プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1010. 仕立て屋 エルナ 00:15
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オットーにはがっかり。多数票無視して独断する場面じゃないよ！ だけど全くこの村の人達は…何でそこまで兵狼視するのかボクには全く理解出来ないよ。 もし書狂あるなら兵真樵狼しかないと思うよ。 それからね、【▼兵の方が情報多いってのは勘違い】だよ。樵襲撃前提なら樵人が判明。なので▼書でも霊判定白なら兵狼書狂＝羊修白は確定するからね。 |
1012. 仕立て屋 エルナ 00:15
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修>>923 全く逆だよ。黒出し＝残灰全白出し。だから兵狼なら黒出しをせずに灰を広く残すべきなの。 兵が黒を出すと樵が黒を出した時点で詰みになるし、それを防ぐために樵を襲撃しなければならなくなる。 占襲撃だと▼占の例判定が出て内訳情報まで確定させてしまうことになる。 【▼兵/書＆▲樵で霊判定から修白も確定で黒出しが全く無駄】 はっきり言って悪手過ぎて話しにならないよ。 |
1013. パン屋 オットー 00:16
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オットー「君は何の神様だったの？」 シモン「俺は包帯の神様だったぜ」 オットー「うん、確かに額に包帯を巻いているもんね。ところで、その手に持っているのはなに？」 シモン「これは、ケガ人が出た際に役立つアイテム。バンソウコウ、傷薬、消毒液だ」 オットー「それがあればケガをしても安心だね。さすが包帯の神様」 シモンが持っているものは包帯の神様の持ち物だった。 【シモンは神様（人間）だったよ】 |
青年 ヨアヒム 00:18
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>>1011 なんつう楽しそうなわおーんだｗｗｗ くっそｗ トマ、シモン。お疲れ様ー。 トマ、狩COでやる気削いだならごめんなさいだ。 COタイミング的に信用を勝ち取れる自身はあったし、残１狼に持ってけるなら有効策だと思ったんだ。 狩人保護を考えたら即▼商じゃなくてよかったんだなぁと思ったのは後の出来事。 |
1020. 神父 ジムゾン 00:20
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霊判定、確認いたしました。 ……クララさんが大神様でしたか。同時に、嬢白確定ですね。おめでとうございます。 トーマスさん、シモンさん、お疲れさまでした。お二方の意見参考にさせていただきます。 |
1023. パン屋 オットー 00:23
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これはどうするべきか 今日▼書は確定として今日は偽確劇場に20発言使ってもらおう。うん、それは確定 カタリナ確白なので、僕襲撃後はまとめよろしく、うんこれも確定 トマ、シモンお疲れ様、これも確定 みんなごめんよおーーーーー |
1024. 司書 クララ 00:24
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今日のジュウギョウ神の教え 〇人狼なのに狂人と思われる方法 1.占い師を騙ります 2.人間が初日占いになります 3.偽黒を出します。 4.占い判定が【白白黒】で割れます。 5.たったこれだけで君も狂人に見られる！ お疲れ様でした。 これでもう一日赤ログで発言できます。 特にオットー、真狩人あぶり出してくれてありがとう♪ |
1025. 仕立て屋 エルナ 00:24
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修>>1019 その言葉はそっくりそのままお返しするよ。 ボクが今まで色んな根拠を示して書狼や兵非狼を言葉を尽くして説得してきたのに、皆の態度はどうだった？ 暴走してるとかロック体質だとか馬鹿にするだけで、きちんと理解しようという姿勢を見せなかったでしょ？ 頭から書狂前提で反論して論破しようとするだけだったのはどっちなの？ 今までずっと我慢してたボクの気持ち考えた？ |
1027. 羊飼い カタリナ 00:24
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私白確定ですねはい。嬉しくないなぁ。 はい。はい………占い機能orz 兵真の目が出たので、その場合は▼姫、といいつつ、▲樵って結局灰にLWって事だと思うんですが。 トマちゃは婿を怪しんでたらしい。ちょっとよく見てくる。 色々ぐるぐるしすぎて今日はちょっともたないかもしれないけど、確定白が怠ける訳にはいかないですね。 |
1029. パン屋 オットー 00:30
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トマが真ならフリは白 シモンが真ならフリは黒 トマ狂人とすると大神は狂人を襲撃する必要があったのか、だとして考えられるのはフリを吊りたかったから いや、素直に考えるとトマが真っぽい えーと、過ぎたことを後悔しても仕方ないので今日で狂人と大神2匹目を墓下に送れるということで前向きにいこう。いや、反省はしてるんだよう |
1030. 司書 クララ 00:31
