とりま【ニコラス人狼】
やっぱリーザ噛まれたね。
短い間だったけどフォローありがとう。

リザちゃんお疲れ様。

青>>969 設定作って黒視したみたいな？
でも年>>938のように、優等生かどうかで見てないんすよね

ショタコンを退治できてよかったね、オットーさん！
でもニコラスさん>>856によると、ヨアおにぃちゃんが諸悪の根源…？
青★ショタコンなん？

おやすむ

＼農年娘長神青羊｜書
▼長書書農羊年神｜＿
▽書長＿年＿＿＿｜＿

希望変更したいとかあったら言ってくれ。
【仮決定本決定時間は、23:00/23:30】でいいかな？
いつもその前に決まっちゃってるけどね…w

ニコラスリーザお疲れさま。
引き続き灰精査ですね。布団中でログ見ながら寝る……

★農>>902疑いも～スタイルっていうの長発言のどこから感じたのか具体例挙げてほしいな
★長＞今の所自分吊られそう、みたいな危機感ある？吊られてもなんとかなると思ってる？

じょ、情報ふえねえ…。
んあーモーリッツ噛みってなんやったんや。リーザ護衛避けて、狩が屋に張り付き度上がる今日噛んだとかなのかなぁ…。白枠の老神あたりから老を選んだってことになるのかなあ…分からないけど

年>>973
シモン一筋に決まってるじゃん大げさだなあ
あと優等生うんぬんはハードル上げるとか、そんな感じの表現の方がニュアンス伝わるかなあ…？ねまふ

>>976ヨアヒム
それを今言うのー？メェ。昨日の白飽和な意見もあったけど、それなら▼灰でよかったやんメェ。
とか情報増えない・・・とおんなじこと思ったので言ってしまうのメェ。

おやすみメェ。

寝る前にもう一つ

今日▼指定された人がもし狩人だったらcoしてもらって▼回避する形でいいよね？

おやすみ

ねるさぎー
狩回避は有りでいいんじゃないかな？スライド先、護衛指示、対抗回しどうするか辺りは考えておくと気が楽になるのでわ
まあ奇数進行2縄余りなので即回しでも遺言でもそこは好みかも(狩回り激弱)

羊>>977
カタリナおねぃすゎんとかの要素増えてから灰吊りしたいって言ったじゃないですかやだー。昨日質問みたいの投げてたから喉はしでいいのでさくっと拾ってもらえると(旅狼考えてたタイミングについて)

【旅黒、▲妙確認】しただ。

ニコさ、リズさはお疲れ様だべ。

★>>969青：
すまんが、普通に分らないんだべさ、なんで「白飽和だべ？」って質問で、「農状況黒」って回答になるさ？
まあ、聞いたからもうひとつ質問するべさ、オラの状況黒って具体的にはなんだべ？

☆>>978屋：
老抜かれた時点で確定しないべさ、狩人の好きにさせればいいべ。オトさに方針があればそれでいいだ。

☆>>975娘：
>>961農だべ。あとは>>912長「怒りって燃料投下しないと時間がたつにつれて鎮静するもんだよね。それなのに、現在も怒り継続なうは演技臭」

じゃあオラも寝るべさ。
夜更かししたべさ、朝これるか微妙だべ。

おはようだべ。

見落としてたべ。

☆>>937青：
リカバリではなく、自由占いは決め打ち路線で樵真なんてしらねーって話で>>855農のように本来真占いが吊られる可能性は相当低く、その場合は相当に残念真占であった場合だけだべな。
>>218農のように占い候補に一人でも出力に不安な候補が居るなら統一すべきは、そういう残念真占が居る可能性があるならって事で本来はそこを検討して自由占いになるはずだべ。

昨日はすれ違いも多くて話がかなり入れ違ってる気もするべ。

☆>>934青上段：
まったく致命的にならならねえな。そもそも「自由占いは決め打ち勝負」で最初から霊判定に頼るものじゃないべ。偽のほうが失速するから良く見極めて兵白うちか宿偽打ちするだけだべ。現に2dの次点でも▼兵の前に兵人宿偽が多数派だったべ？

★青：
2-2とか決め打ちってあまりやったことねえか？

やっぱりヨアヒムとヤコブ、特にヨアヒムは白に思えるな
狼からしたら占い周りの進行って狙い通りに動かれてるってことなんだよな 真占い綺麗に抜かれてるし
だから今更自由占い進行が、とか考えてるのは理想どおりに進められた狼っぽくない

>>979ヨアヒム
ご、ごめん。えーと、旅狼と思ったのは>>655で狼かな？>>695で狼でしょ！って感じメェ。
狼だと思ってたトーマス噛まれて、旅偽って分かって、どうしてトーマス噛んだのか、私に黒出したのか考えてたら、旅狼の方が納得いったんだけどメエ。
質問を読み間違ってたらごめん。

▼案としては多数から白視されてる事務損の希望である▼羊か
あるいは、発言が伸びない▼書かって感じなんだけどどうだろ。

他に個人的に目星つけてるとこもあるけどイマイチ自信なし。

↑×事務損〇ジムゾンね；；

屋>>978 いいよ～。お任せします

青>>976 ハードル上げてるというか
パメ姉ちゃん>>975　で聞いてるように、危機感ないのかなって(ここの長の回答興味あるます)

