プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1067. 行商人 アルビン 01:45
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占い理由。 昨日のゾーンでは羊が重なっていました。狼の娘曰く、私が羊占いをキープしていた、という意見がありましたが、それでは狼は私が羊を占うことも考えうるでしょう。 昨日の時点では尼に若干の囲い疑惑がかかっていましたが、尼を確かめに行かなかったのは娘を引かれたときの保険、羊を引かれた時の白保護を含めた囲いの可能性を考えました。尼で白を出してしまえば私が囲っていないことは事実になりますし。 また、 |
1068. 行商人 アルビン 01:45
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対抗が神を占う可能性をみると、確定白ができる可能性は薄い。 仮に外したとしても、一応指揮ができる人物になるなら価値のある占いと見ました。 ていうか、他が狼にはあまり見えなかったのもあります。よってリナ嬢の選択です。 |
1070. 神父 ジムゾン 01:46
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ですよね～。。兵黒出し、予想してました。というかむしろ、誘い気味でした。 【狩CO】このタイミングしかないでしょ。 灰は第一声で対抗よろしく。それでは、狩り日記公開するため、しばらく連投します。 |
1072. 神父 ジムゾン 01:47
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「狩人日記」 2d/3d：商護衛。兵商真贋付けがたい状況ではあるが、商真寄りを感じていた。信用欲しい偽なら、商>>550って言う必要あったの？妙護衛しなかった理由ですが、終盤まで2w残るという最悪の事態は避けたかった為です。4人RPPになればまだいいですが、妙護衛占抜かれて2w残ったままの進行は確白一人いても村不利だと思いました。GJ狙うなら妙護衛 |
1073. 神父 ジムゾン 01:48
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ですが、占い抜かれた時のリスクがでかすぎるため、ハイリスクハイリターンの守備ですね。いや、私なら堅実な占守備をします。 4d：兵護衛。占のうちどちらが襲われるのが怖いか。となったら、やはり黒出してない兵ですね。仮に「兵狼商真」で▲商でも、▼娘で狼一匹減らせてますし。逆に「兵真商狼」で▲兵されたときの村のダメージは半端無いと思いますね。 以上、私の守備のスタンスは「堅実性重視」でした。 |
1077. 旅人 ニコラス 01:51
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宿>>1055 ごめんね。辛いだろうけど、【故意の凸死はルールとしてダメなんだよ】 んーでも宿を無理させるのは本意じゃないんだ。顔出しだけでもお願いしていいかな？お大事にしてね。 みんなに聞いていい？★宿どうしよう？ 【諸々確認】 商→羊黒、兵→神黒ね。おひゃー黒乱舞！ っておおっと【神狩ＣＯ確認】んー、人数減ってるし対抗回してもいいんじゃないか？兵>★どう？ |
1078. 神父 ジムゾン 01:51
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☆商>>1071 正直、私も吹きました。二重の意味で。 一つは兵の黒だし。誘っていたのはありますが、マジで出してくるとは。逆に、白出しされたら、今日の思考は停止気味でした。 もう一つは羊黒・・・商が黒出し出来るのは正直期待していませんでした。対抗してくるなら羊ですかね。狩り日記公開出来るんでしょうか？狼が赤ログで大あわてしている姿が想像できます。。 |
1082. シスター フリーデル 01:55
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【兵→神黒】【商→羊黒】【書襲撃】 ・ ・ ・【神狩りＣＯ】確認 書襲撃とか、昨日の私の時間を返して…！ だがしかし。両占い師から黒でて熱い展開ですねっ！ と思ったところで、神の狩りＣＯ。へぇー・・・。 とりあえず【非狩り】って言っときますね。 |
1083. 旅人 ニコラス 01:55
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君ら楽しそうなのはいいんだけど、喉大事にしてよね… アルは話そうとするといっつも喉ないんだもん… >>1079 ハイヨー。【非狩】 昨日の時点で神占もう見えてるようなものだったので、正直どーなんだろーって感じかー。 ってくらいには兵真だと思ってたんだけど。そして者は狩とか全く思ってなかったＺＥ☆妙は襲撃懸念がなんかやたらと激しかったのであるかな？ |
少年 ペーター 01:59
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商占年霊：[羊娘兵−青]（要：▼羊▼兵） 兵占年霊：[Ｘ神商−青]（ＸＹ＝旅娘宿老尼） 商占青霊：[＿破＿綻＿] 兵占青霊：[屋神(商年)]（要：▼神▼商） 残り３縄（１ＧＪで+1縄） 神狩ＣＯ（対抗候補：屋者妙書｜羊宿老） |
1086. 行商人 アルビン 02:01
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今日は私吊でジム氏は読みあい合戦がいいんですかね？ GJ出せればほぼ確定ですし。 私視点は他は全員素村。 GJも考えたら宿はお願いだから突然死はしないでください…（切実） |
1087. 神父 ジムゾン 02:02
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羊さん、議事録たどるといつも更新時にはいるはずなんだけどな…よりによって今日だけいないなんてあり得るのか！？ では、私は寝ます。明日起きたら、兵羊黒要素拾ってきますね。 ちなみに、言うまでもないですが、これから私が生きている間は商鉄板で。 |
1088. 負傷兵 シモン 02:03
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他のメンツはいないのかな？ 【来たら狩り、非狩りの宣言を頼む】 ★レジーナも覗けたらお願いだ。 体調不良は、俺は一応、突然死の「やむを得ない事情」に含まれると思う。ただ、突然死しましょうか？ と聞かれて同村者が、お願いします、とは絶対に言えないんだよ。 ルール違反をすすめることになるから。 黒も出たことだし、周囲からレジーナの色も判断するってことで、ここは顔を出してほしい。 |
1090. 負傷兵 シモン 02:10
