プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 883. パン屋 オットー 00:21
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さあニコラスの霊魂よ！ 恵方に向けてこの巨大なちくわｂ……恵方巻きを一気食いするんだ！ 「いや、これ恵方巻きじゃないよね全然」 恵方巻きを食ってる最中に喋るとは……村に災いがふりかかってもいいというのか！ 【ニコラスは人狼だ】 |
884. 羊飼い カタリナ 00:26
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おとぱんがもし白出しすれば自動的にリナが狼確定になったメエ。なのに黒出ししたってことはおとぱん真確定メエ。 エルナが狂人確定したから真狂真狼展開だったてことで、今残ってるのは真二人。だからトム吊って後一匹メエ！ |
885. 負傷兵 シモン 00:30
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屋から旅狼、羊から樵、服白確認。議題投下。灰から狩人COあるならさくっとしたらいい局面。 占：†服羊 霊：屋†旅 白：商兵 †年†修 斑：†青樵 灰：娘妙書 計8人、6名中狼2生存確定 狂の生死不明。 ■1.占い師真贋（襲撃考察を含んでも可） ■2.霊能者真贋 ■3.灰考察（および片黒考察） ■4.灰から白を決め打つなら誰？ |
886. 木こり トーマス 00:32
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カタリナ偽確定！エルナ真。俺視点だが。 んで、狼は確実に1吊った。▼カタリナでFA。 カタリナをコテンパンにしてやっても俺の白が証明されるわけじゃないのが痛いが。どうなってもがんばろうと決めたからにはがんばるぞ。 |
887. 少女 リーザ 00:33
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【羊が樵黒判定 屋が旅に黒判定 を確認】 正直服食われたずんごいびっくりした。商あたりが食われるのかと。とりあえず回復するために寝る。今日は時間いっぱいあるからいっぱい考えられるとおもう。 ではおやすみ |
888. パン屋 オットー 00:40
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なんだこの展開。襲撃理由はバファリン半分かもしれんなーと思った。というかそれ以外の目的って、なんだ……？ なんかすごく不気味だけど明日ゆっくり考える。 あと俺、自吊りからちゃんと票動かしたよ、とだけ。 まあとにかくこれで残２っと…… 余ったスペースでこばなしをひとつ。 工事現場でするのはニクタイ労働。 オフィスでするのはネクタイ労働。 おやすみ。 |
890. 負傷兵 シモン 00:52
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樵>>889 うーん。それだと仮に羊GJだった場合で灰からCOなしだと狼視点で狩死亡が分かる。それならやらない方がマシ。パターンシミュ作ったから置いとく。 ★羊から樵黒出しにより残った可能性 Pt ｜服羊｜屋旅｜娘妙書｜商兵│樵│ ───────────────── 1 ｜狂真｜真狼｜灰灰灰｜白白│黒│ 2A｜真狂｜真狼｜灰灰灰｜白白│白│←純灰に残2 2B｜真狂｜真狼｜灰灰灰｜白白│黒│←狂誤爆 |
891. 負傷兵 シモン 00:58
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3 ｜真狼｜狂真｜灰灰灰｜白白│白│←純灰に残1 うげえ切れた…。見づらくてごめん。狩COに関しては任せるけども、おいらから指示はしないでおく。灰狭めなら十分有効だけれど、GJの望みを捨てないならやらないでおく。あと、議題に入れ忘れた… ■5.今日の●▼ |
旅人 ニコラス 01:03
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えー。ここで黒確定されるのはきっついなぁ。 どう考えても対抗は黒出して来るの丸見えなんだし、鵜吞みにしないで欲しいわ・・・。 占抜きしてきたってことは判定隠しだと思うから僕なら羊吊り。んで、次の日樵吊りで様子見かな。 4dラストで妙が狩臭出してるから今日妙襲撃来なければ 黒は樵じゃなくて妙。どうだっ！！！ |
893. 負傷兵 シモン 01:29
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樵>>892 指摘thx。んー。占真狂確定させるならパターンも限られるけれども。とりま本人に丸投げしやす。指摘ありがとー。改変した。間違ってたらゴメン Ｐｔ｜服羊｜屋旅｜娘妙書｜商兵│樵│青｜ ※狼は■ ──────────────────── １ ｜狂真｜真■｜灰灰灰｜□□│■│□│純灰に残1（組）旅樵灰+服 ２Ａ｜真狂｜真■｜灰灰灰｜□□│□│□│純灰に残2（組）旅灰灰+羊 |
894. 負傷兵 シモン 01:30
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２Ｂ｜真狂｜真■｜灰灰灰｜□□│■│□│狂誤爆/純灰残1（組）旅樵灰+羊 ３Ａ｜真狂｜■真｜灰灰灰｜□□│□│■│純灰に残1（組）屋青灰+羊 ３Ｂ｜真狂｜■真｜灰灰灰｜□□│■│■│狂誤爆/純灰に残0（組）屋青樵+羊 ４ ｜真■｜狂真｜灰灰灰｜□□│□│■│純灰に残1 （組）羊青灰+屋 |
895. 負傷兵 シモン 01:35
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狼2騙り時 ５Ａ｜真■｜真■｜灰灰灰｜□□│□│□│純灰に残1 （組）羊屋？+？ ５Ｂ｜真■｜真■｜灰灰灰｜□□│■│□│純灰に残0 （組）羊屋樵+？ 改行入って見づらいけど、テキストエディタにコピペしたら見やすくなるかも。状況的に狼2騙りは5Bパタン切り捨て。ではおやすー。明日も明日でちと遅くなるやもなので、【仮：２２：４５ 本：２３：１５】目安でよろしくです。 |
898. 羊飼い カタリナ 01:57
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☆樵 あのとき考慮した負け筋がなくなるだけでおとぱん襲撃されたら別の負け筋が見える。残数がわからず狼に言いくるめられて負けるとかね。占い機能よりほぼ真決め打ちで発言力があるぱんが生きてた方が村にとって有利と思ったから。狼が間違って狂人噛んだから今はベストな形のはず。 護衛先誘導って考え方が狼寄り。襲撃先誘導だと思ってやってることメエ。 |
899. 羊飼い カタリナ 02:04
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☆樵 もう言っちゃうけど狩予想ではなくブラフ。襲撃先を寄せて狩人さんにＧＪ出してもらおうと思ってた。 おとぱんはかなり前から真で見てるハズ。ただ村の流れをフラットにしたかったから要素を並べてただけ。 ニコ吊りは娘や書が樵怪しいって言って、リナも反対してるのに、何故かムードが寄ったことを懸念してのもの。 |
