プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1016. 宿屋の女主人 レジーナ 22:51
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恐れていた最悪の事態が起きたと言っても過言じゃない。平和とか正直どうでもいいレベルの。 商目線って多分▼娘で1w落とせるかなーくらいの計算になってるはず。 だから、神が服娘から占いしたら印象下がるよ？って言ったの。 商真仮定の詰め筋を妨害する占結果でしかないから。 うーん、やっぱりこれ見てると神狼なのかなって思っちゃうよね。露骨に「狼として強い手」を選択しすぎだよ、流石に。 |
1017. ならず者 ディーター 22:55
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【判定確認】 GJよかった。もちろんまだ出なくていい。 万が一灰護衛GJとか変態かましてるなら出てもいいかもな。 今夜噛まれそうだなとか感じたなら護衛先と一緒に遺言だろうか。そのへんはまとめてリーザの指示に従ってくれ。 正直、狩保護かねて脳死【▼旅】みたいな気分になってるが、たぶんよろしくないアレソレだ。 手順詳しい勢は早めに方針提案よろしく頼む。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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ボツ判定文の最後の")"が抜けていた… オットーがネタバレ嫌みたいなんでこっちも発言気を付ける。なんか視点漏れあってもブラフ込みかもしれないよ。 墓下に独り言ないの不便だなぁ。 |
1020. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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>>206で老兵の2wなら流石にやばいと思う。2wなら赤でやる会話でしょ。 商目線の灰は娘兵老宿だから、あたい目線は商の結果って娘黒と同義……だという判断でいく。 本日の進行提案。狩人が生きていることが予想されるため。 ▼娘or旅で占目線の黒吊り かつ▼娘なら神護衛、▼旅なら商護衛を指示。これがベストかと思う。 裏目は今日が偽装平和の場合になるのでより狼っぽいを処刑。ただし決め打ちではない。 |
1021. 宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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恐れていた最悪の事態っていうのは、商が黒を引けず、かつ商目線の黒を詰める際に神の白に手をつけなければならなくなるケースのこと。 もし昨夜神が兵老宿から占してくれれば▼娘はあくまでも灰吊りってことになる。つまり、神の灰が1つ狭くできたわけ。 娘神で狼仮定したときに、神の昨夜の結果は娘を黒で出すのが安定になる。狼仮定で最も安定択を素直に選んでるように見えるから狼なんじゃない？って言っている。 |
パン屋 オットー 23:05
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＿｜青商神｜羊｜妙者｜旅服娘兵老宿｜屋修｜農 壱｜占偽偽｜霊｜②➌｜灰灰灰灰灰灰｜灰灰｜白 弐｜偽占偽｜霊｜②③｜④⑤灰灰灰灰｜灰灰｜大 参｜偽偽占｜霊｜②③｜➍灰⑤灰灰灰｜灰灰｜根 神>>1015 これかなりやばい発言のような気がするんですが、もしや意図的襲撃なしを知らなくて▲狼できないのにナンデ？！とか混乱してるオチだったりするんでしょうかね？ |
羊飼い カタリナ 23:05
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レジーナはパメラやエルナをジムゾンの灰として処刑したかったんだろうなと思う。 現状の表 ＼│宿老兵│娘服│旅者│屋│妙農│羊 神│灰灰灰│白灰│黒白│灰│白白│霊 商│灰灰灰│灰白│白白│灰│白白│霊 青│灰灰灰│灰灰│白黒│灰│白白│霊 10>8>6>4>2 ＠４縄 |
1022. 行商人 アルビン 23:07
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エルナは白だったから狩チャレしたのかな ごめんなさい、引けなかった 娘兵老宿 残り灰少ない 屋が狼だったのか？と思うのは楽観視か？ 青狼、青修狼 もあるかもしれない 旅吊は駄目、最悪明日の狼数どうなる？ できることなら神吊をしてほしい |
1023. 宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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狩の生存が危惧される盤面において、斑吊りは真占即抜きというリスクと常に表裏一体なんだよ。だから両目線を詰める際に真の白候補を吊ることは極力避けたい。 でも、流石に2回は許されないかな。 昨日の旅黒、今日の娘白、2回続けば偶然ではないよね。 少なくとも今日だけは娘を占うべきではなかったよ。 ちなみに屋黒の可能性は十分にある。それも含めて▼娘しておけば商目線で灰の1wを確殺できる進行提案。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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だいこんはアブラナ科の草。 オットー最高。 まさかだけど、狩人が外してくると読んだ▲商でGJなんてことはないですよね…はは、まさかそんな。 この村レベルが高いので何でも有りな気がしてしまった。 |
1025. 宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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>>1024 すまそ。白黒の言い間違え。斑になろうが今日のような白白結果になろうが、「真占の白の可能性がある」という懸念を植え付けることで娘を吊りにくくできうるということ。最悪、斑になっても旅とのトレードまで漕ぎ着けられる可能性を上げるための一手になる。 ちなみに▼神自体は検討に値するよ。商偽のときに白結果で▼神主張されるとこの進行をとった意味がなくなるから今まで敢えて言わなかったけれども。 |