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じゃあ、私からもプロで出したなぞなぞを形変えて再掲載。 500村記念なぞなぞでした。 ■500.問題 【向こうから500人の女性がやってきます。さて、この人たちは一体誰なんでしょうか？】 ヒント:学校でも会社でもこう呼ばれます。 正解はこの後の独り言で↓ 答が分かったら、その理由も考えてみよう。 一旦CM入りまーす！ 〜(‾▽‾；) |
1031. 老人 モーリッツ 00:31
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あー。あんまり発言できんくてすまんのじゃが、挨拶とかしたいのじゃ。ヨア、アル、トマ、シモ、お疲れ様なのじゃ。昨日挨拶できんくてすまんかった。でワシから、あんまり言いたくないこと少し言うのじゃが、我慢して欲しい。この村、少しギスギスしとらんかの。ちょっと熱くなりすぎなときがあるぜよ。ワシより頑張ってるみんなにこんなこと言ってすまん。じゃが、せっかくのキリバン村じゃ。みんなもっと仲良く殴りあわんか？ |
1033. 仕立て屋 エルナ 00:35
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農>>1028 農までそんな言い方するんだ？ 今まで書狂視が多数派だったからと、ボクを頭がおかしいかのような言い方しておいて… 真剣に考えて正しいと思った事を必死に説得したのに、ボクの方がおかしい扱いされた上に、ボクの推理が正しかったら今度はそういう態度取るんだ？ 正直ほんとうにやる気なくなったわ… おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 00:35
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オットー「君は何の神様だったの？」 シモン「俺は包帯の神様だったぜ」 オットー「うん、確かに額に包帯を巻いているもんね。ところで、その手に持っているのはなに？」 シモン「これは、ケガの治療に使うための泥水、唐辛子、毒キノコだ。効果あるぜ」 オットー「それでケガが良くなるとは思えないよ…」 シモンが持っているものはケガを悪化させるの持ち物だった。 【シモンは大神（狼）だったよ】 |
1034. 農夫 ヤコブ 00:36
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屋>>1029 俺が兵大神目見てみなに提案した話だから、 お前にだけ責任があるわけじゃねえし、俺はお前みたいな まとめ役好きだし、役割は果たしてると思ってる。 えーっとそんでなんだ、兵真樵狂修大神の、書修商が あるかってこと？あえての狂人かみ、 修ならしそうだが…それより妙の方が黒いと思う。 単体として。 |
1035. 老人 モーリッツ 00:37
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で、ゴメンごめん、時間止めてしまったかもしれんの。話再開して欲しいのじゃ。トマはヤコ占いじゃが、起点に兵ライン入ってたから、トマ真としても、話はどこまで参考になるか分からん。ただ、拾えるところは拾いたいの。どこがと聞かれると、まだわからんが。てへ。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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この村は酷過ぎるわ。 自分達と違う意見のボクを散々暴走だのロックだのと馬鹿にしておいて、結果ボクが正しかったとわかっても今度は人格否定とか… ボクは皆が狼は先に黒出ししないという考えに囚われ過ぎてるだけじゃないの？としか言ってなかったのに。 |
1036. 神父 ジムゾン 00:46
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農>>1026 吊り手を４……ということは、斑の姫を吊らない可能性を作ると言う事ですかね？私は、彼女は兵真があるかないかの確認のためにも吊られていただきたいので、もしそういう意味合いがあるなら納得しかねますね。 んむ、何か言おうと思ったのですがちょっと組むべき材料が多くなったので今日は寝ます。 襲撃に関しても、何か言えそうな感じはするんですがまだ組み立てられないので。 |
1037. 農夫 ヤコブ 00:46
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服>>1083 気分悪いから1発言だけ使わせてくれ。 それで後は元通りになるから。 お前の結論は正しかったしそこまで推理が当たるなら、 そこまで強気な態度ができるのも人だからだろって思う。 だけどなそれ、相手に自分を押し通してるだけなんだよ。 質疑応答やら話していく中で理解や共感、考察への納得で 相手への評価を積み重ねていくことを全くしない。 そこが俺がお前に対してこうなってる理由だよ。 |
神父 ジムゾン 00:52
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ギスギスするのは怖いよねー といいつつ、初日から煽り属性の方が何名かいらっしゃる気配はあったので（クララとかなんか微妙に怖かった）ほのほのやってるやつがいるって感じで調整していけたらいいなと思ってます。 今回の目標は「気楽にやること」ですから。自分で自分の余裕は強引にでも作る。それをわけられるかは微妙だけど。 |
1038. 少女 リーザ 00:52
