プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 903. 老人 モーリッツ 22:47
 |
 |
モリー モリー モリー モリー♫ 謎の女 峰モーリッツ 女盗賊か女スパイかこの俺にも分からない 謎の女じゃ いつもひどい目に合うが憎めないんじゃのう なんせわしはかわい子チャンには弱いからな 今日はどんな可愛子ちゃんがわしを待っとるかのう。今日もパンツ占いじゃ （‾+ー‾）【村長は白を履いとるのう 人間じゃったのう】 オエーええええええええええええええええええ |
904. パン屋 オットー 22:48
 |
|
今日も時間がないー！ 今回はシモンのオススメレシピ！ その名も[包帯パン] 普段は包帯として使えるし、非常時には食料にもなるよ！ えへへ、便利でしょー！ じゃあシモンに巻いてあげるねー！ うん、近寄ってもいつもの様子と変わりないね！ 【シモンは人間】 |
旅人 ニコラス 22:49
 |
 |
これオットー真で狩人にモーリッツ真誤認させるために襲ったとかないですか・・・？食べられたのがショック大きすぎて、狩人日記もめちゃくちゃ書いて黒打たれる気満々だったのに...独り言にも食べられないように色々唱えたのに... |
羊飼い カタリナ 22:53
|
|
旅5d22:47 あわ、>>558は素直に狩視点でしたか… 私が釣りだしてしまったかもしれない。4dももうちょい老真推しておけばよかったかも。 うう、せきにんをかんじる。 とりあえずお疲れさまですよ。ニコさん噛みで老真拾ってくれる人がいることを祈りましょうです。 ここは墓下、ゆっくりしていってね！ |
905. 神父 ジムゾン 22:54
 |
|
>>899屋 ラインとか消去法とかで、今狼だ！って思えるのが兵だけなの。宿から白が出ても、やっぱり白かあとしか思えないし、考察が進まない気がしたんだよ。 って兵白か。兵白かああああ。 ほら今兵白が出たから、宿長の白考え直さなきゃとかもしやライン切れてる位置にいるんじゃないかとか可能性が湧き出てきたの。思考が進んだの。だから兵のほうが有難かった。 |
旅人 ニコラス 22:55
|
|
全力でガタゴトしてやる！モーリッツパメラ真ヤコブ黒村のみんな気づいて！バランス護衛は悩んだけど外してません...ええ...狩人透けてたかな？透けないように両視点の考察頑張ってたんだけど...もっとモーリッツ偽！って言ったら良かったかなあ...。あとクララはごめんね。1日目なかなか激しく反応してしまった。狩人で吊られるか占われるかしたらやばいと思って反応してしまったよ |
村娘 パメラ 22:56
|
|
うーん、書の言う通り年旅まで狩人候補絞れてたし村の状況見て老GJは見せなきゃだめだった… 旅は悪くないわ、老GJ本当に感謝してる。 私の予想が甘かった。本当にごめんなさいね。 一応旅から見て老真は確定してないけど、 老真で屋狂を噛むのはあっても、逆はほとんどないわ。 |
908. 老人 モーリッツ 22:57
|
|
外したのう。 よー外すな今回は。ただ、旅白が証明されたのは良かったのう。 狩狙いかのう？分からんけど。 わし視点、神妙者兵年宿に1狼じゃ。 考察やり直すかのう。 あー、今日の吊りはヤコブ▼じゃ。 わし馬鹿正直に昨日は▼娘したんじゃから屋教派も狼ーズも宜しく！ |
羊飼い カタリナ 23:01
|
|
旅5d22:49 全くないとは言わないけど、流石にリターンが少なすぎると思うですね。素直に真でいいと思うですよ。 しかし、なんか意外に推理あたってたのでは？（死人に口なし） パメちゃんと繋がったほうしんじるぞって2dは思ってたけど、実際3d迎えてみると決め打てなかったですねえ… |
911. パン屋 オットー 23:02
|
|
ヴァル村長とレジはライン決めうちじゃなくならない限りは放置で良さそうかな！ ジム（とニコ）は初日の●書の切れが大きい！ リザちゃんとディタは2日目に書狼露出したLW像にそぐわない！（リザちゃんは迷ってるけど！） ということで初日の白要素以降印象の薄いシモンにしたよ！ でも白か。。ここじゃなかったらどの白要素を再考すればいいのかな。。一番弱いのは赤窓想定込みであるリザちゃん（とディタ）の白要素かな？ |
旅人 ニコラス 23:06
|
|
いやだそんなのはいやだ...狩人COっていつしたら良かったんだ？俺白視割とあって困ってた。屋に黒打たれたかった。狩っぽいの抜いたのに占い抜かなかったら不自然にならないのかな？狩人日記5発言とか使って貼るつもりだったのに... |
913. 少年 ペーター 23:08
 |
|
狩狙いって単に▲占を通す目的だけじゃなくて、LWが黒打ちされた時に狩騙ってオプションが増えるんだよね。 でも、明日占襲撃が来るって予測しとく！占い師さん達はもう占えないと思って考察頑張ってね♪ |
村娘 パメラ 23:13
|
|
旅23:06 >>839娘で微妙にぼかしたけど、あれじゃあわからないわよねごめんなさいね。 今回の状況だと老GJわかれば一気に老真になるか、ならなくても人確定だと偶数で最終日に残せるから老の黒を全部吊れる（見つかれば）計算にはなる…はず。 そのあたりの進行に喉を割くか迷ったのが失敗だった… 羊23:01 羊が信じてくれてたのは本当に嬉しかった だから占われた時には絶望したわ… |
司書 クララ 23:15
|
|
旅5d23:06 老真時はGJ出てかつ老が黒引かないと勝てないよ。 だから狩coはしないのは正解だと思う。 後は、▲屋が来ないのを村が疑問に思うかどうか。 メタ発言、なんとなく老の中の人は誰々だろうと3人ほど想像してる人がいる。 |
914. 少年 ペーター 23:19
|
|
