フリーデル、エルナはご苦労。そしてようこそ墓下。
小生は【墓下CO済み】である。
まあ、純真なカタリナを謀るのが耐えられなかった訳で、そう言う事だ。うむ。

ヨアヒムは4d終盤の言動が白かった故に、まあそんなこったろうと。ペーターの霊判定は黒一択。

片白：娘農　確白：書青
村勝ち濃厚かと思いきや、意外に先の見えぬ勝負になって来たか。
クララの心が折れぬか懸念されるが、ヨアヒムが補佐になるなら心強かろう。地上の子ら、どちらの陣営も最後まで諦めずに頑張り給えよ。

さて就寝。良い子も悪い子も睡眠大事。良い夢を。**

こんにちはです

…狂人だったのですか神さん…
私の推理能力の低さ泣きたい…
そこだけはないと思っていたのに…
…で、羊さんが霊本物…
ということは少さんは狼！

エルナ様、お疲れ様ですの。
墓下ログを読み終わりましたが…神父様が初心者騙りをしている読みが当たりましたの。他所で30戦もやっている相手に若葉の私が太刀打ち出来るはずありません。
おかげさまで村負けフラグ濃厚ですわ…勝ちたかったのに。

フリーデル、このゲームはあくまでチーム戦。汝は自分で言って忘れたのかね。「～さんが強（弱）かったので勝てません」の考えは改める事をお勧めする。
戦歴を重ねたプレイヤが強いとは限らんよ。残念な戦歴3桁プレイヤも居れば初心者でも汝等のように光るプレイヤは居る。
より多くの他村の議事録を熟読、吸収したプレイヤが強者だと小生は思っているよ。

6年も離れると理論も戦術も違い過ぎてかえって苦戦したしーおー。

エルナ、正解。能力者の正体が分かるようになっただけでも進歩だ。善き哉。
誰が狼か真能力者かを自分で推理しながら、他村の議事録を幾つか読んでみる事をお勧めするよ。
まあ小生はその手の作業では大体推理を外すんだけどさ。

▼年：者狼ならエピ。者村で灰に1狼なら、翌日占結果から狼確定。修兵両狼視で戦う以外道は無い。
▼兵：者狼なら年の霊判定に関わらずエピらない事から年破綻。灰に1狼なら狼勝利でエピだが流石に無理が有る一手。

おや、ヤコブLWなのか。

★allエピでも聞こうと思ってるのですが、皆さんはどうやって考察をしているんですか？
全部読む時間はあるのですが、すべて考察していくとなると時間が足りなくて結局占と霊の結果から分析して表面上の薄い推理しか出来ません。

>>718農
いえいえ…もっと遠慮なく言ってください。
エピで色々指導してくれるとうれしいです。
この戦いが人狼初です。不慣れで申し訳ありません…

まずは一度白ログをざっと流し読み。途上で何か流れを作る動きが有れば時系列に沿って発案者、追従者、反対者の発言を都度メモ。
次に個別の発言を抽出して精査。狼を探しているか、推理スタイルや性格要素と言動に整合性が有るか、ブレた場合は理由を質問する等。発言の意図を探る感じ。
考察を先出しして、気になった相手に意見を求めたりも。回答次第で何らかの要素拾えるし。
発言精査・単体考察型だとこんなもんかな。

陣営に関わらず当面これでやって行こうかって気分。今回も最序盤は大体そんなもんだったのではないかな、役職は素村ではなかったけど。
村人は自力で白くなる事で狼を追い詰めるしね、思考開示や思考の過程の開示は重要。殴り合いでお互いに白くなれるのが理想。

単体考察に終始すると対象が限り無く白または黒に見えて近視眼になるのが難点。なので、エルナの言う占霊結果や占吊希望等からの状況考察も大事だと思うよ。

と此処まで滔々と語ったものの、休止前は状況考察型寄りと言うか、典型的な状況考察型だったしーおー。狼に騙され易く、罠に嵌り易い。
まあ読んだ議事録の中で強かったプレイヤや、実際に出会ったプレイヤのスタイルを参考に色々試すのが宜しいかと。

>>神09:21
どうやら言葉足らずだったようで。
経験者である神父様は黒く見える部分を他の村人より分かっているご様子。実際、それを元に私を黒塗りしてきましたよね？そこから白くなれなかったのは私の力不足ですから、やはりこの点に関しては神父様と私の間だけで終わる話で、チームプレーは関係無いかと思うのですが…