1026. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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あたい目線は老≠兵が自明であるため、商真視点だと自動的に娘狼になるんよ。娘狼なら▼娘の方が▼神よりも神視点を追いやすくなるいい一手なんだ。 また、商目線でも神をできるだけ残すことで、騙りがボロを出す確率を上げられるというメリットがあると思うから、あとは商が宿をどう見るか、どういう2wで見るかに拠る。 一応だけど今日▼娘するなら明日は▼旅だからね。そこだけは多分譲らんよ。宿黒打たれたら話別だけど |
パン屋 オットー 23:26
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狩人が外してくると読んだ▲商を視野に入れた商護衛と予測したことを見越して商護衛を外したところにすかさず商襲撃を入れられる事態を懸念狩人が商から護衛を外してしまう一瞬のスキをついての▲商を狩人の読みが上回ってGJが出た可能性さえありますよお。 |
1027. ならず者 ディーター 23:27
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「兵老両狼はない」「商真視点の狼候補」という話だと、▼娘or旅の進行、▼娘ではなく▼宿でも置換可能だよな？（本人も認識の上だろうが） 狩人保護のことも考えると、▼娘の進行は推しづらいところがあるな。 そういう意味では、ここまでの議論を踏まえると▼旅に意識が向きがち。 そこまで神真に寄っているわけではないが、商の黒が確定していない娘と比較すると厳しい。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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23:26 アルビンの周りでカバディが行われてるかのうような動き ＼│宿老兵│娘服│旅者│屋修│妙農│羊 神│灰灰灰│白灰│黒白│灰灰│白白│霊 商│灰灰灰│灰白│白白│灰灰│白白│霊 青│灰灰灰│灰灰│白黒│灰灰│白白│霊 修正。 こう見るとどっち視点でも１狼は落ちてるくらいの気配すらありますね… |
1029. 宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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宿視点として主張しておくけど、神視点ならいざ知らず、商視点での狼としてカウントされるのはちょっとよくわからんなーって感じ あくまでも進行提案として、宿目線の、ってのは入ってるよ。 修屋村仮定なら殺せる村はあと1人までなので▼旅かつ商護衛で娘占させるのは無難な選択肢ではあるよ。娘白で▲商通るとほぼ村敗北すると思うけど 神が真に見えないのではなく狼にしか見えないのよね。だから▼旅にネガティブなの |
パン屋 オットー 07:00
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うーん青狂仮定なら神真なのかなあ…。 ジムゾンさん反応微妙過ぎて▲商で弾かれた狼っぽくない気がする(GJ出たら商狼の意図的襲撃なしってことで！センテンススプリング！)とか赤でいってそ～ 商真なら娘屋修で一狼は落ちるはクソわかりみなので▼娘旅で決めうち盤面へゴーできそう…かな？青真に後ろ髪引かれるおもひ。 |
パン屋 オットー 07:20
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アルビンさん視点は灰狼もだけど、襲撃筋までわけわかめになってきてちゅらいぜ…(商GJならだけど) ▲霊▲灰▲商(GJ)て。商GJでも商狼による意図的襲撃なし主張ができると踏んで特攻はアリエル(ディズニー)だけど、夜明けの神の反応的になんかしっくりこなーい。 爆発したパンジャンドラムパンの処理が今日もはじまる… |
1033. 少女 リーザ 07:48
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えー！そっかそういえば意図的とかいうのありましたな。 ことはそう単純じゃないのなー。 商護衛入れたいの意味で▼旅はありかなーとは。 はーんなるほどな……想像しきれてなかったなあ。 ところで今日は出現が遅い上にあまり来られないのだ。 なのでディタお兄ちゃんは喉ガサガサにしないよにしてほしいの。 |
1034. 村娘 パメラ 07:55
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両狼はないっしょー。神狂でも神視点白確定の旅をガンガンつろうとしてる老が▼娘してて私が▼老したいいってるとこに白出しして妨害する意味がわかんないぞー 狂視点黒出したとこ吊らせてくれない私に狼感じたはずもないし老が白でも黒でも▼娘しやすくするっしょー んで、商偽なら仲間の旅に全力で集中砲火してるのがシャイニーングなわけですよ。 えー以上より、私のなかで老状況シャイニング白 以上、朝思ったこと |
1035. 少女 リーザ 08:31
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長ったらしく書いてみたのだけどヤギさんが食べてしまった……とりあえず、 ・狩人生存の可能性がある ・商視点の狼が修屋娘の中に一人はいると見込んでいる ので、本日【▼娘or▼旅】で問題ないです。 これは決め打ちではないです。 ああああ時間ない！！** |
1037. 宿屋の女主人 レジーナ 09:31
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実際どっちからでもいい。 ただ、狩非生存の場合に▼斑は▲占という裏目になりうるので、真の黒っぽい方から吊ればいいだけの話(屋で黒落ちてた場合は娘白になるけども)。 だから昨日の最後言った通り、今日が真の意味で占いの勝負の日なの。 あと、昨日の発言見てくれればわかるだろうけど神真も考慮して進行組み立ててるから。 >神 ★なぜ宿兵老から占わなかったの？(なぜ娘を占ったの？) |
1039. 宿屋の女主人 レジーナ 09:52
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あと狩生存ケアをどこまでするのか問題はある。そういう意味では▼旅でいいと思うよ。 昨晩、狼が偽装平和出すメリットってあまりないと思うので、狩人生存は濃いめに見てもいい。 娘狩COの場合は老兵を縄占で処理して商真目線が確定(商真のとき宿狼切るなら全目線確定)だから、娘狩で狩COされても問題ないまであるね。 逆に神目線は兵服宿老の4灰だから神真見るならこっちが厳しいから両目線追うなら神真重視進行 |