前の喉ちょい訂正。 LWが黒打ちされた時の狩騙より、偽黒打った時にLWが灰から狩COするのが強い手なんだよね。リスクはあるんだけど、狩抜けてるって確信がある場合はかなり強いよ。 あ、みんなは別にこの喉に反応しなくていいからね！ |
村娘 パメラ 23:23
|
|
書5d23:15を見てると私の思考はまだまだ甘いのね。 書5d23:20は、そこを踏まえても黒ひかなきゃ勝てないと思っての●宿だったけど… 老も同じ懸念はあったのかしらね。 >>913年 万一の狼じゃなきゃ今日食べられる運命だと思う… |
羊飼い カタリナ 23:26
|
|
ちょっと、狩人を軽視しすぎていることを反省する村になったですね… そうか、ニコさん狩だと思って見たらそうですね、そうだよな…… みんながふんわり白視してた理由がやっと分かった…_(┐「ε:)_ ＞パメちゃん 決め打てなかったけれど、老娘真で見てたですよ。非狩透けてるだろうし噛まれないでしょと油断した… |
旅人 ニコラス 23:27
|
|
ペーターが俺の思考をエスパーとかトレースしてモーリッツGJで狩人COとかしてくれないかな。みんなが信じなくても俺は信じるよ。狩人俺だけど...。望みはペーターとモーリッツにかける...はあ...落ち込むな...そんな超展開ないかな ペーターにそんな能力がないかなあ |
司書 クララ 23:37
|
|
まぁ、流石に狩騙りはやらないよね〜 ただ、年と宿は屋真老偽なら▲屋しか人外陣営勝ち目無いと表で発言してるよ。 だから宿白ならそこで老真に変わるか(無さげ) 宿黒ならそこを突いてボロをださせる事が出来るか(狼占は初手黒出さないだけの反論に終始してボロ出ないかな？) 者狼の場合に者にヘイトが集まって吊られる(▼屋には屋が白出し続ける限りならないから屋逃げ切り) ってどれかだよね〜 |
旅人 ニコラス 23:42
|
|
屋が最後まで抜かれない違和感を覚えて欲しいな。ペーターはまだ真贋傾いてないと思ってるから真実に近づけるんじゃないかなと思ってる。屋真派が多くて俺の狩が透け透けな気がしてた... |
羊飼い カタリナ 23:45
|
|
はあ狩人、普段は狩人さっさと出て灰狭めればいいのにっていう私しか信仰してない宗教に入ってるですが、考えを改めたです… ニコさんの選択は何も間違ってないですし。狩透けたのは完全に村のせいですし。 はああ…………めちゃくちゃ落ち込むです、次からちゃんと狩人のことも見るです……… とりあえず、ニコさんもふー！！！！ |
司書 クララ 23:53
|
|
私もちょっと失敗だったね〜 何時もは初日はおとなしくしてるんだけど、ちょっと灰考察苦手だし、1d2dに灰視が弱いと黒く見られるから強引に色をつけに行ったんだよね それで初日から狩炙りしちゃうってのはかなりマズイよね あー、後悔してる。 ホント、ニコごめんね ただ、霊ロラ信仰はホント危険だよ？3dの墓下見てね |
村娘 パメラ 23:55
|
|
うん、ごめんね旅もふもふだわ！ 旅COパターンでも老が●ひいて2回の吊りで狼当てることになるから厳しくはあった…かも？ 今回だと老が黒ひいて、なおかつ真狂決め打ちされれば勝負になるのかしらね とにかく見つけないことには厳しいかしら 羊23:26 ありがとうー！ 非狩は確かに透けてたし、表では驚かないと言ったのは嘘だったり。 でも屋側の仮想狩人候補（抜かれたよ）として＋老の白ならと後から納得 |
旅人 ニコラス 00:06
|
|
見てきたよ。一応霊ロラ信仰派ではないよ！狩で俺吊られそうな位置だから霊ロラ推してたんだ。1つ前に参加した村が狩保護に動いてた村だから推してたのもあるかも...あとBBS以外の経験はないよ |
村娘 パメラ 00:06
|
|
●ひいてじゃなくて●ひくか、ね。失礼。 私の反省は色々あるけど、修すごかった… とにもかくにもすごかった… それでも私にはできることがあったから、それができなかったのは悔しいわね。 修は忙しい中お疲れ様でした。 それじゃあ、今日はおやすみなさい。 皆もお疲れ様。地上の皆、頑張って！ |
羊飼い カタリナ 00:13
|
|
もふもふの羊さんなら無限に召喚できるやで……（ひつじがいっぴき）（ひつじがにひき） しかし、地上3W生存なのですよねえ〜。誰もヤコさんの昨日の黒さ拾わないの！？ってガタガタしたですがやむなしなのかも。 墓下視点ではLW探しがんばるですかね。 私もそろそろおやすみですー** |
915. 村長 ヴァルター 07:04
 |
|
おはようさんじゃ。寝落ちスマヌ。 【もろかく】 オトからシモン白か、これは大きい。 モリ爺視点だと、まぁ「ワシ占うじゃろな」とは。 いつもの表↓ |老屋娘修 書羊旅 農神妙者兵年宿長 老真|占狼霊狂 白白白 黒灰灰灰灰灰灰白 屋真|偽占偽霊 黒白白 白灰灰灰白白灰灰 |
918. 農夫 ヤコブ 07:11
 |
|
>>486最下段に結局宿が居ないのも、書宿ラインを追わせるための仕込みかな んー。結局やっぱしオラには宿≠書に見えたべ。書から繋げてるだけかなと 次は娘発言からのＬＷ位置を探りてえんだが、気付いた老偽要素を先に置いとくべ |
919. 農夫 ヤコブ 07:13
|
|
読み返したが、初日から老自身は霊ロラ明言してねえ。霊に狼様が居るからだべよ。 >>377も『嫌じゃ』のみで自分の白な書を庇う気がそもそも無し。書吊り避けて霊ロラに急転換しても、それはそれで霊狼のご主人様の予定が狂うだろうから遠慮したんでね。どっち残すかの天秤だったんだろうべ |
921. 農夫 ヤコブ 07:16
|
|
ＬＷの位置どりとしては、書が初手から陥ちてるし、やはり波風立てずに後衛に潜んでると思うんだべ。だで兵妙あたりとか見とった。兵白が分かったんで、妙かなぁ、と思っとるが長>>884と同じ気分で、んなイージー回答が真実でええんかねえ、とか思うべ |