農>>720
お言葉はそっくりそのままお返しいたします。

フリーデルさん、エルナさん、お疲れ様です。
書が者確白と思っていたのなら、▼尼も違和感はないのかな。

ここにきて農が黒発言連発していますね。
私視点、農は2d中盤・青は3d中盤から単体言動で徐々に怪しくなっていた。けれど青は白決め打てる位置で、娘は純灰、者は謎。
…むぅ。開始直後は纏め役にはなりたくないと思っていたけれど、現状考えると纏め役になりたかったのです。どうして2-2にしたのですか…！ｗ

●尼書青は避ける進行を取りたかったなあ…。

＞ジムゾンさん
尼以外で偽黒打とうとしていた相手はいますか？
書青には打っていたかな、とは予想しているのですが。

＞フリーデルさん
斑は自己視点の情報が増えるけれど、完灰以上に求められるお仕事も増えてしまうので、とても大変だったと思うのです。
>>491の気持ち、私は痛いほど良く分かります。お疲れ様でした。
一緒に羊さんもふもふするです。[もふもふ]

確かに灰考察できなかったのは痛手でしたわ…何であそこでペタ様に構ってあげようと考えてしまったのか。
灰考察する時間を短縮できれば考察も落とせて、白く見てもらえたのかなぁ…と。そもそも考察を落とすことで白く見られるとか初耳ですの。
でもこれが課題だとハッキリ分かりましたから頑張りますわ。思考のトレースが出来ていない為に精査が難しくなっていると思うので、そこを特訓することにします。

小生1人が奮闘して汝を黒塗った所で流れを作れるかと言うと、否である。ヨアヒムが疑念を持った通り、悪手の類だ。たまたま今回は多占寡吊の世論が追い風だったけどね。結局個人戦たり得ぬよ。
因みに小生の基準で、情報が増えても思考が伸びない、考察が捗らないのはスキルを加味しつつ黒要素に取る。

ヨアヒムは偽黒敬遠したかな、スタダ型白狼の懸念が有って。クララなら偽黒出しただろうね。ほぼ白決め打ってた位置だし。

＞羊14:39
リナ様もお疲れ様ですの。察してくださりありがとうございます。色々思うことはあるのですが、ひとまず羊さんもふもふさせていただきますね。

☆＞服12:57
私は今回含めて4戦しかしていない（G国は2戦目）のであまり参考にならないと思いますが
まず全員の●▼希望を見る。誰が襲撃されたか、役職候補の判定はどうなったか。確認後、発言を精査して疑問に思ったところに質問…こんな感じですね。

☆＞服12:57
考察にあたり、私が投げた質問の回答は参考にしていない…と受け取れると思いますが、回答は読んでいます。しかし、そこから村人か狼かきちんと判定できないので頭の片隅に入れておく程度と言ったところ。上手い人は本当に誤魔化せるので、少しでも信用しちゃうと分からなくなるのです…

＞皆様へ
念のために弁解しておきたいのですが、怒っているように見えていたらごめんなさい。

狩人生存なら護衛先を公開した方が良いかもね。▲兵でGJ発生なら少なくとも兵非狼は確定。

神●修→黒、年羊両者▼修提出、翌朝▲羊、神霊判定白。実はこの時点で既に破綻。
霊内訳真狂真狼いずれでも仲間を吊り先希望に挙げるのがまずおかしい。2-2のどこかに1狼居るのだからね。お仕事終了乙ｗとか言って▼神で提出、翌朝▲羊から神霊判定黒出せばギリギリ真霊視は貰えた。ただ兵真修白確定だからいずれ首絞まるけど。

僻み妬みに聞こえると思いますが、質問させてください。
毎度思うのですが、初心者村に経験者が来ることでパワーバランスが崩れると、そこまで考えが及ばないのでしょうか。
たとえ他国出身やブランクがある人だとしても、その人は村人陣営でも狼陣営でもスタイルがある程度確立されてる方が多いじゃないですか。それだけでフェアじゃなくなると思うのですが…国のルールに不慣れなだけの経験者が初心者村に来るのは自由ですか？

そういえば私の初戦は他人の考察を元に発言していましたわ。同意できるところは自分なりの言葉にして、その人の考察と自分のうすぼんやりとした考えと違いがあれば、その部分を「ここは～だと思う」と変更してましたの。
当時は追従がバレて潜伏狼と仕立てあげられ、偽占から偽黒出されて即吊りになりましたが。
自分一人で考えるのが難しかったら他人の考えに乗っかるのも初めのうちは悪くは無いかと。

