プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 シスター フリーデル 23:49
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シモン村か。お疲れ様。 そうするとシモンに突っ込んでいた票はほぼ狼のものっぽいな。 個人的には屋吊りたい。狂人でもここ黒はマジであるでしょ。 兵白を信じ続けた村なのか兵黒を言えなかった狼なのかで比べたとき、説得への姿勢が弱かった気がする。本気度が感じられなかった。 まあ墓下パッションなので例のごとくミスリもあるけどな。 |
907. 仕立て屋 エルナ 23:51
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シモンさん！すみませんでした！（土下座） ぱめら、無理しないで！それちょっとかわいそう！ リーザ、お疲れ様。墓下でシモンとなごなごしてくれ。 んで、オットーに黒ですか。 ちょっと結果が全部予想と反対で お腹痛くなってきた。 |
909. 司書 クララ 23:52
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今日は私吊の流れになるのはわかってますが、最大限頑張りますわ！ 黒１人見つかれば、他灰も考察が進みますし、できる限り村に情報落としたいと思います。 少しドキドキしているので、明日落ち着いてから考察落としますね。 |
910. 仕立て屋 エルナ 23:53
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これは何だ。リザ噛みって事は狼は狩人抜いてないって思ってるの？狩人を無視してるの？ んで、霊も噛みに行ってない。つか、占いは噛めないの吊らせたいのか？書が狼なのか？白囲いできた狂人なの？ オットーには一度、黒寄りに見てたせいでよくわからん。 |
912. 少年 ペーター 23:54
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オットー視点、灰６内狼３とクララ、真モーリッツね。そしてクララ視点、オットーと灰４から２狼の＋モーリッツかー。 モーリッツ視点は、灰７の狼３ね。クララは狂狼の確定情報は無し。 クララはともかく、これオットー＆ヤコブ＆パメラじゃないのー。オットーからのヤコブとパメラの触り方やっぱなんか変だもの。 |
負傷兵 シモン 23:55
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墓下さみしいなぁ。もう読み終わっちゃったよ。 フリーデル、ヴァルターお疲れ様ー。昨日村側少なすぎませんか！あれをほぼ一人でひっくり返すのは無理です！ 今回は動き黒いのかー。前回とそんなに動き変えたつもりないんだけどなぁ。相変わらず動き方が分からない。 |
シスター フリーデル 23:56
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ふとよぎったんだが・・・書狼年狂が一番怖いな・・・。外すとPPだ。 書狂でも屋狼は有り得るけど、書狼なら屋への黒が偽黒なのは明白だもんなあ・・・。 いや、でも屋吊りたいな。 私噛んでも狭さを感じずにやっていけそうな狼を考えたときに屋って結構しっくり当てはまる。 服とか娘とか、GS的には私と同じくらいの位置だと思うし、SGに出来そうな位置を食うとは思えないんだよな・・・ |
老人 モーリッツ 23:58
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シモン、リーザ、お疲れ様じゃのう。 じじぃの入れた[緑茶]じゃ。 ( ^-^)o旦~~ お供え物に［梨］もあるぞい。 【墓下用ＣＯ希望回覧板】 ＼｜老修長兵妙 占｜無無 狩｜無無 狂｜無無 |
916. 司書 クララ 00:00
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正直、私は、ここで吊られたらかなりやばいと思っているのですが、だからこそ、オットーにその焦りが見えないのが、もう偽としか… 「すっきりした」という気持ちが出てくるのが信じられませんわ。 |
シスター フリーデル 00:00
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＞23:55シモン まだ５dだぞw これから盛り上げていこうよ。まあ・・・最悪今日で終わるけどな。 死んでから推理していないけれど、書は真に見えるんだよあな・・・というかここから偽に気づける灰がいたとしても、狼に意見抹殺されそう。 |
917. 少年 ペーター 00:01
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エルナー、ただＧＪを避けた。という話だけかもしれないので襲撃であんまり深く考えすぎんなよー。 なんかシモンが遺言でエルナヤコブとか言ってたけれど、ちょうねむい、ねる。 |
村長 ヴァルター 00:01
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>>910 これってわざわざ言う事なのかな。普通に妙襲撃はあると思うんだけど。狼が１人も縄にかかってない状態で霊襲撃で勝負に出る必要はないよね。手順的に今日、書が吊られる可能性考えると襲撃にいくメリット薄いし。 |
負傷兵 シモン 00:05
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取りあえずヤコブとオットーとエルナ吊ってから考えよう。それからでも遅くないよ。 今回は怪しいところを殴っただけなのにこんなに怪しまれたよ。不思議。村を殴ることを趣味にしてる友達のマネしただけなのになぁ。 狩候補は青・年、あって神ってとこかな。頑張ってー。 |
シスター フリーデル 00:05