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そういえばクララも狩人候補か。すまん、白出てからどうにも視界から消え気味で。 >>1089 シスター 灰狼2人でせっせと狩人日記書いてる狼ってなんだそれは。 ★＞ちなみに、その狩人日記はなんのためだ？ 客観視点、今日の吊りは▼商以外にないはず。 神父は俺護衛。と思ったが、＠3縄、俺の灰が4人。リナ吊れなくなるから俺襲撃はないな。とりあえず狩人CO回るのを待とうか。 |
1091. 旅人 ニコラス 02:10
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【商神はお願いだから喉大事にして】 テンション上がるのは分かるんだけど、そこを判断するためにも頼むよー！ まー書襲撃は順当だね。ここはもう吊れなくなってたでしょう。僕頑張ったわ…（自画自賛）クララお疲れ様。改めて、パメラも存分にネタってね。 僕は手順あんまり得意じゃないんだけどちょっと考えてくるよー。とりあえず今日は▼商だね。 羊>>1085 何でもいいから思ったこと話してみて！ |
1093. 負傷兵 シモン 02:16
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ん？ だって、神父に俺鉄板宣言させとけば、俺抜けないだろう？ 護衛指定させとけば、○○守ってましたてへぺろ、も防げる。 で、そのニコの反応がだだ白いという。 もういらんよニコ白要素。 |
少年 ペーター 02:20
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商占年霊：[羊娘兵−青]（要：▼羊▼兵） 兵占年霊：[Ｘ神商−青]（要：▼商▼神▼Ｘ）（Ｘ＝旅宿老尼｜娘） 商占青霊：[＿破_綻＿] 兵占青霊：[屋神(商年)]（要：▼神▼商） 生存者：[商神|旅宿老尼|羊兵] 手 順：▼商→▼[羊兵]or[神Ｘ]→▼[羊兵]or[神Ｘ] ・噛み先が、神狩の場合、[旅宿老尼]しかないので●▲で２灰狭まる ・兵狼時、神襲撃で破綻、羊狼は襲撃できない、商は神狩鉄板守 |
村娘 パメラ 02:34
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とりあえず墓下ログ読んできたんだよ やっぱり年真青狂で合ってたみたいだね ヨアたんには悪いけど、ボクはリナちんとのコンビは離れられないんだよ ていうか、墓下でも真面目に考察してたんだね この村はどんだけガチななんだよ！ |
1099. 羊飼い カタリナ 02:42
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>>1096修 わかりましたの。 精一杯お掃除して、真白くなれるよう頑張ってみますの。ドーランでも塗ってきましょうか。 ただ、私の真に喝入れたい気分ですの。 喝 っ ！ ！ ！ 明日はきっと人気者ですの。透明人間から大出世しましたの。ちょっと嬉しいですの。おやすみなさいですの** |
村娘 パメラ 02:46
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で、あらためて状況確認なんだよ 書が襲撃されて、兵から神黒、商から羊黒で神が狩COね ほとんど想定通りの展開で笑っちゃうんだよ もし神が非狩COだと商よりも先に▼神になるから狩COするのは想像出来てたけどね 商が羊黒出しも妥当な範囲かな。書か羊のどちらかに黒出してくると思ってたんだよ で神が狩COだと▼商になるから、黒出しで信用かさ上げ狙いだろうね |
少年 ペーター 02:46
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[訂正版] 商占年霊：[羊娘兵−青]（要：▼羊▼兵） 兵占年霊：[Ｘ神商−青]（要：▼神▼商▼Ｘ）（Ｘ＝旅宿老尼｜娘） 兵占青霊：[屋神(商年)]（要：▼神▼商） 生存者：[商神｜旅宿老尼｜羊兵]、狩：[神vs（屋者妙書｜宿老）] 手 順：▼商→▼[羊兵]or[神Ｘ]→▼[羊兵]or[神Ｘ] １ＧＪ：▼商→▼羊→▼Ｘ→▼兵or神（占い噛みならＸ２択） ３ＧＪ：▼商→▼羊→▼神→▼Ｘ→▼兵（詰み） |
村娘 パメラ 02:54
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LWは宿だと思ってたけど、老が夜明け前はいたはずなのにここまで発言ないのが黒いなぁ 旅修はやっぱり白いから老宿のどちらかだと思うけどね ところで墓下発言見ると狩がいないみたいだけど老宿は狩は無いと思うから、まさかの屋狩だったりするのかな？ だとすると荒らしの可能性もあるかも |
村娘 パメラ 02:59
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しかし神は上手いなぁ。きちんと信用の取れるCOの仕方を準備してたみたいだからね 逆に兵羊の反応は微妙だから状況的にかなり厳しくなった気がするなぁ まぁ、羊はボクと違って偽黒とか出された事ないだろうからテンパっちゃったんだと思うけどね 兵は神が狼なら狩COしてくる事ぐらい想定しとけば良かったのに まぁボクと違ってそこまで神黒視してなかったから想定外だったんだろうけどね |
村娘 パメラ 03:03
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さてと、ガチ考察はここまでにして、明日からは墓下ライフを満喫しちゃうもんね！ あ、ララちんはネタ議題やってくれてありがとね。まさかやってくれるとは思ってなかったら嬉しかったし、出来もよくて笑わせてもらったんだよ 今日はお題は全く考えてなかったから、明日起きてから考えるんだよ それじゃおやすみー |
少年 ペーター 03:03
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ニコラス爆発しないかなー（墓落ち的な意味で敢えて守護外し） ＞司書 クララ 02:21 書>>914「さっきの年の妾を疑え感が酷くてむかついたのう」 け・・・消されてしまう…（既に処刑されてます） ＞村娘 パメラ 02:34 「少年 ペーター 4d13:14 」でお題に答えてたよ！！ |
村娘 パメラ 03:13
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あ、ぺーたんのも見たよ。いつもやってくれてありがとうなんだよ でも、あんなガサツなシスターは嫌なんだよ＞＜ てか、ボクと羊が狼ならボクが黒出された時に狩COしてると思うけどな そうなれば▼灰になるだろうから、老か宿が吊られてたはずだしね 対抗が出てもボクは明確な非狩発言や行動取ってないしね （むしろ非狩偽装の狩スタイル取ってたつもりだし） |
少年 ペーター 03:24
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＞村娘 パメラ 03:13 地獄の沙汰も金次第、大金積めば、ガサツでも守ってくれそうだよ ・確かに黒出されるまで非狩には感じなかったよー ・神狼の狩ＣＯの場合、勝負にきたのか、余裕の騙りか、それとも捨て身か ・そして、[旅宿老尼]に１狼を占い噛みされずに見つけられるか ・商神を昨日あそこまで追い詰めていたのに…すごい逆転劇 よし、僕も寝るねー、おやすみー ＠14** |
