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mode : 人 狼 墓 全旅人 ニコラス、1票。
少女 リーザ、7票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ、7票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル の 6 名。
690. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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生きてるし……。【◆ヨアヒムから◆リデルに変えました】占襲撃来ないね、灰護衛すれば良かったね。▲ニコラス確認。農両白ね。 オットー占吊ろう。。あとGJ出せなくてごめん皆** |
691. 農夫 ヤコブ 23:21
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…………なんで??? 占狼確定させんの? 判定見たんだが割れなかったし。 というか、樵視点ヨアさがまだ灰だっけか。 いや、ヨアさ白では?ヨア狼だったらオトさ襲撃のほうがいいでしょ。 |
692. 青年 ヨアヒム 23:24
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【判定把握】 マジで真狼か ☆妙>>686 続くと思ってたというかあれだけ先の進行周りに説いたりニコの白説得したりで乗っかったんだから今日以降戦う前提の頭にはなってるさ まあリザ吊って終わればっていう期待はなかったと言えば嘘になるけど日に日に真狼の可能性が大きくなってたってのは言った通りだし そしてなんだこの襲撃 |
694. パン屋 オットー 23:25
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この状況では先輩であるオレのそばに近寄るなああーッ! 【▲旅 農確白確認】 【言うまでもなくリーザは人間】 えーっと……「青旅農に潜狂がいなければ占ローラーで修了」でいいんだよな? |
旅人 ニコラス 23:26
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フリーデル視点:ディーター、トーマス+? トーマス視点:ディーター、ヨアヒム+フリーデルorディーター、フリーデル+? 潜伏狂人がいなければ、占いロラで終了なのは不穏ではありますが、とりあえずヤコブを吊らない判断は正解だったみたいでほっとしました。 単純に単体見ても白決め打つならヨアヒムかとは思います。 |
698. パン屋 オットー 23:32
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状況飲み込めてねーんだけど……えっと…… 【今日は▼樵】して【続いてたら修vs青】……で大丈夫……かな。 昨日は旅狼視野に入れてたから「ライン等から農白堅いとは思ってたけど詰めの為にヤコブ吊ろうかなあ……」だったんで確白ふつうにおいしい |
699. 農夫 ヤコブ 23:35
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>>694屋 「青農」に狂人がいないのなら、だよ。ニコさは死んだのだ…。 あと、オトさはヨアさ狼の検討は大丈夫だか?昨日疑ってたようだけども。 ▼修→続いたら樵視点で青狼が確定。最終日に樵狼vs青狼の検討会。 ▼樵→続いたら修破綻。修狼or青狼を検討。青狼時は修狂なので確定RPP。 なお、樵狼/修狼時は狂の生存は不明。 |
700. 青年 ヨアヒム 23:36
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ごめん間違えた、トマ視点はリデルのパターンがまだあったわ、オットーが正しい まあどちらにしろ僕はトマ狼を説得すべき立場なのは変わらないね まず最初にトマの狼要素あげておくとトマがオットーに強権だなんだと不満を呈したタイミングあったよね? あれオットーが大して横暴した訳じゃないのに引っ掛かってたし多分みんなも感じたと思うんだけどあれ相方が最多票じゃないのに吊られた怒りと考えるとしっくり来ない? |
703. 木こり トーマス 23:40
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昨日残せなかった分 占先を読まれてた? そんな器用な真似できるの居るかなと考える。 農は妙は無いと思うけどまた後で考える。 青は場の流れや性格判断で、旅は分析力で無くはないだろうけどちょっと分からない。 昨日の狙いから偶数進行にした方が有利に運ぶとしたら、最終日に2-2に持ち込んだ方が良いと思ってるって事かな。 今日は全然読めてないけど青>>539は樵真目では無く修を発奮させてるっぽい感。 |
少女 リーザ 23:40