シスター フリーデル 05:49
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おはよございます。更新30分前にさっくり寝落ちしてしまいましたわ。エルナとニコラスはお疲れ様。 そしてやっぱりリナの動きを見てたら2d以降保身的な動きが多くてやっぱり真に見えない件。2d時点での考察ではぼかした（つもりだった）けど私はエルナ真ほぼ決め打ってました。死ぬ直前に本当は「エルナは真偽どっちの要素も少なくリナはどっちの要素も多い」て言おうと思って更新に間に合わなかったんだけど、 |
902. 村娘 パメラ 05:51
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まずは投票先、トーマスのまま宿に帰ってこれず、ごめんなさい。 ニコラス吊ったんだね。白確の決定だし、私の推理が当たっているかも分からないから仕方ないのかな。 でも占い師も襲撃されてるし、なんかガタガタな気がした。 分かったのはエルナ真狂とカタリナ→トーマス黒でオットー→ニコ黒。 今は村に８人で、狼３人と狂人１人が残ってれば、投票で白に入れて狼が勝てるかもしれないという事なんだよね？ |
903. 村娘 パメラ 05:53
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★シモンアルビン、夜はお酒飲んじゃって昨日みたいに寝ちゃうかもしれない。私は投票どうすればいいかな？ ちょっと私には分からなかったんだけど、今狼たち４人残っていないという理由があれば教えて欲しいです。 もちろん投票時間に私が帰ってくるのが一番ですが。 ついでに日曜は日中宿で、夜は確認できます。 |
シスター フリーデル 05:57
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それなら偽要素少ないのが真でしょ、的な理屈でね。 あとこれは人によるんだろうけど、1dのパメとの好意返しの件の時リナはさっくり「ほぼ白と見てる相手と仲良くして損はない」と1行で返したのがしたたかに躱されたように見えてしまうんですよね。同じく1dのトーマスの斬り込みに対しても「ストーカー嫌い」とかトーマス自身を攻撃してる姿勢が黒かった。 と、ここまで書いてリナ真だったらエピでエクストリーム土下座も |
904. 村娘 パメラ 06:01
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私はカタリナとトーマスは狼だと思っていたけど、なんで黒判定したんだろう。そしてニコラス狼なら占い確定しないように待ってから発言して、占COにいったと思うんだけど… 前提のカタリナ狼が間違っていたの？ でもここで真じゃなければエルナ襲撃する意味ないよね？そう思わせるため？ 私のこと●したい人いたし、私も占い師から黒だされたら偽が確定するから出来たらカタリナに占って欲しい。 狼なら守るために黒出すし、 |
905. 村娘 パメラ 06:05
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狂人でも、カタリナは私を狼だと思っていないから黒出してくれると思う。 村人が占いは良くないと言ってきたけれど、これからゆっくり見れる時間もないし、私の中ではこれが最善だと思った。 もう霊も占いも確定情報なくてどう考えていけばいいのか分からないから考慮してもらえると嬉しい。 ではまた。 ちくわぶご飯を置いておくね。 |
シスター フリーデル 06:06
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>>903 パメ、それはね。屋旅どっちの視点でも狼が1人落ちてるからだよ。 と、墓下2日目で少しさびしくなってきたので墓石揺らしながらつぶやいてみる。 普段平均生存日数長いから墓下生活慣れてないのよ────────！ 基本、序盤は発言が伸び悩むけどそこで吊られずに乗り切れれば情報の増える中盤からは伸びるスロースターターだから、こうやって白確でもしない限り狼さんには放置されるんですよねぇ。 |
906. 村娘 パメラ 06:11
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追加。 今まで白いとか言ってたオットーが昨日は黒塗りしてきたのが気になった。 私は灰に狼いる＝トーマス説だよ。灰に白いないはトーマスがペーター狂人言って、確かにその可能性はあるっていっただけだよ？ なんでここにきてオットーは読めば分かるのに、そんな風に狼だとでっち上げるの？ それに灰考察薄いのは感想だけど、だったら始めに言って欲しかった。昨日今日は発言できないって言ったから |
908. 村娘 パメラ 06:20
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でもそう言われるのは、伝えるのが出来ていない私が悪いんだよね。 私は一生懸命やっているつもりなので、良かったらどうしたらいいか教えて下さい。（これは他の人も指摘あれば下さい） でもオットーが熱く語れ！みたいなこと言ってくれたときは凄く嬉しかったよ。 だからこれでイーブンだと思うようにする。 もし村側だったら、狼側でも、仲良くしてもらえたら嬉しいよ。 バイバイ。 |
909. 羊飼い カタリナ 07:11
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☆樵 おはよう。狩人はいるかもって思わせとけば良いと思ってるからもういいメエ。てかシモンはべつ。立場が違う。 とりあえずおとぱんは真だと思ってたメエ。発言内容タイミング切り込み云々。正直霊ロラとしてニコ吊り、おと噛まれがあの時点での最善に思ってた。 結局青吊りでおと白出し。言及してるけど、この時点でおとほぼ真は決め打った。 ☆娘 霊のどっちかは真だメエ。だから狼一吊り出来てるメエ。 |
910. 羊飼い カタリナ 07:16
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あ、ちなみに今日は占い先伏せていいよね。 投票先占いにしとこうか？ リナ、今日は夕方から仮決定ちょっと前までいないし、今からも用事あるメエ。 また考察できないから良かったら質問並べておいてほしいメエ。 仮決定前にアンカなしのイメージで解答するメエ。 |
911. 司書 クララ 08:01
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おはようございます。ざっとですが、【色々確認】しました。 何でカタリナがオットー真決め打ちなのかな？あ、これ質問じゃないから答えなくていいです。理由探してきまーす。 >>903パメラ オットー真ならニコラス、ニコラス真ならヨアヒムが狼ですよ。 それではー。 |
青年 ヨアヒム 08:57