922. パン屋 オットー 07:43
|
|
おはよー！ ニコ噛みは何目的だろう。僕視点は白かったけど対抗視点では狼候補にできた気もするんだけどなー！年>>907なのかな？（もちろん反応不要） 何か思いつくまではここから探るのは保留！ パメラ、ニコはお疲れ様！ [ラスクの髪飾り][よもぎパン帽子]をお供え！ ごめん！今日も夜は更新ギリギリになりそうだけど必ず戻ってくるよ！ できるだけ昼間もチラチラ覗くようにする！ |
923. パン屋 オットー 08:51
|
|
すごい今更なんだけど、モリ爺が占い先遺言しない日があるなら僕もしなくていいかな？黒塗りみたいであんまり言いたくないんだけど、僕の占い先遺言を確認してから、占い先とか判定とか決めてるんじゃないかって疑念が。。実際そうじゃなくてもそうできる環境なのは避けたいし！（遺言は負担かかるし、モリ爺に遺言強要したいわけじゃないよ！） 明日占い結果出せるのかわからないけど、今日は占い先投票にしようかなと思ってる！ |
羊飼い カタリナ 09:25
|
|
おはですよ～（遅刻 狩人、一度だけやったことあるです 詰むのでCO出たんですが、GJ先の占い師がモリさんなんかより全然ひどい、言うたら荒らしに近い感じで、こんなのが占い師なわけない！って言われて負けたのですよね。 占い師に真真していてほしい理由って結局、村人が楽したいからなんですよね。と思うです。 まあ私も楽したいから真真してくれとは言いますが（言うんかい）、そこで思考停止したくないところです。 |
旅人 ニコラス 09:39
|
|
おはよう 俺は今回が初狩人だったんだがあと少し生きられたら悔いはなかったな...振る舞いが難しかった。そうだな...GJした占い師が必ずしも真確定ではないのがまた難しいところだな...誰かがきっと勝ちに導いてくれると信じるよ。 遺言かあ。俺は経験少ないが占い先前日に明言する占い師偽しか出会ったことないから要素全く取ってなかったな...。 |
羊飼い カタリナ 09:42
|
|
そういえばクララちゃんが「屋の偽要素はなかった」って言い切ってたの笑ったです（めちゃくちゃ欲してた情報だったのに…！） 偽前提で読んでみたらなにか見つかるかな、私もやってみよう。 オトさん、アピくせ～～！鼻につく～～！くらいは思ってたですけど、別に真でも真アピはするですしね。 憎めないキャラ付けってなんやかんや大事と思う。かわいかった。 |
旅人 ニコラス 10:01
|
|
キャラ付けは確かに大事だな...クララに叱られそうだけどGJが起きた日オットー真目に見てた+かわいくて癒されてたので屋守りか老守り激しく悩んでたな...。俺的には3日目からモーリッツもかわいかったと思うよ。追い上げてた。 |
司書 クララ 10:09
|
|
旅5d10:01 ▲屋されても屋真なら残り6縄3人外で3縄2人外吊れるの確実。尚且つ▼老で黒確なら霊放置、斑なら黒出し霊吊りで10灰に3〜5縄使えて灰襲撃が4回は来て灰LWなんだからどれだけ信用差がついても老護衛だと思うよ？ |
司書 クララ 10:22
|
|
ログで読んだだけで同村した訳じゃ無いけど、11人村で2-1で1d凸が出そうな時に村の反対押し切って勝手に霊占いする占とかいるしね 正直、BANされないレベルで如何に村を不利にしようかと動く人がほぼ占希望で入村してるんだよね ただ、占結果は嘘は言わないし、暴言は吐かない。統一なのに占先変えるとか発表時間守らないとか遺言なのにしないとか、考察落とさないとか寡黙になるとか占吊り希望出さないとかだけ |
旅人 ニコラス 10:22
|
|
>>クララ ありがとう。バランス護衛で老真ならかなり危険な場面だから老守りしないといけない...っていうのは分かってて悩んでた、ただ老護衛ってそこまで先を見据えられる護衛だったんだな...人狼始めてからそこまで日が経ってないから戦術からの計算とかスキルがなくて...だから悩んでしまった。もっとその辺のスキルも磨かないとな。 |
シスター フリーデル 10:26
|
|
こんにちは。 あんまり読めてないけれど護衛話なら クララ視点ではそれが正解かもしれないけれど 真贋のわからないニコラス視点なら霊狼感ある護衛として ▲真狂問わず▲老▲屋もありえたでしょうし 特に今回の場合▲羊護衛以外は正解じゃないので 気にしなくていいんじゃないかしら？なんて。 |
シスター フリーデル 10:31
|
|
あ、護衛羊にしろって意味じゃないよ 人狼が襲撃する先（吊れない白噛み）を護衛する って観点だと羊護衛になるけど その判断は難しいよな…→老or屋護衛は 普通の判断だからあんま気にせず？と言いたかったみたい |
924. 神父 ジムゾン 10:34
|
|
ぽろっと一撃。 占い先遺言きついなら、2人とも占い先投票とかにすればいいんじゃないかな。どうせ今日農吊るんでしょ？ 灰で票が割れるとかないし、少なくとも今日はそれでいいと思う。 |
925. 老人 モーリッツ 11:02
|
|
おはよう 修狂が吊られてるから儂ゃ屋農ラインからLW見つけりゃ良いんじゃが、やっぱそんなに簡単じゃ無かったのう。儂視点狼が襲撃無し選ばん限りやっぱりGJはワシんとこで発生したと思っとる。で、何で狼がバランス護衛濃厚な盤面で儂襲撃選んだのか考えると、屋狼が信用勝負勝てると踏んでの強引襲撃だったと思うんじゃ。クララに偽黒だあいたのもその現れじゃ。LWは騙り狼の意見を聞くタイプつまり、屋より経験値低め |
926. 宿屋の女主人 レジーナ 11:17
 |
|
>>923 占霊候補が納得しとるならと思ってなにも言わんかったが、 そもそもわしは個人的には遺言だの同時発表だのを強要するのは好かんからオットーの好きにすればよいと思うわい。 現状で占い先伏せることにさほどの意味があるとも思えんしな。 それからわし今日も２１時３０分以降は反応できなくなると思うんで、もしわしに聞きたいことがあるもんがいたら早めに言うといてくれ。 |
