お？ GJ？ それとも意図的？
アルビンはお疲れー

これは意図的ＧＪですねｗ
アルビンお疲れ様です。

ついでに返信。
木4d22:59要素取りは人によると思う。ジーナさんからは偽視されたし。灰村の占い考察のノリで対抗考察してたからなあ。そんなに叩いてた？狂、狂言いまくったのはすまんかった。でも本音殴り合いしてみたかった。

ようこそあの世へ、神は言っている。「そのヅラをｗ装備ｗｗｗしたらｗｗｗｗ幸せｗｗｗにｗｗｗなれるってよｗｗｗｗｗｗ」と・・・・・
　　ﾉｼ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(髪)<ポスッ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （緑）　
昨日はまったく喋れなくてすいません。
そしていきなり寝ます。ダイナミック寝落ちPART２になんないように気をつけます

確かにトマの考察は見てみたかったな。ニコもね。

トマは墓下に来てからの感想だけど、ニコは表から思ってたね。アルビンももっと時間とってから来いよとは思ったねｗ

ジムゾン！久しぶり！（CNは隠したままの方が良いよね？）
…まさかアルビン寝落ちか？

修正版。
　　ﾉｼ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(髪)<ポスッ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （緑)　　　　　146km/h　直球　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真中高め　ボール　

ジｗムｗゾｗンｗ

もう違法アメフトで科せられた兵役は満了したのかい？

ええ、ちょっとアフガンのほうで紛争してきますたｗ昨日これなかった理由です。

こんどこそマジで寝ます。皆様いいですか？明日、あさってはただの休日です。少なくとも私に関係ありません。（聖職が菜に言ってんだよｗ）
直訳：リア充爆発して更にハゲろ！そして振られろ！（この中にいたらごめんなさい）　
それではおやすみなさい

緑って私かよｗｗ
しかも箱からだと微妙にずれてるｗ
ヅラを投げて遊ぶなｗｗ

このジムゾンやべぇ…！バレットM99すごいですね！

ジムゾンお休みﾉｼ 大丈夫だ私もﾅｶｰﾏ
農5d23:38ん？あれでも全力で考察頑張ったつもりなんだが足りなかった？

アルビンさんはお疲れです。
まぁたぶん、者か宿につっこんでGJかなーという予感がしますね。

そうですね…
対抗叩きというより、樵の狂を強調した動きをすると、村側が、無理やり占い師が村を動かそうとしてるという印象を持たれた感じでした。
2dの状況ならむしろ樵狂を薄めにして、灰に切り込み神より黒い人を立てたほうが良かったかなー…とも思います。
そのガードとしても質問ばらまいたんですがね。

さ、私も寝ますね。
占い師のお二人はスルーして申し訳ないです。2dなんか喉余ってるのに考察すらサボりましたからね。

明日？
ただの土曜日ですがなにか？

＞トーマス
なるほど。てか代わりに村を黒くするとか全然思いつかなかった。パメラに指摘されて気づいたくらいだから…
対抗の役職強調してたのはそっちの方が灰のライン（誤）考察がやりやすかったからなんだ。仲間と話し合えない二人には辛かっただろう、申し訳なかった。

＞ニコ
いやすぐ死んじゃう立場じゃなくてねってこと。俺らが灰同士だったらそれはそれでめんどくｓ楽しいまた違った村になってただろって話。配役も含めてめぐり合わせなんよ

んー。トマの悩み的な部分単純に白く思ったけどな。下手に戦略考えるって結構わかいもんにありがちな気がする。おやすみ。

農00:00
（上段） ああ…私も本当はステルスやってみたかった。テンパって思わず占COしちゃったけど。
（下段）［ニコラスに50のダメージ！］下手に…

皆寝たのか。じゃあ私もお休みﾉｼ

まあ俺はトマに対しておやすみっつっただけでまだ起きてるけどな！明日も農作業だからそんなに起きてないけどさ。

それにしても地上は静かですね。俺も寝よう。

ちらっと。
＞ヤコブ
灰同士で戦いたいって言って貰えるのは嬉しいな。次会った時はビビらず毅然とした態度でヤコブ吊りたいです。

アルビンへ
占い騙ってくれて＆ジム白出しありがとうな。吊り縄もしっかり稼いでくれて良い狂人だったと思う。先に吊られる情けない主人ですまなかった。LWの勝利を祈ってくれると嬉しい。