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＞ヴァルター ▲妙は通常進行の範囲内ではあるよな。 シモン白だし。逆にここ黒誤認させられたらでかいとも思うからこそ▲霊したいとも思うが。 ただPP狙いでGJ避け襲撃を狙って行っている可能性もあると気づいた。これ迷うなあ・・・。 |
918. 神父 ジムゾン 00:06
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今日は▼書を希望します 今日書を吊らずに誤って村人を吊ってしまったとします すると狼3人生存している今、狂人がまだ生存しているとすれば明日「村村村狂狼狼狼」となりPPが発生しかねません また、私は現在かなり強く書を狼視しています ここまで噛まれなかったことと手順的に今日吊らざるを得ない場面で黒を出したことが理由です 発言については灰を含めこれから精査してきます |
村長 ヴァルター 00:11
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うん、神がとりあえず最悪状況ケアの手順を言ってくれたね。正直、地上は多弁枠が減ってる感じだから頑張ってほしいな。話振ってきた屋も今日はさすがに自己防衛というか書にかかりっきりになりそうだし。 |
シスター フリーデル 00:12
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パメラは遅れてやってきて態々▼兵するのが凄く違和感があるんだよな。 これしちゃうと、パメラは▼長と▼兵を両方していることになる。 パメラを除いた屋服農が今のところ本命と思う。 ただ服農書—年とかだと▼屋で負けが見えるのが悩みどころ。 ＞ヴァルター 潜伏狂人結構出るよね・・・最近は。 |
負傷兵 シモン 00:14
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>>ヴァルター はいはい、あの村ねー。 「過去の村で～」くらいなら言ってもらっていいのに。 ジムゾンは安定感あるなぁ。もうヨアヒムとジムゾンに任せるしかないね。ペーターは説得力については期待できないし。 うー、ディーターが心配だよ。絶対集計しかしてないよ。中の人あってれば村でもあんまり推理する人じゃないけど。 |
村長 ヴァルター 00:16
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シモンは私の件が足引っ張っちゃったかな。 傍から見ると便乗してるように見えちゃったしね。っていうか私もそう見えたし。 この状況を鑑みるに狼予想してみる。 書が真なら狼は屋+服>娘>農の中から２人かな。 書狼なら書+青服娘から２人って所。墓下だから外しても怖くないｗ |
919. ならず者 ディーター 00:22
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変な勘違いをしていた。 9>7>5>3>1-4 狼3 すなわち今日書を吊り∧狼でなかった場合、吊りミスはできないということか。かなりキツいんね。 ではおやすみ～** |
村長 ヴァルター 00:22
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あくまでこの村の件じゃないからね、潜狂の話は。昨日の夜、最後まで居れたら言ってたかもしれんが。 ディタは精神的にきつそうなのは同意。けど、決定関連以外でぜんぜん喋ってないのでフォローも出来んという・・・ そろそろ寝ますね。喉も減ったしw |
負傷兵 シモン 00:22
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そうだよー！ヴァルターが黒すぎたんだよー！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝo(｀ω´*)o 強引に吊にいった自覚はあったけど、長黒判定で白くなれるから大丈夫だろーって思ってた。白出た時点でこうなることは予想してたからしょうがない。 しっかしヤコブがここまで残ってるとはなぁ。まさか最後まで吊られないってことはないよね・・？絶対どっかで吊ってよ！ 屋農服がぐりぐりの本命。あって神だね。 |
村長 ヴァルター 00:29
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まあ、あの発言に関してはやっちまった感がハンパない。 これはどうやっても突っつかれるなと思ったよ。 しつこいくらいに推してきた屋が狼かな~と思ったけど兵の便乗具合が黒かったよw そこまでの動き見てるとまさか個人で何も聞かずに直接吊りに来るとは思わなかったから。 ま、もう済んだことだから後は村の頑張りに期待するしかないんだけど確定的に頼りになりそうな人が・・・神くらい? とにかく頑張れ~ ＠７ |
負傷兵 シモン 00:33
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うーん、もっと長白判定見た後で大げさにショック受ければよかったかな。あと形だけでも謝罪もしたほうが印象はいいのかな。 この辺の感情偽装は今後やっていこう。ちょっと黒塗りの隙を与えすぎたってところだね。今回の敗因は。 票数的にリーザから白く見られれば吊られることはなかったし、もっとそこを意識して動けばよかった。まだまだ修行が足りないなぁ。確白敵に回しちゃだめだよね。 |
シスター フリーデル 00:37
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ヴァルター喉の消費早すぎだろw 今日は▼屋か▼農でいい気が。書吊りは個人的にはしたくないなあ。流れ大事だし思い切って吊り吊り。 ＞シモン 夜明けに土下座で生き残れたかもね。 実際はこのゲーム印象で吊り先決まるからねえ。 |
負傷兵 シモン 00:40
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いや、それを正直に言えばよかったのか。 「長黒判定で白くなるつもりだったから、多少強引に吊にいった。昨日の自分が黒いことは自覚してるよ。ほんとごめん」 これを言ってれば多少印象は違ったかな。 妙★リーザ、上のがあったら少しは白く見てくれた？ >>修 誰かさんの影響で今僕tuee状態になってるからね。その人のせいだね。 |