んじゃ、ヤコさん>>902の言い方とか、ヨア兄ちゃんにはどう見える？
｢危機感持て｣って、発破かけに行ってると思ったんだけど

ショタコン疑惑についてはごめん。
そうだね、ヨアお兄ちゃんにはシモンさんがいるもんね…。

んで、カタリナさん再考してみたものの
やっぱり羊>>648は両狼では起きないんじゃないかと思う

自然な反応期待して勝手にやったにしろ、その後の反応が羊>>821>>826。
視点漏れを疑われるような反応で、求められてるものと違うというか、動きがかみ合ってない。

そんで、カタリナさんの考察スタイル自体は、至って正統派だと思うんだよね。

羊>>398>>476　樵宿の発言の追い方や
羊>>762>>944 長神へも、丁寧

狼仮定、いう程あざとい系にも見えなくて。
羊>>821　で演技を付け加えるようなことするのかな？と。

書羊両狼だと、旅が引っ張る必要がある、は同意。
あと、二人して視点漏れ疑われて｢旅狼だと思ったから｣って弁明の仕方が両狼無さげ。

書羊だと、上記の点から、かたりんの方が村みあるかなって感じです

お仕事つかりたー
結構夕べ何言ってたんやとかなってるヨアヒムなのであった
な、何を言ってるかわからねーと思うが以下略

農>>980
うーんと、なんか農がビックリしたって言ってて、何にビックリしたんだろー→GSの位置かな？
んで本人は白飽和で位置落ちてるって思ったのかなーって解釈したんだけど、序盤の▼兵はなんかニコラス帝国ホテル路線に傾倒しかねなさそうとか、宿真見てそうなのになんかリカバリ甘くね？

って感じで(宿真を宿が食われるか否かのシンプルな2択で見るような人には戦術の見識の深さ的に疑問だったりとか)ちょっと発言以上に行動が旅に寄ってる感あった、ということすな。

んでもなんか、分かりそうな分かってなさそうなでむずむず感程度には噛み砕けてきたかも
多分僕の決め打ち進行は推理を信用せず外さないこと重視、ヤコブのは推理重視の当てること重視の進行なのかななどと意味不明な供述をしており

農>>946年に対して質問はあまりしないスタイルって評価してるけど、そうかなぁ？って思ったので見直してきたら確かに★は殆どなかった。でも議事への反応とか他者へ探りも決して怠ってない印象>>881とか、>>446とか実質的には質問みたいな物だし。
疑問点を明確に呼び掛けないで相手の反応任せにしてるところが引っかかるって事かな？　

どうしたらいいんだこれ
ここで単独で俺なんか吊るしにくるとか村くないか？カタリナ
なんだこの孤独感ってか狼なら俺とか吊るすの諦めてそう
でもそうなると長とか年とか書くらいしか当てはまらないんだよなあ
書も一度は白要素拾ったし
消去法で年と長ってのも安易に過ぎる気がして怖いぞ
ここから黒要素拾えるわけでもないし…
強いていうなら年は羊を庇ってる割にはオットーが羊吊るしそうなのに任せるって言ってるのが

ジムゾン、なんか昨日辺りに書の白要素否定されるって言ってなかったっけ？他にあるなら私も確認したいから教えてほしい。見落としてたらごめん

▼兵したかったのは兵白(宿偽)決め打てないし、後から吊りますじゃ間に合わない可能性があるから。
実際▼灰は占軸路線で、▲霊来たらなんで宿食われない？で偽視して、縄に困窮したらそのままなし崩しで宿偽決め打つ可能性もあるから。

ヤコブはここが解釈逆で、兵白っぽいから縄もったいないし、生かせば狼だとしても推理材料落ちるとか兵狼ケースをポジティブに見てるのかなと。僕は樵偽決め打ってるなら両視点詰みだって

目指せるのにとか思ってた
僕は自分の占真贋と村パッションをあまり信じてないんや…。

決め打ちしたことある？って訊かれたらそりゃあるけど、ヤコブみたいな考え方の人って見たことなかった
多分娘神も僕とスタンス似てる気がする。老は▼灰主張してたけどこっちは統一の斑感覚っぽい。

なんかジムゾンに白拾われてるけどまあ↑みたいな感じで自由占いがどうこうってわけではないっす。お騒がせしておりまあす

年>>988
ぐおお…伝えることを諦めたくなってきたでござるというか年長切れを年に伝えてどうすん年(うまい)
なんか両狼で赤共有して人となりを把握してるような年→長の認識とは思い辛かった！今度は上手く言語化できた？
僕が長の何を知ってるんだって話だけど。まあこういう人稀によくいるよね。
まあ長年狼だとこの部分こんなに食い下がるん？とかなってるなう

年指摘の農長切れ発言どっかで指摘した気がするけど

矛盾してる気はする
▼年に変えておくぞ

☆パメラ
俺が書から拾った白要素は3つだな
まず霊非対抗回していないのに非霊が透けていて、騙る余地を残したい狼っぽくない
俺が消えたと言ったのはこの白要素のことだな
ニコラスがすでに占いに出ていたわけだから霊騙り考えなくても不思議はない
赤潜伏云々が本当ならニコラス狼把握してなかったことになるがそれでも仲間わからない以上霊騙りなど考えてられないだろう