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>>700 ヨア村フリ狼トマ真もあるけど、それは明日殴ればいい、スタイルかな? …うぅん、やはりこの時間に仕事以外で起きてるの苦手だわ。普段仕事が終わってれば22時には寝て朝4時~5時には起きる生活してるので。。。 |
704. 木こり トーマス 23:51
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旅占の理由は旅の位置を確定できればってところが最大で 理詰め検証してたと思うので確白ならラッキー、狼ならなお良しだったかな。 宿>>703は樵の青占をまた青噛み警戒だったと思う。 でもオイラ青吊り宣言しちゃってるから占の対象としては微妙なんだ 青斑でも旅の意見では残すだろうけど、旅白確定の方が最終的に効率がいいと思ってた。 |
705. 木こり トーマス 00:09
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☆修>>688 ご主人探しの焦燥感よりはもとから選定される立場のこちらの方が気楽かもしれない。 もっとも安堵感は終るまでは得られないだわな。 相変わらず修狂路線なんだけど、最終日考えたら【▼修●青】何で出さなかったと上手く封じ込められた感で。 喉余ったので墓下に「炒飯」「バーニャカウダー」「スクランブルエッグサンド」「温野菜の蒸し焼き」「mixナッツ」「老酒」「ビール」等 差し入れして寝る。 |
707. シスター フリーデル 03:38
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潜狂がいるのかという点ですけど ヤコブさんについては初日は4発言目、ここで非COする意味が全く無い 下手すると占い1になってしまうかもしれないという発言の位置ですね。 なので純粋に村人だと確信はもてると思います。 ヨアヒムさんは発言順は最後の方ですけどその時点でも私しか出てない状況。 遅れはあるものの狂だったら対抗に出ても問題ない所ですね |
708. シスター フリーデル 03:42
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まず無いと思うけどレジーナさんについても一応 ディーターさんの回避に反応して対抗。その時点で別に灰に狩がいたら占い狼バレまでしてしまうのですがレジーナさんに反応して灰から出る人はいなかったので真狩は確定してると思います。 何故襲われなかったのかはトーマスさん狼なので占いが狩無しで生き残る不自然さを少しでも消すためだとおもいますわ |
709. シスター フリーデル 03:50
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そういえばレジーナさんも初日早かったですね オットーさんについては疑う余地も無いでしょう トーマスさんが占い1になってしまうのを危惧し出た後にリーザちゃんが状況を見て潜んだとしか思えませんですわ |
旅人 ニコラス 06:00
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ゲルト歴1月30日 僕は昨日の自分が寝ぼけていたことに気が付きました。 手順を踏むなら、今日はトーマス視点の狼を吊る日です。 フリーデル視点はトーマス狼なので、ヤコブ、ヨアヒム潜伏狂人を切るなら明日でもトーマスは吊れます。 一方、トーマス視点はフリーデル狂の場合、明日では安全にヨアヒムを吊ることができません。 |
旅人 ニコラス 06:00
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なので、仮にトーマス偽打ちレベルで偽に見えたとしても、トーマスは明日吊っても遅くありません。 ケアできるものはケアしておくに越したことはありません。 ▼トーマス視点の狼→▼トーマスが手順になります。 そう考えると、ヨアヒムがこうなることを理解していないとは思い難いので、 ヨアヒム狼なら、今日のトーマス視点の狼として僕を残しておく必要があったと思います。フリーデル狼主張も難しいでしょう。 |
旅人 ニコラス 06:14
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樵>>705もよくわからないのでトーマス狼で良い気がします。 「相変わらず修狂路線なんだけど、最終日考えたら【▼修●青】」と言いますが、 フリーデル狼主張が難しいので、明日続いてもヨアヒム狼を主張する余地を残しておきたいように見えます。 また、最終日を考えるも何も、ヨアヒム狼なら吊れば終了です。客観視点の安定手という意味にしても、 ヤコブ潜伏狂人を追わない限り、▼ヨアヒムでもRPPは発生しません |
711. パン屋 オットー 07:18
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>>702宿 あれ、間違ってる……ごめんなさインザミラーッ! ……一応もう一回考え直すけどさー……青白決め打ち組は私に ★青の白要素(ついでに青農の狂否定要素) ★樵の黒要素 を挙げてくれ。 特に、樵狼確定したフリーデルちゃんは情報よろしく** |
715. 宿屋の女主人 レジーナ 09:26