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>>1033空気が悪くなるからあまり言いたくないんだけどね… エルさんの言い分も分かるよ、でもそれはエルさんにも言えることだよね？貴方や皆は私を黒だと言ってみる疑い続け、私がいくら説明しても貴方は昨晩延々と信用せず疑ってきてまともに信じてくれなかった。それは貴方が周りに書狼説を信じもらえなかったのと一緒でしょ？貴方も人のこと言ってるけど同じことしてるのよ。そしてこのゲームは【それを繰り返すゲーム】 |
1039. 少女 リーザ 00:52
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【それを繰り返すゲーム】だと思う。疑って信用得るために説得して、説得出来ないのならそれは自身の伝達力が足りなかった。だから私は昨日出来る限り説得してやったわ。それでも疑われてる。それについて私は貴方みたいに投げた？相手に当たった？このゲームではそういう態度はタブーだと思う。 というわけでこれは聞き流してもらって明日から頑張ろ？皆で頑張りたいの… |
1040. 農夫 ヤコブ 00:53
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僧侶>>1036 吊り縄４で灰６か７（修込みか抜きか）って考えた。俺は樵真見てるから吊らないですむ方法があるんじゃないだろうか、と考えていた。ただ眠いので、そうはいきますまい、という状況なのかもしれんが。 ここで樵の俺疑いで ちょっとみてみる、って反応なのが妙で でもあれは兵大神ベースだしって言ってるのが爺なのが 対照的だなって思いました。LW候補なら俺を庇い立てせんでもって思うんで老なさそう |
老人 モーリッツ 00:57
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ヤコブは優しさ感じられるキャラなのに、なんでそんなコト言っちゃうかな～。後できっと後悔するんじゃないかと心配でならないよ。 で、表で一人イイヒト演じてる我がモーリッツくん、なんて黒いんだろね～。これで吊られたらアラーごめん。てへぺろ。 |
1042. 仕立て屋 エルナ 01:10
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農>>1037 納得の出来る意見には耳を貸すし、納得の出来る発言や行動は疑ってる人にでもちゃんと白視するよ。 農だってロックで黒視変わらないみたく言われたけど、白視出来る要素は白視したでしょ。 書狂説だって樵狼ならあると妥協だってしてる。結果樵襲撃で白だったけどね。 だけど兵狼だけは多くの観点から納得出来なかった。それを受け入れないと自分の押し付けになるの？ 農のボクに対する態度も同じじゃないの？ |
1043. 仕立て屋 エルナ 01:11
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妙>>1038 誤解。疑い合うのは当然の事。 ボクは自分が疑われたり、説得を聞いてもらえないのは自分の説得力のなさが原因だと思ってるし、そのことは灰にも書いてる。 だからそれは仕方のないことだと思ってるよ。 皆がボクの意見を聞き入れないのは「狼が先に黒を出すとは思えない」という潜入感を疑っただけでしょ。 ボクは自分達と考えが違うってだけで暴走だのロックだのと言われ続けた事が悲しいの。 |
1045. 少女 リーザ 01:13
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これは…素直に答えていいのかしら？ ☆>>1041ホントのこと言うと推理や人を疑うこと自体、その発言を始めから見て怪しい点をとにかく書き上げてる考察の仕方してるから多分主旨や要点が意味不明というかすっごい読みにくいものになってるのかと最近思ったりしてる…。書くの自体時間かかるから無理に詰め込んでるしどちらが得意かってのは無いんだけど考察は人より時間もかかるし苦手だとは自覚してる。質疑は普通だと思う |
木こり トーマス 01:13
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短期人狼からもーどり 青00:18 狩COしてくれなければ……とは思ったけど、やる気出なかったのは、絶対死ぬのがわかりきってたからで。 兵00:35 状況状況。あまりにもクララが狂人すぎた。 ……で、アルビンやーね。素直にLW暴露してくれて良いのよ？ 暴露してくれればアリストテレス的に「中庸」の概念講座開いてあげるから |
1046. 仕立て屋 エルナ 01:17
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そして散々暴走だのロックだのと馬鹿にされた挙句、結果ボクの推理が正解だったとしても今度は「相手の立場や考え方の違いを埋めていこうとしない」と非難されたんだよ？ ボクに言わせればそういう扱いを受けてたのはむしろボクの方だたのにね。 そして暴走扱いしてた本人（農）にまで同じように言われて、しかも自分を押し通してるだけとか… そんな言われ方されたらボクはもう何も発言出来ないでしょ。 |
1047. 羊飼い カタリナ 01:19
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私は自分で決めた事を完遂するのみ。 樵狂なら本当にすごいと尊敬せざるを得ない。PLとして。 でも真として考えるところだし、そう思ってるのでとりあえず捨てて考えます。 確定白になったのをいいことにぶっちゃけます。妙黒はあると思うけど、真っ黒とも思ってはいません。 婿かっこいいとは思っていますが、ちゃんと疑ってます。兵白知ってたら▼兵言えるよなぁとか思ってました。 |
負傷兵 シモン 01:23