一撃だべさ。

>>999神
ペタさのお任せは狩の扱いについてじゃねえべか？

1000ゲットだべ！

＼農年娘長神青羊｜書
▼長書書農年年神｜＿
▽書長＿年＿＿＿｜＿

ジムゾンが羊→年に
ちな▼年に明確に反対って人おる？

あと狩人回避COの件忘れてた。これ僕のほうから特に指示しないことにしたよ。狩人に任せるってことで。

２つ目は>>185で灰にざくざく切り込んでいく人がいれば、と言った直後の>>186でレジーナは灰にざくざく切り込んでるから、という一貫性
これは正直微白程度だろうか
３つ目は>>328で兵に白要素を拾っていて、>>378で兵に黒が出たのを見てなぜ占ったのか、兵の発言の伸び方をみたいとして、本当に吊っていいのか考えていたように見えた
兵白視の人間としては自然な反応に思えたんだ

あ、>>978はヤコブの言う通り狩回避の話だったな、すまない
…どうしたものか

農>>1000 やられた！その通りです

パメねーちゃん>>995が、よく神父ソン見てたことがわかって良いネ

青>>988
ハードル上げてるように見えたは理解した
農長の、怒りの切れも見てる
農の言い方は、僕みたいにハードル上げてる様に見えたん？て聞きたかった。
農狼がSG作ってるみたいな視点ないんじゃろか、と。
年にだけ｢SG作ってる｣って見方が働いてるように見えて気になってん。

戻ったべー

★>>1002神：
その3は逆で、オラは>>935農のように>>554でクラさは霊軸って発言が引っかかったべさ。霊軸ならヨアパメのように有無を言わさず▼兵って言いそうじゃねえべか？そこはジムさにはどう見えるか教えて欲しくなったべ。

☆>>993娘：
んだべ、反論しない相手を一方的に塗らねえか？って思ったさ。

☆>>991青：
ああ、オラの位置ということか了解。オラが気になったのは

>>796青で狼ありそう[年羊長]とあったべが、情報増えないと言ってた割りに、>>954でGSが激変してたことだべ。4dはそんなに強い要素を拾ってなかった印象だったべさ。ヨアがオラが思ってたより戦術感の違いを解きほぐしてたようで安心しただ。

ちなみに、襲撃も判断材料にするだが、▲霊で宿が残ったからと安易に偽とはいわねえべ。あくまで発言と出力を精査だべ。>>714農のとおり、状況はオマケだべ。

★青：
あとオラの状況黒もまだあると思ってるなら具体的に何か教えて欲しいべ。何が黒いといわれないとこっちも何も出来ねえし、ヨアの思考も追えなくなるべ。

★>>1004年：
すまん、よく読みこめてねえだが、オラが年をSGにしてるって事だべか？

☆ヤコブ
なるほど、霊軸の場合兵は即吊るしなのか
俺は基本的に占軸の考えだからその視点はなかったという感じだな
うーん、そうなってくると白要素とも言えないんだろうか

屋>>1001 お断りシタイナーシュタイナー博士

神父ソン、何だろうね。▼年のフラフラ感
序盤の老書白視の勢いと比べると、今は差が気になる所ではあるんだけど
噛みや旅狼判明と、情報が落ちるたびに再考を繰り返してる所は継続してる。
今だったら羊の票筋か。

神>>1002 で書の発言追える所を見ると
狼仮定、年>>988の一点ではなく、もっと理由を付けて▼年できるんじゃないかと思いました

ジムゾン回答ありがとう。もしかして核心的じゃない要素で拾っても言語化してないの結構あったりする？
挙げてくれた要素は非共感かな。一貫性として偽装できる範囲かなと。もうちょい見直してみます。
>>1007農狼が長を黒塗りしているというふうに青は疑わないの？（年にしたように）という話だと思うよ
そもそも青って年に長黒塗り疑惑かけてたんかな？そこ確認すべきな気が

模擬刀の先制攻撃だべ！！
（おはよう。
とりあえずペーター吊には反対しないっす。

パメラの質問の意図はわからなにぃが、吊られる危機感は基本ないな。
負ける心配はあるけれど、結局は自分の考察メインなんで自分の考察に納得すればそれで良し派です。）

模擬刀の先制攻撃だべ！！
（ジムゾンは基本白取りが基本なのはわかる。
初日から「こいつは村！」って感じが強かったし。
それに対しては黒取り、というか人外視してるのはない感じ。
バランスは悪いなとは思ったり。

どっちかというとほっとかれてるあれそれ。）

模擬刀の先制攻撃だべ！！
（農ちゃんはあれだよあれ。
とりあえず私に対して「妄想乙！」とだけ言ってるだけってね。
こっちからしてみれば疑いを向けたら「妄想だ」と言ってるだけ。ブーメランにすらなってないね。
ただの言いがかり。
そっから進める気はなさそうだよね。