今日生き残ってたら一日休みだから灰考察できましたのに…墓下にいるのが悔やまれる。狩人CO。

シモン様には申し訳ないことをしましたの…斑なのに自ら白くなることをしなかった為にシモン様まで疑われていますの。この状況が許せない。シモン様ごめんなさい。

年>>708
もしかして互いに思考の起点が違っているのでは…？私も吊り縄計算というか算数と数学が死ぬほど嫌いなので、いつも考えないのですよ（苦笑）

初心者村だから初心者しか居ないとは限らず、通常村だから熟練者しか居ないとも限らず。他村の議事録を読んでいても、戦歴だけは重ねててもスキル面で不足の有るプレイヤは散見される。
初心者の定義も各々で誤差は有るし、初心者村には完全未経験の初心者以外来るなと言うルールを希望するならninjin氏に訴える他無いね。

迂遠に非難されているようだが、正直小生が何を言えば汝が納得するのか量りかねている。困った。

＞神父様
非難ではありませんの。私が聞いているのは「何故、経験があるのに初心者村に入るのか？貴方が経験者ならその当時の心境は？初心者なら経験者の参入をどう思う？」それだけですわ。
それと、ゲルト様に訴えたところで改善はされない、個々の心掛けの問題かと思います。ゲルト様に訴えてもあまり意味があるとは…
私がもう少し懐を広くすれば解決するとは思うのですが、他の人の意見も聞きたくて。墓下でも波風立てて

墓下でも波風立てて何やってるんだ、と自分を責めたいのですが…他国でもG国でも同じことが起きると聞かずにはいられなくて。
皆様には地上のみならずここでも不快な思いをさせて申し訳なく思うのですが、もしお答えいただけるなら、たとえ辛辣な意見でも真摯に受け止めますので、遠慮なく意見をお聞かせいただけたら幸いです。

まだ冷静になってないかもしれないので暫く席を外しますね**

おぉ…
みなさん返事返してくれてありがとうございます。
参考にします。

えーっと、何だろう。私としては経験豊富な方が一緒にいらした方がこのように意見も聞けますし…
まぁ確かに強敵ではあります。自分も見事に騙されましたし…。
実際に対戦する事で他の村の様子を見るより勉強になりますしね。デメリットばかりではないかと。

「ゲームに慣れてない方や、久しぶりの参加に自信のない方」に含まれると自己評価したから。語り出すと長いから割愛してもいいかい？
主観と持論の応酬で平行線を辿りそうなので、小生からは此処までにしておくよ。この議論は多分オチが付かない。

＞エルナさん
単体考察は大体ジムゾンさんと同じ方法で進めています。
私は、まずは単体を見て、そこから占吊希望・占霊結果・噛み筋等の状況を見て、単体・状況考察の中間に位置する（と思っている）ラインを見て、総合的に判断しているのです。

>>338周辺の青村置きとか特に、でしょうか…？
たまに、書みたいな発言のみで村置き出来る人もいらっしゃいますが…ｗ
私もまだ若葉なので、模索しつつやっています。

私の母国は、確能でも確白でも独裁権限は基本的に持てない国なので、
G国の纏め役文化は新鮮で面白いです。プレッシャーは凄そうですけど…。

地上のクララさんとヨアヒムさんを全力で応援しています。

＞ジムゾンさん
回答有難うです。青確白展開も見てみたかったのですｗ

農娘と者。LWはどこだろう…？
[羊をもふもふしながら、こてりと首を傾げ]

＞フリーデルさん
私は、ある程度の経験がある人は初心者村に入ってはいけないとか、
入った人は初心者騙りだとか、そういうのはちょっと違うと思う…です。

TOPにも、初心者村は『ゲームに慣れてない方や、久しぶりの参加に自信のない方などを対象にした村』と記載されていますし。

それに、ひとくくりに“人狼経験者”といっても、国によって文化も構成も異なります。

国によっては同人数の村でも内訳が違います。
同じ内訳でも、狂が人間の数に入らない国もあり、G国とは手数計算方法が変わります。
短期と長期では進行方法も発言方法・制限も違いますし、共狐背猫恋強拷騎という役職がいれば、そのぶん考察の組み立て方も違います。

同国でも、>>神09:21で仰っているように時期が違えば理論も戦術も変わってきます。

私は他国で10戦して、その中でブランクを挟んでいるのですが、
休止前は当たり前だった事が復帰後には少数意見になり、黒要素とまで言われるようになっていて、ついていく自信が無く中々復帰出来ずにいました。
なので、G国の初心者村制度はとても良いものだと思いましたです。