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んー羊狂なら修で割ればいいのに…このタイミングって誤爆したらどうするねんって思うぞ。特に青樵だっだりしたら狼追いつめてるともいうけどなぁ、 発言的には羊偽っぺぇけど、現在の屋真決め打ちとか。青樵＝両狼をなんで考えないの？屋狼で羊ＧＪだったとすんべ。旅白でると狩存命なら偽ＦＡされちゃうのよ。特に商狩だったら対抗できずにもろくも屋偽が確定する＝青狼も確定する＝占真狂確定＝羊真度ＵＰ。 |
912. 村娘 パメラ 09:00
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２人ともありがとう。投票は大丈夫だね。 言われたら当たり前なのに、そんなのも理解できなくて、推理できないどころじゃない。ちょっとどうかしてたごめん。 それと今日の結果でもう駄目だとか思っちゃったけど、狼１人は退治できたんだから、もう少し安心して話すようにする。 カタリナも偽と言い張る私とは絡みにくいかもだけど、ありがとね。 では |
青年 ヨアヒム 09:00
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まぁ羊的に▼樵して終わらなければ青樵＝両狼がないのだけはわかる。が＝旅偽ではない。 状況的には羊真っぽいけど発言的にはすごく羊偽っぽい罠。 服の発言的偽要素って考察あんましてないよって点と、決定見ずにやらかしたぐらいだかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 09:13
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08:57 だから、旅黒出さざる得なかったって説ね。補足補足。＋ぶっちゃけ旅狂説は無謀だし、屋狂だとしてすでにご主人様＝青がうっかり吊られてるんだよ。自分が視点漏れ指摘しちゃったからｗどっちが真でも墓に１狼のほうがやりやすいし。屋狂が、羊ご主人様告発する意味がない |
青年 ヨアヒム 09:52
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墓下考察まとめ 修：羊狼服真旅狂屋真/灰狼＝樵＋？ 旅先出しで青黒がチャレンジャー（確黒の可能性はあったはず）だがありそうかな 青：羊真服狂屋真旅狼 灰狼：樵＋妙or司 服：羊狼服真屋真旅狂 灰狼：樵＋？ 旅：服真羊？屋？旅真 灰狼：青＋？ こうかな？誰があってるのかねｗ |
シスター フリーデル 10:17
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判定は本物でもいいから、リナが追従して判定の理由づけの説明でボロ出す事に期待した、てのか「エルナ何やってんの！こんなの真のやる事じゃないでしょふじこふじこ」て持って行ってボロを出させようとした 辺りかなーって意味でした。 |
913. 木こり トーマス 10:23
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あー時間がないからこれだけは言っておく。 パメラは白だ。 理由：エルナが真であった事。今日のうっかり（狼側１吊れていることを把握できていない）が演技ではないかぎり狼と考えられない。前後の文面から演技とは思えず、状況と合わせて、パメラは白だと言える。よって、狼が２いるなら妙書で確定。 |
915. パン屋 オットー 11:39
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おはよう眠い。 この襲撃の意図を考えてみたが、エルナが真でも偽でも（狼側に区別ついてよーがなかろーが）、いまいち読めん。「来ないと見てバファリン」が案外ある、とすると襲撃考察はほぼ不可能だ。 ただ、邪推しようと思えばいくらでもできるんだよな。エルナ非狼下の状況白パメラを漂白するため、とか占真狂と思わせるため、とか。実際夜明けに俺の頭をよぎったのは羊旅狼の可能性だった…… どこから潰していくべきか。 |
916. パン屋 オットー 11:52
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>>906 ん、いや、違う。薄いと言ってるんじゃない、トーマス疑いのところだけ唐突で濃くなってる感じがしない、って言ってんだ。ていうか俺パメラ薄いとか言ったっけ？トーマス考察んとこと混ざってない？ だがお前さんのことを単体でちょっと疑ってることは否定しない。 あと、ここからはお前さんを白と仮定しての説得だが。 お前さんの頭の中で俺がとんでもねえ化け物になってねえか？霊騙り狂人が真視稼いで偽吊り |
917. パン屋 オットー 11:52
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つつ占狼を見抜いて灰狼を切り捨てつつ的確にサポートとかどんだけだ。そういうのを疑心から生じた暗鬼っていうんだ。 俺は俺について「偽でも演技できると思われてるだろう」とは言ったけど「偽でも演技できる」とは言ってねえ。 一度素直に俺の思考を追ってみろ。俺は突っ張ってるけど本当は素直で嘘のつけないいい子。雨の中捨てられたちくわぶを拾ったりもする。 お前さんの最終考察を見て判断させてもらうよ。 |
918. 村娘 パメラ 12:32
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強引に宿に戻ってきた。オットーのこと気にしてたから発言あってうれしい。 トーマス 信じてくれてありがとう。私は推理当たらないし、思い込み激しいし、ミスもしてるけど、そういう演技は一切していないよ。いつも思ったように発言して、それを見て信じてもらいたいと思っている。 なのに私は占い結果重視でアルビンとシモン以外のみんなをいまいち信じきれてない。 |
919. 村娘 パメラ 12:44
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そういう疑心暗鬼のせいでオットーから怪しまれているのが分かった。 オットーのバファリン襲撃説を聞いて、昨日のログを読み返して分かったけど、エルナは占結果言ってから全然来てないんだね。これは狼側の優しさってあるのかも。 そうなると今日の襲撃結果でもエルナ狂の可能性あるわ。この襲撃でエルナ真＝カタリナ狼を確信してたんだけど。 |
920. 村娘 パメラ 12:56
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オットーの発言だけ読み返した。 今朝は時間なくて一度読み返しただけで発言しちゃったからトーマスへの考察と混合してるね。でも少しでも私の意見言わなきゃ！って思っちゃって。本当こんなミスばっかだよorz オットーは私を黒塗りしてません。今朝の発言は訂正させて下さい。 以前みたいに白とはいってくれてないでモヤモヤしてるのも、狼じゃなくて結果知らないだけなのかも。トーマス周りで気になるなら、もう一度読んで |
921. パン屋 オットー 12:57
