも失礼だったな。 農狼ならきれいに騙されたと脱帽しますわ。 【▼妙セット確認済】 【みんなもセットは確実に!!】 【狩りがいたら老護衛】 【老の占い先は任せる】@0 |
広告