1101. 神父 ジムゾン 08:17
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おはようございます。朝の盤面整理の時間です。 商兵青年屋娘神羊他 ①真狼狂真白狼狩狼白 ②狂真真狼狼白狼白白 ③狼真狂真白白狼白※※：旅老宿から1w ④狼真真狂狼白狼白白 私視点①が決まってますし現にそれなんで、盤面整理はいらないんですが、村視点は②③④が残っていますよね。 まず③ですが、自分で言うのもなんですが、神と宿老は切れていると考えて良いでしょうか。それは皆さんでご判断下さい。 |
1102. 神父 ジムゾン 08:29
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そうなるとLWは旅ということになるのですが…この可能性は旅が一番よく否定してくれると思います。 次に④について。仮に商神が赤ログで話し合っていたとしたら、なぜ神の勝負相手に羊娘を選んだのかが謎です。皆さんの昨日の●希望もほぼ●神一色。私が兵に占われるのは時間の問題です。すると「私と誰を勝負させるか」ですが…皆から2dのGSで中庸に付けており、旅>>1013（兵羊両狼は考えにくい）と考えられてい |
1104. 神父 ジムゾン 08:44
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と羊vs神ならみんなを▼神に持って行けそうですよね。黒視されていた神に黒だし。出来過ぎた流れです。 ②に関しても、狂人なら狼が誰で何人生きているかも分からないのに、早期に2黒出しとか考えられません。せめて狼の検討付けられる状況にあって、狼が信頼勝負で勝てる人に黒出しすべきです。仮に商狂神狼だとして、信頼勝負で勝てるかわからない「羊or娘vs神」に持って行く狂人は全くご主人様想いではありません。 |
1105. 行商人 アルビン 09:48
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もっと単純にわかると思いますけどね。 神に狩対抗させる戦略なら私が羊に黒出すかっていう。 羊以外から狩対抗出たらその瞬間に破綻ですよ。 ふつー狩乗っ取りワンチャン賭けるなら白出しです。 あと、そもそも狩死亡に賭ける思考なら兵特攻するべきじゃね？とも。 どうせ私の生存は無いんですからね。 |
1106. 行商人 アルビン 09:56
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あとシモ氏>>1093で兵護衛とかありえないですね。兵抜かれたら商神破綻。だから今更抜くはずがない。 そも私が狼で兵抜くならクラ嬢抜かずにチャレンジしてますわ。 普通に狩であることを認識してる発言で、意味の分からない言い訳ですね。 さて、クラ嬢噛みは狼必死のグレーコントロールなんでしょうが（私が狼で灰噛みなら尼抜く）、兵の白を抜いたので今日兵は灰を噛むしかないんですよね。 |
1107. 行商人 アルビン 10:04
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狼の今日商吊りなら、狼の今日の噛みは尼、旅、老、宿の4択です。羊は勿論神を抜けるはずがない。 神は尼・旅・老中心護衛で読み勝負してみれば面白いんじゃないですか？ 宿は空いてるけど狼の折角のSG枠を噛まなきゃいけないなんて笑える展開です。 且つ、GJできれば縄が増える。しかも兵は占い結果を貼らなければならない。 今日も伏せでいいですよ。噛み先には黒は出せない。どう内訳を固めるか見ものですね。 |
1108. 行商人 アルビン 10:13
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↑失礼、文頭にコピペミスが残っていました。狼の今日～ではなく今日～です。 それにしても昨日は私視点どうみてもSGにされてる神か宿に黒出されて、その黒が先吊されて、信用勝負する厳しすぎる展開だと思っていました。 神には感謝していますよ。 あと、兵が狂で青が狼という線が一応あったんですね。ないない。 |
村娘 パメラ 10:41
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＞青06:22 そっかぁ、墓下COなしで進行してるみたいだから者狩の可能性はあるんだね ボクは誰が狩かとか考えてなかったけど、兵襲撃無かったからなんとなく狩はまだ生きてると思ってたんだよ 商>>1105 いや、破綻する可能性があるからこそ、一発逆転に賭けたんじゃないのかな？ 昨日の流れからそのままじゃ商偽決め打ちされそうだったし、神黒出たらダメ押しだったでしょ |
村娘 パメラ 10:50
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それでも狼は狩抜けてる自信あったんだろうね 修占いで白出しだったから修狩見てるのかと思ってたけど、修の襲撃懸念の無さから非狩見たのかなぁ？ 他は振り返るとみんな非狩っぽかったしね 修が狩か非狩かが勝負どころだった気がする それにしても神商の怒涛の攻撃は一気に勝負をかけて来た狼っぽさ丸見えなんだけど、地上はこの勢いに流されそうで怖いんだよ |
1110. 行商人 アルビン 11:19
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あ、年真なら青人判定だから兵狼だった。 確定で間違いなかったですね。 さて、他の人ですが、旅は普通に白と思ってました。旅狼ならごり押しできるんで。 書老宿羊ですが、老書は私偽寄りでしたけど、あくまで自分の考えた言葉での意見を言ってるんですよね。書の灰吊希望とか、老の私怖いとか。 対して羊はほとんど同調レベルの意見しか見えません。典型的ステルス狼と感じましたね。 |
村娘 パメラ 12:02
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さて恒例の今日のお題なんだよ □0.ショートコント「ある日の教会その２」 兵「あんたが人狼である事は占いで判明したよ」 神「そうですか？私は狩人なんですが」 修「ですよね。神父様は狩人だと信じますわ」 次の日の朝、修道女 フリーデル が無残な姿で発見された。 神「もちろん人間を狩る狩人ですよ。ふふふ」 |
1113. 神父 ジムゾン 13:07
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覗きで一撃。 旅と修はどうも兵真ロックがかかっているように見えます。旅が>>1112でゲーム性について触れていますが、人狼は「ロジックの上に言葉の裏を読む」ゲームですから、「感覚を正当化させるためにロジックを曲げるのはエピで一番後悔するパターンだよ」と申し上げておきます。 その上で、「兵と商をフラットで見たときにどちらの主張が理に契っているか」を判断して頂きたい。「兵羊が狼に見えない」という |