1040. 宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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商真なら宿村を決め打てるなら最終日既に2択以下が保証できているのが商視点。 対して今夜▼娘▲神されると、旅商ロラした後に4灰1縄lwという結構地獄絵図な盤面になってしまう。 娘を縄でカウントするならば、優先すべきは神目線なので▼旅になりそうなんだけど、これは「商真なら宿村は認められるでしょ」が前提にあるので、そこが動くとまた主張も変わってくるやもしれんって感じ。 |
1041. ならず者 ディーター 10:16
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>>1038 「意図的狂襲撃」じゃねーよ、「意図的襲撃ミス」だ。寝ボケてんな俺も……。 と早速喉温存に失敗して死にたい。 「▼神or▼旅」でも「▼娘or▼旅」でも、希望出しで結構狩人透けそうなんだよな……。 商GJ出した狩人は▼旅反対するよな当然。変態護衛なら知らん。 ハッキリとした吊り希望は出させず、ご歓談しながらリーザが空気を読んで決定出しでもいい気がしてきた（よくない）。 |
1042. 宿屋の女主人 レジーナ 10:19
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偽装平和の可能性としてあるのは、商狼で商護衛指示出ていたから偽装平和出して真狩から信用もらおう作戦の場合。 だから、狩は昨夜の護衛先あんまり気にしなくてもいいと思うよ。 どうせ君が生きてる限り、今夜だってその人を護衛できるんだからさ。 以降浮上遅くなると思うので現状の進行方針なら▼旅で出しておく。また方針変わったら動くけど現状の結論はこれ。 |
1044. 老人 モーリッツ 10:41
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これなら商の単独感も納得じゃ 兵宿が狼？ないない 他灰の白さ的にも▼旅で7～8割方終わると思うでの あと▲商(占候補)にきたって事は少なくとも青真の噛みではなかろ。者狼なら▲妙でいい。青偽打ち成功の裏付けじゃ～ とか言ってて実は▲妙◆妙とかいう類いのはいれべるな戦いが繰り広げられてたなら、わしはただのアホウじゃがの… |
1045. 旅人 ニコラス 10:45
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おはようもろかく。すまんが凸防止。 ちょっと今日の予定は見えない。吊られるっぽいのでなるだけ都合つけようとおもう(つれられなかったらごめん) 現状▼娘と希望出す気にならんなぁ…宿はどう見ても白なんだけど、最後の白打ちor NOTを検証する。つもり 老>>1043 俺が狼だとしてそんなこと表で言うかね？ このじーさんのどこが白いんだかさっぱりわからんわ。勝ちが見えてノリノリの狼にしか見えんのだが。 |
1047. 旅人 ニコラス 11:03
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老>>1046 喉使い切れる気しないのど無駄喉気味だけど、俺が狼でそこまで勝ちが見えたら表でも赤でもノリノリになるわ。 つーか村のハズの老がなんで「勝ちが見えて」って言い切れんだ？ 俺が村だって知ってる狼だからだろ？ この発言も疑われなくて老シャイニングとかいうなら、G国のパラダイムシフトについてけない老害が俺ってことなのかね？ まるで白さが見えない。というかないだろ。 ほんとに離脱 |
羊飼い カタリナ 11:38
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＞ヨアヒム00:22 まとめいるし統一続けても問題ないよ。 ただ霊不在で斑が起こりやすく、白判定が無駄になる可能性が高くなるから、自由や指定もありの状況ですね。 レジーナが優秀で進行について喋ることがないよー 今日のおじーちゃんは不穏だね ジムゾン真ならレジーナ口説かないといけないので勝ちが見えるという余裕は微妙。 |
パン屋 オットー 11:44
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ちらーみぃ。おじーちゃんノリノリなのは、想定する内訳だと修青死んでて旅吊ればエピだからじゃないですかね。 ▼旅は手順の範疇だし。 商が黒出さないのは意図的襲撃なししてて狩に黒ぶちこんで敵対すると終了するから説とか今考えた！まあ服狼囲った説とかいろいろありまくりんですけど |
1050. 宿屋の女主人 レジーナ 12:11
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老>>1024は検討の余地あるけど、その内訳って結局▼旅でケアできるから多分今日その話あんましても勝敗に直結しないよね。 個人的見解だけ補足しておくと、今日って商が灰に黒打てれば▼商の黒にできたはずで、すると昨夜▼狩候補しておくと狩候補3人削った状態で▲商できるんだよね。 ▲商から旅白決め打ちの√狙っているなら商噛みのタイミングが1日早いかなあとは思う。狼がどこまで考慮してるかわからんけども。 |
1052. 老人 モーリッツ 12:21
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宿>>1050 えー、そうかの？商(偽)が灰に黒出しても多分わし▼旅希望じゃし、その黒出し先も▼旅で一票追加されるだけぢゃね？ それなら白出して▼神主張の方がいいと思うでの(よくわかってない) 「商噛みタイミング～」についてはニコラスは非狩もしとるし、1日遅らせたら今日死なんか？ 内訳の検討があんま意味ないのは理解。まぁわしは▼旅動かさんと思う |
羊飼い カタリナ 12:21
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＞オットー11:44 上段なる。 下段は、黒先が狩COしてヤコブ狩の主張ができる以上即破綻はしないから私なら気にしないかな。 エルナ狼とみての白囲いも、ジムゾンがレジーナの話を汲み取って宿老兵から占ってたら、純灰吊りで狼の濃そうなパメラ吊りに流れることが考えられるから、アルビン狂視点灰にいる狼を守りきれてない。 |
1053. 行商人 アルビン 12:29
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青狼も考えてたけど、神>>1015って襲撃側の視点じゃない？ 僕護衛だと嬉しいけど妙か他GJかも知れない 商護衛指示なのになんで他の護衛入ってるの？ って意識が漏れたように見える もっと言うと赤誤爆かと思った 神狼だと修白の可能性も高く 旅吊られると明日8人3Wになる可能性高いんだけど 最低限の商ルート追うこともホントにできるの？？ 見つけても吊るだけの村戦力がないんじゃって、とても飲めない |