明日所用があって（但し色気皆無）あまり箱覗けないから個人的な希望としてもLWには吊り縄回避してもらいたいな。エピでだらだら喋るの好きなんだ。

それじゃ、またコアタイムにでもﾉｼ

静かですねぇ…

村側から見ると逆に、ヤコブさんは思考をひたすら開示しているだけなので、村全体に対して「ああだ！こうだ！」と強く出ないところが安心感があるという点から、狼視されなかったんじゃないでしょうか。
あくまでヤコブさんの考えであって、考えが違うと思っても、強制力がない以上ほっとかれるわけですからね。
たぶん白でなかったのは長吊りの要素があったからでしょう。

心理面から考察されると狼は嘘をつけないですか…どうでしょう？
たしかにヤコブさんは姿勢や気持ちなど心理面から考察していましたね。
裏を返してみれば、それだけわかっているヤコブさんが狼になったときは、心理面から村の白を得る狼になりうるということなんですよね。
ある種のフリーダム狼もそうですね、心理面の裏をつくわけですからね。

狼側と村側の視点って全然違うんですね…
ヤコブさんを脅威に見ていたのは、初日に神をぶち抜いてきた点もきっとあると勝手に推測してます。
狩人かどうかは苦手ですんでわからんですが…
神を占いに出した理由として私もヤコブさんの一言を借りてきましたし、それで神が赤ログ潜った狼あり得るかなー、と。

まぁいずれにせよ、農娘が2dで宿を占い提出したのは白く見えましたね。
娘でもさらっと触れてますけどね。
どの占い師視点から見ても、宿は狼占い師が占い提出してることになります。さらに言うと私が狼視していた旅は「宿は狼あり得ない」と宣言してましたしね。
まぁ娘宿ともに、スタンドプレーしてる可能性もありましたが。

最後のは宿じゃないです、農です。鳩ると誤字が多いですね。

屋青頂上決戦は見られないんですかぁ…ちょっと残念です。
ちなみに年が狼じゃないとして、明日年白がわかると屋に白、青に黒の流れが出ると予想。どうなる？

青の年の黒要素にもありますが、なぜか村って「追い詰められた人は黒」という傾向がある気がします。
別に人でも狼でも追い詰められたら一緒な気がするのですけれども。

白視が得られるかつ反撃が来ないという、打算的な気持ちも加味されてるんでしょうがね、時々不思議に思うことがあります。

しかし私は青みたいに「狼陣営に有利な作戦を取った人は黒」っていうタイプは苦手ですね。
だから意見の違いだけで農を黒く思ったのかと質問したら、返事来る前にお墓にいたのですけど。
「狼陣営が信用のために裏をかいた」の視点がないのが問題なんですよね…これ年や娘にも言えることなんですが。
さらに私としては、その意見の違いで白黒つけられると、さらに私がそこで白黒つけられない悪循環に…。

一撃離脱。
＞トーマス
そこがドM狼が強いって言われる由縁なんだろうな。心情的には楽な道行きたくなるもの。だから作戦から白黒取るのは有りだと思う。そこから狼見極める目を持てるかは経験にも寄るんじゃない？
しかし、トーマスは慧眼だな。対抗が強いのは良いこと。過去に戻って、上で殴ってこないのかよつまらんとか言ってた私ひっぱたきたい。存分に意見垂れ流してくれ、盗むから。

別にそんな私も経験あるわけじゃないですが、そうですねぇ…
占い師の殴り愛は霊が二人いたなら乗りましたね。3-1になった以上狼は信用勝負というより、真占抜いてカミカゼするという勘が働いたからスルーしてました。
後ろに吊り縄控えた狼のパンチほど、重たく無計画なものはないからですね。
まぁ、結局抜かれましたが、狼陣営二人オープンでも悪くないかなとも思ってましたね。

こんばんはでヤンス。今日は世間では『くりすますいぶ』という日でヤンス。アッシにとってもケーキや鶏の丸焼きがバカ売れするからとても良い日でヤンス。
トーマスとニコラスにもおすそ分けでヤンス。
つ【ブッシュ・ド・ノエル】【ブラックタワー】【鶏の丸焼き】