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パメ＞ や、違う。疑心暗鬼であっても、村側の思考の動きっぽければ俺は白評価する。 パメラは状況考察が得意みたいだな。「狼探しは共同作業」だ、状況考察でとりあえず結論出してみな。俺視点で間違ってる仮説は俺が論破していく。最後に残る仮説がパメラの結論だ。それが俺偽だったらもう仕方ねえ。ただ、結論に関わらずその思考の流れの途中で違和感を感じたら俺は迷わず吊る。 あとパメラは自己弁護多いのが気になるのよ。 |
922. 村娘 パメラ 13:02
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質問して欲しい。 自己弁護が気になるって、私が狼だから白いって言わないと疑われてしまうと思ってるかってこと？ 私はそうは思わない。確かなのは占霊結果と自分が白だけなのに、それを言わないでどうするの？狼を見つけることもだけど、他の村人に私が白だと言うことを伝えるのも大事だと思う。それで信じてくれないのは私の言い方が悪いからだと思う。 弁護じゃなくて信じて欲しいと思って話してる。 |
923. 村娘 パメラ 13:08
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考察したいよー。私だってこのまま考察なく投票先決められないよ。 でもオットーと話すの大事かと思って、そっちに時間とってみた。 オットー化物説は確かに、なんだけど、オットーなら出来るだろうと思ったんだよ。 素直に思考おってみろ…私にはやっぱりオットーはいい人で、村のこと考えてくれてると思ってるよ。 今話していても信じたいって思ってるもん。 そこまで言うなら信じるよ。で仮説たてる。読み込んでないから穴 |
925. 村娘 パメラ 13:15
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あると思うから指摘して。 シモン、ごめん。狼と狂人で申し合わされたら負けると思ったけど大丈夫だった。もちろん見たら村の意見に合わせるよ。 オットー真ならニコラス狼。ヨアヒム白。 そうなると狼2騙りない限りカタリナもエルナも真狂。 狼2騙りってあるもの？でもカタリナには私を占って欲しいから今日は吊りたくない。 でもニコラスがあのタイミングで狼なのに霊COしてきたのが分からない。 |
926. 村娘 パメラ 13:17
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あの後にCOしたリーザとクララはなんで非CO？みんなで相談したら誰かは占COでしょ？ それならカタリナ・ニコラス狼2騙りの方が理解できるんだけど、そしたら灰狼誰？ 最初に非COしたトーマスが一番そう思うけど、カタリナの仲間切りになるのかな。でもそれやったらカタリナ真の人からは▼トーマスになって危ないと思う。 |
927. 村娘 パメラ 13:28
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でも仲間切りでオットーが黒出せば真度UPで吊られないかもという流れになるのかな。 オットー真でカタリナ真ならトーマスとニコラスが狼。リーザかクララが狼になる。 リーザとクララを見ると、クララの考察は垂れ流し感があって色々な前提で考察していていい感じなのに、気になるのは、「オットー狼ならニコラス真。ヨアヒム黒によりトーマスが白。リーザが白すぎるのでパメラＬＷ？？ |
928. パン屋 オットー 13:30
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んで今。 正直言ってカタリナもトーマスも疑ってる。一時は真決め打ちも考えたけど単体で怪しいんだよカタリナ！ レアケースだが両狼の場合も考える。トーマスは昨日の時点でかなり疑いを集めていた。今日はトーマス吊り安定だろう。俺から黒が出ればカタリナ真の補強になる。エルナ食ったのは黒確を防ぐため。 ……けっこう説得力あるような気がしてきてるんだが、カタリナの初日からのトーマス疑い。切れてね？ |
929. 村娘 パメラ 13:35
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と消極的に終わっているところ。ここのところ理由薄いので★リーザとの対比でなく、私が狼だと思う理由を教えて欲しい。 それでリーザは私の灰考察しかないんだけど、前より白印象くれてるんだよね。発言だけでなく、状況も考察してくれての白なんだよね。これは２重にちゃんと見てくれてて嬉しいかも。 ４日目だけの考察だけど、このパターンだとリーザよりクララの方が根拠が薄いのにLWと言ってきたので狼だと思った。 |
931. 村娘 パメラ 13:40
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オットー、それ狂人どこ？ってならない？トーマスの言ってたペーター狂人説?? 占霊COしなければ狩人COぐらいで灰の真狩の信頼落としとかしか出来なくない？でも真狩いなければ狼に誤って食べられちゃう狂人だよ。 私もカタリナは発言の仕方が狂を演じているようで狼かと思ってるんだけど… ごめんこれでもういかなきゃ |
932. パン屋 オットー 13:47
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うん、狂人ドコー！？なんだよなこの場合。「どうしても潜伏狂人やりたかった、反省はしていない」みたいな狂人だったからカタリナが慌ててＣＯしてきた、くらいしか…… ってかトーマス票はパメラがミスった結果なのは分かるが、俺に入ってる一票ってなんだ？狩人がなぜか護衛先投票なのか、狼⇔狂人のなんかのサインなのか、ともやもや中。考えすぎか？ |
933. 羊飼い カタリナ 14:08
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おとぱん それはたぶんニコの怒りの対抗投票だよ。 やっと時間とれたー三時過ぎには消えるけど。 てかリナからするともし狼でもトム黒出して切るメエ？汗って感じ。おとぱんに占い真判定もらってLWとしてリナが残るって策略メエ？ えー(笑) 自慢じゃないけどリナ騙りとか演技下手メエよ？(笑) てかリナとトムとはどう見てもライン切れてるメエ！ |
934. 羊飼い カタリナ 15:08
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ていうかリナも疑心暗鬼なんだけどやっと見つけた生存中の狼から遺言がわりに白囲いされたとこってとんでもなく怪しく見えるよね。 それを狙ってるんだろうけど、これ本当にわからなくなったよ。 書はないと思うんだ。ごめん精査なしなんだけど。 さっきの樵からの白発言で娘が灰戻り。 占ってって自分から言うのって狼か狂人のイメージなんだけど。 |
935. 羊飼い カタリナ 15:12