シスター フリーデル 00:50
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＞00:40シモン そういう説明は不要だろう。狼だと思ったけど違った、ってだけでしょ。逆にあんまり心象よくないような。 自分が要素発掘したのなら兎も角、追従だしな。それで白くなれるっていうのも違う気が。 あーあ、今回もう少し長生きしたかったよ。灰で生きていれば自分以外が吊れたらほぼそこ人外じゃん。 |
少女 リーザ 01:02
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少し落ち着いたの。 まず３日目ほとんど来れなくて、昨日戻ってきて▼長されてて驚いたの。白断定まではしてなかったけど、即吊りするのはリザの中にはなかったの。 ▲修は灰の中からなら妥当だと思うの。狩・非狩関係無しに、狼から見て一番手ごわい人だったと思うの。 |
少女 リーザ 01:06
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兵00:40 ☆うーん、兵白が判明している今だからはっきりとは分かんないかもなの。 ただ、「長黒判定で白くなるつもりだったから」よりは「長黒に自信があった」だけの方がいいと思うの。 ▼長の流れを作った屋と兵のどちらかが狼だと思ったの。そこからどっちが黒いかと見ていったら兵の方が黒く見えたの。理由は修00:50に書かれてるの。 |
少女 リーザ 01:09
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ディタお兄ちゃんはまとめ大変だと思うの、しんどいと思うの。 リザ自身が最近確霊まとめやったからよく分かるの。 吊り決定出した人の判定を見て、そして白なのは精神的にこたえるの。 リザが途中でダウンしてしまったせいでさらに負担かけてしまったの。 |
シスター フリーデル 01:11
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リーザお疲れ様 初日に強く庇えたら良かったけどあのとき仕事中だったんだよね・・・（白目 確白も占も食わずに灰を食いにいく狼陣営が普通にわからんぞ・・・。んでもオットーは前日に書偽を示唆していたから屋黒が妥当かな 灰白いから書偽って、自分も言ったけど、４dの推理状況だと少し違うと思う。長白で情報増えて色々考えることもできたのに白飽和のままって違和感ある まっ墓下だから推理外しても恥ずかしくないや |
少女 リーザ 01:16
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あと、リザのスタイルとして灰は初日はあれくらいしか見ないの。人数多すぎて見きれないのが本音なの。 能力者は多くても３人だから見やすいの。その差が出て怪しまれるのは当然なの。 初日灰は気になる人を２～３人くらい落としていこうかなと思ってるの。灰全員見るのは無理だから、スタイル変更模索すべきなの。これは次回以降の課題なの。 |
負傷兵 シモン 01:20
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>>フリーデル 「墓下だから」？地上だと恥ずかしいの？嘘吐いちゃだめだよ。 推理はそれなりの精度が出てきたけど、説得ができない・・。自分の思考を全部筋道立てて説明すると喉が足りないし、そこのバランスだなぁ。Gだと特に。 >>リーザ ホント初日は多いよね。2-1を選ぶ狼滅べばいいのに。 |
少女 リーザ 01:22
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兵01:10 >>676は昨日見てたの。でもなんか本気で探してる？って感じにしか見えなかったの。リザの目は節穴なの。。 修01:11 初日はありがとうなの。投票と合わせてほぼ白を確信してたの。▲修はここ怖だと思うの。合わせて狩ならラッキーくらいも入っていそうなの。 兵白だったから屋狼はほぼ確定だと思ってるの。推理は明日してみようと思うの。 寝るの。おやすみなの。 |
シスター フリーデル 01:24
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01:20シモン ぶっちゃけ村人吊っても自分さえ生き残ればオッケーオッケー。 ごめんリーザ、私こういう奴なんだw 01:16リーザ それ良いんじゃないかなあ。初日にきちんと所信表明すべきだけどね。占い先とかは他人の意見参考にしますーとかでも良いと思うし。 でもログを自然体で読んでいくと、逆に考察対象を絞るのが難しくなるねー。発言しているのはみんなだし、嫌でも気になる点は出てくる。 |
負傷兵 シモン 01:30
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おやすみー。僕もそろそろ寝るよ。 地上はこれから盛り上がるのでしょうか。そこだけガチで心配。状況がこんだけ動いてるのに、兵農服屋以外の昨日の発言数がしょぼい。 そしてその内3人が狼と予想してる自分としては村負けの予感しかしない。ディーターマジ独断して。お願いします。 んじゃ、寝るね。おやすみー。@10 |
920. 青年 ヨアヒム 09:30
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おはよう。出掛ける前の朝一撃だよ。 【諸々確認したよ】 村と思った人ばかりいなくなってて、視界が開けた気がしない。襲撃は昨日は狩人探し？と思ったけど、今日の妙襲撃見ると単純に白位置とかＧＪなさそうなところ狙ってると思う。書は手順的に今日吊れる可能性が高いけど、真視が強かったと思うから書が偽と分かってない限りは襲撃は狩人探し→書となるのが自然だと思う。 |
922. 仕立て屋 エルナ 10:13