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ちなみに>>522が青狼の否定にならないのは、 「宿→屋で行って村には勝手にいがみ合わせる」という発言が青狼仮定、青狼の欲に見えてくるから。単に薄ぼんやり白く見てるわけじゃないよ。 黒い点もあるけど黒く見える村人で通るかな〜甘いかな〜。あとは、樵狼要素ね? 時間作って話すよ** |
716. 農夫 ヤコブ 10:15
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あぁ、寝落ちただ…。 レジさ宛>>702 護衛は【屋or農】で考えてくんろ。ヨアさ襲撃は普通ならないから。この村の狼普通じゃないで、ありえんとは言い切れんけど。 ヨアさ狼ならヨアさ襲撃ないのはもちろんの事、樵にしろ修にしろ最終日の仮想LWがヨアさだで。 ヨアさ襲撃したら破綻するだ。 |
719. 青年 ヨアヒム 12:33
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まあ文字通り諦めただけとかそもそも昨日の流れ終えてなかったとかいくらでも反証は言えるんだけど 取り敢えず僕ができるアプローチとしては樵狼要素、修真要素、自身の白アピになるわけだが前二つは正直かなり難しいけど探せる限りは探してみる 僕自身の白アピについては皆からの疑問点等あればそれを解消していく感じにしようかな、僕がこんな襲撃するのかみたいなことは言おうかと思ったけどレジが言ってくれたし>>713 |
720. 青年 ヨアヒム 12:45
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あと一応他の皆の視点で話しておくと僕が狼だった場合修狂に囲われてることになるんで樵吊るとRPPになる だからどうしても今日判断に悩むなら▼修で明日に勝負持ち越してもまとめがそう決めるなら一応消極的だけど了解はするよ その場合僕視点レジかヤコが潜狂だとRPP発生するからあんま乗り気しないけど まあ少なくともレジに関してはじゃあ真狩どこよって話になるからまず心配ないと思うが |
724. 宿屋の女主人 レジーナ 16:25
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>>706は、屋の「その進行」は、受け入れるってことなんじゃ…と思えてきて、リデル真要素探さないとわからない。樵読み直すと、樵よりは修狼青狂または、修偽青狼がずっと入る。 なんて言うのニコラスを噛むことで自分の真視獲得しようとか思わなさうっていうか…。ううん また来る〜。 |
725. 宿屋の女主人 レジーナ 17:26
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思いつきなんだけど、 あたしは、樵狼かなって思う。キーは、襲撃筋よ。▲屋(GJ)▲娘▲旅 ▲娘だけ樵襲撃じゃないよって事かなって思うけど、読み返して、樵の感情がそのまま素のものなら、オットー嫌いだ!▲オットー!と思ったけど、GJが出てしまってテンションが下がった、はあるかな?ここ誰か検証して欲しい。樵は、単体真だけど、襲撃が樵狼…?なぅ、今ここ。 修狼の噛みに見えるのは▲娘かなぁ…。@8** |
729. 青年 ヨアヒム 19:30
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この時点の票換算はオーソドックスに第一希望2点、第二希望1点で換算すると者3点、娘2点、妙2点、農1点だ、第一希望で投票するのは難しいが者の▽娘と合わせて▼娘で出せば誰かが他に▼者出す人間がいても同点止まり、最悪ヤバそうなら者と適当に絡んでその発言をもとに▽者を撤回って荒業もできる 占い第二に取って付けたように者を混ぜ込んでるのも露骨だ |
731. 青年 ヨアヒム 19:34
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者:吊り位置、直接言及はないが吊れなくともせめて占いで色をという直球の黒狙い 占い先の選定基準がブレブレ、普通占い先の方向性って同じ方向向くものでしょ、まあ読めない枠は他に混ざるとしても直球の白狙いと黒狙いが混ざるなんてまずない 以上よりこの2dの投票周りの動きに者樵両狼要素と占い師としての偽要素の全てが詰まってると思うよ @9 |
734. パン屋 オットー 20:52
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3dは>>537宿で占護衛明言してたし▲屋で良かったとは思うが、私の指定先は【GJ狙い】&直前の旅からの念押しを見て「なんか嫌だから◆屋に変えよ」をしないとも限らない。 まーず占真狼で初回潜狼吊られって、初回▲霊通さないとどうにもならねーし…… 偶数人数でGJ出たら縄増加、▲狩したら「なんで占い師喰われてねーの?」で真狼露出率アップ、対抗襲撃してもジリ貧……と何やっても厳しいんだよなあ。 |
旅人 ニコラス 20:56