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へー、短期もやるんだ。 もしかして短期出身とかだったりするのか？そうか両立とか。 短期は短期で力つきそうだけどな。 暴露してもしなくても中庸講座とか何でもいいから聞きたいわ。寝て起きたら書かれてたり、っておっと。地上はどうなるかな。 |
老人 モーリッツ 01:24
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［老神］おやすみなさい、ご主人様Zzz［老神］ 老神って、多分、モーリッツの中に住んでいる妖精さんみたいなもんでしょうね。きっと。で、モーリッツ実は35歳くらいのディーターなんですよ。でも妖精さんに魂を吸い取られて、こんな姿になってしまってアラ大変。でも、本人はそのことに違和感なくて、不思議なコトになってるんですな。で、老人のまま500年が経ってしまいましたとさ。 |
1049. 羊飼い カタリナ 01:25
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まったく灰考察をしてないのに「狼の可能性があるかもしれない」灰の意見に流される旅人さんも疑ってますよ。詰めはちゃんとしてるんだし、不慣れっぽさが白とは限りませんので。 考察しないようなら、明日の遺言あたりで▼旅とか普通に言いますので、今日はちゃんと灰について深く考えて頂きたいです。 とりあえず今夜は休みます。 |
1051. 仕立て屋 エルナ 01:31
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なんか誤解されてそうだから言っておくけど、ボクは自分の推理が正解だったからって勝ち誇るつもりとかないからね。 ボクは最初の占考察の時点から兵人はかなり強く見てたし書狼強めに見てただけ。 だから書から白出ると思ってたのに黒が出た→狼で黒出す理由は何？→商狼だから？と推理が出来ただけだと思ってる。 それにそういう理由で狼が初回黒出しした村の古文書も一杯見てたからね。運が良かっただけだよ。 |
木こり トーマス 01:40
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短期お風呂からもーどり >>兵01:35 短期なんて詰み手計算だけしてればええねん 村人吊ったらごめんなさいでええねん そんな感じ。 中庸についてはアレ。「まあほどほどが一番ですよ」の一言で済むから別に講義するものでもなかった。 ……眠い おやすむわ。おやすみー |
1052. 仕立て屋 エルナ 01:50
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とにかく途中放棄はするつもりないから推理は続けるけど、以後説得はしないね。 説得すると農に自分を押し通してるって言われるから。 ボクは今までこのゲームは説得するのが大事だと思ってたけど、どうやら違うらしいね。 それじゃおやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 01:56
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なんかなぁ…正しい推理してそれを説得しても理解しようとすらしてもらえずに暴走扱い。 挙句に正解だったとわかったら相手を理解しようとしないとか、自分を押し通してるだけとか言われるし… やっぱり自分の推理が正しいと思っても、多数が違う考えならそっちに合わせるしかないのかなぁ… |
仕立て屋 エルナ 02:02
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ボクの推理が信じてもらえないのはボクの説得力が足りないのだとしてもだよ？今回みたいに皆が「狼は先に黒出ししない」って思い込みに囚われてる状態だとどう説得すれば納得してもらえたんだろう？ 誰か説得力のある人にこういう場合の説得の仕方を教えてもらいたいよ… とにかくいくら正しいと思っても、説得しようとする行為は自分の押し付けにしか見られないみたいだから、これからは説得するのはやめよう。 |
1053. 旅人 ニコラス 05:34
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【▼書】セットしました…。 考察の前に…もし2日目が▼羊が実行されていたら、クララ様はどうするおつもりだったのでしょう…? 自らの偽はばれ…残る灰狼は、視点漏れ疑惑の商のほかにもう一人…クララ様はその一人に託せば大丈夫と踏んでいたということですよね…。だとすれば…それまで白めに見られていた人物ならば…あるいは…。 |
1054. 少年 ペーター 06:16
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オオオ！ 判定確認！？【クララにセットした】 で、なんでオットーが謝ってるのかさっぱり分からない俺がいる！？ぶっちゃけ、クララ大神を先に吊ってシモン残したとして、何が変わる！？シモンも既に灰大神補足済みだし、狂人疑惑でいずれ残せまい！？ 2大神確定、そしてクララの黒出しはまるで機能しなかったわけなので、俺からすれば普通に大神追い込んでると思うがな！？ |
1055. 少年 ペーター 06:35
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シモン＞時間がない中で陣営考察ありがとう！？しかし俺は寝落ちていたという！？申し訳なかった！？ ジムゾン>>1032 まあそんなとこかな！？リデルを残すのは難しいだろう！？兵真を確認も何も、シモン真ならそこでゲームセットってことだな！？他にシモンの真偽を決定付ける方法はもうないので、そこは手順を踏むべきだろう！？ その間は襲撃手もまず手順どおりの気配だな！？ |