1054. 宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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>>1052 いや、誰がどう思うかとかあんまり関係なくて、例えば今日、商が服黒出せていたら多分▼服になってる。服は神目線での狼候補でもあるから、服の灰を1つ狭められるんだよね。 両目線の黒を詰めていく＝順序は割とどっちでもいい、って場面で優先されやすいのって伴うリスクの低い縄だと思うから。 狼だと思うから殺す！って進行がこの村のマジョリティなら、おそらく昨日時点で旅死んでるはずだろうしね。 |
1055. 宿屋の女主人 レジーナ 12:34
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今日▼旅するなら明日は商目線の黒吊る日にするよ。 それと、老は勝ち筋よりも負け筋見た方がいいよ。どうなったら負けるか、その負け筋をどうやったら潰せるかを考えたらいい。 全目線の詰み進行は取れない以上、どこかしらで決め打たなきゃいけない盤面はくるから、決め打ちの話なんてそこですれば事足りるさ。 思考開示自体が無駄とは全く思わないけど、喉が有限である以上、議論の優先順位ってものはあるよ。@6 |
パン屋 オットー 16:03
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あ、商狼前提の話でした(視点漏れ) 狩が商護衛してる前提で意図的襲撃なしをしてた場合、狩に黒出したらLWに狩騙りさせないと、商視点商護衛GJ出した狩がいなくなって、神狼が『商狼の意図的襲撃なし』を演出するために意図的襲撃なしをしたんだ！って主張せざるを得なくならない？ …とか書いてて神狼サイドの意図的襲撃なしだった激アツでよいなと思いましたいいぞもっとやれ(墓下ヤジ勢) |
1058. 少女 リーザ 17:41
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意思としては▼娘ですね。 これは娘の色関わらずになるので納得いかなーいは当然になるのだけども。 ちと自分に不安はあるのだけど、パメラお姉ちゃんとニコラスさんの見させてもらいたいポイントはあるのでもし来られたらという意味で少しだけ決定は待ち。今日は少しはやめに決定出すね。 |
1059. 行商人 アルビン 18:00
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リザちゃんレジさんディタに相談 老は視野が広く柔軟な思考を持つが商偽についてはどの様な内訳、状況でも頑なに動かない。一番濃いと考えているのは老狼だ。また、老が狼ならまだ良いが僕は老村だった時も怖い。村側が欠けて行くこの先、狼+老に村が滅ぼされる気しかしない。2択は▼老にはできないだろうか？ 神視点では白いというが神の白である娘よりはマシだろうし、狩である可能性も変わらない 希望は▼老または神 |
1062. 少女 リーザ 18:19
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みどり。 ▼神はのめぬ。すまぬ。 ▼老なら確かにアリ。りーは兵娘両狼はそれなりに見ているけど老のがいいの？まあ●兵で黒出たほうがいいのか？？？ ●兵黒出るなら確かにおじいちゃんは敵になりそなのでわからなくもないりーなのであった。 りーがいる限りはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんだけどにぁ。 |
1064. 神父 ジムゾン 18:29
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鳩。一撃。 今日は【▼ニコラス】 この村で一番自分が足引っ張ってるのは分かってる そのせいで周囲がどれだけ迷惑してるかも 自己嫌悪とプレッシャーで潰れそうだが それでも村の勝利のためにここから票をずらすわけにはいかない 質問と考察は本格参加の19時30分なるまで待ってほしい。それをみてから判断して。頼む。 |
1065. ならず者 ディーター 18:30
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ざっくり読んでる。 ここまで伏せていたが、進行として▼神▼商してからの殴り合いというのも、あるにはある（今日ならまだ間に合う）。 村がこの進行を選択していないことの意味を、神商ともに改めて噛みしめてくれ。 商も神も、対抗に勝って真視を取る意識で頑張ってくれ。 |
1070. 少女 リーザ 18:40
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いやぁ〜でもこの進行でまだ単体見てるおじいちゃんが狼に見えんとですよね。 いまぶっちゃけ当事者以外発言することがないのよなぁもありますが、老村の場合は1w死んでる計算になるね。 |
1077. 神父 ジムゾン 19:33
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お待たせして申し訳ない。着席 ☆服>>997 本当、自分にはそこまで発想を広げられなかったんだよね… もう狼陣営は▲霊の時点で私噛まない神吊り狙ってくるって勝手に思い込んでいた 娘の指摘であったGJ偽装するという戦術も言われて初めてその可能性に気づいたんだ、恥ずかしいけど 正直、自分が周囲のレベルについていけてなく状況判断能力が低いんだな…と自信喪失してるが、自分なりにやれることをやる |
農夫 ヤコブ 19:34
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ぼくニコラス黒打ちしたいなあ…。 というか昨日▲農に反応してそこからの考察してた組が白いなって思ってしまう。はい、自意識だいこんです。 レジーナさんはほらヤコブゥウウウウ！！があったので仕方ないかなと思うにしても。 旅>>1072ログ読みきれてないから黒要素ってさすがに。 ついにニコラスの火力が本領を発揮してる。 |
1082. 仕立て屋 エルナ 19:41
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帰宅した！んで今日の進行見た！ つまり、宿の提案は「ぎりぎりまで両真追う進行」って感じと私は認識した！ 兵老宿合わせ、商視点この3者で2狼切れるなら ▼娘或いは商黒と▼旅を2日かけて殺せば 7日時点で決め打ち進行を狼側がとってきた場合、 6人中両視点最高2狼ずつしか残らないってことやね（まとめた） 私はイイと思います！昨日占師両方見たが今日の結果合わせ商神どっちが真か私決め打てないから！ |