そも、考察なんてものは、その10割は妄想でできてるもんだけどね。）

>>1011回答ありがとう。うん分かった。居るんだよこういう人……。意図としてはヴァルタンは勝ち方をどう想定してるのかな？みたいなところが知りたかった。残りの縄で灰順に吊ればいいじゃん、は冗談交じりかなーとは思ったけどね

書の▼兵▼灰の葛藤は兵単体の白要素がネックというより、手順として正しいのか正しくないのかがメインに見えたな。結局▼兵してるし宿兵そこまで精査した末という風にも見えず

>>1010娘：
ああ、補足感謝だべ。

あと昨日は喉も時間もカツカツだったべさ反応できなかったべさ質問に回答くれた方も感謝だべ。

★>>1001屋：
狩周り了解だべ。ちな狩あけに関しては何か考えがあれば屋から自主的に村に指示するといいと思うべ。

模擬刀の先制攻撃だべ！！
（やっぱ▼年撤回。▼農で
ニコラスって初日の初動から、私占を思案してた感じがするんだよね。
それなのに、年に対して「ヴォルターの白要素にならんだろ！」で進めてる。両狼でする意味がない。
そんなアクションせずとも、占うぜって言えば通るし。）

見返したら、クララの▼兵の葛藤は>>415書に占機能破壊懸念とあるべ。

★>>415書：
▼灰でも占破壊は懸念しなかったべか？どういう葛藤をして▼兵に落ち着いたか詳しく教えて欲しいだ。

特に言語化してない要素とかはないな
確かにそのくらいだったら普通に狼仮定でも言いそうなんだよな
狼でも推理してるふりするには自分が村の時と同じように基本の考えとしては動くわけだし
クララ白は薄くなってきた感じだな
と思ったので見直してみたら俺、クララの視点漏れっぽい言動拾ってたんだった
変に白要素拾ったから視野狭くなってた
クララ>>753
この時点で宿黒もありえたのに宿が兵に黒出した時点で

模擬刀の先制攻撃だべ！！
（>>1014パメラ
「村3人犠牲にしても、人外吊り切れば勝てるぜ！」
ぶっちゃけ、あれ（灰4人吊り）冗談でも何でもないんだけどね。

過程ではなく、結果が大事。）

狼に真占いすけていたと発言していたんだわ
▼書に希望変える

正直な話、【クララは村人】とか【】で囲ってドヤ顔で言っちゃったから今更違ったら恥ずかしいと思って視野狭くなってた感じだ

農>>1007娘>>1010
｢年→長の疑いが狼対SG的に見えた｣(青>>928)って出てきたので、気になったのよ
年>>1004　はヨア兄ちゃんの見方が、歪んでるように思いましたという

村長さんが超高校級の占い師になってる…。勝ち確やな。
それはそれとして、長>>1011。
｢こういう人」で全部納得してしまいそうな。今は農狼に納得？
長>>1016　は年旅両狼なら、どう動くと思ったんでしょ

>>1019その心構えが大切なのは分かるぞい。だけどそれを実行するにはその人が狼だったら心中できるレベルの村打ちと自分が最後まで残るための位置確保or村との白打ったところの要素共有固めが必要じゃないかなと思って。その辺の本気度がいかほどなのかなーという

長は初日の旅への俺占うなよ発言がなんか仲間に言う発言か？って、感じがするんすよね。

ジムゾンがかわいい件について

模擬刀の先制攻撃だべ！！
（>>1022 ペーター
知らね。
そんな価値のない妄想はいりません。
逆にそれ聞いてどうするのレベル。）

★>>1014娘：
気になってただが、>>981農を見て特に何も思うことはねえべか？

☆>>1022年：
ヨアさに関してはオラもなんか疑われてる気はしてるべ。ペタさにだけ目を向けてるわけじゃねえと思うっぺ。>>969青で農状況黒までいわれてるさ。

>>1021神：
オラも狼初手黒まで持ち出して旅真力説してたべその気持ちはわかるさ。（白目

おはようございまむ！鳩が突然死してもーた～

年>>1004
そもそもSGにしてるかも？っていうのが、実際よりちょっとハードル設定ちがくね？って部分だからなあ。
長の占い結構雑に見てたCOもかなり短絡的に黒視に繋げてるなーとかね。
農の長黒視にはSG感ってのは湧かなかったかな。要素として農の主観強いし、あんだけ対話で通じ合えなかったら怒り的には致し方なし的な感じ？

そうだ、ペタさに聞きたかったべさ。

★>>963年：
対娘が解消しないのはわかったべさ、じゃあ農狼仮定、どういう動きに見てるべ？
初日の疑いを維持してパメさを黒位置に入れてた方が良くねえべか？

うーん、神年娘青に狼が居るとうめえなって気がしてくるべさ。
今話をしてても全員力が抜けてて作為的なものを感じないんだべなあ。

農＞あ、ごめん！後で長発言と照らし合わせようって思ってて忘れてた……答えてくれたのにすまんす。
んで見てきました
長>>706村として通ると思ってた▼兵を主張する必要は無い、って発言だけど、これはあの時まとめ屋の▼灰と他の村の▼兵主張でお互いに引き下がらずにモメてた状況だから、村として▼兵主張することに意味はあったと思うよ
農の長疑いに関しては、年の疑い方から言っても自分で弁明できないタイプの自己