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まさかの旅娘樵？汗 そんな要素あったメエ？汗 ていうか樵はどんだけ旅のこと切りたかったメエ。完全にそのラインだけは思い付きもしなかった。 娘は不馴れだけど頑張ってるって印象で噛まれもせず吊られもせず占われもせず、だと思ってたんだけど、全部演技だとしたらとんでもないミスリードだメエ。 さっきの何で狼二人なの発言までもが樵と娘の打ち合わせ結果通りだとしたら怖すぎるメエ。 |
936. 木こり トーマス 15:14
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オトへの疑惑が急浮上だ。理由は今日の吊り希望が俺だって事。俺を吊って黒でも白でもカタリナ真偽も分からない。偽だと分かったとしても狂なのか狼なのかも分からない。これは屋視点。そして村視点では、何も情報が増えない。カタリナの真偽も、オトの真偽も、俺の白黒も。ここは鉄板でカタリナ吊り。カタリナを吊れば、屋視点で狼側2が確実にいなくなったことになるし、偽占い師が狂なのか狼なのかわかる。カタリナ黒なら内訳す |
937. 羊飼い カタリナ 15:16
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リザは視点漏れ疑惑が拭えない。 おとぱん真だったから、なおさらあの発言が視点漏れとして評価出来るメエ。 今日はいっぱい来れるんだっけ？ いっぱいいろいろ残していって欲しいメエ！ クララは昨日の考察の印象しかないメエ。 あー羊たちの毛刈りにそろそろ行かなきゃダメだメエ。 |
938. 木こり トーマス 15:25
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カタリナ黒なら内訳すっきりする。村視点では、片占いのノイズを消し、屋視点の能力者内訳からの考察ができる、狩保護もできる。 オト>>917俺もオト超絶狂人疑惑を持っていた、つかまだもっている。捨てきれず。ヨアに対する視点漏れ指摘も屋は俺のように完全に黒！と言っていたのではなくかなり薄めに突っ込んでいた。俺と共にヨア攻めを期待していたのに。まさかあの時点で一気にヨアが吊られるとは思ってなかったんじゃな |
939. 羊飼い カタリナ 15:29
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ていうか今さらおとぱん疑うなんてーって人のこと言えないけど(笑) だから霊ロラしようってあれだけ言ったメエ。 そして占い機能に序盤ほどの威力がないとは言え、確定黒を前にして吊られてたまるかメエ！ |
940. 木こり トーマス 15:35
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思ってなかったんじゃないだろうか。悪くて占い対象だろうと。 俺の予想は今、屋青＋妙、羊旅＋書のどっちかなんじゃないかと思っている。 そしてパメラの自身の白を信用してもらうことが大事には賛成。とても村側の思考に感じた。 |
941. 木こり トーマス 15:51
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灰であるパメラは今そうとう疑心暗鬼だ、俺もそうだから良く分かる。他の灰が怪しくも見えるし白くも見える。なんせどの組み合わせにしてもなにかしっくりこない。何か通常の思考外の出来事があったんじゃないか？と考える。それならば、他の灰を疑うことより自分が白であると分かってもらいたいと思う。 オト>>932違和感がある。今までだって投票先が２票くらいばらついていたのになぜいきなり今日の投票を気にするのか。 |
943. パン屋 オットー 17:56
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あー、見直してきたけどやっぱトーマス狼に見えるんだよな……というか他がわりと白い。だから羊樵ラインとか疑っちゃうわけだが…… 初日からカタリナはトーマスの「ストーキング」に過剰反応。今更ながらこれよく分からないんだよな。★どのへんでそう感じた？ 切れてるのか、仲間切りゆえに加減がわからなかったのか……と。でも切るなら見て分かりやすくずばっと切るって気もする。 ２ｄ、>>356で樵白寄り、３ｄも。ト |
945. パン屋 オットー 18:05
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ラインから見てもわかんね！でも今日のトーマスは素直に黒いと思う。昨日まで可能性を広げておいて、俺狂人説もパメラに追従してきたように見える。 正直、カタリナより優先したい。カタリナ真でも襲撃はないだろうけど、カタリナ視点のあと１狼を決めてラストステージに臨みたい。あとカタリナ狂人はないと思ってる。 ★っていうか、当事者たちから今日の襲撃考察を聞いてみたい……バファリン以外に納得できる説ってあるか？ |
948. 行商人 アルビン 19:19
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あ、あと本題から外れるかもしれないけれどみんなとエピでは仲良くしたいからこれだけ言わせてください。お墓の下のニコラスさんへ。>>679での発言、集計してないで私が勝手に決定決めたと思われたのかと思います。言い方が悪かったです。「集計間に合わなかった。」の意味は「集計表作るの間に合わなかった」の意味で、仮決定の時間までのみなさんの希望は紙に書いてちゃんと見ていました。誤解させてしまったかもしれません |
951. パン屋 オットー 19:51
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うーん、羊樵は切れてる気がするなあ>>949。バファ襲撃を否定されたら、俺にはこの襲撃は黒確定を防ぐための羊狼の仲間黒囲いの伏線って説しか残らないんだが、トーマスがこう言うってことはやっぱカタリナ吊りたいように見えるし。 っていうか、だとするとこの襲撃の納得できる動機がほんとにないんだが。バファでいいの？紳士なの？ とりあえずリーザの考察待ち、喉温存。＠５ |
952. 司書 クララ 19:59
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連投失礼します。 エルナ襲撃理由。 普通にトーマスが狼で、占い機能破壊ととらえた私は変なのでしょうか。あれ？視点漏れ？ 安全策を唱えれば▼カタリナいけますし。あれー？ １については>>813。時間があれば考察深めたい。保留。 |
953. 司書 クララ 20:00
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２Ａ・２Ｂ・３Ａ。昨日は白連打で潰したけれど、 カタリナは奇策好き→非ＣＯ撤回予定の偽者→白連打もありの感覚の人 という納得で救済。 ２Ａ パメラ以外は▼ニコラス。トーマスとリーザは占い希望無し。 パメラが浮く。パメラ＋？と予想。トーマス＋リーザの場合は昨日占い先を出さなかったのが謎>>839。が、占い機能破壊を予定してたら別かなぁ。微妙。 |