少年 ペーター 13:09
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生存者：[商神｜旅宿老尼｜羊兵]、狩：[神vs（屋者妙書）] 手 順：▼商→▼[羊兵]or[神Ｘ]→▼[羊兵]or[神Ｘ]（Ｘは２択以上） ・意図的ＧＪがあってもおかしくない状況なのかな □0.ショートコント「ある日の教会その２」 尼「教会にブリット（黒出し）ぶち込んどいて、五体満足で帰ろうなんざ虫が良すぎんだよぉぉ！！！」 神「え…、黒出しされたの私なんですけど…」 ＠12 ** |
村娘 パメラ 13:14
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旅>>1112 ＞今日は白出しなんだよ偽ならね をあっさり信じてしまいそうで不安なんだよ 昨日の流れを考えてセオリー通りにやって商神が信用逆転出来たと思う？それならリスクを取っても一発大逆転狙うしかないでしょ ＞ぺーたん 意図的GJやればより信用上積み出来ると思うけど、世論が商真視に変わればさすがにやらないと思うんだよ それにしてもぺーたんのシスターのイメージががが |
1115. 旅人 ニコラス 13:30
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神が本当に僕の発言読んでるのか心底不安になるお返事ありがとう。 っていうか昨日から読んでるの？読んでるんだったら悪いが的外れにもほどがあるぞ… 僕は現状商真でみてるよ。商の発言は納得いってる。だから兵のロジックを待ってるんだよ。 僕はなー！君らみたいに頭よくないのでー！そんなに理論理言われてもー！すぐには分からないのー！今考えてるのー！ …と言いたくなるような態度だよ君ら。うんごめん考えてくる。 |
青年 ヨアヒム 13:49
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□0.ショートコント「ある日の教会その２」 兵「教会の奴ら、黒出しの報復にニコラスを爆破しやがった、許さない」 神「まさに抱腹絶倒ですねえ」 旅「ええ！？爆破したのシモンだし、何で神父も喜んでるの！？」 |
青年 ヨアヒム 14:04
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□0.「手順のＡＢＣ」 年「手順を考えると今日は▼旅しかないよ」 兵「さすがペタ、俺もそれを言おうとしたところだ」 商「ちっ、私としてもそれには同意せざるを得ませんね」 娘「さすがはペタとシモンね」 神「素晴らしいロジックですね」 妙「本決定▼▲●旅」 旅「ちょ、何これ？狼何人いるのおおぉぉ！！？」 |
村娘 パメラ 15:04
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ショートコント「神父の布教活動」 神「チョット イイデスカ？」 青「ん？なにか僕に用かな？」 神「アナタハ カミヲ シンジマスカ？」 青「いいや、どう見てもヅラだと思うよ」 ところでいつから神父にヅラ疑惑って出来たんだろうね？ |
1116. 負傷兵 シモン 16:24
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休憩鳩。 とりあえずニコ、狩人COした狼を護衛に利用するのは一般的な手法。それが分からないニコとは思わないんだが。ニコ狼、またはシスター狼の便乗が過って嫌な感じだ。 老人とレジーナの非狩みた。レジは顔出しありがとう。 狩人は墓な。 親父の狩人COは逆転狙い以外にない。 商人、神父と吊られかねない流れは昨日で見てたはずだから。真狩人抜いたとみて勝負かけてきたんだろう。リナ狩人みてたとかはあるのか |
1117. 羊飼い カタリナ 16:29
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おそようですの。 全身美白コースに行って来ましたの。お肌つやつやですの。 私の黒要素がどどーんと上がってて、打ちひしがれるのかと思ってたらステルス評しかありませんの。精一杯考えたつもりでしたが、私の発言は目に入らないんですのね。少し悲しいですの。 盤面の話が山で難しいですの。 じっくり考えたいですが、箱前に落ちつけるのはいつもの時間になりますの。出来るだけ見に来れるようにしますの** |
少年 ペーター 17:49
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＞村娘 パメラ 13:14 商は予告通り、２連続で黒引くあたりがチート級です しかも、あそこまで、旅に追い詰められても[●旅]しないのもパない 確かに出来過ぎです 商真視の後のこの状態でも噛み重ねやＧＪで信用動かないだろうか ＞青年 ヨアヒム 13:49 、法服だけに ＞青年 ヨアヒム 14:04 、[年商兵−妙] ＞村娘 パメラ 15:04 、Ｆ国時代には既にヅラ塗りされてたなぁ |
1119. 行商人 アルビン 18:16
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この状態で兵護衛か一般的という理由が不明ですね。 説明すらない。 今の神は真証明できる手段を狙うべき。 何の義理で兵護衛に付き合うんですかね。ありえない兵噛みがあればあなたの好きなとこ吊る確約してあげてもいいですよ。 |
村娘 パメラ 18:31
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兵の主張は確かに一般的ではないけど、兵真の立場では論理的に正しい主張ではあるんだよね 兵視点ではまだLW残ってるから襲撃される可能性はあるから狩は兵鉄板となって灰GJは見込めない だけど神に兵護衛を宣言させれば兵襲撃＝神偽が確定するため、真狩は兵護衛せずに自由に灰でGJを狙えるって事 問題はまとめ役指示じゃない限り神が従うはずがない点だね |
1122. 旅人 ニコラス 18:37
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兵>>1116 それが分からない訳ではないよ。 ★狩人抜いた、って思ったならもっと早く兵抜かなかったのは何でさ？ここまで兵は神疑ってなかったんだよ？疑われる前にさっさと抜けばいいでしょ。 アルいってらっしゃい。 とりあえず今日の方針考えたんだけど 【▼商】【占先投票ＣＯ】が、いいかなって 護衛先投票もさせようかと思ったけど狼２＋護衛＋占先で死にうると気づいた 何か違ってたら言ってー。@11 |
村娘 パメラ 18:48