さらに言えば、黒出した占い師は護衛価値は低いってのが通説ですしね、神見つけた時点でお仕事終了した感が…
屋に喜ぶべきだろとか言われましたが、なんか発表順とか神が寡黙だったりとか、むしろ死亡フラグ立った気がしたんで喜べませんでしたね。
ええ、その後パメさんが霊護衛鉄板かつ神吊りというわけわからん作戦は、ああ死んだなと…
あれ、
真占なら襲撃されてね（はぁと）
というわけですから…

アルビンさんお疲れです。そういやクリスマスが滅ぶとご馳走も滅ぶんですね、それはまずい。
[鶏の丸焼きを手にとった]
今回はなんか狂人っぽい真占というパターンだった気がしますが、逆に言えば狂人はどう振る舞えば良かったんでしょうね？
未だに私は狂人はやったことないんですけれども。

（ワインぐびぐび）トーマスが『～「追い詰められた人は黒」～』って言ってるでヤンスが、アッシが思うに白黒関係なしに自分が生き残るために『とりあえず弱いところを見せた（＝吊り易そうな）人を叩いておこう』という思考なんじゃないんでヤンスかねえ？
あとよく『狼側はウソをつく』って言われてるでヤンスけどミスリード狙いで考察を出してる狼側ってそんなに多いんでヤンスかねえ？むしろ少数派な気がするんでヤンスけど…

アールビン！お疲れ！
【ブッシュ・ド・ノエル】頂くよ。ところでブラックタワーってチョコレートの一種かい？
ふむ2-2も魅力的だが、今回白い人多めでジムが占いにかけられやすかった以上、3-1で白白黒がベストだったかなあと思っている。神●はディタの鬼ヅモだがな。

今年もサタンがやってくる…ほら、キミの街にも
comingsoon...

お疲れさん皆の衆。ヤコさんはブラックタワーもらうね。リアルではビールとたこ刺しですね。今日くらい飲んでもいいよね…！

むしろ嘘をつく数が多いほど、ロジックに矛盾が走るので、実は狼でも「自分は狼だ」という嘘以外はつかないほうがいいかもしれませんね。
だからヤコブさんなんか屋を黒く見るわけですよ。狼だったら全く嘘をついてないわけなんですからね。

ん～。真狼狂関係なしに能力者ＣＯすると狂人扱いされがちなアッシが言うのもアレでヤンスけど、狂人と真の違いは『判定対象の白黒が判るかどうか』でヤンスから基本的な振る舞いは真の時と一緒で良いと思うでヤンス。
よく『難しい役職』だと言われてるでヤンスけど、アッシにはＭＶＰを取る事を考えなければこんな気楽な役職は無いと思ってるでヤンス。

嘘っていうかなあ…感情の表現が難しいんだよな。1dとか狩人吊りでCOしたら嬉しいなあって願望ちょっと入っての発言がヤコにつっつかれた訳だし。

【ブラックタワー】というのはドイツ産の白ワインでヤンス。安いわりには美味いと思ってるんでよく呑んでるでヤンス。

うーん。確かに灰考察が白ばっかりじゃ濃淡が出ないから吊りやすいところを黒く持っていくのはあるよね。俺の場合、こいつ吊るためにはどんな感じに持ってこうかなーって考え方はする。

ミスリード狙いの考察って難しいからあんまりしないけど、自分が吊り逃れるために黒めで見てたのを素白に持ってくとかはあるな。LWやる時って大体俺より白い奴が対抗なんだよなｗ主観的な話かもだけどｗ

＞アルビン
なる。ちょっと賢くなった。…実は「それはブラックサ○ダーだろ」というツッコミを待っていた。
＞ヤコブ
スルーしかけたけど、それ悪魔じゃないか！ まあ、皆さんこんな時間帯に集合してる時点で分かってたけどな！
てかこの時期忙しい人とか入村しないしｗ

狼は実際にミスリードで疑わなくても疑惑の芽だけ蒔いとけば勝手に村が判断してくれると思ってる。前提違う考察してたからミスリ全開だがな。

ああブラックサンダーねｗ

（丸焼きむしゃむしゃ）あとアッシが神父に白出ししたのは単純にあの時点での黒出しは考えてなかったからでヤンス。
まあ、基本アッシは狂人時には白出しなんでヤンスけどね。そっちの方が無難でヤンスし。偽黒を出すのは出さないと破綻するか狼にアピールする必要があると思った時くらいで良いと思ってるでヤンス。