1083. 仕立て屋 エルナ 19:43
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ぎりまで追えるならその分情報増えるしこの提案する宿は狼ちゃうやろ 兵老もべったべたすぎて逆になくね？ってなる 今日死体なしなら狩生きてるじゃろ。非狩してる▼旅でいくのはありじゃね？ ただ、それの場合▲神起こらないならば、確実に商の黒か▼娘を明日すは確実路線にしとかないけん んで、妙の指定は▼娘検討中、からの▼老も検討？まで読んだ。何でやねん。 もし神兵娘の組み合わせだったら明日▼旅で負けるで？ |
パン屋 オットー 19:47
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墓下からでも地上にとどけー！ っ[パンツァーファウストパン] ニコラスさん白取り派の僕でも黒いと思うんですけどあんまり話題に出ないですよね…。 謎の襲撃筋と旅の黒さと商視点狼どこよの3点打ちで神真でいいじゃんみんな大げさだなあしたい衝動に駆られるパン屋なのでした。 |
1087. 仕立て屋 エルナ 19:51
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それするなら兵娘2狼あるか、の検討をして主張すべきでは と思ったらリロードしたら商が検討して説得してるなう！だった 私は単体老がそこまで商視点狼に見えるのか？と （神が真なら老狼ねーわ！と思います！） ざっと見疑問に感じたんで （だって兵だって神真だろ言うてたやん昨日） 私は今から老を読み込んできます |
1088. ならず者 ディーター 20:00
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商>>1085 俺への返事はいらないぞ。意思表示と覚悟の確認なんで。 それに、質問内容といまの考察自体ほぼ近いところにあるので、自然結論が出てくるだろうとは思っている。 いまの俺の発言は、客観視点での情報提供にすぎない（白黒といった印象は出すつもりはない）。 ちなみに、今日商が「娘を吊る気はない」と言い切るなら、明日以降の▼娘希望もなしだぞ。実質両視点の白、確白扱いの進行になるな。 |
1090. 旅人 ニコラス 20:09
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老>>1086 言い方を変えよう。俺が狼だったとしても神を吊りたいにきまってるじゃん？ それを「言わなかった」から「頭から抜けてた」可能性が1ミリでもあると思うわけ？ 普通の村ならそんな発想には至らんよ。 老はさ、「旅は〇〇と言わなかったから狼」論が凄く多いんだよ。 1発くらいぶつけてもいいけど、多すぎ。 だから雑な黒塗りする老狼って結論になるんだよ。 |
羊飼い カタリナ 20:16
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ニコラスが黒っぽいともパメラが白っぽいともいえないけど、何より「ジムゾンが狼として妥当な動きをしている」が一番要素として強い。 占２真追い進行は、アルビン視点で狼かどうかわからない灰吊るくらいなら、ジムゾン視点で確実に狼であるニコラス吊りが正着だと思う。 |
1094. 旅人 ニコラス 20:21
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兵と老の共通点。自信家で自分が好き。 まあみんな自分のことは好きだけど、兵が村なら自分の過去の積み重ねに疑問を持って俺の発言を読み返してほしい。 そして感想など聞きたいです。 それ見て兵考察をしたいです。懇願します。 それと屋は何度読み返しても、わからない。ここは申し訳ないんだけど、白でも黒でも驚かない。 屋が狼である可能性は現時点で期待するべきではないというどうでもいい結論に達した。 |
1095. 仕立て屋 エルナ 20:24
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うん、読み返したがこれ商真なら老狼じゃないかって強く考えるのおかしかねーな！！ 老の商狼視は2dから。 でもその時と今と鑑みて、状況が動いてるわけだよね？ 更に今日なんて◆商護衛指示でGJが出ているわけでしょう？ まぁ老の最初の発言意図的平和もあるかもしれないが。 次の発言、平和が出たんだろう、が主軸にはなっているのに 商真を抜きに来た、でも失敗したってのは頭になかったのだろうか |
パン屋 オットー 20:25
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ウワー！大根の肉あん作ってご飯にしよーと思ったら炊飯器のスイッチ入れ忘れてたああああ！ あとやってるソシャゲ昨日ログイン忘れてたあああ！ 神の動きが狼に見えないんですか？とか真に見えるんですか？って言われると困るう。 なんで今日パメラ吊る話になってるのか読み込めてないパン屋。 昨日▼娘とかだったら僕がそのポジだったんだろーなー。 こわいなーカンオケのフタとづまりすとこ。 |
1097. 老人 モーリッツ 20:28
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旅>>1090 ふむ。ニコラスが白でも黒でも見当違いの考察っちゅーのは伝わったわい。そこは要素に取らんでおくでの あとこれは別に旅狼打ちしとる訳ではないから言うんじゃが、仮にわしが狼だとして、わしの立ち位置からニコラス(村)を雑塗りするのはリスクが大きいからせんぞというのは頭に入れておいて欲しいのぅ |
1098. 仕立て屋 エルナ 20:32
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私はクリティカルなものがなければ、 情報集めて最後に結論出すタイプなんで、 正直まだ商神真わかんない状態なんだよね まぁ夜明けの神>>1015は娘の指摘通り 何で神真なら偽装GJ考えねーの、はあるけど 此れ1つで偽決め打てるってわけでもないよ どうも私への返答みても、頭廻ってなかった可能性はある でも偽要素っぽくはあるけどね。そこまでクリティカルではないよ |