あっ状況黒っていうのは後は2d▼樵とかかな。
でもまぁ～初手偽占決め打てたら詰み狙えるしそこはトレス次第かな。
あとGSで落ち込んだのは娘神農年に狼いるんじゃ＆神娘白めで農年にいるんじゃね？ってなったのもあるっす(『陣営考察を無理にGSに落とし込んだ』)

うーんでもその後まで読み進めると樵噛んでも旅真盲信してる感じとか(狂COしても手順表でさりげなく旅真想定入ってたり)はやっぱ狼仮定微妙だよなと

模擬刀の先制攻撃だべ！！
（本気度？本気度ねぇ・・・
基本はノリと勢いだっぺ！！

まあ、どんなに全力で思考を回しても村を吊ることなんてざらだし、
逆に狼を守ることもざらである。

そんなことを繰り返すうちに、適当になっていったのが私なのである。
残ったのは知識と経験。やる気は初めてやったときよりダダ下がりだなぁ。）

自己完結した黒要素取りを嫌うって傾向があるのかなと思った。その点は一貫性があるのかな？と

現状、[青年娘神]に2Wが居れば完敗で、[長羊書]を吊れば1Wは吊れて最低でも最終日は行けそうな感はあるべ。最終日を待たずエピもありえそうだべ。というパッション。

ヤコブプランでは兵白宿偽合ってるなら白決め打ち視野で吊らないで置いとく(そしてそれは兵狼でもさほど問題ではないと思っている)らしいので、▼兵主張が多数出て決め打ち難しいとなったら▼兵許容もすんじゃないかなとは思ったかなぁ。

余談だけど羊農が僕の『情報増えない～』に言及してるけど妙襲撃が情報にならないにゃあってだけでふ
あと羊は回答ありがと～旅の狂COは特にガチの狂COとは思わなかった感じ？

▲妙の可能性高いだろうし情報増えないのは分かりきったことじゃない、わざわざ言うことかな？とは思ったにゃぁ
例によってまた使い切れなさそうだから無駄遣いしていくスタイル

ちょっとリアルがだいぶ立て込んでしまった

☆農
自由占いが初めてだからいまいち手順について把握してなくて、▼兵なのか保留して▼灰なのか迷ったけど、
宿真の場合なら▼兵、偽決め打つなら▼灰だろうと思った
発言見て宿真を切りきれなかったので、▼兵の霊判定で色を見ようと思ったんだよね

ヤコブプランによると、旅真でイージーゲームだったはずだっぺ。

うーん、リアル都合もあるだろうべさ、書羊の失速も気になるところ。

って書いてたらクラさ来た。これで凸回避べさ。せっかく凸のない村なのに最後まで皆発言して欲しいべ。

なんか200字埋めたくなるし、狼がまだGJ警戒してて灰噛まれてたりしたら面白いじゃないですかにゃあ～。▼灰せず▼旅って襲撃とか議論で情報量増やして灰吊りに備えます的な意味もあるわけだし。

まあ羊は狼だと思ってた旅の狂CO見ても狼予想のままだったのかなあすぐに長考察に移ってしまったけどと思ったけど、そこで旅真視にですよね～してる娘に驚くっていうのは村視点なんじゃないかなとか思った次第だったり

あと神>>1020
「狼に占い師透けてた」ではなく「狼視点占い結果が透けてた」>>753
狼からは宿樵どっちが真でどっちが狂かは宿の兵●で透けてたよねって話なんだけど、何がどう視点漏れなのか……

帰ったメェ。ただいまメェ。
議事読んでくるメェ。その前にヨアヒム見えた。
>>1033
狂COとは思わなかったメェ。寧ろ旅襲撃なかった時点で村もこれで旅狼分かったよねーくらい思ってたメェ。
旅が偽確してるのは私だけで、私と旅ならずっとか旅が白かったという事を分かってなかったのが恥ずかしいメェ・・・。

懸念があるとすれば▲樵だべ。

ニコさの信用勝負でもいけたはずだべ。有るとすれば黒露出を嫌ったぐらいしか理由は思いつかねえだな。
灰狼は白位置に上手く紛れ込んでるか、順当に黒いところに居て旅の信用失墜を恐れたかだべな。
結論としてよく分からん。

クララ視点混乱してるんかな？と思ったので補足してみる
書>>680旅狼だから真占いが抜かれたんだと思う▼旅←これは分かる
年>>752旅真は考えないの？
書>>753旅真は考えてない。旅真なら噛まれるはず。宿が●兵した時に真占い透けてるから。←旅が真の時は真占い師は狼に透けてない。ここの前提が間違ってる
こんな感じなんだけどどうかな？

娘>>951も確認してみてね
旅真否定のために旅真仮定で考えなければいけないところが、旅狼時の内訳透けてるという考えを引きずっている。
これは実際に旅狼で内訳透けてたというのを前提条件にしていたからでは？というのが視点漏れ？って私の疑問です