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旅1122 娘黒出しで勝負に切り替えた時点では信用勝負で勝てると予想してた所が兵真視の流れで賭けに出る必要が発生したって事でしょ これ見て気づいたんだけど、なぜ狼は狩不在に賭けて羊黒出し＆狩COの勝負に出れたのか？ 老宿は非狩確実。修狼なら旅書羊しか狩候補がいない。旅非狩さえ判断出来れば書襲撃で羊黒出しなら羊狩COでも信用勝負出来るからじゃないかな？ |
村娘 パメラ 18:56
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要するに修占いは狩狙いだったんじゃなくて白囲いだったって事だね 今から振り返れば、狩狙いと思える者襲撃の後、修白出ししておいて修じゃなく妙襲撃だった時点で修の囲いを考えるべきだったね 修が不自然なほど年偽に拘ってたのも、修狼なら納得なんだよ うん、商神修＋青でFA やっぱり地上に残って勝負続けたかったかも（てへ |
1124. 神父 ジムゾン 19:34
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☆旅>>1121そこは視点漏れでした。ご指摘ありがとう、素直に謝ります。っていうか、有りもしない商神ラインのもう1wなんて想定の世界にいるので、漏れは許してください。 「堅実性」スタンスの私が「今日決め打ち」を提案すると「矛盾？」と思われるかもしれませんが、「今日決め打たない」ことは単なる「決断の先延ばし」に過ぎないので、「堅実性（＝ローリスク）」と矛盾しないことは申し上げておきます。 |
1125. 神父 ジムゾン 19:54
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旅>>1122【占い先投票】【護衛先投票】で何の問題も無いです。商はお仕事終わっているので占い先に投票する必要はないし、商は兵羊のどちらかに投票するでしょうが、私はそこを護衛するはずがないので、村4人が同じ場所に投票すれば、兵羊投票が私の護衛先と偶然重なっても4vs3で誤吊りは起きない。 私は希望は【▼羊】で出します。兵羊のどちらかだったら、偽占先出さざるを得ない兵残した方が村の為になるからです。 |
1126. 老人 モーリッツ 20:06
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とりあえず戻ってきた。 神>>1123 神父から見たら確かに兵羊ラインだから、そちらに決めうちしてもいいじゃろうが、わしから(村側から)みたら商狂の場合も否定できないので、兵羊ラインに決めうちしたら明日以降に狼側3人村側3人で負けてしまう。そんな怖いことは出来んのじゃ。 だから、おぬしが羊に投票するのは理に叶っているが、村側をそっちに巻き込まないで欲しいんじゃ。 ということで、【商吊り】を提案する |
少年 ペーター 20:13
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＞村娘 パメラ 18:31 兵の「神父は俺護衛」発言>>1090は「神父の護衛先は自分（兵）に縛らせること」 みたいな、灰に「神の動きを強制させるために」語る物言いじゃないとマズかったね… （客観視点とは書いてあるんだけど…） 理論はパメの発言通り、村の指示でも、神視点、兵狼確定だから、ブラフで他守れるんだけど… 羊神の狩ＣＯ対決は個別に振り返ってなかったけど、勝負にはなったような気がする |
1127. 老人 モーリッツ 20:16
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今日商吊りをして、明日以降にどうなるかを考えてみたんじゃ。 まず今日の襲撃先は、どちら側が狼でも普通に考えたら、灰色になるじゃろう。兵羊でも、神灰(修も含む)でも、村側はＧｊがない限り一度でもミスをしたら負けてしまう。その状況を作っておく方がやりやすいからじゃ。 |
1128. 老人 モーリッツ 20:18
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しかし、狼が神灰の場合に限って、今日兵を噛む可能性もあるな。その場合、自動的に神灰と分かってしまうので、明日は神が吊られるが、次の日に信用勝負をして勝てる自信がある陣営ならそれをやる場合もあるだろう。例えばわしが今かなり信用してしまっている旅がもう一人の狼だった場合などじゃ。 |
1130. 老人 モーリッツ 20:38
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次に今日の神父の護衛先じゃが、商>>1107にあるように、護衛先はＣＯせずに修旅老で襲撃先との勝負をすべきじゃと思う。 兵羊狼なら、宿はたしかにＳＧにするのに今のところ一番いいじゃろうし、そこを噛むことはないじゃろうな。 |
1131. 旅人 ニコラス 20:44
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商狂って可能性としてはあるんだ…もうほとんど無いと思うんだよね…。今この状況は商神は狙わないと作れない状況なんだよね。これ繋がらずにやってるんだったらすごくねーか？というわけで占真狼かと思うんだよ。 老>>1128 んー、それはないかな。兵襲撃で灰に1狼確定させるよりは、商の状況真で推した方が早い。 そしてこんなこと言い出すモリが狼にはとても見えん！ …もしかして灰同士の白固めでもいいのかな？ |
1132. 神父 ジムゾン 20:46
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★老 老が老らしい考察をしてくれて嬉しいよ（内容は相容れないものだけど）。その考察も良いけど、誰を灰狼と見ているかと、その理由まで述べてくれないと、私にはとても説得力のある考察ではなく、単なる妄想にしか見えません。説明お願い。 護衛先をどう伝えるかは、灰4人で決めてくれれば良いです。GJ一縄増えれば、村勝確定するのでGJ出したい。村が信用でき、GJ出すのに支障のない方法提示お願いします。@3 |
1134. 老人 モーリッツ 21:13
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旅>>1131 商の状況真で推すというのは、商がもう兵羊娘ー青と決めているから、その状況がそれまでの発言にもそう裏付けるものがあるので、兵羊を吊ろう、という流れを作るということであってるかのう？ でもこれは、村側をみんなそっちに信用させないといけない訳じゃな？神父はそれをできるかのう？ＧＪを出せばもちろん良い訳じゃが、わしなんかは商の発言の仕方を怖いと思っているので、ＧＪなしに信用できるかどうか。 |
1135. 老人 モーリッツ 21:16
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まあ、今の状況で商狂の可能性がかなり低いうえに、さらに神が村側を説得するのを諦めて兵を襲うなんていう極端に可能性が低いことを考える必要はないのかもしれんのう。 |
1137. 老人 モーリッツ 21:24