1058. 老人 モーリッツ 08:01
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【▼書セット】 ふむ。ニコの意見見て思ったんじゃが、エルナが頑張らなければ羊吊られていた可能性は大きかったと思うの。 で、羊霊判定隠せば商占い濃厚で結果でる。占襲撃だと書偽判明、さらに護衛は霊鉄板になるじゃろうから書の黒も見えそうじゃ。3-1で霊護衛強目に考えたら商も書もえらく危険域な気がするの。 |
1059. 老人 モーリッツ 09:16
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ニコが狼じゃったとして、という仮定で始める。開始後のクララ占ロケットCOの後、なぜ村騙りを騙らなかったんじゃろ？と思う。>>253書あたりで占撤回の線はもうなくなっておるのじゃが、商旅から赤で戦歴自己申告あったら、LW候補に不安覚えて、書が対抗非撤回を確認してから撤回してもいいような気がしたんじゃが、それでクララ吊られたら目も当てられない。あれ、おかしい、ニコの白が見えるかと期待したんじゃがw |
1060. 農夫 ヤコブ 09:35
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すっごい乱暴な手法を使っていいなら、修吊りが必須なら、吊る３人を決め打っちゃえばいいんだよ、大袈裟だなあとか思ってる俺ガイル。 俺は正直農妙旅でいいんじゃねえかって思ってる訳で。 |
1061. 農夫 ヤコブ 09:40
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そんで俺が村アピをそれでもするならば、服に言わせれば偽装できる範囲と言ってたけれど書の真を2Dから相当低めに見ていたし、兵大神目考察は1Dからしてた（ただ内訳考察そのものを余りしてないが） 当たりすぎてるって言われても困ると言うか修人なら俺大神狙いで占候補挙げて服の言う盤面整理的な意味で商吊り挙げてるのに大神とか外しまくってるじゃねーかと、何処が当たってるのかと。樵に2時間ばかり問い詰めたい。 |
1062. 農夫 ヤコブ 09:51
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僧侶誰かが黒いっつーてたけど、俺屋が兵吊りでいい？とか言ってるのに乗らず大神の書を頑なに吊りたがってるわけじゃん?それって凄く白いことだと思う。それで修は絶対吊らなならんよっていう姿勢崩さないのはノイズを極力入れたくないで一貫してて偽装してるとも思えないし。俺は樵真決め打ちなら修吊らなくてよくね?って揺れてるが 僧侶★>>俺大神ならそれは結構自殺的な発言だけど、何を怪しいと思った? |
1063. 農夫 ヤコブ 10:11
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旅>>1053 屋抜いたんじゃね？そんで信用勝負やったかもしんないなーって思ってる。司書がやる気があったことは確かだからそういうプランもあるんじゃないかなと。青が屋守ってたら多分3Dに大神視点内訳全バレ（しないケースもあるが）の真抜きからの勝負とかかね。 いやむしろ何でそこで屋抜きが抜け落ちてるんだろ? 真抜くにも2Dじゃ大神視点占判別ついてないしな 旅★>>何でそこで、LW像を考える思考に? |
1064. 仕立て屋 エルナ 12:05
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おはよう♪ （腕に抱いているエミリーの金髪だった髪は真っ白になっている） 昨夜は感情的になってごめんね。最後まで我慢するつもりだったんだけど…ボクって駄目な子だね。 ただ村のためにと一人きりの中でも頑張って説得してたつもりなのに、咀嚼しようともせずに論破しようとするだけで、挙句にリア狂扱いされ続けてたボクの気持ちも少しだけでいいから理解してもらえたら嬉しいな。終わり。 |
1065. 仕立て屋 エルナ 12:13
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>>1010の屋への不満に対しても誤解されてるみたいだけど、ボクの希望が通らなかったからではないからね。 「がっかり」は期待の裏返しに過ぎないし、灰にLWしかいない状況で多数派（年の変更で書６：兵３）の意見を無視してまで独断する必要はないって事。それこそゲームの私物化だからね。 それと▼書なら兵の対抗占判定結果次第では兵の真偽も確定出来る機会があった事も付け加えておくね（書白or樵黒なら狂確定） |
1067. 仕立て屋 エルナ 12:25
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まず昨日▼兵希望だった[修農妙年]にLWがいる可能性が高いと思う。 大多数が兵狼視してた以上、敢えて仲間を吊り希望するのは不自然だと思うからね。 修は樵真時白なので除外。残る農妙年は3人ともボクが疑ってた人だね。 今日はこの3人を集中的に考察しようと思う。 ★年>>966 ▼書に変えた理由は樵強過ぎとの事だけど、そう思った根拠を教えて。ボクは逆に兵の方が真らしく見えてたから。 |
1068. 仕立て屋 エルナ 12:32