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僕はオットーにGJを出したくなければレジーナを噛めばいいんですよ、と言いました。あと、灰も狭まっています。 ヨアヒム狼なら、今日の噛みは「自分が狼ならこんな噛みはしない」を根拠に白視獲得+手順でフリーデルを吊りつつ最終日も白視を保ったままトーマスを吊って勝利、というのが勝ち筋です。一応、絶対にありえないわけではありません。 |
旅人 ニコラス 21:04
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書いてたら気づきました。 ヨアヒムが狼なら、今日はフリーデルを吊らなければなりません。 なぜなら、今日トーマスを吊って続いたらフリーデルは破綻して、トーマス真になります。 RPPが成立しているとはいえ、フリーデルより狼目で見られた場合、50%で敗北します。 今日フリーデルを吊って明日トーマスと対決する方が、現在のヨアヒムの白さ的に勝ち筋は十分あります。 |
旅人 ニコラス 21:04
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しかも、ヨアヒムは客観視点、明日が確実に来るという名目でフリーデルを吊る手順提案することは可能なのです。 軽く触れてはいますが、ヨアヒム狼ならもう少しフリーデルを吊る方向に動いてもいい気がします。 今日のヨアヒムは全力でトーマスを吊ろうとしているように見えます。 |
旅人 ニコラス 21:15
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僕はディーターに、お疲れ様、と言いました。 ヨアヒム白決め打ち、▼フリーデル→▼トーマスで勝てるでしょう。ヨアヒムがこれで狼なら天晴です。 地上はきっとヤコブがヨアヒム白を説得してくれるので期待しておきましょう。 |
737. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
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修真かも?になりつつある。真狼なら、尚の事。 >>734オットー だねぇー、結構ジリ貧だよねぇ。 シスターって本人から申告ないけど、状況考察が得意なのかな。状況の話がログ読んだら多かった気がする。なんて言うか、状況の話のがイキイキしてる?なので村の占像と合わなかった説isある。 お風呂に入るから離脱するね、@3 温存に入る。 |
738. パン屋 オットー 21:59
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>>737宿 じゃねーかなー。 フリーデルちゃん、自分中心が過ぎて周り見てなさ過ぎなのがアレだけど、占としての視線はキチンとあるんだよな。 ぶっちゃけ占い師としての視点の共感性は修≧樵だった。私も占い師やるとフリーデルちゃんみたいな視点構築するから。……ただ一般的にはトーマスさんみたいなのが多数派だからそれだけを根拠にはしねーようにしてるが。 あっ……考えまとめる時間が足りねー……@13 |
740. パン屋 オットー 22:02
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>>477樵☆ 意味のない発言しちゃうほど私に腹立ててたんだろーよ……樵とは相性悪いの何となく察してた(これは真贋とは関係ない部分だから誤解しないように) あと私だって「スケベ野郎の暴君」呼ばわりされたの地味に傷ついてんだからな。そもそも野郎じゃねーよ。 |
743. 木こり トーマス 22:22
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基本的に希望出しは論理的では無いしGSも見当たらない。 見返しても軽い口調で上手に隠してるとしか思えない。 もっと早く占うべきだったと後悔してるけど、白圧殺ミッションだから狙いはブレるかな。 |
745. パン屋 オットー 22:30
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【仮決定/▼樵 ●自由 ◆GJ出そうなところ】 ……確かにさあ、私昨日「青狼なら私がなんとかする」って言ったよ。でもさ、それはあくまでも「占真狂の可能性がまだ強い状況で▲宿 ●農斑になったとき、ニコポン ヨアポン ヤコッポン の三択から正解を選べ」って示された場合に「青白打ちされてる事を私だけは危惧しなきゃなんねー!」の意味であって、「樵 修 青 三択から選べ」ならもう結論コレなのよ。 |
746. パン屋 オットー 22:36
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ヨアヒム単体は狼要素切れない(レジーナさんの考察参照) ……んだけど、そもそも青狼なら3dで特攻する位置と翌日の▲娘がおかしいわけで……灰狼なら特攻すべきは霊能者じゃなく占い師だろ。もしくは確実に占い師を葬り去れる狩人。その後の灰襲撃も「樵真へのドSプレイしながら修狂と一緒に勝利目指す襲撃」って事になるが、青狼はそういう方向で戦うタイプに見えない。(続) |
747. 青年 ヨアヒム 22:36