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神が狼なら、護衛先は明日襲撃しなかった人の中から適当に言えばいいし、神が狩なら、ＧＪがあった時点で護衛先はわかるし、ＧＪがなかったとしても明日嘘をつく必要もなにもないし、今日伝えても明日伝えても同じことじゃないかのう？ |
少年 ペーター 21:26
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☆老>>1134 生存者：[商神｜旅宿老尼｜羊兵]、狩：[神vs（屋者妙書）] 手 順：▼商→▼[羊兵]or[神Ｘ]→▼[羊兵]or[神Ｘ]（Ｘは２択以上） １ＧＪ：▼商→▼羊→▼Ｘ→▼兵or神（占い噛みならＸ２択） ・神視点、兵狼確定だから、兵は襲撃されないので灰守護確定 ・灰視点、兵神不明なので、神に兵守護指定、抜けてたら▼神 ・ＧＪ出ると[旅宿老尼]が狭まらない可能性アリ（占い噛み） |
少年 ペーター 21:56
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＞青年 ヨアヒム 21:11 「手順想定」と「他人視点」が出来れば、それほど難しくはないとか… 短期慣れしてる人は、これを１，２分でやってしまう… 僕は２、３０分かかるから無理なんだけどね… ＞青年 ヨアヒム 21:21 、灰考察は完全に外してるんだけどね…神娘羊って… |
少年 ペーター 22:05
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＞書 21:28 、僕も対話型じゃないから、話を引き出せなくて申し訳ない そして、白取りよりも黒取り重視だから、全方位嫌疑になってしまう… 対話力だと者兵旅娘は凄かった ・旅尼は商真固定かな…老宿が揺れそうなような… ・意図的ＧＪや占い噛みは興味ある状況だなぁ、さて、どうなるか ・おそらく３ＧＪなく、神生存で４人最終日とかあるのだろうか… ＠7** そういえば、紙の広辞苑は手元にないなぁ… |
青年 ヨアヒム 22:26
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ぼくも来世では手順計算に挑戦してみたいな 特にまとめ役になったら 兵真ならリデルの見極めが一番難しいなあ 狼なのか、狩ブラフを頑張りすぎな村だったのか判別出来ないよー 出来れば兵には●修して欲しい |
1138. 神父 ジムゾン 22:36
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狩護衛先について、老の意見了解。老の考えでまだわからないのが>>1133「あのキレ気味な商を信用することが出来んのじゃ。」この理由説明お願いしますか？感覚とかでロックかけられても困りますので。 私視点、旅の白は確実だから、旅が方法決めてもらって良いよ。旅は今のメンバーの中で一番思考している人だしね。 |
1140. 旅人 ニコラス 22:37
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やっぱなしかな… 護衛先は投票ＣＯでいいと思う。今は言わなくていい。ジム、君の本気を見せてくれ。 【レジーナは▼商セットをしたらその旨を発言してほしい】 それ次第かなと。 【お詫びと訂正】 >>1092でミスリという表現がありましたが、兵真の場合ミスリどころか狼そのものだろうという投書を受け、「狼旅人ｲｪｴｴｴｴｴｴ……」に訂正いたします。今後とも旅人ニコラスをよろしくお願いします。@7 |
1143. 負傷兵 シモン 22:52
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こんばんは。ひとまず箱前宣言。 取り急ぎこれだけだが、占い先投票マズイぞ。8人たぶん3狼だから、村側5票。俺のけて4票のうち、ひとつズレたらランダム。やるなら投票先のセット宣言を徹底希望。 リナの喝みた。喝なのにちょっと和んだ。ありがとう。顔出せたら、灰見るの手伝ってほしい。できたら、老人、レジーナを特に見てほしいかも。なんとなく視線が近そう。 |
1146. 行商人 アルビン 22:57
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早めに戻りましたよ。体調はアレですが。 私狂ってなんなんだろうな… 神>>1132GJ出ても村勝利確定ではないですよ。 意図的襲撃ミスという妄言を垂れ流してきますからね。 ま、縄増えを良しとする、そしてここまでの流れを実現可能性十分ありとして平然と主張できるなら別ですが。 宿は論外です。狼でこの参加態度でドヤ顔できる人はいないでしょうね。普通に考えればね。ただの忙しい村です。 つーか私が狼とし |
1147. 行商人 アルビン 22:59
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て宿狼を放置して勝利狙いを良しとでも思ってんのか？そこまで悪趣味な神経してるとでも？とは言いたいですね。 羊が老尼と比べて黒いのは追いつけない～＞＜とか言ってあざとい発言が多い点です。 老や尼はあくまで自分の確固とした信念をブレが無い。日和見、同調を狙うをしてる狼ではない。 尼老と羊の違いは見ててわかると思いますよ。 |
1148. 負傷兵 シモン 23:06
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ざっと読んでいて思ったのは、商人と神父に妙な焦りがあるということ。その点からいくと、レジーナ狼もしくは灰狼がいない可能性あるんじゃないかと思い中。 >>1122 ニコ もっと早く、って昨日か？ 昨日だとパメラに黒出したのが無駄になるはず。信用勝負で行く予定から、信用が取りきれずに方針切り替えたとみるのが妥当。 ニコと神父、商人の噛み合わなさはやっぱニコ白いよなあとメモり。 |
1149. 負傷兵 シモン 23:15
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直近見ていて思ったんだが。 どうして神父も商人も、レジーナが意図的に寡黙になっているような解釈をしているんだ？ レジーナの申告は「体調不良」だろう。狼であっても体調の悪さは変わらないだろう。どうして村側ならできないけれど狼なら顔出せる、みたいな話になっているのか。 まで書いて思ったが、そんならむしろレジ白でいいのかな。 ニコ＞いや、灰の白要素あるなら各自出してほしい。 |
1152. 負傷兵 シモン 23:30
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話とぶが、クララ襲撃って白確襲撃なんだな。片白襲撃、リナ黒で俺の白両方つぶし、と思ったが、客観だとここはそうにも見えないのかな。 神父の「シスター白視点漏れ」を読み中。俺が言うなと言われそうだが、やっぱ神父は話の前提省きすぎで読みにくいと思うぞ。 シスター＞はっきり言っておれは遺言嫌い。何秒のズレが、とかそういう勝負じゃないと思っているので。神父か俺が遺言すべきなら、俺が努力するが。 |