人狼経験者全員が同じ環境、同じ心境にいるわけではないので、ひとくくりにして経験者は初心者村にきちゃダメ、というのは賛同出来ないのです。

…あ、初心者潰しだとか害意を持っての入村は論外ですけどね…！！

そうでないなら、私は皆で仲良くもふもふしたいのです。
もし、完全未経験の初心者だけでプレイしたいのなら、そういった趣旨の村を探せばあると思いますし、なければ自分自身で建てるのも可能ですよ。


むぅ…。
今日もひたすら眠い…です。[うとうと…]

服18:26は私宛ての回答と思って良いでしょうか。
エルナ様は習うより慣れろ派なのですね、私もです。ゲームを通して学ぶ、だから人は選ばない…私に欠けているものだと気付かされました。フェアであることを望む以前に初心者村ではその気持ちが必要ですね。ご意見ありがとうございます。

神父様もお答えいただきありがとうございました。私も次にここに来る人の為に場を温めておきたいのでこの話は止めましょう。

うむ、カタリナには敵わない小生だった。愛してる。
起こさないように小声で話さねば。

パメラもエルナも慣れ不慣れの問題だけで考えをちゃんと言語化して行ける子だね。2人とも伸び代は大きかろし、うかうかしていると再会した頃にあっさり追い抜かされていそうだ。恐ろしい子。

余談になるけど、小生は有志を募って独自に建ててた国の出身。共有・狐入りで全潜伏のえげつない村とか普通に有ったよ。だから小生の経験がG国で通用するとはとても思えぬ。初心者時代に初心者村とやらの経験は無くて最初からごった煮状態だったしね。
プレイに支障が無い様、初参戦までに過去村の議事録を充分に読み込みはしたかな。経験の多寡に拘らず、強いプレイヤに遭遇する事は僥倖だと個人的には思っている。

…とその前にリナ様にもお返事させてください。
リナ様も回答くださりありがとうございます。人狼経験者が等しく同じ心境にあるわけではない、というのは目から鱗でした。
陣営がシンプルな国でも陣営が沢山ある国でも、基本は同じだから動き方は分かる→初心者を説得するのも容易であるという認識だったのです。その点を察することが出来ず、申し訳ありません。

結果、自分の懐が狭いということが分かりました…土下座します

ヨア様やペタ様、ヤコブ様、クララ様に質問しておいて回答いただいたことに地上で感謝の意を示すことを忘れていましたの…
読んで盤面整理しようとしたり、違うことを考えるとこれですよ（）ごめんなさい…

娘>>740
ということは、私は狼と思っているのですね？良いでしょう、疑うことは善きかな！でも私の発言も参考にしてくださって本当に嬉しいです（号泣）今からでもパメラ様を襲う狼になれませんか？なりますね？

自分の非に気付き、悔いて改めようとするフリーデルは尊い。フリーデルを責めずに自省を促し、悔い改めるに至らせたカタリナも尊い。小生は汝等に出会えた事を幸いに思う。

さて今更ながら、墓下議題である。
■1.LW予想
■2.襲撃予想
□3.カップリング予想
ヤコブとクララの間に恋が芽生えぬものか、小生ちょっと期待してるのだがねえ。男×男のカップルは＼ザラキ／しよう。

ここでまさかの【修×娘】フラグだと。けしからん、もっとやりなさい。
男×男なら＼ザラキ／なのだが、婦女子同士ならアリアリである。まあ小生は神だし、神は慈悲深いものだから。

■1.ヤコブの今日の殺意はやはりLW故か。
■2.ニート青年辺り落ちて来るのではなかろうか。
□3.【者×服】【農×書】【書×服】【修×娘】と、＼ザラキ／枠で【青×兵】

誤って狩人COしていますが、私は狩人ではありません;;「狩人COはよ」と打ったはずなのですが、編集ミスしてますの。

■1.飛行石から延びる一筋の光はヤコブ様に向かっていますの。
■2.ヨア様でしょうか。
□3.この村ではカップルが出来るのでしょうか？フラグがボキボキに折られるどころか立つ気配もありませんの。
私も男性同士の恋愛はちょっと…バルス！したくなります。

おや、フリーデルは狩人ではないのか。実は黒塗り先の1d>>110見た時点でパッション狩人視したのだが、小生のレーダーは故障中のようだ。

教会結婚式DE丸儲け☆計画は不発か。残念無念。
ヨアヒムとシモンは確ザラキで確バルスね、把握。ただ腐女子クララが黙ってはおるまいて。厳しい戦いになりそうだ。
頑張れフリーデル。小生はカタリナと遠く射程外から応援しているよ。