羊飼い カタリナ 11:36
|
|
オトさんなあ 第一声は老のが真、は表で言ったですね。>>128この辺りも。対抗の囲いとかどうでもよくないです？ で、この辺までは老真に見てたですね（過去形） 書黒引いてからちゃんと伸びて、どうやったら真に見られるかよく分かってるですね、かわいいのも当然です でも、だからこそ初動の占い師視点作れてなさは目立ちますね、答え知ってから見ると（） |
930. 宿屋の女主人 レジーナ 12:31
|
|
じいさんから返答こないからぶっちゃけるが、じいさんラインが真の場合わしが村だろうと狼だろうとわしがこのまま残ってた場合村滅ぶんだわ。 第一感わしを狼なんじゃないかと思うのが普通の真感情と思ってな。 それなら占うじゃろ？ 逆にここまであからさまにオットー真を言い続けてるなんて狼ないわーと思うならそれはそれでいい。でもそれならわしを説得に来なきゃ駄目じゃろ。 |
931. 宿屋の女主人 レジーナ 12:32
|
|
これは昨日のパメラにも言えることじゃがわしと対話するでもなく探りをいれもせず、かといってわし狼を村に強く主張するでもない。 このあたりの危機感の薄さがどうしても真に思えんところなんだわい。 |
932. 宿屋の女主人 レジーナ 12:34
|
|
さらに言うならじいさんは唯一の味方であるパメラが２日続けてわしを占えっていってるのに、それについて意見をすり合わせるでもなく違うところを占っとる。 多忙で時間が取れないならなおさらきちんと考察しとるパメラの意見を参考にしようとするんじゃないのか？ |
934. 村長 ヴァルター 12:45
|
|
で、もう一つ考えられるんが「考察歪めずに占希望出したら本当にクラが占先になっちゃいました！でも強めの切れができて良かったね」パターン。 ワシゃこっちの方が有り得ると思ったし、この辺はペタ坊が再三言ってる「クラ占いに当たりに行った説」ともつながると思うんじゃけど。 ただねぇ…。 やっぱ>>836長持ち出すまでもないけど、初回占被弾って狼にとっちゃ絶対不利だし避けたいもんじゃろ、とも思うんよね。 |
羊飼い カタリナ 12:49
|
|
普通の真占像を求めるだけ無駄では？ 灰なら寡黙吊り･整理吊り･村でも必要経費って言ってもらえるですが、占い師だとそうはいかない。求められるものの高さにずっと疑問はあるですね だから判定とか今回ならラインとかで見ていくのも考えたほうがいいと思うのです というか真贋とか状況とか判定とかなんもかんもすっ飛ばしてヤコさんが黒すぎるから老真では？？？？？（昨日の私） |
旅人 ニコラス 13:00
|
|
フリーデルもありがとう。老守ってGJ出たからOK、そう言ってもらえるなら嬉しいな。そういえば屋に年占い希望とか神希望したのって狼じゃないなら黒打って欲しくて希望してました、2人なら殴り愛上等そうだから要素取ってガンガンやってくれそうで。 |
村娘 パメラ 13:12
|
|
こんにちは。 宿>>931 一応宿とか向けには反論してるのだけど…説得はしてたつもり 聞く耳持たれない現状に狩人COを求めなかったのは私のミス。旅のGJに応えられなくてごめんなさい で、年がそのあたり読めないのがちょっと疑問で年狼も？ …これは私の甘さの棚上げだわね。年にも頼りたかったけど喉がなく 老の占い先は長も納得、私は農でミスってるし、老はすり合わせする気ないと思ったからこうなりました… |
司書 クララ 13:22
|
|
羊5d12:49 だよねー。対人戦でいろんな占がいるんだから、占単体だけで見比べるのはまずいと思うよね。 初心者や不慣れに寡黙、他国出身で違う流儀で動く人。スキルもあれば悪意で動く人もいる。何回も失敗して、占単体だけで判断するのは危険と分かった。 だから自由占いはキライ 占の見極めなんて私には出来ないから |
羊飼い カタリナ 13:35
|
|
パンツ占い嫌だって言ったら本当に判定文ネタなかったのでモリさん意外に読んでるのかなとは思うですね の割にはパメラの話聞いて●農とは？？でしたが、結果黒引けたから大正義 書5d13:22 変な占い師に出会った経験があるかどうかの差ですかね 悪意なんて本来考慮したくないししなくていい状態であるべきなんですが でもお前老に冷たかったじゃんと言われればそうなんですが、対話不能すぎて無理でした…… |
939. 少年 ペーター 13:52
|
|
で、レジーナお姉ちゃん→モーリッツお爺ちゃんの指摘は割と言い掛かりに見えるな〜。 お爺ちゃんって>>864「屋農ラインに繋がりが認められるところを占おうと思うぞい。」って言ってるんだ。つまり『宿が農の相方ぽくない』みたいな理由で占い先から外した可能性があるんだよね。あと説得云々以前に、今日黒当てると狼さん達って詰んでた可能性もあるんだ。 この辺を考慮する事なく『味方が占えって所を占わないのが偽 |
940. 少年 ペーター 13:52
|
|
』の様な指摘は通らないと思うよ。 もっと言えば、味方の意見よりも自視点を優先させたとすれば、それって将来的な信用勝負とか意識してなくない？ 昨日両視点ちゃんと考えてたニコラスお兄ちゃんが襲撃されて、且つ味方だったパメラお姉ちゃんの意見にも沿わない占い先を選択したって事になるんだ。 ここから、少なくともお爺ちゃんって狼っぽくないな〜ってボクは思うよん。 |
941. 少年 ペーター 13:56
|
|
一言で言えば、お爺ちゃんが狼でこの盤面構築するって相当なドMだと思わない？ だって盤面だけ見ると明らかにオットーお兄ちゃんに有利な状況が形成されつつあるじゃん。ヴァルターお兄ちゃんに白打ちした所で、統計データは覆らないでしょ？ |