1154. 負傷兵 シモン 23:44
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ニコ>>1151が黒く見えるのは俺の感情バイアスだろうか。今日のニコは俺を落とそうとしてるよな。 ニコ狼ならここまで白位置できて、なにも今日になってそんな怪しい動きしなくても、とも思うが、狼にとっておそらく、今日俺に占われることはさして脅威でない。 だからここは割り引いて見るべき。 商人と神父が結構会話に寄る切れを作っているので、やりとりから白拾いすぎるのは危ない。でも演技にしては感情起伏上手い |
1155. 行商人 アルビン 23:46
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別に宿の体調は仕方ないとは思いますよ。ただ、娘も羊も宿を狼と見ていた。 昨日まで私視点、どう見てもSGとしていた。 なら宿狼と私神としてどうやって勝とうとしているのか説明、いや考えてみてももいいと思いますよ。 そのうえで、失礼かもしれませんが宿が狼でないという説明は私にはこんな形でしかできない。 別に宿が黒いと主張するのはいいですよ。でもね、体調不良の人を吊られて負けるのはまっぴらごめんです。 |
1159. 旅人 ニコラス 00:04
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ごめん。僕が勝手に言うの大丈夫なのかなーとは思うんだが指定するね。 【本決定：▼商】 【兵：占先遺言（投票ＣＯは無し、商セット）】 【神：護衛先投票】 異論あればお早めに。 >>1158☆それを明日決めるんです。@4 |
1162. 負傷兵 シモン 00:17
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>>1157 ニコ ★逆に聞くが、ニコはいつの噛みを狩人狙いと想定してその質問をしたんだ？ ニコが狩人狙いのめぼしをつけずにそれを聞いたなら意味が薄いし、逆に、俺にそれを含めて聞くつもりならそこで質問切り上げたら意味がない。 ちなみに俺はディタ、もしくはクララかなと思っている。リーザは非狩かと。 中段。信じられないのは村視点として理解するが、意図的に落とそうとしているようで黒く見えたということ |
少女 リーザ 00:28
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今日アルにぃ吊った後、もう連続で狼さんを吊らなきゃいけないの。 でも明日、確実に狼でしょ？って言える人、いないの。 神父様が確定狩人ってわかったら、2w上がってて村勝利は崩れないのかもだけど 正直アルにぃと神父様のこと、リザは信用できてないの 神父様は明日もぐもぐされるかGJで信用を得て欲しいなと思うのよ。 |
1164. 神父 ジムゾン 00:32
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【本決定了解】真占を村の手で吊るのは反対ですが、村視点やむを得ないのでしょうか。商、村を説得できなくてごめんなさい。エピで殴ってください。 修>>1161だから、今日が決め打ち日でも良かったわけですが、村の方針としては明日に先延ばしになったようですね。灰の中には、兵真の場合の灰狼が誰っぽいのかの考察をしないままその可能性を妄信している人がいて、そこが残念です。 |
1166. 行商人 アルビン 00:41
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旅は纏め感謝。 私が黒引けなかった場合の最後の仕事は、騙りの主張する内訳を限定させ追い込み、色が分からない状態で灰吊に持ち込まれることを防ぐことでした。騙りのSGが判明すれば反論の余地がありますから。 私は仕事を完了しました。理性の狩人ジム氏に後は託します。 後は頼みました。 私が都合よくあの展開を作れるものか、考えて頂ければわかるはずです。 尼旅宿老は村。よろしくお願いします。 それでは。 |
1169. 負傷兵 シモン 00:53
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わるい、遅くなった。決定は見た。それで問題ない。 【遺言了解、商人吊りセット】 カタリナ居るだろうか。老人も。吊りセットの宣言を頼む。 余談。俺視点で、狩人対抗が怪しい位置から出てくると困るなってのがあった。灰2狼として、神父ともう1狼が両方狩人COとかいう奇策がありえてしまうので。 もしも俺が襲撃されたら▼神父で4灰1縄。その時は修旅を白放置しないように頼む。 |
1171. 負傷兵 シモン 01:04
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今日は遺言するが。 ★シスター＞いつも占い理由に不足があるような言い方しつつ、質問投げてこない気が。足りないと思ったら聞いてくればいいのにと思っていたんだが。これはなぜだろう？ 何かこだわりでも？ ★老人、レジ＞2人の視点、俺が真で、灰にもう1狼がいるなら誰だと思う？ カンでもいいので答えがききたい。レジは無理ない程度で。 ニコ>>1168 把握。とりま了解 ＠１ |
1172. シスター フリーデル 01:09
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あぁ、もうっ…。 旅はここを吊ろうと思えるくらい黒いと思える日が来るのかしらん状態で、今日なんか擦り寄っちゃってるくらい白いんですよね そして宿狼を見られない私が居て さらにさらに、単体は相変わらず気にはなる（黒めには見える）老ですが、商老狼とはあんまり思えないですし>>1170の超素直な反応は村に見えて困る つ・ま・り 兵真でももう灰に狼居ないんじゃ…？ 占い希望出すとこ無い…。兵真ならごめん |
1174. シスター フリーデル 01:15
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>>1171兵☆ ？私そんな言い方してるところありました？ 兵の占い理由については『素直』とか『分かりやすい』と思った記憶しかないので、言っててもそれくらいなような…？ 商に関しては私占い理由が不満でしたし、それを表に出したのは覚えていますが、『不足』ではなく『不満』なので、別に質問するような何かでは無いんですが…。 でもまぁ兵商神とかは、私が帰ってきた時点で喉少なくて諦めてる事はあるかもです。 |
1175. 老人 モーリッツ 01:16
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☆神>>1138 商の発言を読み返してみたが、ニュアンス以外はずっとまっとうな意見を言っており（いくつかわしの理解力を超えた説明があるが）、毎日喉をほとんど使いきっているので、喉を無駄にするような質問が来ないように、半ば意図的に怖い空気を出して、ちゃんと質問を精選させようとしているのかと思った。書>979の答え方も、その説明の応用かな。 商真で明らかにおかしい発言がなく、印象以外で疑う要素はない。 |