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ジムのPPの話はそうだと思うし、その手順書吊りとなる。だが、書真で潜伏狂がいた場合もPPとならへん？ 書真吊＋白襲撃で狼3+狂1：村側３。 年と青のGJ避け襲撃考察に納得。書単体の偽要素があるのは解るが、おじいちゃん真？とまで頭が行かない。潜伏狂が引っ掛かってる。 ALL>★潜伏狂はどう思ってる？ 神>>918★書を狼と強くみてる：潜伏狂が居るの比率を教えて。潜伏狂は誰をそう思ってる？ |
923. 青年 ヨアヒム 10:22
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鳩から一撃 服>>922上段 いや、それはありえないよ。書真なら老偽で正体は狂人のはず、襲撃されてるからね。そうすると狼3村4でPPにはならない。 ☆2-1の時点でありえる範囲。書を吊って白なら内訳真狂で潜伏狂人はない。 黒なら内訳真狼で潜伏狂人が生存してる可能性はあるね。ただ、今日霊判定が見えるとは限らないけど。 んー、エルナのこれは抜けとしても何視点の漏れだろ。性格要素かな？ |
925. 神父 ジムゾン 12:53
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鳩から質問だけ答えます ☆屋>>499 書が真の場合は老が狂人なので、その場合潜伏狂人はいません 私の感覚ではだいたい9:1で書狼と思っています 潜伏狂人は占い真狼の場合村騙りがわかっていたはずです よって村騙りがわかっていた可能性があり、潜伏狂人をやれるスキルがあるように思える屋が怪しいかも程度に考えています |
926. 少年 ペーター 13:03
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ヨアヒムは無いねー。このロジカルな部分は感心した。エルナの抜けは狼だとしても想定不足からのミスだし、村だとしても想定不足のミスだねー。 エルナの質問は書狼の場合のみ考える事だけど、それよりも狼探せよ。あと潜狂死んでるやつ除外してるのなんなのー？ あとパターン書いといたほうがいいかこれ。 司真が屋狼に黒/司狂が屋村に偽黒、司狂が屋狼に誤爆黒/司狼が屋村に偽黒、司狼が屋狂に偽黒、司狼が屋狼に黒 |
927. パン屋 オットー 13:28
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ララだがなァ シスター襲撃の理由を>>856「狩狙いじゃねェの？」と考えねェのがなァ。つまりそれって「自分が灰より狼に軽視されてる」ってことだしよォ。性格加味したらそこに苛立ち感じねェのがやっぱおかしい。狩狙いじゃねェ灰襲撃を受け入れてるつゥのがなァ 今日の夜明けも反応おかしいだろうよォ、噛まず散々軽視し続けた狼見つけたら「馬鹿にしてたがテメェらの尻尾掴んだぜ、虚仮にしてたツケだザマァ！」て感情持 |
928. パン屋 オットー 13:28
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つだろうよォ。性格抜きにしても今まで白しか引けてなかった奴ァ自分が初めて黒引けたらもっと喜ぶだろォ？それにな真占ってのは自分の結果は絶対だ、自分の結果を元に考察するってのがァ普通だぜェ？ここは白出た、ならここの占い希望出したこいつ怪しい、みたいになァ。時にはやりすぎってくらい固執するもんだぜェ、けどララお前自分自身への触り方ばっかり要素取ってるだろォ？自分の出した結果軽視しすぎだぜェ。 |
931. パン屋 オットー 13:30
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★パメ疑惑は昨日のララとの絡みかァ？>>602時点では俺からパメへの触りが「SG探してるみたいでオトあやしー」的評価だったと思うが、そこから屋娘両狼繋がる思考教えてくれェ 神父ヨアパメ、大丈夫かァ？正直ちゃんと探りてェから来てくれると嬉しいがァ…無理まではすんなよォ。リアル大事にしろよォ@13 |
シスター フリーデル 13:50
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地上はそろそろ殴り合いが楽しい頃だろうな。 クララの判定は兎も角、青と神は白で良いと思うんだよな。 オットーの話読んでいて思ったけど、狂人って普通に襲撃懸念出すような・・・。私狂人のときも襲撃怖いしw |
932. 少年 ペーター 13:57
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あ、オットーだやっほー。なんで第三者視点のような考察なのー？説得？つーかクララはオットー視点から狂狼どっちなんよ。そこ言っとけよー。自分の今言った部分で推論打ち上げられるだろー。 ボクはクララ狂人で見てるー。んで黒誤爆くさい。今のオットーは偽から黒ぶちこまれた村人っぽくないなー。 パメラのはジムゾンの突吊村有利の部分を要素に取ったところー、あと昨日の兵屋の選択の仕方だよー。 |
933. 少年 ペーター 13:58
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パメラ視点で２ｄで要素取ってた「村騙り可能性は今見ると微黒要素」とうっかりヴァルターリンチ事件で注視はしてるけれどオットーの黒要素抜き出さないんだもの。これ繋がり見ていいよねー。 アウトプットし忘れてたよー、オットーありりん。 |
935. 司書 クララ 14:09
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これ、年狼ありそうで怖いんですよね。ここで年がCO撤回すると、非狼感が得られます。オットーならそれを見越したうえで、あえてその道筋を作った可能性があります。 ペーターは終始オットー疑いですけど、本気でオットー吊りたいという意識が見えないところも切れ演出ではないかと… ◆２日目 ここでもペタにはほとんど触れず。あれほど怪しい動きをしているのに思考から抜けてる？ |
936. 司書 クララ 14:10