トマさを見返したべ。

1d>>295：[神農羊]に1Wいそう。
2d>>468：【●羊○長or年▼神】希望

トマさの希望的には神羊が占われそうな位置で、農長年はその次ぐらいだべな。

旅の狂CO＆撤回ってまあ村人騙せたらおもしれーな的なエンターテイナー的なノリもあったと思うんだよね、多かれ少なかれ
それが上手く行って娘が旅真ﾃﾞｽﾖﾈｰってなってるとこに、ガックリ系ビックリの反応リアタイで返すのはなかなか芸が細かいと思った、というか実際に敵対してるっぽく思った、直近の>>1039とか見ても
言語化難しいな！真視取ったろwwwな旅狼が実際に真視取って、そこで絶望する羊狼ってという

あ、なんかすごい気になっただ。

★>>554書：
兵黒でも宿真は確定しないんだけど、▼兵で真偽を見極めるってどういうことだっぺ？

長>>1024 あ、ハイ(2回目)
年旅両狼で｢こう動きそう｣って仮定があるからこそ
｢両狼でする意味がない｣って出てきたんかと思ったん。
思考過程若干わからんかったなと
とにかく｢占うぜ！｣でゴリ押しすれば良いということでせうか

農>>1025
黒視の理由が、農年で食い違ってないかと。
長のハードル上げてるって理由なら、農も似たようなもんじゃないかっつー

逆に言うと、｢農は状況黒｣って見方で、ここすっぽ抜けて年最黒視？が解せなくて
(農最黒視にはつながらんのかと)

青>>1026　農として理解できる動きってことかにゃ。それだと農>年で黒視になるのか。ふむ

農>>1027
不自然な白塗りに見えて気になったのよ。農の疑い先自体は、出力低いとこに集中してるように見えるし
老噛みから、農白ポインツは上がっとるけど
でも農娘両狼はやりとりから無さげか

あぁ^～カタリナだけじゃなくてクララも見直さないとな～って感じだけどお酒がおいしいよう
そういえば昨日灰はみんな灰吊り希望あらかじめ表明しよう撤回してもいいからみたいな感じだったんだけどクララ的には今てけと～に出すならどこ？

狼視点借りる～の件は確白視点についても借りる～ってなってたのでアレだった(爆死)

長>>1030がわかりみ…
僕レポート形式の灰精査とか出せなくなってきちゃった

……まって今の今までめっちゃ勘違いしてた
旅真樵狂宿狼のパターンだと透けないのか
もう宿黒出して、▼兵で宿偽確した時点で狂特攻だと思い込んでたからそしたら旅狼でしょとか思ってて▼旅とか自分にはぁああ！？ってなってる
なるほどこのパターン考慮しなきゃ視点漏れ疑惑も出ますわな……

年>>1048
昨日の>>923より【▼長▽農】かな
農の見直し途中だったのでやってきます

髭が落ちてる……

★>>1049書：
ふえ？>>882書で宿狼なら▲旅だからと宿狼も想定してたのはなんなん？

年>>1047
(占真贋ミスによる)状況黒って思考の歪みとセットになって初めて黒要素として作用するからなぁ～
僕の場合はそれが宿真切ってないのに実質宿真切りに近い▼灰押しっておかしくね？だったわけで

正直そんな進行あるんかいなって気持ちが無いかっていったら嘘になるけど、農>>983みたいな占い決め打ちは初めてかいボウヤ？的なふいんき醸し出されるとヤコブ的にはそうなのかもなあってなっちゃうよね～

＼農年娘長神青羊書
▼長書書農書年神長
▽書長＿年＿＿＿農

神が羊→年→書

農娘なさげ、は娘に違和感ないのもあるんだけど

娘>>593で農への見方、着眼点に同意
違和感の理由に乗ったというのが、仲間に対するそれではないかな
それから娘>>619で｢持っていきたい結論があって…｣｢共感貰えないかな？｣って言い方も

その後のやりとり農>>858、娘>>866のすれ違いっぷりも理由の一つ
娘>>780 で一旦引いてから、農>>858が出てくるのも、普通にすれ違ってる感

やっっと前提条件を共有できたな！時間ないからどこから詰めていいのか
とりあえず書がべぐりを認識してたような発言をいやらしく探し回ったけど見つからなかった

青の発言勿体ないから何か書かなきゃって気持ちは分かる。と今更

僕が少年ならペーターなんて幼児だな！(書>>1050)
髭が落ちてるって村長の抜け毛か何かなのかと一瞬思った件

農>>1051
確蟹…『宿狼で占真贋ついてないなら』とも言ってるねえ…
村人さんサイドはまぁ～思ったこと考えたこと正直に喋ってれば村人っぽくはなりやすいんだから(村人なんだし)、クララは村なら早急に嘘偽りなく真実を話すのじゃあ^～というちもき。

クララ。2d▼兵希望。兵は村だと思うけど占い真偽見るために▼兵。慎重派メェ。
と思って見てたんだけど、>>680。防御感からの旅狼論に違和感。>>748旅狼と強めに取っていた。私もその時旅狼思ってたけど、それは旅偽が分かってたからなんだメェ。
ペーターやパメラからも質問飛んでる所で今更感あるけどもなんだメェ。