旅人 ニコラス 14:34
|
|
モーリッツをもっと援護したかったんだが、屋真の流れでそれ言うと狩人透けると思って抑えてたんだ...ここで食べられてしまうならもっと言うべきだったな...俺の落とした考察って屋真だと狼位置検討つきませんな感じになってるからそれ=書狼の場合内訳意味分からんよって伝わってくれないかなって...伝わりづらいよな...だって例えば書-老-妙とかだったら書があっさり占い受け入れすぎだしあり得ないと思うんだ |
司書 クララ 14:53
|
|
旅5d14:34 たらればはキリが無いよ。極論は2d屋護衛にセットしてたら老真に流れて灰ガチの殴り合いで勝てたかもまであるしねー マンガで読んだけど「追えない筋は反省点では無い」とかあった。 次の村ではこう動こうって考えるのが良いよ？ 私は「灰視を濃くする為でも、無理な要素取りは控えよう」と「喉管理しっかりしよう」だけ考える。 反省点いっぱいあるけど、いきなり全部は直せないしw |
旅人 ニコラス 15:22
|
|
ありがとう、そうだな。勝っても負けても次の村に活かせるように頑張るよ。俺も初日喉全く管理出来てなかったからもう少し管理しないと。そういえば墓下ログ見てninjinさんのTwitterを見たけど本当に終わるんだな...ここが好きだからもっとここでやりたかったけど次どこ行こうかなあ...もっと人が増えたら続いたり、復活したりとかあったら良いな |
942. 老人 モーリッツ 15:57
|
|
レジーナ そういう自意識過剰なところがもう村なんじゃよ。もう、決定的に村じゃのう。死ぬくらい村じゃのう。余計占いたくなくなるわい。レジは、見えてないからよく分からない。でも、屋真も100%信じてるわけでない。そりゃそうだ、本当は狼じゃからのう。レジとしては、自分占ってもらってワシに黒出して欲しいんじゃろ。そしたら100%屋を信じられるからのう。そんな事よりワシに屋狼で疑わしいとこ提供してみ。 |
943. 老人 モーリッツ 16:03
|
|
その内容が値打ちが有れば採用するぞい。儂狼当てたのは、自分で怪しいと思ったのもあるが、旅のログを山行にしたからじゃ、他の灰も読んだがのう。レジーナ儂真で考察立て直してみ！LW出るかもよ。 |
945. 村長 ヴァルター 16:30
|
|
直近モリ爺見えたけど、「自意識過剰＝村」につながるロジックがイマイチよく分からんかったな。 「自意識過剰」って「他者からどう見られるかを必要以上に意識しとる状態」のことじゃよな？ そんなん、別に自意識過剰の灰狼PLだっておるじゃろ。村の視線意識するあまり防御感取られて疑われとるPLとか、たまに見掛けるけどのう。 >>老★ 「自意識過剰＝村」、もうちょっと詳しく解説くれんかの。 |
948. パン屋 オットー 16:38
|
|
者>>946 ちょっと覗きに来たら直近だったから短喉するけど、僕もうペタくん占って白だったよ！ 霊ロラ終わってから村が始まるってのはなんだったのー？！ディタの本気が早く見たい！ |
949. 宿屋の女主人 レジーナ 16:43
|
|
自意識過剰じゃなくて自信過剰のいい間違えじゃないかの。 >>942 いや悪いが決め打っとるぞ。わしの発言見てもらえばわかると思うが３日目まではまだ可能性追ってたが昨日パメラから白が出た時点で決め打ったわい。 なんなら今日リーザ来るならリーザ吊りでいいぐらいには決め打っとるよ。 わしはわしがこう思ったということを村に提示しとるに過ぎんわい。それを見て他のもんがどう判断するかっちゅうことだわな。 |
951. 村長 ヴァルター 16:47
|
|
んー…。 ディタにとっては不本意かもしれんが、今さら触れないわけにもいくまい。 >>946者は「屋≠者」以外の何物でもないので、白い。以上。 【屋→●妙】 これはもうこの先よほどのことがない限り動かんので、今のうちに提出しとく。 老真視点詰めてくるかの。 |
952. ならず者 ディーター 16:53
 |
|
あれ？そうなのか。それはすまんな 3w構成が分かれば今までの出来事と照らし合わせて見ることができ、村はより濃度のある考察を落とせるようになる。辻褄合わせといったところだ 今灰の誰がlwか分からない状況で、｢ここが黒だろ！｣と思ってもそれは推測に過ぎない。故に俺はその思考が今後に引きずるのではないかと考慮し、村の行く末を今見ているというわけだ |
羊飼い カタリナ 16:59
|
|
いや村人は自意識過剰ないきものですよ。自意識過剰≠防御感ですよ。えーそんちょつたわらんですか？？ >>951者狼だとして赤窓見てると思うです？？意思疎通取れてると思うです？？ ええあんなに共感していたそんちょと離れてしまって黒に見えてきた……（白だよ ヤコさんの昨日の様子から、LW兵者妙あたりなんじゃないかなあ っていうか▼農言ってる人がぜんぜんいなくて不安なのですががが |
シスター フリーデル 17:06
|
|
▼リーザちゃんはまあ私視点白でしょって思うけど 思考リソースカットする吊はまあありかなあ… 白囲い村長さんあるのかしら〜と思えていたけど それにしても狂人殴り激しい気もするので ここは真贋バランス見るために意図的襲撃なしにした 真狼真狼の老狼とか？その場合ディーター狂人とか！ ●年は狂アピで！ |
旅人 ニコラス 17:18
|
|
村長が屋真に傾きすぎていて疑ってたんだが老の白なんだよな。妙と兵に少し白取ってたのって2日目老に護衛誘導する発言してるんだよな。妙は若干誘導くらいだけど兵はしっかり老守ってねって言ってて。それで老襲うかなあ...となってた。うーん神狼ってあるかな。うーん者狼なら農とのやり取り(感情系の)が全部茶番ってちょっとさすがに嫌だなって思って... 直近修の作戦ありだと思う、でも狩残さないとだめじゃないかな |