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ここでの投票は▼農。ここの判断は悩むところです。ヤコブには悪いんですけど、ヤコブはどこかで吊られるのは仕方ないキャラだと思います。特に２dはかなり黒い動きをしていました。切りに動いた可能性はあります。ただ、一番ヤコブをフォローしようとしてたのもオットーなんですよね。フォローしようとしたが、救いきれずに切り？ それとも単にヤコブSGにしようとした？ |
937. 司書 クララ 14:10
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占い希望は●娘○長。娘はこのとき出力弱く、狂人黒出ししやすいとの判断？それとも娘占希望は通らないことを見越して切りに行った？ ◆３日目 謎の長吊推しですね。>>614で視点漏れが村であり得るか尋ねてます。この質問に対する回答で長の視点漏れに意識を向けさせることに成功しています。同時にパメラの色が見えないアピ。吊縄の近さを測ろうとしたのでしょうか… |
939. 司書 クララ 14:11
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●青は私狂人の可能性見て、黒出し狙い？ >>744「書狼でスキル高い所に狼いると仮定して占当てたら白囲いされたり面倒じゃねェ？」というのも違和感あります、占希望は私真前提で出すものです。狼前提で出すという意識があるはなぜ？私に誤判定出させる意識が表に出たように思えます。 リデルは私のことを村の中でもかなり真視してくれていました。この状況になることを見込んで消した可能性はあります。 |
941. 司書 クララ 14:12
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私真の可能性意識しての●服なので服は白のように思います。 以上の考察から、年屋（農or娘）-老が私の予想です。 あと、確かに今日私吊でも村は終わりませんが１ミスもできなくなり、ほぼ負けということは意識していただきたいです。 さすがに疲れたので、質問回答等は夜に… |
944. 仕立て屋 エルナ 15:57
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老は、謝り癖もあり、「自分が占い師である村は可哀相」と思っている。 「すまんのぉ」は、2点が混在した物と思われる。 ・年狂書狼は年を不慣れと見て書狼が出てきてと相手を固定し、軽視する見方をしてしまった事への謝罪。 ・老が占COした時に、村人前提のテンプレをくっつけた事により、疑惑を呼んだ事 …真占やのに益々ごめんとなった。 年は多分狂だから自分はCOO+非スライドはアピ。 |
945. 仕立て屋 エルナ 15:58
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3COになったら年は霊にスライドにするかもと考えた。年が不慣れで不安を感じた書狼がCOしたと考えた点が、割と一貫してる。 また霊にスライドではなく村騙りだった事から頭バーンした事も伺えそう。さらに、羊の突死がなくホっとした（確霊）点も村側の心情。 占い師として自信の無さ＝希望出し未投票＝大いなる水晶玉をもつ事の独断で村が負ける事を懸念したと思えた。 |
948. 村娘 パメラ 16:36
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熱少し下がりました。 ログも読んできました。 【諸々確認】 兵白。昨日の更新周りシモンさん村過ぎる。 シモンさん、リザさんお疲れ様です。 屋黒は兵白な以上ままあるかと思うのです。 が、書真なら書噛み想定だったので、リザさん噛みなのがわかんない。 |
950. 神父 ジムゾン 18:12
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☆屋>>930 発言も精査できていなく、初日の年が言った視点漏れ要素と屋のスキルの高さだけで言っているので自信がありませんでした 狼側からすれば誰が狂人かわからないのですから、例え屋が狂人だとしてもここで黒だしされることに違和感はありません また、狼としては潜伏狼以外に注目を集めればいいわけですから狂人かもと思っていても黒だししたかもしれないですね |
951. 神父 ジムゾン 18:12
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私は今屋は狂人の可能性はあれど狼の可能性は低いと見ています 現状、かなり狼有利でありわざわざ狼がリスクを犯す必要はない場面です ここで書・屋ともに狼と仮定します 屋に白出しすれば私・青と対等であり注目度は下がります 屋に黒出しすれば、書との意図的なキレかも考えてしまい注目度は私・青より上がります この状態でリスクを犯してまで書とのキレを主張するとは考えにくいと思っています |
952. 神父 ジムゾン 18:12
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逆に言えば、明日はおそらく屋吊りがテーマになるでしょう 屋が狼でない場合、これは狼にとって喜ばしい状況です そのために今日屋に黒出ししたのではないかと思っています すみません、もう出かけてきます 明日こそは灰考察ができるはずです |
955. パン屋 オットー 18:35
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のやりとりは実践してる感、かねェ。ここのやり取りは「自分の意見はこうだ」って自分を理解してほしい気持ちが素直に出てるなァ。>>391「年撤回見たけど、書き上げてた文章載せた」あたりも「自分の主張はこう！」てのをともかく伝えたい感かねェ。議論を恐れない。慣れてないとなァ、狼やるとどっかで防御感出やすいけど一切その印象はねェって意味ではやや非狼印象 あとロッカーつか、自分でここ自信ある！思ったところ |
962. 青年 ヨアヒム 18:47