955. 司書 クララ 20:01
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と、きて、▼カタリナがまずいパターンはあるのかな？ 明日は大丈夫、明日が勝負所になりそうですね。カオス。 オットー襲撃で 灰灰灰白白樵 白襲撃で 霊灰灰灰白樵 ちなみにRPP覚悟で▼トーマスでもカタリナ襲撃があればカオス。 オットー襲撃で 占灰灰灰白白 カタリナ襲撃で 霊灰灰灰白白 白襲撃で 占霊灰灰灰白 |
956. 司書 クララ 20:02
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青屋だと、昨日のオットーの●トーマスが謎なのでトーマス白。リーザ・パメラは共に●ヨアヒム経験あり。後出しの分リーザ白より。 そもそもオットーのヨアヒム攻めが謎。というのが狙い？？可能性一応薄め。 ４・５Ａ・５Ｂもカタリナ奇策好きということで救済。 ４が大変で考察終わらないので、連投とめます。 |
957. 司書 クララ 20:16
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４ オットーが否定>>916。が、やりかねない。これすごく怖い。▼カタリナ推奨。 色々考えて発散したけど、原点に戻ると、ヨアヒムを実際吊ったところが疑問。やりすぎ感がある。可能性薄め。 ５Ａ 潜伏狂人。可能性薄め。捨てきれないのが辛いところ。RPPが無いので、結局▼トーマス、明日の占い結果をうけてからの考察。 ５Ｂ 不自然。▼カタリナ・▼トーマスの現状とマッチしない。 |
959. 木こり トーマス 20:43
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オト>>951別に襲撃に不思議はない。俺を吊る、占い機能破壊。オトが真なら羊のライン偽装。と言ってて気がついた。カタリナが俺を吊りたい。俺を吊りオト真ならカタリナの偽がオト視点で確定する。オトの信頼度から明日の▼カタリナで鉄板。それでも俺に黒を出してきた。ということは、オトが偽であると分かっているということ。もしカタリナが狂人なら俺に黒を出さない。特に占い師襲撃があった日の占い対象だ。狂人なら白出 |
960. 少女 リーザ 20:48
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遅くなってごめんなさい。色々考えてたら、服襲撃と羊の正体についての考察になったので、とりあえずそれ投下します。 【羊が狂の場合】 羊が狂人はまずないんじゃないかと思っている。初日のCOの仕方が狂ではまずありえない。偽黒だして後で結果反転させようと思ってた、とか発言するのも、狂人ではあまりやらないんじゃないかと。 【羊が狼の場合】 |
961. 少女 リーザ 20:48
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3dのGJと今日の襲撃を考えるとこれも考えづらい。 3dのGJは占い噛みで起きたと考えてる。ってことは、羊狼なら服噛みでGJだったということ。 普通1度GJ起きた対抗を噛む気になるかな？4dの白確噛みで、『もう占い噛みは起こらないかも？』という考えは村にあったと思うけど、だからって噛むには勇気がいるよ。今度は3dとは違って失敗したら吊り増えちゃう局面なのだし。また、白確が2人いるから、『護衛は白に |
962. 少女 リーザ 20:49
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移ってる！』ともあまり考えられないと思う。 さらに、服があまり発言できていなかったこともあって、村の信頼度は羊＞服に傾きつつあった。服が今後の占いで黒を出したとしても、果たして村の皆を説得できるだけの考察を落とせたかは怪しいところ。バファリン噛みって意見が出てきてるくらいだしね。 そんな服をGJの危険を冒しつつ噛むくらいなら普通に白噛む。故に羊狼は1番ないと思う。 以上により、羊の内訳は |
963. 少女 リーザ 20:49
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真＞狂＞狼だと思う。 今日の襲撃の狙いは占い機能の破壊。狼は羊が真なんじゃないかと予想。村も羊＞服の流れっぽかったから、羊に黒出されたら狼が吊られると考えた。だから服を噛んで機能破壊し、羊を吊ろうとした。って感じ？考察の結果、羊真が1番ありえると思ったので、今日は羊吊り嫌だなあ。樵吊って霊結果みてみたい。･･･とは思ったものの、灰考察してないんでまだ吊り希望は出さない。灰考察してくるね。 |
965. 司書 クララ 20:52
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●ヨアヒムと●シモン。の流れからの▼カタリナ。ここが一番気になっています。●シモンはかなり占いの無駄になったと思っています。仮決定後希望変更したけど、結局の採用。 ▼カタリナが唐突。ヨアヒム吊り、シモン占いと採用されたから言ってみなよー、と赤ログできゃいのきゃいのあったかと邪推。 あー、馬鹿らしーーーー！パメラ白いよー！灰はみんな白いよー！結局消去法でしか私にはわからないんですー！ |
966. 少女 リーザ 20:58
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真狂ー真狼で考えるなら、娘狼って1番可能性なさそうだね。だって1番最後に非COだもん。そうなると樵書で2Wってのが自然に思えるわけだが･･･ じゃ、考察やってきますﾉｼ |
青年 ヨアヒム 20:59
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ところで思ったんだけど、これ年狩ちゃうかな…灰狩いたらでてとかいう話があるのに出てない。修は墓下ブラフじゃないなら非狩。残ってる狩候補は商と年。商狩ならGJ情報を出す＝特に羊GJを出すことで狂真が確定する からGJで吊り手伸ばそうとか思ってない限り言っていい話。現状吊り手的に狼っぽいのをつらんといかん（狂吊ってる余裕はあんまりない） |
967. 木こり トーマス 20:59
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狂人なら白出しするところ。結論、羊は狼で屋も残念ながら偽だ。服襲撃→羊黒出しは狂人屋への樵吊りに行くよ！そして判定黒出してちょ！のサイン。狂屋視点で羊狼が判明した今、ばっちり連携できるわけだ。ということは、残りの灰狼は、1人で書・妙のどちらか。ここは一気に攻めてくるだろうから狼は羊青妙でFA。 村側の諸君、よく考えてみたまえ。俺が狼で今生きている能力者が2人とも真なんてありえるか？＠３ |
970. パン屋 オットー 21:19