1099. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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取り急ぎ落とすけども、▼老は商目線で老が狼であるという決め打ちになるからね。 強く自覚して欲しいんだけど、この村で村陣営を処刑できる回数は3回。で、修屋を村で仮定するとあと1回になる。 じゃあその1回をどこで使うか問題なんだけど、仮に老が村の場合って▼旅で敗北になっちゃうわけ。 早い話が、▼老って娘-兵の2wを切れない限りは絶対にできない吊りだと思う。灰の狼殺したいなら▼娘が丸いと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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＞オットー お米がないと始まらないよね＞ｍ＜ こちらは今日は大根のうま煮ー 人狼ＢＢＳのログインボーナスは受け取れてるよ。やったね パメラ吊が出てきてるのは、アルビン視点の灰が[宿老兵娘]でほぼパメラが黒位置だからだね。 かつレジーナは昨日[娘服]を狼と見てた>>984 対してアルビンのモーリッツ吊り案は純灰で怪しい位置だから。 |
1100. 宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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明言しておくけど、兵も老も、あたいは全く白いと思ってないよ。だから、商の真は全然追っている。 ただ、老が村の場合、生存が敗北に直結しかねないという懸念はすごく理解できるけども、老が村でももう説得するしかないんだよね。それで負けるなら序盤に老を吊り処理できなかった村が悪いよ。 ▼老をしたいなら娘村決め打ちが必須。それができないならば▼娘を甘んじて受け入れて、老を説得する準備をした方がいい。 |
1101. 神父 ジムゾン 20:36
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老兵宿服みたんだが正直、どこが相方でも不可解なんだよ 昨日は修白で仮定してたけど旅>>914「どうせ神は白出し」と仲間に占い飛んでくることを予想してなかったのも加味した結果 【旅修商-青か旅修青-商】じゃないかと思ってる 反証としては私が老兵を白視していて占わないと予想出来たと思うのでどちらかにいたかなんだけど、両者とも明確に旅とキレてる 特に3dのバトル、流石にライン切りってレベルじゃない |
パン屋 オットー 20:38
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あー、なんで▼旅より先に▼娘？と思ってたけど、考察による位置混みなんですねえ。妙まで▼娘検討とか言っててあれ？となったんですが。 僕的にはカタリナさんの進行案に乗りたいかなあ。 |
1102. 仕立て屋 エルナ 20:39
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決め打たなあかんときは決め打つけどさ まぁその決め打ち日前に襲撃されて墓下行ってる場合もあるし今日◆されなかった方の占い師が凸されて 決め打ちなんて起こらん場合もある そこらへんはわっかんねー！ それを踏まえて。進行はさー ▼娘か▼旅の2択じゃダメなの？ 今日兵娘切れるって考察してんの商だけじゃんか。 商が今日●老じゃあかんのか？ |
羊飼い カタリナ 20:40
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そういえば昨日、 4d20:20:31「私なら▼灰で狩ＣＯでたらリーザ護衛指示」 と言ったけど、これしなかったのは レジーナが狩人本人で、アルビン護衛とみせかけてのリーザ護衛したとかなのかもしれない。 ＠・ω・）＜だとしたらいろいろうまいメェ |
1104. 仕立て屋 エルナ 20:46
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商が▼老じゃないと動かない！ここ狼！って思うなら それは者や宿が言う通り両視点から見ての娘村決め打ちで行くべきだと思う それでもいいと思えるほどに、老狼だろうって思うのなら ▼老でもいいとは思うよ。 神視点でも自分の白吊られるのは嫌！ っていうのはあるだろうしね その場合もし娘狼なら、商真ならば自分の目の節穴さを恨め。私は勿論君を恨む |
1105. 仕立て屋 エルナ 20:46
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そんくらいの覚悟をもって商は 検討を重ねて吊りたいのは狼強く思ってる老か、 それとも兵老2狼はないだろうからここ吊ったら1狼吊れた、といえるであろう安全牌の娘か 決めなされ。と私は思ったのでした！ |
1107. 老人 モーリッツ 20:50
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服>>1092 えぇ…商真老狼はないじゃろ せっかく霊抜いたのに者庇って縄浮かせて、白位置にいったのに真占にヘイトもらいまクリスティの立ち回りしながら「青偽の裏付けとったど～」言っとるっちゅーことじゃぞ… わざわざ地雷の上でタップダンスしとるようなもんじゃ、そんなんせんでもフツーに勝てそうなのに死にに行き過ぎ なんか村のリソース無駄にしとるようで申し訳ないのぅ |
1108. ならず者 ディーター 20:50
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暫定だが。 今日の基本方針は【▼旅or▼娘】。 別に▼老や▼神を希望しても集計はするが、最終的な決定者であるリーザが受け入れるという保証はしない。 俺なら無効票扱いするだろうな。 ここはもう手順論の問題で、昨日▼旅だったならば、今日の▼老もありえた選択だったかもしれない。 あるいは商は服ではなく老を占うべきだったかもしれない。 それは今更仕方のない話だ。 一応希望は21:30くらいまでに頼む。 |
1109. 旅人 ニコラス 20:54
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娘村打ちね。 緑視点ではもう村打ちでいいと思う。 娘>>1106などを見ると娘が老を切って逃げ切るLWかもなどと一抹の不安を覚えるけど、昨日までの蓄積を考えるとケアできる範囲ではなく、ムラウチしようぜ！と斑の緑は思います。 |
1110. 仕立て屋 エルナ 20:56
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老>>1107 えー私は商真老狼ありかなって今日の動きでは思うよ？ じいちゃん、だって貴方商見返す動きないんだもん 神の夜明け後の即出た発言だって真でもありえるだろう、みたいに 偽要素かも？とか見返すこともしてないんだもん 者が吊れなくなっても、翌日▲商通って、 者庇いって商視点でも白要素に思えるわけじゃない？ 神切っての老狼逃げ切りってのもあるのではと思たけどな |
1112. 仕立て屋 エルナ 21:03