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更に一昨日僕が農への黒要素としてあげたのが娘評で分からない所を対話をせずにそのまま黒したこと。 これが長に対しても当てはまっていて、完全にぶれてると思う。一度指摘されてるのにね。総じて黒。周りの白要素も見て入るけど、好意的に解釈するならという前提がつくから僕には要素にできないかな。 |
シスター フリーデル 19:05
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>>953屋は村と心中って言う割に屋本人からあんまり必死さを感じないんだよね。 青の考察待ちとか言っている前に他の狼の考察をしろよと 黒判定出されて狼陣営にチェックされているんだぞ。 言うことは必要なこと最低限、かつ文面にもっと迫力が出てくると思うんだけどな。尤も、それが出ているから白とも限らないのだけど。 ただそれすらないのはスタートラインにも立っていないわけで。ここ黒いと思うが |
968. 仕立て屋 エルナ 19:11
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青>>960振り返ってないけど、考察は落としてないと思う。オットーの手つなぎによる狼視ってのは気になってた一つ。狼で手つなぎってある意味潜伏方法と思ってるわけ。んで、手つなぎをやめちゃったからね。なんか考察がすごく白よりに映った様に思った事を垂れ流した。 |
969. 青年 ヨアヒム 19:15
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一旦席をはずすね。後は対話とか決定用とかに温存する。 後、者にお願い。現状9人で人外が4人いる可能性がある。現状で多数決による決定は相当危ないのは分かるよね？ なのでそろそろ者自身の判断というか独断をした方がいいと思う。神娘も立ち会いができるか分からない状況なのもあるしね。もしここ二人が村だと立ち会いに関しては既に人外の方が数が多い可能性があるから。勿論説得はする。 それじゃあまた後で。 |
972. 農夫 ヤコブ 20:32
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こんばんわー。 遅くなっちゃった。 垂れ流すー。 まずシモン白。ごめん…って言ったらいいのか、ちょっと複雑な気分。でも結果的に僕もシモンのこと疑ったわけだし…。そして、また黒出ない…。 （遺言>>901僕が調子に乗るなんて思ってるとか黒い！） 妙襲撃ー。また書襲撃されなかったから書狼上がった？ でも真狂でも▼書の可能性あるからやっぱり放置したとか。それに書襲撃したいなら昨日したんじゃないの |
973. 農夫 ヤコブ 20:36
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って気もしてる。この辺もやもや感。 もう1回確認。 老襲撃：分かる。真狂なら護衛ついてなさそうな老の方抜いた。 真狼なら確実に真見えてるからそっち。どっちもある。1d老襲撃は理解できた。 修襲撃：狩狙い？って意見あるけど、本当に修狩だと思ってたなら今日は妙じゃなくて書か者襲いにいくんじゃないかな？って気がしたー。だからあるとしたら意見食いの方？ で、そういや修と書って |
975. 農夫 ヤコブ 20:38
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ここまで襲撃内容からだと修襲撃から書の非狼要素が1個拾えたかなって印象。 検討違いかもしれないけど…。 書の屋黒ー。 真寄りで見てた書から白く見てた屋が黒。見た瞬間は白飽和気味な僕にとって「黒」見えたことで視界が開けそうな気がしたけど、オットーは前日の考察で白く見えていたから混乱。二人をもう一度見てくる。 |
977. 司書 クララ 20:39
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対話したいと思いますが、さすがに白出た２人から偽視されてるのは泣けますわね。潜狂自体珍しいのに、神には９割狼とか言われる始末ですし… 青>>921 昨日の吊希望はずっと屋農娘で迷ってましたわ。仮決定時間ぎりぎりまで回答待っていましたし。農は３dの吊希望が集まりすぎててSG臭を感じて僅差で希望から外れた感じですわ。 今日、黒引いてそこまで喜べるわけがないですわ。手順的には私吊ですよ。 |
979. 司書 クララ 20:40
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また、占い先ミスですけど、普通に打ち間違えることくらいありますわ。投稿してすぐミスに気づきましたけど、残り１喉なので遺言のため訂正できなかっただけですわ。>>612で自分がなさったこと忘れていますの？それともエルナは狼だからこのミスをしたんですの？ ヨアヒムへの質問も、新たに質問飛ばしたりしてたらおかしいですけど、白黒見えてなかった時に飛ばした質問の回収をついでにしただけですわ。 |
983. 司書 クララ 21:00
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あぁ、勢いに任せて最後の一文書いたら、かなり間違ってますわ… 帰り道に妙襲撃の理由思いついて、これは言わなきゃと思ってたのですが、正としては『今日屋吊で黒が出て、私真決打になっても詰まないようにするには、妙か者か青か神襲撃必須ですわ。』ですね。はぁ、もう少し慎重に投稿すべきでした。 今日は説得頑張ったのに、最後でこのポカミス。死にたくなります。＠２ |
987. 村娘 パメラ 21:16
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全員分質問したかったのですが、思考開示にいたる質問ができるほど頭が廻らないのです。 質問回答はまだ楽なのでこっちします。 ☆>>922 服 書狼老真の場合、年狂と見ています。 村騙りのメリデメと狂の村騙騙りのメリデメとかも踏まえて。 ペタ君ってほとんど占いとパン屋さんのことしか見ていなくて、昨日今日ぐらいから他灰に触り始めたのですね。 |