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先に希望を出すと●リーザ、▼トーマス。リーザは白いと思いつつ視点漏れ疑惑で。 ぶっちゃけトーマス狼で硬直しちゃってる……あと１狼わからないからこそ、カタリナ残したい。 明日の占判定っていうのは村視点での情報だろう。黒出された相手がいるなら、なおさら。白出るとちと迷うが。 そういう観点では、本人に占い先決めさせるほうがいいのかもしれねえ。 |
973. 負傷兵 シモン 22:00
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服噛みは、樵狼視点で村から偽視されている服から白出された方が動きづらく不利になるからという可能性高。護衛も薄そう。服噛むことで羊の不確定要素にも出来る。←これは占真狂前提。羊狼なら信用度差から服噛む必要がない。ライン戦に持ち込めば良い。羊狼時青狼の場合は屋狂or屋狼、真が吊られているので尚更。屋真時、服より屋の方が噛み優先度が高い。羊狂時は状況黒にするため護衛薄い所を襲撃。羊から偽黒、結果おーらい |
974. 負傷兵 シモン 22:06
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★屋>>972 落ち着いて素数を数えるんだ。屋視点で羊樵はない。いや、村視点の組み合わせとしてあるっちゃあるけど、状況的に切り捨てるレベルだし、屋視点羊旅樵＋狂なので。オト視点、羊から仲間に黒出す意味ある？それなら信用度差を利用して、服襲撃せず樵白出すのが狼の勝ち筋じゃん。もう屋の思考が繋がらなくて「うわー！」となるけど信じていいよね？ｗ 喉ないので返答なしでおｋ。＠8 |
975. 羊飼い カタリナ 22:07
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ただいまメエ。明日の占い先はまだ迷ってるメエ。 正直言って本当に灰の誰が狼なのか分かんないメエ。 ていうか別にリナ吊って村勝てるならいいけどさー。狼起点の発言にみんな流されちゃあ嫌メエ。 ▼トマ●パメ(必ずしも占う訳じゃなくリナの希望) 【シモン了解】 >>967トマすごっ！確かにその構成ならそうにしか見えない展開だ！笑 よくそんな推理思いついたね？汗 |
978. 司書 クララ 22:16
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希望出します。 ●パメラ リーザでもいいです。でもパメラに情報が欲しいし、パメラも欲してるし。もし、彼女と対峙する時が来た時、パメラ単体を攻めるなんて多分できない。 ▼トーマス 結局、場合わけの１を選択。襲撃理由がしっくりくる。パメラ・リーザより黒く見える。疑問としては、誰ともつながって見えない。 |
980. 羊飼い カタリナ 22:34
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☆おと えーストーカーってことにいつ気づいたか？ 初対面のときからだメエ。ほら昔から歌であるメエ。 「樵は狼なのよー気をつけなさーいー」 上段の冗談(誰うま。いや誰ひつじ)はさておき、人の揚げ足をとって自分の真度に変えようとするPLなのかなあってロックして、正直一挙手一投足を追ってたメエ。 って誰だ、リナの方がストーカーだって言った奴！！メエ！！ |
青年 ヨアヒム 22:35
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22:05を察して、狩がいるなら兵でも守っていてほしい所存だが ＜墓下考察状況：２＞ 修：羊狂服真旅狼屋真/灰狼＝？？ 青：羊真服狂屋真旅狼 灰狼：樵＋妙or司 服：羊狼服真屋？旅？ 灰狼：書 青or樵 →羊青狼なら屋狂 旅：服真羊？屋？旅真 灰狼：青＋？ |
984. パン屋 オットー 22:39
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【仮決定了解】 >>974 ないかなあ？トーマス昨日の時点でけっこう怪しくなってたけど。 まあ、明日結果出たらゆっくり考え直す……皆の考察も出てきてるし。 みんな推理フェイズだと何が真実やらわからない。情報増やして説得大会フェイズに入りたい。アルビンシモンも 適宜流れ修正頼むぜ……パメラの仮説をどうこうすると言ったが、今日は俺自身が渦の中だった。 |
986. 木こり トーマス 22:41
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【仮決定了解できない】 もう一度よく考えてもらいたい。俺が狼ならもう1人は必ず生きているんだぞ。誰なんだ？そいつは。と思わないか。不自然じゃないか？羊>>980揚げ足取り、どこをさしてるのか？へんな印象操作やめてくれ。気分が悪い。＠２ |
青年 ヨアヒム 22:42
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>>979半切れって修に対してか？ちなみに僕は狼で、騙り狼が偽っぽくてもホイホイ偽要素出す奴だけどな。 基本白でも黒でも割と素なのよね。なんで視点漏れ云々とか追従っぽいとかいわれてるのも本気で素。 |
987. 羊飼い カタリナ 22:45
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☆おと えっとね正直バファリン含め、リナに偽疑いかけたかったんだと思うメエ？んでたぶんリナの意味不明な発言行動の数々が狂人のものだと思い込んだんじゃないかな？だからエル襲撃だった訳で。 てか何。 明日、おとぱんがもしも樵白とか言ったら完全に狼確定するじゃん。ぱん吊れば終わりで村勝ち。 黒って言ったなら普通に真で見たらいいでしょ。 |
988. 羊飼い カタリナ 22:47
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ていうかリナが狼ならおとぱん食べてるってば。何でそんなみんなリナを狼に仕立て上げたがるの？ 確かに明日占いで黒見つかれば、今日樵吊ってあと狼一匹だから手数余るしリナ吊って納得して黒のとこ吊ってくれるならいいけど。 ☆樵 気分害したのならごめんメエ。言い方が悪かったメエ。他人の発言の矛盾を指摘して自分の意見の信頼性を高めるPLだと判断したんだメエ。 |
990. 司書 クララ 22:48
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>>981リーザ☆ 占い希望が旅・書にのっけて樵。ヨアヒム保護発言で屋が真前提なら白。 悩みどころなんです。正直、苦渋の屋＝真です。 そこが不確定なので、特に白くはとりません。 もー、樵書と言われようが、そうなんです。 でも、屋＝真が私の出した結論です。その上であれば白いです。 |
992. 村娘 パメラ 22:54
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時間も発言もないけど言いたい。 ２人の白が仮決定確認してるけど、やっぱり変だよ。 カタリナは私の自分占いを狂、狼的だと言うけど、私はあなたを偽だと狼なら黒と言うはずだと思い、貴方を見極めるために占って欲しいと言ってるよね？狼に当てたくない狂人の動きなでないのは分かってるくせに。それに狼だとしてなんの目的で貴方に占われたいと思うわけ？ 流し読みしたけど、カタリナのいう事だけは理解できない。ここにきて |