アルビンさんなるほど、よくわかりました…が、それ狂襲撃受けちゃう場合もありじゃないですか？

あまりに真占が黒過ぎて、狂があまりに白かったので初日にパクつかれるという悲惨な村も経験してるので、やっぱり難しいなぁとw

場合によりけりですねぇ…

＞ヤコブ
せっかく伏せ字にしたのにｗ
＞アルビン
上ではLW予想とかしてた？ 狂人だと考察でご主人様見つけたら怖くて出来なさそうなんだが。

あー、あの駄菓子のチョコでヤンスか。そーいやあったでヤンスねえ。
そーいやＬＷは誰なんでヤンスかねえ？アッシはとりあえずパメラに一票でヤンス。理由：たまたま目に入ったから。
うん、ヒデェ理由でヤンス。ま・さ・に人外！！でヤンス。

人外はアルビンじゃなくて私だｗ
アルビンのそれは外道だろｗ

真占って…なんだろうな。ブレインからは信用取り頑張れ程度の指示で、後は皆好きに動いてたからなあ。ベストなやり方なんて知らん。

いや、上ではマジメにはＬＷ予想はしてなかったでヤンスね。２日目までの●▼希望については素のまんま『ここが狼かなあ？』と思ってたとこを挙げてたでヤンス。
『狼に当てる事を怖がる』気持ちよりも『狼を見つける+ＳＧを選定する+ミスリードのための文章を作る。なんてやってられねーでヤンス』という思いの方が強かったもんで。

＞ヤコブさん
そうなんですよねぇ、初日に一生懸命発言しろ、という「疑惑の芽」をまくオットーの姿が、狼やった時の私の姿に似ていて…
まぁ、その時も村らしいと思って言ったんで、村らしいと言えば村らしいんですが。

まぁ、結局喉半分それだけで潰してたんで、やり過ぎなのを見て村かと思ったんですがね。
だって、喉潰しなので黒持ってこうとすれば簡単に黒持ってけますから。

ああ…狂人＝騙っても怒られない＆狼勝つと嬉しい村人、みたいなもんか。
んじゃ、占真贋も見てなかったってこと？ コアずれしてて直接のやり合いがないしで私大分寂しかったんだが。
まあ3-1で真占透けても困ったがな。トマ食えて良かった。あそこGJとか詰み寸前。

そーでヤンスね。アッシは真だったとしても対抗を見る暇があったら灰を見るでヤンスし。『３−１だし多分初回で占機能破壊にくるだろーな』と考えてた事もあって、トマの黒出しを確認した時点で『あ、多分こりゃトマ真でヤンスね』って思ったけど、それが無かったら『どっちが狼か』というのは特に気にしなかったと思うでヤンス。

ふむ。どうやら対抗は殴るものという私の認識は一般的ではないらしい。やるなら最終日の灰か。…でもLWになるのは嫌だなあ。
喉痛いから少し黙るよ。LWに幸運と勝利を。

いやーしかし墓下から高見?の見物できるのはいいけど上が少々さびしいすなー。ここらで白黒２決め打つくらいの考察連投でも見たいところでござるよ(*´д｀*)ﾋｯｸ

うーん、やっぱりパメの青の考察見てると、もしここで青狼だとしたら、戦略面だけで白黒見るのは危険だなぁと…
旅の言うようにマゾ狼強いですねぇ。

ぶっちゃけこの村戦術面でしか白黒とってなくねーですか？
灰考察の妥当性で白黒ぜーんぜんとってないw

やばい、3dで吊り縄一つしかないと勘違いするくらい戦術論苦手な私には、生きてけないです、窒息w

あー俺も対抗の粗探しするくらいなら灰考察するなー真でも偽でも。てか対抗って偽（or真）って分かりきってるんだから、分かってるもの同士の戦いになっちゃって村から判断付きにくいんじゃん？

ＨＡＨＡＨＡ！！トーマス。安心するでヤンス。アッシも同感でヤンス（『この村戦術面でしか白黒とってなくねー』）
さて、それではアッシもいったん引っ込むでヤンス。

そうねぇ。つーかG国って突然死する荒らしって多かったりでもする訳？なんかディタもちょっと言ってたけど。

俺からしたら狼かもとかほのめかして突然死一直線なそんちょなんか対策して当たり前な認識なんだが。だってそーしないとまずゲームが対等じゃなくなっちゃうでそーとか思うんだよなぁ。時代が変わったのかしら…。