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者>>1180 狩保護すんなら▼旅がど安定。その代わり翌日▼娘√或いは商黒吊る√までは確約するべし ただ商が腹くくって男を見せるなら、 ▼老でいいよ。チキンなら▼旅で私は変わらない こういった希望だしは駄目？ |
1115. 神父 ジムゾン 21:16
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ごめん、老兵宿服への白とり甘いんじゃと思って見返してた 今日▼老は明らかにおかしい 神老？想定ってこと？ 老狼が昨日今日の商真よりの状況的にわざわざ流れに逆らって神真を主張するメリット何？ あと今、老を明確に庇ってる灰いないけどもう1w何してるの？ あと⚫︎エルナでセットしてる 旅修商-青か旅修青-商でみてるから黒でるとは思ってないけど村目線、補完占いが最善かと判断 悪手だと思ったら指摘欲しい |
1116. 行商人 アルビン 21:17
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前日の確約は本当に守られるの？ ディーターはレジさんを全面的に信用しているけど 1灰の言葉をまとめ方針として取り入れるまでに 僕のようにレジさんから白要素を拾って白決め打ちしたの？ 兵娘はキレる、▼老で提出する |
パン屋 オットー 21:23
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クイック炊飯はすばらしいなあ(もしゃもしゃ) んー▼老になっちゃうのかなぁ… なんか僕おじーちゃん終始単体村っぽく見えて全然疑えないんだよねえ。商視点ハンムラリ法典してるのは分かるのだけど。 商真視点▼娘より優先したくなる気持ちはわカリフォルニアーだけども。 |
1118. 少女 リーザ 21:29
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んー、りーちゃんだよ。 エルナお姉ちゃんかっこいいわーって思いながら見てました。 そして老疑いだけではなく村である懸念を出してきたアルビンさんは相当真に見えました。 ただりーは娘村置きはできませんでした！ 【仮決定▼娘】 パメラお姉ちゃん回避ある？ |
1119. ならず者 ディーター 21:29
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商>>1116 つまり「自身で占って白を見た人間だが、約束も守れない、信用に値しない相手だと思っている」ということか？ なるほど。 たしかに、そう思うのも自由だし、どのような希望を出すのも自由だ。俺はもう止めない。 |
1123. 負傷兵 シモン 21:31
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要するに（ほぼ）第一声から老の考察には同意できないなぜなら～ってのちのち説明する（ことになるであろう）労力を自分に課してる。 ただ、旅「楽しんでいこうぜ」系の発言が（1d）多かったし、200文字20発言しないと死んじゃう病の人じゃないこと、「火力出すかも」の自信ありで非狼要素に採りづらい んだよな…。 |
1127. 宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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ああ。あたい個人としては娘村決め打ちできなかったから縄の結論には同意するが、商目線が理解できないこともない。 が、旅が今日黒を引けていれば狼を確殺できているわけだし、老吊りに動くのが一手二手遅かったね。 あたいは商真寄りで見ているけれど受け入れる他ないと判断するよ。 ▼娘なら今夜は神護衛だ。ゆめゆめお忘れなく。 ちなみに神からの★は見えている。可及的速やかに確認するから暫しお待ちを。 |
1132. 宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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言葉がきつくなって申し訳ないが、昨夜娘占をした神も、それ以前に旅占をした商も、それぞれ罪を背負ってるとでも思って欲しい。贖罪の1縄だよ。甘んじて受け入れるべきさ。 少なくとも君らのいずれかは真のはずなのだから こうなる展開を読めずに占能力を使ったことに非がある。老吊が通らないことに関してはそれ以上だけどもね。 ▼老という視点は悪くない。が、所詮は悪くない止まりになってしまう時間帯に来ているんだよ |
1135. 仕立て屋 エルナ 21:42
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▼旅でよくないか？と思ったけど、 娘の回避もないし▼娘で投票セット 手順としてはありの進行だしイイと思う！ ただし、▲商からの泥沼ではなく 占決め打ち進行になった場合は両真追える進行として ▼旅を明日絶対することだけは ちゃんと確約すること！でイイと思いました！ |
1138. ならず者 ディーター 21:47
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まあ神の白で、商自身も白決め打っている娘を吊る進行は俺にもよくわからんが。 娘白確放置でもいい気はしている。 それで村負けたら商に文句を言えばいいだろ（無責任）。 |
パン屋 オットー 21:49
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アルビンさんはニコラス君今日差し出して明日占い判定出せたらそれに基づいて自分視点の黒吊りとかでよくないかなぁ… なんか行動指針に占い能力が関与してるのか怪しく見えちゃうぞー |
パン屋 オットー 21:52
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お風呂いってらっしゃーい！ 各視点の黒ひとりずつ吊りましょうなら、どっち真視だろうが▼旅優先で悪いことってあったのかな…。 商が●老で白引いて老が確白ポジになるのが嫌だから灰のうちに吊り殺したいとかなら分かる。でも僕はスリザリンじゃないから！ |
1143. 宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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つか、妙は今日の吊りも含めて商目線の1w確殺するつもりで進行組んでるんだから老吊りたいなら昨日時点で言わなきゃダメだよね。 あと老の発言や視点には客観性というものが致命的に欠如しているから、老が村であることを考慮して助言するけども、他人の考察をもっと読んだ方がいい。それで、自分の考察となぜ違うのか、その違いはどのような視点の違いから生まれているのかを考えてみると新たな視点を得られると思う。 |