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★＞妙 ボクは>>829で「見逃す」と言った以上、失言そのものは黒要素とは取らない。 だけど最初に指摘した時から「言いがかり」次は「ミスリーダー」と批判ばかり。自分の失言が客観的にどう見えるか考えた？ ボクをミスリーダーと言ったのは服白前提の発言になるけど、服白と思った根拠は？またいつ白視になったのかな？ 普通「言いがかり」とまで言うぐらいなら狼の黒塗り疑うと思うんだけど。 時間無いから農は夜。 |
1069. 少年 ペーター 12:44
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昼で覗きに来たらすぐ上に質問がきてたぞ！？ ▼書に変えた！？何のことだ！？ 議事録たどる余裕が無いが、俺はそんなことした覚えないぞ！？ トマについて！？俺がどっかで「大事なことがハッキリしてて、それを行動で示してる奴を白く見る」みたいなことを言ったろ！？そういう奴の発言は説得力があるとも思う！？トマはまさにそういうタイプに見えたんでな！？ |
1070. 神父 ジムゾン 12:44
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あ、そうだ。 姫>>1019 占内訳が確定しているのはあなただけです。ロラの姿勢を崩す気はないですが、その前にあなたから見えている物は全部教えていただきたいです。その後があると判っている方から見た灰の印象は、私が見る灰の図とはまた違ってくると思いますから。 |
1072. 羊飼い カタリナ 13:00
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まとめ役やだなーうだうだ。執事が残ればいいのにー。 現在露出している黒を基準に、姫ちゃ含む灰を全員一度等しく黒と見て考えます。割と疑い深いのです。 リーちゃが白くないというのは昨日出しました。服>>1068は私も気になっていたのは確かですが、白要素も見ています。 婿はトマちゃの遺言が兵黒からの考察になっていますので、そこはリセットしてあります。 |
1073. 羊飼い カタリナ 13:11
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トマちゃはスキルの高い人だと思う。対抗にまでアドバイスしてるし、全体への期待が大きかったんだろうと思う。狩人CO以降の反応も不甲斐ない村側へのがっかり感が窺える。 エルちゃもスキル高い。指摘や手順、白黒の考え方は自然。 あとエルちゃん自身が見落としが多くて、みんな反応に困っていただけで、リア狂なんて思ってなかったと思いますよ。私も貴女のおかげで司狼をずっと考えていられた。本当にありがとう。 |
旅人 ニコラス 13:47
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【メモ】 ＿書＿修＿灰＿灰＿灰 11→09→07→05→03→終 【灰:(旅)服年父農老妙】 ＿屋＿羊＿灰＿灰 修吊るとして…。 自分以外の灰の6人から、3人吊りたい人を選んでヒットすれば勝利…。 3人白を決め打ち出来れば…。 |
1079. 少女 リーザ 14:24
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>>1068あの発言は私自身【気付いた時に感じたのは怪しさよ】。でもそこを誰にも指摘されてないのにわざわざ訂正することが保身だわ。保身は狼すること、攻められた時には堂々とした態度で対応すればいいと思ってた。だって誰がなんと言おうと村ですもの。そしてここに突っ込んで黒塗りは確かに黒いわね。でも私は昨日の時点考察でも書いたけど２日目貴方の▼商と商の・服。これが貴方と商の大きな切れだと見て貴方を白に評価 |
1080. 少女 リーザ 14:25
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していたわ。そして評価した直後の誤った疑いだったからミスリーダーなどのキツい言葉を使って反論したけど、それは【白だと思う貴方にちゃんと本物の黒を探してほしかったから】。言葉がキツかったのは反省してるの |
1081. 羊飼い カタリナ 14:42
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☆旅>>1077 でも本当にミスの可能性もありますし、他の黒要素はないのでしょうか。ミスはミスとして紳士的に流して、疑うなら「ここも黒い」って出ないでしょうか。 私視点で恐縮ですが、商人ちゃも不慣れ素白ステルス狙って2日目▼羊を推してた訳ですから、貴方もよく似たポジションの黒という見方もある訳です。そのポジションから脱却して欲しいのですよ。 |
1085. パン屋 オットー 15:04
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きのうの反省をふまえて議題変更 ■1．灰からこの3人吊ったら終わると思う人を怪しい順に＆その理由 ■2．今一番信頼してる人＆その理由 □3．神様から今日の一言 □4．墓下へのメッセージやお供え みんなが怪しいと思うところを吊って、次の日が来たら思考のリセットができるので、灰はLWだけである以上、ある程度は多数決でもいいのかなと今は思ってきたり 逆に疑われてる人の反論も聞けそうだし |
1086. 農夫 ヤコブ 15:12
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>>1082 一緒かすまん。俺の誤読。 思考駄々被りしてるが是非疑ってくれ。 俺疑いが無いと思考が雑すぎる 妙の違和感メモ 1：初日に灰考察より占い内訳に喉使ってた 2：昨日の疑い外しした灰は納得いったがそこで神を 最黒に置いたその考察に納得いかん 性格要素と一貫性を黒に取った感じ 3：ロックうざいは理解するが、憤った時の感じが 村っぽくなかった |