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ただいま、取り敢えず僕に対する疑問質問は喉が続く限り答える オットーは仮決定ありがとう トマの挙げた要素には必要なら反論はするけど感覚論と裏付けの無い憶測だけだから敢えて反論する必要性をあまり感じないという気分、まあ他が求めるなら |
748. パン屋 オットー 22:36
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わりとこの辺は昨日から思ってた「妙狼なら占われ覚悟で▲霊って割に合わなくない?」が青にも当てはまる、が理由。 ヤコブ白は99%思ってたが「詰めのためには必要経費……ッ!」と進めるつもりだった。が、「妙狂を詰めて行きたい!」っていう青旅の熱意と>>654農「真狂コントロール」が決定打になって「ヤコブ白を信じよう」に舵切った。 あとずっと言いそびれてたけど、レジーナさんはGJありがとうな! |
752. 農夫 ヤコブ 22:45
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襲撃関連は初回はともかく。 2回目以降の灰襲撃はなぁ…。パメさが占われるのは誰も読めんべ。 本人も隠していたと言うてるしな。少なくともおいらは誰を占う気だったかはわからんかった。両方とも、な。 なので、占先と襲撃が被るは狼要素として勘定できる。 占狼だと灰に狂人いるのに、灰襲ってるんだけどさ。 この辺は非狂取れたあたりを襲ってたのかなと。 |
753. 農夫 ヤコブ 22:48
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あとはリデルさ狼の場合、村を動かす気がないよな。 村が勝手に滅びるのをまつだか? 何度も質問投げたりしてたんだが、なしの礫だし。 トマさは多少なりとも動かそうという気は見せてた。最初は。途中からはなくなってたけど。 単独で残るにはリデルは何もしなさすぎ。まだトマのほうがありだよなー。 |
754. 農夫 ヤコブ 22:51
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ヨアさ狼を考えてみたものの、狼でこれ(発言)ずっと続けてんの? それに、灰を狭め続けていることに変わりはないだ。 今までにないような面白い村を作ることに執念燃やしてるだか? パメさ襲撃でもニコさ襲撃でも、灰襲う必要なかったよなぁ、と思うんだよ。 このあたり、アンカとってくる時間ないんで、流してるけど、あちこち発言と違和感を受け取ってる。 |
756. 農夫 ヤコブ 22:55
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もっとも占狼でも灰襲う必要はないんだが…。 レジさ残すんは占い師残したいのならわからなくはないんだが、オトさ襲わないんだなぁ。ここは誰が狼でも謎。 あえてオトさを残したいんだろうか。としか考えつかなかった。 わざと残しているという理由で考えるなら、あんま持ってきたくはないけど、恨み節ぶつけてたトマさかなぁと。 |
759. 農夫 ヤコブ 23:02
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だめだ。推敲もなしに話すと日本語がひどい。知ってた。 リデル狼よりも、ヨア狼リデル狂のほうが驚くけどなー。主にヨア狼のほうで。 素黒といわれてたけど、どの辺がだったんだろ。 ふつーに村だと思うべ、と言いながら読んでただな。 |
761. 農夫 ヤコブ 23:04
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ヨアやら質問とか投げたほうがいいんだろうけど、今回落ち着いて読む間がなくてだな…。 その辺ちと申し訳なかったと思ってる。喉残してくれてたのにな。 …まぁ聞くことないや、ではあるんだが。 |
762. 宿屋の女主人 レジーナ 23:08
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>>488等は今思えば黒いけど、 これかな?ヤコブの言うやつ 狼切れないんだもん……。村だと今は思ってるわよ 【本決定も確認】あとは夜明けね! 皆お疲れ様!青狼樵狂とか肝すわりすぎよね。 指差し確認してる。(指さしミルクティー) オットーは、連日まとめお疲れ様! @1 |
765. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
次の日へ
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ほん、と、それよね。希望間に合わなくても欲とか見えるから出して欲しい。発言から読み取るのは難しいから……。あと5分ね、 ヤコブもいつも冷静で頼りになるわ。 ヨアヒムも難癖みたいになってごめんね 真狩見てくれてありがとう。こんなところかな [アイビー][青いバラ][アイビー]墓下へ あと連日発言量少なくてごめん喉枯れ、 |
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