司書 クララ 17:22
|
|
／屋老農兵長年宿神妙者|修娘書羊旅 屋占狂白白灰白灰灰灰灰|霊狼狼白白 屋占狼白白灰白灰灰灰灰|霊狂狼白白 老狼占狼灰白灰灰灰灰灰|狂霊白白白 単純に考えると年妙白で今日年襲撃、老は神を占い白を引いて屋は者を占い白を出すかな？ で、兵狼。 [屋農兵-修]をメインに考えてる。 屋老兵長宿神妙者になれば完灰吊りなら▼妙になり、占決め打ちなら▼老って進行になると予想 |
シスター フリーデル 17:36
|
|
ペタは老真より、村長は屋真よりで どちら視点でもやりきれないものですねえ。 ペタ襲撃あるのかしら。個人的にはないかなあとか…… しかしリーザもシモンも大丈夫なのかそっちが心配ですわね。 体調とか追い付けてるかとか…… 最近インフルエンザで倒れた方の話も聞きますし リアルな意味の流行り病でないと良いのですが……。 |
羊飼い カタリナ 17:39
|
|
屋農側が妙SGにしそうな動きもあるので妙LWは違う気がしてきたですね 旅5d17:18 シモンくんはバランス護衛をクララちゃんの次に強い言葉で言ってたですからね。そこは強め非狼にとってるです。 農者狼なら茶番どころかガチガチのガチだと思うですね。同窓だったら村同士以上にめちゃヘイト高まりそうじゃないです？ 書5d17:22 その前に今日▼農が通るのかがしんぱい…(´・ω・｀) |
司書 クララ 18:17
|
|
羊5d17:39 まぁね。もし▼老になるようなら早く終わるの期待。 ただ、2人とも凸はしないでしょ(楽観) 2凸なら凸ケアか今日決め打ち。1凸または凸無しなら▼農が手順だけどね 兵のバランス護衛主張か〜。忘れてたw。と、言うよりバランス護衛主張しない方が異常だと思うから何の要素にもとらなかった 喉管理するって言ってたの誰だ？ @4 |
954. 神父 ジムゾン 18:18
|
|
考察の幅を広げようと老真軸も考えてみたんですけど、「初手黒出す狼いなくね？」ってとこで毎回思考が止まります爆 そのへんはペタ坊が言及しておるから、あとで読んでみるかのぉ。 直近の者はワシも白いと思ったわい。者噛まれたらうれしいと思ってたところじゃから安心したの。 占い希望は、そうじゃのう、屋は妙あたり探ってみるといいかの。旅長宿はやっぱり白いと思うのじゃ。 |
シスター フリーデル 19:06
|
|
完全に私視点ですが ▼妙吊りで続くならもう▲レジさんくらいしか なくないか？と思うんですのよね。 地上目線はわからないですが、墓下目線なら 狩人はもういませんし。で老狼の意図的襲撃なし。 狩人はペタくん読みでニコラスさんは白灰襲撃。 真狼真狼よりはこれかなー。ディは潜狂ある位置ですが ロラ推しがぽくないような気も。 |
955. 神父 ジムゾン 19:11
|
|
だめだー。年のログ読んでも狼が初手に黒打つメリットわかんないや。 農ってノリで生きてる人じゃなくて、年の言う通り理論派だと思うから、ノリで黒出しとかもしなさそうなんだよね。 やっぱ屋真軸でもっかいみてみる！ 長、者、宿だね。全員白いね？？？？？ ？？？？？？ |
956. 神父 ジムゾン 19:16
|
|
やっぱ全員白っておかしいって！！ 屋がなぜ狼で黒出したかとかほっぽり出して老視点考えるよ。 確定で白なのは長だけ。ライン的に年兵は白。じゃあ者or宿だね。あれ？ 両方白いな？？？？？？ よしわかった。白い人が黒なんだ。白い人が黒なんだ……。どっち目線でも者宿はいるね。者宿を見よう。 |
司書 クララ 19:18
|
|
神>>954 旅長宿って者長宿の間違いだよね 修5d19:06 屋真視点だとLWは長宿神妙者。狼2騙りなら老LWなので考慮の必要無いよね。で、空襲撃するなら▲屋をしない意味が無いから屋GJ。なら狩候補は宿長神。 うん、老偽なら▲宿だよね。 昨日は屋真なら宿長、老真なら年旅を襲撃と言ったけど、今日は屋真なら▲宿、老真なら▲年ってベットしますか |
957. 神父 ジムゾン 19:21
|
|
者の白要素はさっきの漏れ。単体では不穏以外のなんでもない動きしてる。けど初手書黒であの態度を続けるのはどう見ても違和感で、屋視点は白い。 老視点、書黒のときに白をとってもらった味をしめて農黒出されてからも省エネ継続したって可能性はある。 者って狼だとしたら赤茶いるのかな。いなきゃすごい荒れてそう。でもこの調子ならいないってこともあるかも。赤茶見てなかったら仲間の白先なんか忘れちゃうのもある？ |
司書 クララ 19:38
|
|
間違えてた。屋真なら狼は今日▲屋しか無いよね。 2回も灰襲撃して潜伏幅狭めたんだから。 うん、やっぱり神狼に見えて来たわ。 但し、妙者は情報不足。 今日2凸なら村目線▼農か▼妙か▼老の三択。 屋真なら▼老したら残り灰は長宿者。狩生存なら詰み、▲屋が来ても老偽確定よね。で3人に2縄。 これ、このままなら▼老の可能性あるかしら？ |
959. 農夫 ヤコブ 19:52
|
|
ふいー。帰れたべ。 妙まだ来てねえのな、、。これ一番ヤなのは凸狼でエピ突入！とかだべな。そんなん面白くもなんともねえよな、、。 さて。書の発言は洗ったで後は娘の発言を洗うべ。ＬＷの糸口を何とか見つけるべ。だがザッと読み、進行や戦略論や集計ノドも多いのよな、、 |
961. 農夫 ヤコブ 19:54
|
|
うーん。 娘の四日間を読み返したが、やはり身のとこ（可食部）が少なかったべ、。 発言量の割に、欲しかった者妙神宿長との会話等が少ねえのよな、、。 妙娘はあり得る、ってぐらいだべか、。 飯とか食いつつ、ゆるふわ在席だべ |
962. 農夫 ヤコブ 20:04
|
|