ﾊｯ…！【者×服】がありましたわ！ちょっぴりアウトローなディタ様とぽわぽわ系女子エルナ様、これは色々な展開を想像できる良い組み合わせ！ｶﾞﾀｶﾞﾀ（勝手に盛り上がってごめんなさい、エルナ様）

同性を愛する気持ちは分かるのですが、他人を勝手に薔薇塗りが出来ないのです…世間に認知され始めたとはいえ、やはりまだ少数だと思いますから。
ところでいつの間に【神×羊】が出来たのです？衝撃ニュースですよ？

狩人だと思われたのは初めてですわ…！それで偽黒出されたのですね、なるほど。襲撃先の読みは当たる方なのですが、素で黒いのでやる自信がなく…

ようやく＼ザラキ／を理解しました。ドラ食えでしたか。漂白剤という漫画の死神さんかと思ったら違うのですね。

シモン様が何回も同じことを説明させられているようで可哀想…昨日の私のお願いは間違っていたのでしょうか。違うことを説明させてあげたかったです 。

小生がカトリックの教義をかなぐり捨ててなけなしの勇気を振り絞った。
★カタリナ、汝は小生の事をどう思っているのかね？
☆占い師候補だと思っている…です！
こうなると小生泣き濡れてカニと戯るしかないからな。

【者×服】は小生も歓迎したいのだが、ディーターの気配が無い故に進展が見込めぬ。惜しい。
薔薇塗りはシモンの業界ではごほうびの気がしないでない。ニート青年も満更では無かろ。

あ、地上頑張って。

パメラ様が墓下に送られてくるとしたらその次の日はエピになりそうですわね…今すぐパメラ様はぐはぐふがふがぺr...止めておきましょうか。

突然死だと墓下どころかエピにも来られなかったような。目からビームを出す特訓をしちゃう健気なディタ様ですから、さぞかし美味しい展開になるのに残念です。

泣き濡れて　カニと戯る　神父様
夏の季語が入りながらも哀愁を感じさせる辺り、晩夏である今にピッタリな一句ですわ

何か気が付いたら物凄く盛り上がっていらっしゃいますね…

■1,農さんですかね…あまり考察は練れていないのですが
■2.どうでしょう…昨日今日リアルがワタワタしていまして…あまり考える隙が…娘or青or書さんの中…
すみません、何も絞れてません…昨日も予想外しちゃったしなぁ…予想がまともに当たってない…
□3,神×羊さんはお互いも認めていらっしゃるのでは？

えっと…私は健気な方は好きですよ。
取り敢えず暗い方より明るい方が好みです！
者さんともっとお話したかった…

えっ…娘さんあぶなーい‼

>>755年
全小生が泣いた。頑張って狂ったのに。

シモンが為すべきは「俺は狼じゃない！」でなく、灰の2人の単体をしっかり見て黒白要素を挙げる事、狼探しと狼の意図を探る事。前傾姿勢と自視点強過ぎるのが白に取れなくもないけど、ここは狼も同様なのだよ。

まとめ役達も、狼達も、村人達も、皆頑張れ。

ここに来てまだ思考開示しないのはやはりヨア様は狩人なのですね。
今日の襲撃先はヨア様でしょうね…シモン様はヤコブ様を占うと思っていたのですが、予想外でしたの。

娘>>776
自分で自分が白いという説明とは…どういうことなのでしょう。それを聞いて何が分かるのでしょうかパメラ様はぐはぐ。
恐らく今までさんざん展開してきた兵・修狼説の否定が希望している説明のひとつになると思いますの。＠２

ディタ様の心をほのぼのとさせたのはエルナ様のどの部分なのか考察してみましたの。
>>186「あれ？伝わらなかったですかー？」
>>194「あなたは天使ですかー！」
語尾を伸ばす辺りが可愛かったとか
>>215「（恐らく修が）…白だと良いなぁ」
>>393「どなたを信頼して良いのか分からなくて」
守ってあげたくなるような発言とか
>>259「黒寄りかなと思っているのは羊兵神」
役職候補ほぼ黒発言とか

クララ様もシモン様も、どこをどう見たらヤコブ様が白いと思うのでしょうか…さっぱり分かりませんの。
「それは違うよ！！」と緒方恵美さんの声を響き渡らせたいですの…

さて、誰が噛まれることになるのでしょうか。