村娘 パメラ 01:17
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わーリザちんだ！やっほーっ♪ ボクはやっぱり２dは自由占いにせず、非狩っぽい所から統一が良かったと思うんだよ そうすれば白確だった時、リザちんが襲撃されてもまとめ役は残ったし、そっちも襲撃しても狩候補減らずに狼もっと追い詰められたと思うんだよね まとめ役がいないと旅みたいな発言力の強い人が世論を動かす事になるから狼有利なんだよね（狼である可能性＋白でもミスリードの可能性） |
1179. 老人 モーリッツ 01:22
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☆兵>>1171 灰にまだ狼がいるとするなら、宿が単独村人に見せかけられた狼かのう。 そうすると、熱が非常に高いのだろうが、あと一言二言は発言してもらわないと、本当に狼だったら、あとで微妙な感情で結末を迎えそうじゃ。 とすると、また申し訳ないが、修かのう。商も白をだしておるし。囲いの可能性？ 旅は・・・ありうるのか？昨日までは白にしか見えない。 |
1180. 羊飼い カタリナ 01:23
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遅くなりましたの。 老 発言がとても素直で親近感ありますの。質問の回答がとても丁寧ですの。徐々に出力が上がってますの。白要素ですの。 >>861神からの黒視受けて神黒視 占い先吊り先見ても、神と宿は切れてると思いますの。 宿 狩COのインパクトが強いですの。 要素取るなら、▼灰を押してるところが黒いと思いますの。正直な感想、レジ様の考えが私には理解し難いですの。 |
村娘 パメラ 01:25
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それにしても旅もなんだから怪しくなって来たんだよ 旅の思考力なら、者(狩)→妙(まとめ)→書(狩)の狙いだってわかりそうなもんだけどな そもそも妙を狩狙いと考える発想が疑問なんだよ もし妙襲撃が狩狙いなら何で初手が妙襲撃じゃなく灰の者なの？ 初手で妙襲撃じゃなかった時点で狼は妙非狩と判断したからだと思うんだけどな この辺は兵が指摘してる通り旅の信用落としっぽさを感じるんだよ |
司書 クララ 01:27
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できたからあげるのじゃ □0.「いつかの会話」 書「羊を貸してくれないかのう？眠いのじゃ」 羊「わかりましたわ。どうぞですの」 書「もふもふzzz」 次の日の朝、司書 クララは無残な姿で発見された。 羊「羊の皮をかぶった狼ですの」 |
村娘 パメラ 01:30
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ララちんはネタやらないタイプかと思ってたら、どっこいセンス抜群で凄く面白いんだよ これだけ出来る子だったのなら、初日からやって欲しかったんだよ ちなみに最初見た瞬間は羊の数を数える落ちかと思ったんだよ |
村娘 パメラ 01:36
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ちなみに兵の占い先はボクの遺言も考慮して●宿と予想。 そして宿がもし白なら、狼も宿襲撃して占先襲撃する事で灰狭めを避けたとか主張すると予想しておくんだよ 正直ボクはもうどこがLWだかさっぱりわからなくなって来たからシモたんの推理力に期待しておくんだよ 頑張れシモたん！リナちんも頑張れ！＠０ |
1182. 旅人 ニコラス 01:36
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修>>1181 下段、僕もずうっと思ってました。僕は修呼びだよ！（白アピ） っていうか逆に修にも老黒要素出してほしかったりとか。ここ詰められれば違う気がする 今日僕がずっと考えていたのは、商神狼がなぜ、こんな大博打をする必要があったのかってこと タダで偽露呈なんておいしくない、そうまでして羊に黒を打った理由がピンとこない。現状、上手くはまってるけどそうなった保証は無い。それでもなお商神狼だっ |
1183. 旅人 ニコラス 01:36
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たときなぜそうしなければならなかったのかってこと 僕が思うに、その理由は宿か屋が狼だったからではないかと思うんだよ。 （余談だけど、屋の能力可能性に触れてる人がロクにいないので屋はほぼ能力もちじゃないのが確定かと） そうでもしないと、勝てない盤面になってしまった。盤面好きの2人がいてこの状況になるって言うこと事態首を捻るけどさ。 だからぶっちゃけ修老は狼じゃない気がするよ。では、また明日。@0 |
少女 リーザ 01:43
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・シモンにぃが真なら狼さんはアルにぃと神父様と灰LW。 -自分の白さに自信があるならワンちゃんシモンにぃたべ→▼神父様でカタリナねぇもぐ。→[LASTDAY]灰の信用勝負祭り -あくまで信用しょーぶなら灰からもきゅもきゅ。 こんな感じだと思うの |
1185. シスター フリーデル 01:44
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★1.ＧＪ出た後に自分が透けて真を守り続けられない危惧とかありませんでした？ ★2.逆に毎夜明け後に襲撃先について触れていませんが、それは狩り透け危惧の為ですか？ ★3.狩人日記によると3日間ともに占い候補を守っていて、妙護衛はチラリと考えた、とのことですが灰守りとかは全く考えなかったですか？ ★4.というか3日共灰噛みが起きる可能性とか考えていましたか？ ★5.今日ＧＪ出す気で頑張っていますか？ |
1186. シスター フリーデル 01:44
次の日へ
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…。これガッツリ答えたら喉消費ですね。答えられるやつだけでもいいです。私が明日墓下だったら答えはエピでも構いません。 >>1182旅 最上段。なんてあざとい白アピ！うっかり騙されちゃいます！ 中段。あ。そういえばそれも夜明け前にはやろうやろうと思っていたのに、夜明け後に動いた盤面に気をとられて忘れてました。お互いに明日生きてられたら宿題ですね。 宿狼かぁ…。うん、そこも考えてはみます。 |
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