んー、、。 妙狼って、そんな殺生な話あるんだべかなぁ、。なんか釈然としねえんだが、、。 つかオラ怖いのは、まさかの長狼だべ。長すげえ白いと思うけんど、思考とか考え方がオラと被ってて、正常判断できてるかの自信ねえべよ。同属シンパシーだったらどうしよっかなとか、、。急にこんな事言って悪いけど |
964. 村長 ヴァルター 20:24
|
|
屋農宿-修、屋農神-修陣営についてはまだ見切れてないが、先に挙げた4パターンよりは可能性としてはあるんかな、と。 屋農宿にせよ屋農神にせよ「どんなドリームチームだよ…」とは思うが。 まぁ、モリ爺自身気が進まぬなら仕方ないが、占うとしたらレジかジムじゃと思うぞ。 暫定【老→●宿○神】で出しとく。異論反論オブジェクションあったらよろしく。 |
羊飼い カタリナ 21:09
|
|
ただいまーですー （老真視点）二人凸前提だと3Wが自吊りに票重ねたら即死ありえるですね、ただでさえセトミ（？）多い村ですし ふたりともなんやかや来てくれるんじゃないかなと思うですが |
村娘 パメラ 21:29
|
|
こんばんは。…兵と妙は大丈夫かしら。 特に兵は体調を崩していたものね。 ここへ来て流行り病は考えたくないのだけど…ううん。 >>965年 6人で草！がエピの可能性を漂わせていないから狼ではないのでしょうね… 個人的に兵妙は人寄りで見ているし、投票によっては冗談抜きに明日エピローグがありえる気がするのがなんとも |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
シモンとリーザ来ると良いな・・・。明日エピローグはいやだな。今日▼農してくれるのか心配だ・・・。組織票で▼灰か老とかあるのかな。俺も喉管理気をつけると言ったんだけど...@1 |
司書 クララ 21:37
|
|
凸は嫌だし来て欲しいわね。 あと、狼の票合わせは実はやって貰った方が勝率高いと思うわ。 今のままだと▼農になっても老真の勝ち目ほぼ無いけど、票操作でランダムになったら屋偽が分かしね。 屋真目線で娘書と2名人外が墓下だから、4票でランダムになれば老真の証拠になるし。 だから票操作して欲しいわ カタリナ、パメラお帰りなさい。 @1(笑) |
村娘 パメラ 21:53
|
|
書と旅の喉がギリギリなの確認よ（笑） 票操作は結構リスクがあるのね… 投票ミスとかに期待してとか考えてしまったわ。 直近宿が離脱するとはいえ▼農宣言してくれたことにほっとしつつ 書5d21:37を見ると、いえ、そもそも流行り病自体ないことを祈りましょう。 修5d21:39 私視点だと、▼農が通らなかった場合（ここでは▼老想定）兵妙両人だと「屋、農、生存狼」で6人だとエピになってしまうわ。 |
シスター フリーデル 22:03
|
|
パメさん 票操作仮定したとき▼自吊濃厚な人でない限り通らない ＝兵妙くらいしか通らない 今日▼他灰も誰も言いだしてないしなくない…？ と思っちゃったんですよね。ディーさんも白いって言われてますし。 まあ決め打ち時の▼モリさん想定なかったのかなーと思いつつ まだ決め打ってないだけとも取れますか。 やっぱりそれでも▲レジさんかなあ。ジムさんの言ってた▲ディさんはさすがにないかなとも。 |
974. 老人 モーリッツ 22:03
|
|
ヴァルター 自意識過剰が村い理由じゃが、宿のログは、経験はそれなりにあると思うんだが、あまり推理の参考になるところ少ないじゃろ。それこそ、旅や羊や書や年の方が推理に役立つ情報多いじゃん。年に関しては狼かも知れないんだけど、で、狼でもっとログ内容濃いなら、レジみたいにならないんだよ。だって損だもの。わざわざ占の関心引いても特にならないもん。狼で宿よりもっと話せるなら、もっともらしい事言って煙に巻いて |
977. 農夫 ヤコブ 22:10
|
|
さて。最期の占い希望どうすんべか、、。 妙来るなら●妙○長 妙来ないなら●者○長 ってとこかね、結局は。 いや、神が頭抱えてる理由分かるべよ、。オラも何かこう、スパーンとハマる狼位置が探れねかったべさ、、。 うー。役に立てんですまん、オト。 |
村娘 パメラ 22:13
|
|
羊の屋評を見るとすごいなあ鋭いなあと。 私はああいうタイプにコロっと騙されるので。 狼であんなにかわいらしく（？）できるのは流石だわ。 修5d22:03 ごめんなさい私も悲観的に考えすぎてたところがあって… 地上を見ていたら▼農以外はなさそうな事にはほっとしているわ。 ▲宿は逆噴射（修目線では屋派削り）＋老の占い先潰し狙いでなくはないのかしらね… 人に見えてはきてるのだけど |
979. 負傷兵 シモン 22:13
 |
|
すまん永久に寝てたマジすまん昼頃1度見て辛くて二度寝してた……orz 危うく凸する所だった危ない…… 取り敢えずパン屋が俺占って白出してペーターが老真ぽみたいな発言したところまでは追えている…… |
980. 農夫 ヤコブ 22:14
|
|
これ、潜狂って事ねえんかな？ なんか最後の最後でそんな気もして来たべ。 オラの立ち位置であんまそういうの言わん方がいいかもしらんが、。真狼真狼の権威、シモン先生の講義をも一度聞いてみてえオラだべ。 おーい！！シモン！リザー！！ 村負けちまうべよう、、、。 |
羊飼い カタリナ 22:20
|
|
霊いたときと違ってみんな▼明言しないから不安でしたですね、大丈夫そうでよかったよかった… 二人も来てくれたしそれもよかった。シモンくん本当に体調悪そうで心配なのです ヤコさんはどんどん可能性広げていくですね。黒塗り苦手そうです（わかる）（私も苦手） 娘5d22:13 答え見てからならなんとでも言えるですからね…（） @2 |
988. 負傷兵 シモン 22:24
|
|