パメラさん…？

考察してる人の脇でRPとは…
肝が太いというかなんというか…
＞ヤコブ
正直突然死対策は何やっても対等にならない気がするよ。その人がどっち側かなんて村には分からない訳だし。それなら戦略に入れてもいいんじゃないかなとは思う。…頑張っての突然死なら吊ってあげたいけどね。

いやどっちに有利不利になろうが対策なのよ。要するに前提条件にするわけ。

あと頑張った突然死なんて無いわけよ。突然死する時点でルール破りのクズ。BBSPLのクズですよ。例えば将棋で他所から飛車角いっぱい持ってきて勝利ってないでしょう？例え熟考の末自陣の勝利のために考え出した突然死でも、それはしてはいけない。

うーん。頑張ったっていうか突発的な都合でゲームを続けられなくなった人（急病とか）は何とかしてあげたいと思うな。要するにバファリン吊り。

前提条件てのは分かった。問題はその前提をどう決めるかをゲーム中で求められる点にあると思うんだよね。それならいっそプロで決めちゃった方が要素取りにもならないしで良いんじゃないかな。突然死有るの前提って会話は気分良くはないけども。

ふむ、盤外の話にしちゃおってことだからね。プロで話せればもちろんそれが良いけど、突然死ってスタートしてからの話だからね。プロで話すことはできない。

急病とかの場合は正直ある。それに対してのバファリン的な意味合いではあるけど、プレイヤーはそれでも意図的な突然死はしてはいけない。なぜなら、それは基本ルールで定められたことであるから。

バファリンとは、つまり、突然死という許されざる無法によってこのゲームはぶち壊されちゃったけども、プレイヤー各々の示し合わせでゲーム続行条件を維持してやるから、お前二度とくんなってことなんよ。

むう…つまり意図的も突発的も突然死というゲームを壊す行為である以上皆等しく処置をすべきということ？

突然死は困るから対策をしようって話には異論はないよ。
ただ、突然死対策の共通認識がどうなっているか分からないけれど、そこにゲームの勝敗が関わってくるとなると悩むものがあるね。勝ちたいって気持ちも、突然死が嫌って気持ちも本当のものだから。そこから要素を取られて憤りたくなるのは分かるよ。
喉切れ。

突然死対策でヤンスか。アッシとしてはダンマリな連中より考察してる人を優先して吊るなど無礼極まる行為だと思ってるでヤンスから賛成でヤンス。
まあ、『突然死対策なんていらないよ』なんてぬかすヤカラに対して『じゃあオマエ死ね』と言って吊り指定してやるとスカッとするのは否定しないでヤンスけどね。ＨＡＨＡＨＡ！！

おっと、どうやら明日はペーターが来るようでヤンスねえ。可哀そうなペーターのためにサンタさんからのプレゼントを準備しておくでヤンス。でもアッシはもう寝たいので誰か代わりに渡しておいて欲しいでヤンス。
つ【３ＤＳ】【エルミナージュ２】【宝くじ（連番）】

うーん、悔しいけど村負けそうな雰囲気ですか？
酔った頭じゃよくわからんですが、年ではないような…

突然死対策ですか、多分私が長吊りを推せば「あいつは吊り数を稼ぐ狂人だ！」という流れになった自信はあります。
明らかに、対策が村人要素なんだ！と表に出されている、かつ心情面より戦略面が優先される村、だったと思います。
フェアプレイか村の勝ちを選べと言われたわけですね…

そういう面でも青に「農を意見の違いだけで黒くとるのか？」と質問したわけですね。
明らかにヤコブさんは長吊りで手数を稼ぐとかとは違う方向で突然死対策を見てましたから。
年はまた別方向ですね、戦略的な側面です。そこらへんが村の中でごっちゃになっていたような気がします。

うーん、私も勉強不足ですね。

まぁ、さらに言うならヤコブさんが今墓下で言ってることを今の村に出しても、黒視が返ってくる予感がしますね。
それぐらいにこの村での神吊りは白要素みたいです。

時代が変わった、もしくはその村その村の流れなんでしょうかね、私はG国産まれの新米ですが…