993. 村娘 パメラ 21:38
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ただ、現在までの襲撃は書＝偽を示唆していると思います。抜かれないこと自体と片白全く噛まれないので。 ①神書両狼だった場合の真抜き成功 ②神狼書狂だった場合のベグ成功（この場合、老は感情要素に真ぽさがあったため、そこを取る人が狼） ③あるいはそれを示唆するための狼の戦略（この場合狼はスキルありそう） 辺りでしょうか。 回答の論理飛躍してたら指摘ください。 |
995. 司書 クララ 21:58
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なんか、もう無理なんですかね。オットーは私の疑問点や反論無視で余裕綽々に灰考察してるし。そりゃ３狼いたら議論操れますよね。 服>>991 議論が成り立ってませんわ。エルナはエピで「あの時どういう意図で発言したの？」って質問したりはしないのですか？ 回収して「今後の推理力アップ」につなげようと思いましたわ。 希望だします【▼屋】念のため占希望出しません。 服あり。雨降ってないときに着ます。＠１遺言用 |
シスター フリーデル 22:01
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そうそう。てかオットーは仮に今日書吊っても霊判定白だったら依然厳しい戦いを強いられるっていうのにその緊張感が文面に表れてないのがなあ・・・。 私はそういうのを重視するんだがどうなんだろう。 |
999. 少年 ペーター 22:14
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ちょうねむい。おさけっておいしいけれど、たいへんだね。 パメラの質問だけれど初回からだよね？ＧＪ避けで占機能破壊、ＧＪ避けと半白の疑い具合から外して灰の中の白で狩人だったらラッキー程度。ただ灰の中で白い風に言われてたと思うシモンやオットーじゃなかったのはその辺じゃないのー？ ヤコブ、違う違うー。昨日のＧＳでヤコブがジムゾンとヨアヒムの事忘れてたのは何故ー？という話だったんだよー。 |
少女 リーザ 22:21
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ただいまなの。 議論盛り上がってるみたいなの。 うーん、リザも屋黒だと思っていたのだけど誰も見ていない感じなの。 兵か屋が黒だと思っていたから、今日生きていたら主張してると思うの。 そのあたりも見透かしてリザを襲撃したのならお手上げなの。 |
1004. 村娘 パメラ 22:23
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☆>>997屋 書偽の場合は神狼で見てます。 占が真狼の場合でも、真占即抜きって偽占即吊られが有り得るので危険だと思うのですね。 だから、先に狩人探し噛みとかすればいいと思うのです。それをしないで即書抜きに行く必要があったのが神狼だった場合。 また、書狂だった場合でも透けてなければ噛まれたかとも思うので、神青で透けていると思います。 神父さん青年さん単体で見た場合、狼っぽい思考負荷がかかっていそ |
1006. 少年 ペーター 22:29
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吊り希望はクララで、今日の一連のやりとりだけれど、良い逃げだよねー。とか思った。 黒発見からの推理発展もないし、オットーへの反論で終わらせてるし、性格要素考慮しても偽決め打ちしていいと思ったったー。 占いはパメラの完治時期でも占っておいてー。 |
少女 リーザ 22:30
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リデルお姉ちゃんを襲撃したのもうまいと思うの。狼にとって一番怖い存在なの。 灰の中で議論を引っ張っていく、狼から見て怖い存在は修屋兵の３人だったと思うの。 その屋に対して書が黒判定を出したことは書の非狼要素なの。書狼なら屋に白判定を出して襲撃するか、他の人に判定を出すはずなの。 でもリザの推理は全然当たらないから自信はないの。。 |
少女 リーザ 22:32
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そう言えば今回初めて初日に占われてしまったの。村のみんなにはごめんなさいなの。 一度でいいから灰の立場で初手襲撃を受けてみたいと思ってるの。でもこんなに疑われてしまうままだと、いつまでたってもその目標は達成できそうにないの。悔しいの。 |
シスター フリーデル 22:32
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リーザお帰り。 んー、クララ偽かなあ？ ペーターの言っていることって別に偽要素じゃないと思うんだけど。手順吊りの順番が回ってきて、自分吊られたら負けるっていうのは凄く伝わってくるし。 というかオットーの方が黒く見える。毎日決められた仕事をしているだけのような。 |
少女 リーザ 22:39
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いろいろ考えていたらお腹がすくの。 モーリッツおじいちゃんの緑茶と梨をいただくの。食べ物大好きなの。 修22:32 書偽なら狂だと思うの。だけど真っぽく見えているの。書真なら明日以降ミスできないの。 このままだと村不利なんだよ！って焦りは書から感じるの。屋は今までと変わらず冷静に見えるのが違和感なの。 |
1010. 仕立て屋 エルナ 22:42
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【▼書】 モリを見直したことで、モリへ狂ロックが外せて、フラットに見直せた事により、今までの書のヘイト稼ぎがそのまま真寄りから下がって点が大きい。僕としては書は狂＞狼と思っている。 |