994. 村娘 パメラ 23:00
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それとリーザの言い分は理解できるけどクララはおかしい。 ここまで私が発言してるをみて、私が考察してとお願いしてるのに、私単体で攻められない？って… だからカタリナ占いみたいって、カタリナと一緒に攻めたいと言うようにしか聞こえないよ。はっきり言って狼仲間と今思ってる。ここまでなんなのその言い分って思うことなかったよ。 これで最後だけど、私はカタリナとクララが狼だと思ってる。考え直して |
997. 羊飼い カタリナ 23:07
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☆娘>>992 あなたにとっての真を見極めるという目的のために 占い一手使う意味がこの状況の村にあるんですか？ 私が真占いであるとあなたが確信するのが明日。しかも貴重な占い結果を使った後。 しかし村側にとってはそれを確信は出来ない。果たしてその目的での占いに意味はありますか？ あなたは自分が白だと主張する。なら占い回避が村側の思考として当然です。 だからあなたは狼陣営です。 |
999. 少女 リーザ 23:11
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今日は占い決めうちって進行になったと思う。そうなれば羊が真決め打たれて服吊りになった可能性がかなり高いと思う。そしたら6人時点で狼2に狂人で半PPだし。 ↑こっちのほうが服噛むよりよっぽど狼勝ちすじみえるっしょ？ 服噛んだりしたら、下手すりゃ羊吊られる可能性だってあるし、そんな作戦取らないと思う。 |
1002. 負傷兵 シモン 23:21
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樵>>1000げっとおめ… 残酷ながら本決定のお時間です。【●自由▼樵】おいらが言ったあの可能性っちゅーのはパタンシミュ内の3Aの場合。狼2生存で樵は羊狼視、村からもそれに関して言及ないので切り捨て御免としたのです。まとめ役なんざただの飾りですよおおげさだなあ。村の意見をまとめるのがまとめ役です。@4 |
1005. 羊飼い カタリナ 23:34
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【投票先：木こりトーマスセット指差し確認完了】 明日おとぱんが噛まれずに霊判定出してくれれば、とりあえず余裕は出来るメエ。 残り吊り数２残狼１残灰３人、ほぼ薄いけど屋入れると４人。 占い踏まえて、25%の確率で狼引き当てる。75%の確率で白。その場合、24.75%で明日終わり。 すなわち49.75%で明日村の勝ち。リナ襲撃無しの場合。 |
シスター フリーデル 23:39
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ヨアヒム寝ちゃったのかな？お疲れ様。 なんかリナは人の心理に直接訴えかける話し方が黒く見えるのよな･･･やたらと不安を煽ったり。 性格かもしれないから何ともいえないんだけどね。 |
1007. 木こり トーマス 23:40
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【本決定了解できない】 ゆえに俺は▼カタリナにする。そして明日、希望的観測で推理をしないように気をつけてくれ。人は生きている能力者を信じたくなるものだからな。村人、特に灰はツライ状況になると思うけど頑張ってくれ。俺の力が及ばなくて本当にすまん。@0 |
1008. 負傷兵 シモン 23:41
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屋>>1006 しっかりしとくれぃ。ポンコツとかいうの好きくない。仮に旅がその発言をしたとして、自陣営がそうとは言えないだろう？なんせ年白なんだし、むしろ年の白度を挙げる目的が強いので、そこはリンクしませんよっと。つーよりも、現状を見るに、指導がいるような人間は存在しない。オットーはそういう低い可能性をさらうのをやめてみよう。まじで。とりあえずちくわぶ喰って落ち着けろ＞＜＠2 |
1009. 羊飼い カタリナ 23:45
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次の日。 灰は残２。屋含めて候補３人占い33.3% 外れて66.7%。その後は二択だから33.4%か。 よって明後日村が勝つ可能性は66.7%だね。 よって確率論で言うとリナ噛まれなかった時の村の勝つ確率はたぶん83.3%だね。しかもおとぱん決め打ちしないでの話。決め打ちしたら100％。 わーい勝ったメエ！？ |
1011. 羊飼い カタリナ 23:53
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さーてみんなにとっては何の意味もない確率論ごめんメエ笑 喉残ったし精査考察するのも鳩的に厳しいわで、ひたすら計算してみた。あってるかは知らないメエ。 あとトムとはエピで美味しいお酒が飲めそうだメエ。楽しみにしてるメエ。お疲れ様。 あと自由占いってことで任されてるけど、なんかあれだから、遺言暗号占いCOするメエ。 更新時間間際に今日の占い先を一瞬では読み解けない暗号で書くメエ。@1 |
1012. 負傷兵 シモン 23:55
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残りわずかなので。抽象的に言えば、判定が割れ出す中盤から思考が伸びる人間や白いところに疑いを向けるのは村とみたい。逆に狼は疑われないように、かつ効率的にSGを作るため慎重になる。自分を白とみてくれる灰村も確保しておきたい。白位置につけなければ勢いはそがれるし、白位置につければイケイケになる。それが狼と思ってるよー。反論求む。＠1 |
1013. 負傷兵 シモン 00:12
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地上が静かだなあ。。。商>>1010 うーん、参考になればいいけど（汗 発言余ってる人はもっと話せば良いのにと本気で思うｗｗｗ もったいないじゃんｗｗｗｗｗ お気に入りのちくわぶカレーを食べながら夜明町。んじゃまた明日@0 |
1014. 羊飼い カタリナ 00:14
次の日へ
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3510500を50で割って30を掛けて70で割って6で割って5で割った数の番号のクララの発言の二つ前の発言を占います。 あ、ネタCOあんまりウケてないみたいなんでやめるメエ笑 さあて、どうなるか！？ 狼さん勝負だメエ！！ |
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