1088. 羊飼い カタリナ 15:18
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☆婿>> 彼は2d>>733で白印象狙って軽いキャラで動いてたと自ら言っていますから、ある程度狙って意図的に演じていたとは思ってます。 不快にさせてしまったらごめんなさい。 □3．実は地縛神コムギ・カタリナです。 □4．私はもう色々ごめんなさいとしか…。 考察は後にさせて下さいな。 |
1090. 旅人 ニコラス 15:38
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■1. 一人目は妙です。 理由は度々申し上げた通り…>>1081羊が仰るところの黒加点要素は、現時点では見出せないですが…3縄ある以上、見過ごす事は出来ないかと…。勿論、これから黒要素を見出す努力は致しますが…。 二人目は服です。 散々言うべきか迷ったのですが…服は余りにも白く見え過ぎる…。年父農老がLWなら「よく潜んだな」という感想ですが、服なら「よく潜まなかったな」と…。 |
1091. 旅人 ニコラス 15:39
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(続) 商書との壮絶なライン切り、今日の悲しがりよう…これで本当にLWなら、ヤコブ様の発言通り大神様と奉るしか無い…まさにキリ版500村に相応しい、壮大な劇場村が演出された事に…。 こんな事を推理の拠り所にしても良いのか…という事は重々承知しております…。ただ私から見て昨日から、たった一人だけ、余りにも白く見えた事が、引っかかり始めたのです…。 三人目に関しては、もう少し時間を下さい…。 |
1096. 旅人 ニコラス 16:27
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■2. 服です。 1.で散々言っておいて何を言ってるんだコイツは…と思われるかもしれないですが…そもそも樵真ならばLWは灰の中に「たった一人しか」居ないのですから、一人の灰を疑って、また別の灰を疑う時は、視点を180°変えなくてはならないですから…。 念を押しますが本日▼書、翌日▼修、翌々日▼妙…この手順を踏んでいる間は、絶対的信頼を置けるのは服です。 これで終わらなければ…その時は…。 |
1097. 神父 ジムゾン 18:15
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灰考察のその前に書商見て思った事。 普通は白要素になり得る部分が書大神前提となるとかすみ易くなっちゃいますね。商書共に「自分がこんな動きをしていたのはわざとですよ」と言っているんですから、少々スタイル的に危うい動きをしていても疑わざるを得ない。 しかし、一日でも長生き出来れば上出来な書はともかく、灰狼の一人のはずである商まで切り捨て上等の動き方だったというのであるなら |
1098. 神父 ジムゾン 18:17
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LWはなんとか白くなろうとしている可能性がある。 個人要素やスタイルそのものはちょっと白視には使えないですね。幅広く疑わざるを得ない動き方をしているという点では大神陣いいうごきしてたんだなと今更ながらに思いましたよ。 では、この辺踏まえつつ灰見てきます。 |
1100. 仕立て屋 エルナ 18:47
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■1.[妙→年→農]だけど現状▼書→▼修で終わる可能性が高いと考えてる。 ■2.屋。一番視界がフラット。 兵は終始真らしく偽要素見当たらないけど、逆に樵は偽要素だらけ。対話の姿勢も傲慢でとても真の説得姿勢には見えない。 1d●屋で霊炙り出し。2d羊白擁護なし。>>726商非狼視で擁護し▼青で狩炙り出し。「潜伏臭ハンパじゃない」は狼に青狩アピになる。 寡黙の●旅も占い大事に考えてるとは思えない。 |
1101. 仕立て屋 エルナ 18:49
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占の立場で>>1012の理屈に気がつかないのは不自然。ましてあれほどの自信を持ってるなら尚更ね。 農狼推理は兵狼基点の推理としても納得出来るものではないし、推理は遺言として多数が希望してる●妙にするのが占として重要。 妙黒なら詰み。妙白でも白確で吊り手１節約はとても大きい。 これは万一樵襲撃がなかった時、妙黒出すと詰み。妙白確定はさせたくない狂としてとても理に適った行動。 |
司書 クララ 19:43
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シスターは吊らなくて良さそうだね。 シモン真、トーマス狂で狂襲撃でトーマス真決め打ちを狙った狼の可能性ある以上、シスターは村としては残せないはず。 最終日シスター灰3 だったら村は相当悩むので、最終日前にシスターは吊られるでしょう。 |
1103. 老人 モーリッツ 19:53
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ハトにエサやり忘れて、宿帰るまで持つかどうか。 ■吊候補灰 1.妙 2.服 3.旅 現時点で。ワシが吊り順決めていいなら、こうじゃな。妙服はやり合い過ぎてて、どちらも怪しく見えてしまうという状態じゃ。どちらかが狼なんではないかの？旅はそうでもないが保険的に上げとく感じじゃ。ただ、年神はワシ的にステルスじゃ。旅あたりと入れ替わるかもしれん。とりあえず、これだけ。 |