あとは、宿狼なら旅が狂でも真でも襲撃というところかメェ。
狂人は狼にとって味方だし、自分破綻するの分かってる訳だし。
狂人臭さをとってたら襲撃するかなぁ・・・？

【▼書】に希望を変更して風呂さ入ってくるだ。**

書>>882にあったわ……クララに対してはヨアヒムの意見に同意すね。分かんないとか見落としてたとかでもいいんでなんでも嘘偽りなく話してほしい。後は時間ないから灰見とかなんか配分頑張って！できる限り発言ほしい

＼農年娘長神青羊書
▼書書書農書年神長
▽書長＿年＿＿＿農

神が羊→年→書
農が長→書

ちと早いが【仮決定▼書】で
反対意見等あったらよろしく

村長に関しては戦歴多そうだなーって印象あったのでアレだけど、全体的になんつーか殺意の向け方？攻撃？処理希望？みたいな感じのやつを起点に見てそうかなーって思ったので、直近非狼拾いばっかでぬるいわ▼灰しようぜ的なのは狼のアピというよりかは村仮定で割としっくりくるなーとかそんな感じに思うかなあ。

誰かが言ってたこの4人吊れば勝てるとかいう発想自体は特に変とも思わなかったかなぁ～。ネタはやや古めな感じ

んあ、このままクララの弁明なかったら▼書▽年に変えようかなあとも思ってたので特に反対はないかな～。

メメェ？クララを見てたらどんどん票がクララに集まってなんだか怖いメェ？

ジムゾンとクララどっちがより黒く思えるか考えたんだけど、悩ましい。ニコラスも見てみた。2dのニコラスのGS神が最白なんだメェ。クララは一度白目に見てちょっと落としてる感じメェ。

書>>1050
そのアンカはヨアお兄ちゃんですね

僕、宿狼仮定の話(書>>882)を聞いてたんじゃけど、そこどうなんでしょ
うにゃー。仮決定みえた【了解】
希望変更もないす。正直これずっと引きずりそう

青>>1052
うにゃー。ヤコさんには思考の歪みは無かったってことかにゃ
ハードル上げたつもりもないし、長黒視の理由も根拠を持って言ったつもりなんすけどね

>>1051
ちょっと今の質問で色々まとまった
私が言いたかったのは樵襲撃+宿偽把握で旅偽だろうって思ってたって話で
宿の偽確定した段階で樵襲撃は真占い襲撃だったのだろうと
宿狼なら狼視点区別ついてないけど発言力的に旅を抜くだろうって話をしてた
だから抜かれなかった旅の真はほぼないので▼旅希望だったよって話です
ちょっと議事の読み込みに間が空いたところに視点漏れとは...って混乱してた

【決定了解】
希望の変更反対ありません
羊は何か全体的に村の流れから置いてかれてるのが逆に狼っぽく無い感じがする
長は知識に自信ニキっぽいのでこっちから積極的にこの要素どう？って問いかけてくのがいいのかなと思った。自発的な発言に任せてると狼仮定楽そうだし

書>>1067ううん？最初の視点漏れぽいとこは旅真考慮してるように見えなかったけどな。それとこれとは別の話かな？なんか別の発言の事っぽいし

書>>1067
｢霊判定＋樵襲撃で、これは宿狂旅狼しか有り得ない｣
って何だったんでしょ。

旅狼までは行かず｢旅偽だろう」で止まってたの？

それだと結局｢狼視点占い師透けてた｣にはつながらないと思うんだけど…。
ごめん、ぶっちゃけわからん

うにゃーむつかしいなあ
書>>1067の内容は青>>750書>>753のやり取りで出てきてはいたねえとは思うけど

んー？んー？酔っぱらってて脳内補完が効かないでござる
宿狼時でもたいがい▲旅やろってことをすっかり忘れてたってことなの？視点漏れ疑われてて咄嗟にちょっとパチこいちゃったって部分もあるの？

年>>1066
それが僕的にはんー？その取り方ってどうなん？って思っただけという話ではある…

>>927の続き
３d １dは雑だった(>>667）、長の>>706に関しては怒りの姿勢>>710、リナ白要素について疑い(>>713)、>>730で旅真寄り

まずここまでの流れで気になったのが、２dまでしていた灰考察が３dではなくなっていること。占い真贋を見る日ではあったと思うんだけど、２dに比べて灰にあまりに目線がいってなかったような。

いや、なんか私上手く前提の年発言読み込めてないみたいだから無視してもらっていいです。見直してくる。
なんか書へのツッコミでジャカボコ他の人と書のラインが切れてるのが不安になるわ～～

…待ってこの話題本当に突っ込まれるわね
いや私の発言が右往左往してるのが悪かったけど

視点もれ？なんぞやそれって思って自分の発言見返したら>>753で娘に指摘受けてああ宿狼の場合抜けてたの〜、って思ったら>>1051で>>882読み返して自分ちゃんと考えてるじゃん！蘇れあの日の思考ってなってたんです

【決定了解】しました。
ジムゾン何かないかと再度見てみたけど、見つけられなかったメェ。それが村目という気がしなくもないけど。集まっていく票が怖いから希望先は変えないでおくメェ。

2d　宿→兵●を前提として
宿狼なら▲旅
理由：樵を偽視する声が大きかったので自分が翌日偽確定で吊られても占いロラしてくれるだろう

それをせず３d▲樵した
→宿の兵●で狼視点占い内訳が見分けられた？
→それなら宿の黒は狂人黒特攻で、▲樵は真占抜き
→宿狂旅狼
この考えが確定するに至ったのが霊判定兵○だったよっていう話をしてた