1144. ならず者 ディーター 21:56
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悩んだが、一応準確白として言うべきだな。 今日の▼娘は神の白を吊る進行で、明日は▼旅の手順。護衛は神。 つまり商は真なら今日死ぬし、老の結果を発表することはできない。 そして当の商本人も▼娘は望んでおらず、神商どちらも喜ばない進行。 妙が商真を高めに見ているのならば、【▼旅、商護衛鉄板】の進行にすることを再度提案する。@3 |
1145. 仕立て屋 エルナ 21:56
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マジか。あー……なるほど……>>1142 まぁその時はこの村がとった進行が間違ってた！で腹くくるしかないね。 どれもリスクもリターンもあるけど 全部のケアできる時間はないんだもん。しゃあない 私は兵老2狼はないと思うから、多分大丈夫！と信じて今日からの▼娘旅ロラ進行に乗ることにしました 明日も仕事だ私は寝る！おやすみ！！ |
1149. 宿屋の女主人 レジーナ 22:03
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いや、商が何言ってるのかよくわからんないけどさ。 ▼娘→▼旅で敗北するケースって兵老の2wになるんだけど、その内訳をそこまで見ているのであれば昨日段階で主張するか占うかしなきゃダメでしょ。それもしてないのに▼老なんて都合のいい話はあんまり通らないと思うぞ。 裏を返せば兵老2w以外の内訳は明後日が来るということ。 老を残した結果として最終的に敗北する懸念は理解するが、即刻敗北は理解出来んよ。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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えっなんで⁉︎⁉︎⁉︎僕の計算か価値観間違ってる⁉︎両視点▼旅安定じゃないの⁉︎そんなに考察に自信あるの⁉︎ あとレジーナが言ってる占っちゃいけないところの話を誰か解説願いたい。2割くらいしか理解してない。(唐突) |
1151. ならず者 ディーター 22:05
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▼老って、アルビンが気持ち良くなるためだけの進行だろう。それは無理だ。村の勝ちに何ひとつ貢献しない。 商視点でも、明日●老で、万が一白が出ることだってあるんだからな。 確実に自分が生きて情報を落とせる進行はどっちだ思う？ |
1157. 村娘 パメラ 22:10
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【困ってる！】以上 考察の時間かせぎになるならなるでいいからもうそろそろ腹をくくってほしみー 娘！老！旅！とかちらばって意図しないとこ吊れてもにょーんするのを見るの嫌だぞ私 宿>>1149 商の熱意になんかノリノリしたけどそれな！だった、じゃあ服も別に気にするとこなしだわー |
パン屋 オットー 22:12
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▼旅安定ってカタリナおねぃすゎんも言ってるから▼旅安定なんじゃなーい？僕も地上にいたら▼旅してる(説得力低下) 占っちゃいけないところの話もカタリナおねぃすゎんが解説してくれるでしょう…。 僕は服娘から商が占って、黒が引けなかったら残った方を商視点の黒かつ神視点の灰として吊れるのが理想だったのにーくらいしかわかんにゃかった。 |
1164. 少女 リーザ 22:21
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それで▼旅にするのはいいんだけどね 黒引けないと真切ることになるよ あと商抜くには▼娘にしたいでしょ娘村なら だからおじいちゃんは違うと思うんだよな おじいちゃん占われさえしなきゃ安泰だから |
1168. 旅人 ニコラス 22:28
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老>>1166 人格攻撃っぽく捉えられたなら謝る。ごめんよ。そんなつもりはないんだ。 熱くなりやすい性格なんでなぁ… この時間は酒だろｗ 俺は決定については言わないほうが良さそうだな。何言っても悩むことが増えるだろうから |
羊飼い カタリナ 22:28
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@・ω・)＜モーリッツ吊りは商視点黒吊りの代案メェ 両視点の狼吊れたらいいけどジムゾン視点モーリッツがあまり狼っぽくないメェ>>1115 神の服娘占っちゃいけないはオットー22:12で大体合ってるメェ かつ神真商狼だとしても村GS的に服娘への偽黒が予想されるために判定が無駄になる可能性があるんだメェ |
1169. 少女 リーザ 22:30
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うむ、▼娘のままいくよ。 これ以上は頭がついてかなくなる！ 困らせてごめんよ。 また、希望を聞いてあげられなくてごめんよ。 もっと早く言ってくれてたら聞いてあげられたかもなのよ。 |
1171. ならず者 ディーター 22:33
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妙>>1164 別に老白＝商偽ということにはなるまいよ。 今日娘白決め打ちなので、2狼生存なら商視点兵宿確定。そこからちゃんと考察が伸びるかどうか。 まあ本人が襲撃を受け入れたなら、それはもう別の世界線の話だが。 個人的には「手順で自分の白が吊られる」と「自分の結果が残せる」の2択で、前者を選択したのが謎だった。 スキル想定、ゴリ押し▼老が通ると考えたとも思えず。 ともあれ【▼娘セット済】@0 |
青年 ヨアヒム 22:38
次の日へ
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日本語足りてない！ さっきのはパメラが希望集まってないならなおさら、ってこと。 これってあらかじめ対抗と被らないように占う場所決めといたらダメなの？噛み合わされても特に問題ないと思うけど。 |
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