逆に潜伏狂懸念するなら俺は妙占いってやはり押せない。 >>983的な発言があると尚更だなぁ。 真狼真狼もアリだなぁ的な事言ってた俺が言うのもなんだが少なくとも潜伏狂は狼にそれっぽくアピールしなきゃ行けない訳だな。真狼真狼見えてます的なワードをな。その観点で行くならライン戦を主張していた箇所を洗ってみるのも有りやもしれん。逆に書黒の段階で霊ロラ押せてた箇所は非狂の可能性が極めて高いと思われるな |
989. 農夫 ヤコブ 22:24
|
|
☆>>984 うん。個人的なここ怖枠なんかも。んで、老が囲いに成功してる線もあるかなと思ったらエアポケに入ってそうで、って感じだべ！ ☆者は結局、ジョーカーカード。盤面についてしか喋ってねえから色が見えねえべな。長繰り上げて第一になるほど強く長黒見てるんでもねえってのもあるべ！ |
旅人 ニコラス 22:25
|
|
うーん村長って何でこんなに白く見られてるんだろうか・・・？良かったら白く取ってる誰か教えて欲しい。地上にいた時も墓にいるときも白取れてなくて...。 おおっ！リーザとシモン！来てくれてよかったぞ！！！リーザもシモンもリアル事情とか体調心配だな。クララも@1か。お揃いだな！俺は先に発言使い切る！明日はどうなるか・・・良い展開になりますように。 |
990. 負傷兵 シモン 22:28
|
|
屋>>895 正直な所やはり狼はどちらに片寄っても良いように逃げ場を作ると思うんだよな。だから朝イチの言動にフラットなどと言うワードを入れてしまったのかなと。 真寄りってワードは確実に>の記号が入るんだよ。フラットは＝。朝イチと昼頃(だった気がする)ってそこまで発言差が無く、どこで差異が付けられたんだ？となった訳だ。 ただ朝イチのログを目をこらすとわかるが、下記に |
村娘 パメラ 22:31
|
|
羊5d22:20 そ、それは確かに…（） 旅5d22:25 長に関しては最終的に占ってもいい枠にしてしまったので… 偽黒牽制発言とか、その割に偽黒印象とか、その辺は人印象として取っていたり、屋からの目線が農と被っててそこが3ｗとしてはどうだろうとかはあったのに 喉枯れお疲れ様よ。また明日に。 |
991. 負傷兵 シモン 22:31
|
|
姿勢の部分ではオトに軍配が上がるけど、モリ爺も全然真切られるほどじゃないよね、とは。 って入ってるから流石に言葉に語弊が生じていたのか？とも取れる言動だし、これで怪しむのも悪意的解釈すぎるか？と。故に再発防止の意図も含めて思って独り言程度にはした。と。この程度でいいか？ かなり殴り書きな部分はあるから言葉がおかしかったらすまん |
司書 クララ 22:35
|
|
良かった。ただ、シモンは早よ寝なさい リーザもリアルとかキツイなら程々にね〜 ニコやリデルも来たね。こんばんは 因みに屋の偽要素として占先投票するって発言かな？ 遺言してるのと同じだから意味ない。 占先を知られたくないって発言が完全にポーズだよ？ それに老目線2黒露出だから自分の白に重ねられても問題無いよね？ 逆説的にまだ老真目線でLWは白囲いされて無さげ。んじゃ夜明けに！ |
992. 村長 ヴァルター 22:36
|
|
シモリザ来たか。ありがたい。 できればあと10分待って更新後に一言落としてってくれると、なおありがたい。 >>967屋☆ うーむ、パッとは思い付かんのう。 ペタ坊も言うとったが、宿狼仮定ここまで屋真に振り切るのって茨の道じゃと思うんよね。 |
村娘 パメラ 22:37
|
|
老は●宿にするのかしら。 私の意見も参考にしてくれてるなら逆に申し訳ないわ。 参考にするなら者狼の方にしてほしい。農者切れとは私は思わない。 ただ、屋は妙占いから外さないと思うからその色で判断できそうではあるのよね。 宿占いなら神占いの方がいい、気は…するけど… |
995. 負傷兵 シモン 22:39
|
|
今日も残りわずかだから溜めずに発現してくわ。 占い誘導する訳でも占先を透かす訳でもないがは無いが老>>925の思考がある上で聞く。 その観点で行くなら初日もしくは2d辺り屋真主張していた奴と便乗して真見た奴に1wは硬そうだがその観点でどの辺怪しんでるんだ？この質問は明日以降で構わん。 後、シモン白っぽ的思考って初手の行動以外になにかあるのか？ミスターモーリッツ。この質問は今日でも構わん |
996. 少女 リーザ 22:40
 |
|
>>986 パン屋さん わざわざありがとう！りょうかいです！ ヤコブ黒あると思った理由は、私の初日占希望出すなら、ヤコブとカタリナもニコラスって書いてたと思うんだけど、それが理由かなぁ？ あんまログ読めてないけど、盤面をざっと見た感じで浮いた位置&黒出そうな位置をあげてみたかんじだよ |
1000. 少女 リーザ 22:44
|
|
初日段階では、対立している位置は占う必要が無いと思ったの。(そのうち対話が進行したら要素が落ちて白黒付けられるから) ヤコブとカタリナが占われた後の2人の反応を見てみると、カタリナは白かったけどヤコブは黒ありそうだと思ったんだよね。>>592 ヤコブ とかかなぁ。 そんな感じ！！ ありがとう、ヤコブ。 |
1001. 負傷兵 シモン 22:44
|
|
昨日のシモン投票はもち俺。すまんな▼農セットしたなう。 年が昨日上げていた老での平和だがううんと納得しかねてしまうな。そこの観点でやはりあの盤面上パン屋に比率が傾いてしまうがモーリッツも頑張っているようだしあまり先入観入れずに言動に注目していこうと思う。(然しパン屋が真目なのは変わらず) 厨二病感は書き留めで終わりそう故に更新明けはキチンと厨二病らしく幕を開けたい(小並感) |
1004. パン屋 オットー 22:44
次の日へ
|
|
今日噛まれた時のためにGS置いておくね！ 白 長神>宿>者>妙 黒 村長：屋>>878上の要素が大きい。僕が生きている限りは白でいいと思う。 ジム：初日の●書がやっぱり忘れられない。うっかり神父要素もあるし、狼なら何かもっとボロが出てるのかなという気もする。 |
広告