【▼書を本決定とする】
クララは村だったら本当に申し訳ない。
ただ現状ここ▼して色みてみないとって感じではある。

黒だったらいいんだけどどうだかなぁ

や、ごめん勢いでミスってたらごめんだけど、書狼違うかもってなってる
ガチ視点漏れで集中砲火浴びてる書狼が>>1071で悠長に長考察の続きとか流石に考えづらい気がする。その後で書>>1073でなんで私そんなに疑われないといけないの的な感情が出てくるあたりとか。
んー。んー。羊は村っぽいんだよなあ。>>1074とかも。長農も非狼っぽい要素あるし
2狼分かんないなあ…とりあえず非狼要素一番薄い▼年で@1

あ、もしかして●って黒だし○って白だしってことかな。

青は昨日状況で黒ずんだなと思ったけど、発言見てると村だなって感じしかしない。昨日自分から襲撃考察を広げていくところとか、書に対する態度や探りも色見えて無さそうに見えるし

【本決定了解】
いや吊られてもいいよなんてそんな無責任な事言いたくないけど、
議事の読み込み甘かったし
村が私の色見て視界開けるなら仕方ないかなって感じです
とりあえず今から発言できるだけ落としていくので後々みんなの考察の助けにしてください

娘>>1078　そだよー

【本決定了解】
集中砲火っぷりや、集まり具合は気になるし
書>>1038>>1049とか、ここでこの反応でるのかとも思うのじゃが……
違和感拭えないね

ヨアにーちゃんは本当に白飽和の状態なんかねぇ？
結局、年にしか疑い向いてない感じするんだけど

農考察続き
４d ▼灰反対、旅BW可能性あり>>893、▼灰なら▼長希望>>902、羊に白い点なし>>925、神白>>929、書黒寄り>>935、娘狼なら芸細かい>>940、年微村>>946、青微村>>950、長話にならない>>961、GS>>966

５d 結構星を飛ばされていて対話に喉を割いている印象。青について戦術感の違いを解きほぐしていたようで安心>>1006

まだ気になる部分あるんだけど、今詰めても変更間に合わないし、残りのリソースは他灰に使うね。
年>>917の疑問は長発言真面目に受けとったら順当な物なんじゃないかなと。ただ判断される側って意識がないのは逆に村要素では？と思う自分
★青>>298ライン否定って年狼と強く思ってたわけじゃないけど仮に年狼だったら…って話でいいのかな？それとも年狼前提？

別にヨアヒムってペーターに黒要素取ったわけじゃないんだよね？そこからなんか微妙なすれ違いが発生してる気がするんだけどどうだろうか

ちょいと気になったのは長への扱い
今日になってほとんど言及がないのが気になっている
第二希望に出してもいいはずなのに、▼書オンリーなのは、私にものすごい黒要素を取ったのか何なのか
長わけわからない吊りたいって言ってたはずなのにちょっと姿勢のぶれを感じた

うにゃにゃー。喉涸れたけど夜明けまでいるつもり

年>>1080
僕白飽和してるって言ったっけ？非狼積立がメインだし、最後まで非狼拾えなかった灰に張り付きがちな傾向あるな～と最近思ってはいるんだけどね。
長の年白要素とか読んだけど、最終的な占い先は1d終盤に決めるもんでしょー狼への白囲いなら兎も角、長村への白出しが夜明けからの既定路線ってのは微妙と思った

娘>>1082
アンカ違っててわからん…

★青＞ごめん青>>928でし

ヤコブ見てたら、リーザから★来てたことを思い出したメェ。
手つなぎしたいなぁって思ってる灰だけど、一番強くて白く思う人誰？って話かなぁと思って今更（本当に）回答するのメェ。ヤコブだメェ。

長については…イマイチ要素が取り辛いかなあ
初動では触れられるところを重点に、その後は白視【老妙青兵】以外のところを重点的に>>326って言ってて、いきなり神以外なら誰でも占いいいよとか言ってたり>>349、妙はわからんって言い出したり>>330、農疑いだしたのも結構唐突な感じで、なんかずっと浅く灰を見てる感じが…

うんとりあえず時間が足りないので考察はここまで
農長に１wはいるんじゃないかと思って考察を深めてみた
両狼の線は薄いと思うけど
前にも言ったけどアンカ引く時間がないので取り急ぎ打ち込みます

★農>>902この長への発言って、狼への殺意：長への発破がけ：怒り
で比率どれくらい？
農★>>1005なるほど。ちなみに質問しない理由について回答きてたけど、姿勢として納得できた？

娘>>1082　判断される側＝村側思ってたぞい
村は色見えないし、自分白って情報しかないから、判断されるしかないって意識有るもんかなって
特にヴァルは他灰吊れば勝てる、みたいな発言してたし

青>>1085
年以外には白取った！て感じに見えたので。白飽和してるの？と
それに2狼生存の中、｢2狼分かんないなあ…｣→｢非狼要素一番薄い▼年｣って出て来たから
旅年狼仮定、LW予想とかある？

おやすむ

【非狩】