1011. 村娘 パメラ 22:44
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【▼書】 色見てから今後の吊り先は考えます。 今日ログ見ててすごく気になっていたのが、>>870書のGSに青が入っていること。 ララさんから吊られたらまずいではなく、最終日まで私が残れれば勝てる的な言葉が出ていないこと。 すみません、信じ難いです。 |
シスター フリーデル 22:46
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>>1011青のGS入りは本当に私も悩ましいところなんだよね。 このミスをやる真占い師を見たことがないだけに。 ただ書吊り世論が大きすぎて、もうこれ逆に書真でしょみたいなね。狼も安心して吊りに参加出来るっていう。 |
1013. 仕立て屋 エルナ 22:50
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屋>>1009 「オトが白っぽくなってきて困る」は、長白要素の積み上げによりGSが下がったこと（これは白飽和にも関連するけど）で白要素積み上げは残ったままなんだよ。 夜明け後のオトの言動からさらに白積み上げ要素が増え、白手つなぎの黒要素ってなんだったのさ状態になった。 はっきり言うとオットのどこをみて要素を積み上げてきたか迷子になったから言ったような気がする。困った事は覚えてるが。 |
1014. 少年 ペーター 22:50
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いいにげの変換がー。良い逃げって変換されるこの箱なんの。言い逃げで。 ヨアヒムがなんか言ってたクララとパメラの間のフォローなんちゃらは、今までのクララは反撃で喉余計に使うので、少しでもクララに余計な喉減らしたらどう喉使うか見て真偽検証したかったった。けど結果がねえ。 で、かりけっていりょうかいー。 |
1018. 少年 ペーター 23:00
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ヤコブー、いまっさらな質問かもだけれど、三日目吊り希望出してたら誰だったー？ というのも三日目の灰考察の流れが質問返答に合わせてシモン、次にヴァルターの流れだったので（パメラが飛ばされてる感じ）、そこの考察のした順番になんか意味あった？ |
1021. 少年 ペーター 23:05
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ヨアヒムのその質問の意味がわからないというか・・・時系列混乱起こしていないよね？ ボク昨日パメラとクララの話合いに割り込んだけれど、今日はそんなのしたっけ。ボク記憶間違ってるっけ？ 昨日は性格確認してた。んで今日のクララを判断したよ。 |
少女 リーザ 23:12
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修22:46 確かにそこは気になるの。リザもそのミスをしている真占は見たことないの。 ただ、娘>>1011「ララさんから吊られたらまずいではなく、最終日まで私が残れれば勝てる的な言葉が出ていないこと」ここはちょっと分からないの。 リザが地上にいたら、▼書を出しているとは思うの。 |
1027. 司書 クララ 23:18
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もう反対しても通じないでしょうし【本決定了解】です。気持ちいいぐらい、みんな私吊なんですね… 最後まで残念占い師でごめんなさいでした。つまらないミスもいっぱいしちゃって… 最後に、私が吊られても村負が決定したわけではないですわ。皆さんのこと応援してます。頑張ってください。屋は絶対吊ってください。でないと負けてしまいます。 ・・・それでは、またエピでお会いしましょう。村が勝利することを祈りつつ… |
1030. 少年 ペーター 23:21
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ああ、ヨアヒムなるほどー。 色んな真占い師も見てきたので、流石に視点漏れだとかじゃない限りは検証はするよー。 で、どこで言ったっけなー。クララ本人にも言った気もしてるけれど、偽決め打ちのための検証だよー。 確信を持てたと思ったらパメラにやられたー。そこ見逃してた。 |
少女 リーザ 23:24
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ヤコブお兄ちゃんは希望出しがないのが気になるの。 今日だけじゃなかったはずなの。 いろいろ考えていたら疲れたの。 お菓子でも食べながら見守ることにするの。 みんなの分も置いておくの。 っ[きの？の山][たけ？この里][カント？ーマアム] |
1031. 少年 ペーター 23:26
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ヤコブ返答ありがとー。 省略したいのはわかる。ボクやってないしねゲフンゲフン あと２０分前後ある。もうちょっとがんばれー。 ちなみにクララかオットーって言うのは、（ＰＰ阻止で）クララか、（真視の占候補から出た黒）オットーって言う事で悩んでいるの？クララの意図違ってたら返事よろしく。じゃなければスルー。 |
1035. 村娘 パメラ 23:39
次の日へ
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☆>>1025年 まず、占先選定が少しぶれれば狼黒出しされる可能性がありますよね。 この村って占先かなり日毎にぶれている傾向があったので、 その点から見ても真占の可能性残しは怖いんじゃないかなと思います。 次に、ララさん真視強さがありますね。ララさん真でさえあれば、狼圧殺可能だったのです。 |
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