1105. 羊飼い カタリナ 20:13
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晩御飯っ【彩野菜のスープパスタ】【キャペツたっぷりお好み焼き】 婿が優しくて泣きそうですべそべそ。 占い師の理想は各自持っているとは思いますが、すべての人がそうとは限らないのです。 兵樵どちらが真でも減点はあったかもしれないけど「占い師らしい」と思うところはたくさんあった。どちらも大変だったと思います。 そして黒塗りした上で1日目から見直してもあんまり変わらないんですよね…困りました。 |
司書 クララ 20:21
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シスターが狼の時の勝ち筋って、 【狂人トーマス襲撃してトーマスを真決め打ち】 しかないんだよね。 トーマスずっと残しておけば手順で必ずLWの自分が吊られるから。 占い師襲撃しなかったのは、狩人が守ってる可能性はもちろん、樵兵どっちが真占かわからなかったから、と言う推理が成り立つ。 そう村人に考えさせるため、わざと私が狼だとばらしたんだから。 |
司書 クララ 20:25
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だからシスターは吊りに組み込めると思うよ。 そうなるとこっちが邪魔な灰を一人自由に襲撃出来る。 ＞ホトケ 最終日は【意図的襲撃ミス】だよ。 最終日3人より4人の方が村人に選択肢多いぶんミスしやすい。 まあ、白い灰多くてどうしても3人にしたいなら任せるけど、普通は最終日灰4人を選ぶ。 |
老人 モーリッツ 20:30
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わし、羊にも兵にも票入れてないって理由だけで、ノラリクラリと生き残れるといいの～。オットーの妙推理、抹茶が、霊騙り狼の線を忘れてたのは、むしろ裏で霊の検討がついてなかったから対策できてなかったと推理するのが正解じゃな。 アラーは深謀遠慮じゃの。ジムも褒めてくれとるw |
仕立て屋 エルナ 20:42
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羊>>1105もお手本通りの占を理想像と思ってると誤解されてるっぽいなぁ。 ボクは自信持ってガツガツ攻めるタイプの占も好きだし、ぶれなく考察や●▼希望も納得出来るものなら真視するよ。 だけど樵の考察や希望が全く納得出来ず、逆に狂として見ると実に上手い仕事をしてると思うから狂視してるだけ。 ボクの指摘理由また咀嚼すらされてないし… 喉勿体無いから灰に埋めよう。 |
1106. 司書 クララ 20:49
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｡ﾖ､｢､ﾎAA､ﾉ､ｳ･ｹ･ �ﾗ･ﾆ･ﾗ･ �ｵ･､･ﾈ､ﾏｲｼｵｭ･｢･ﾉ･ �ｹ､ﾋｰﾜﾅｾ､ｹ､ �ｳ､ﾈ､ﾋ､ｷ､ﾞ､ｷ､ｿ ･ﾖ･ﾃ･ｯ･ﾞ｡ ｼ･ｯ､ﾎﾅﾐﾏｿ､ﾊ､ﾉ､ｵ､ �ﾆ､､､ �､ﾏﾊﾑｹｹ､ﾊ､ﾉ､ｪｴ熙､､ｷ､ﾞ､ｹ､ｳ､ﾎ･ﾚ｡ ｼ･ｸ､ﾏ5ﾉﾃｸ螟ﾋｿｷ･ｵ･､･ﾈ､ﾘ･ｸ･罕ﾗ､ｷ､ﾞ､ｹ |
神父 ジムゾン 20:52
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>>1106 素で怖かったじゃないですか！！！ばかばか！！！うわーん！！ 誰かの発言きてるの？ってりろーどおしたら腐った金魚の呻き声っていうフラッシュみたいな文字化けとか恐怖いがいのなにものでもないですよ！！わーん！！ |
1108. 少女 リーザ 21:21
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こんにちわ…吊られるのなら足掻こうかと思ったけど筆が進まないね ■1．▼書▼修した後は神→旅→農かしら? 詳しくは私ももっと考えて後程書くわ ■2．今信用してるのは白除けば服と年、理由は昨日の考察を参照よ。農が樵の疑い先だったので信用するのは早計だったのかと思って外したの □3．知ってる?お肌にいい野菜ってトマトやブロコリやニラなんだって □4．[たかのレジーナエステ店割引券][リーザブラ][リー |
1110. 少女 リーザ 21:21
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いてない＝全員霊能の可能性があると踏んでいた＝だから霊オトさんの可能性もあった。ってだけで【私はあなただけに霊能の可能性があったなんて言ってない】 それに>>1095だけど、先にも述べたように【霊能潜伏押してた狼が潜伏霊への誤爆を恐れてっておかしいわよね】。狼なら誤爆恐れるくらいなら霊潜伏押すどころかFOを押すはず。これは私の行動と貴方の推理が一致してないと思うんだけど くららん文字化けｗｗ |
1111. 少年 ペーター 21:23
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>>1071 オオオオ！？ なんと、昨日の俺はちゃんと起きてシモンの陣形考察が出てくるのを待っていたというのかッ！？やるじゃないか昨日の俺！？ ぶっちゃけ、全然覚えてないが、昨日の俺が言いたかったことは何となく分かると思うぞ！？ |
1112. 仕立て屋 エルナ 21:31
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☆老>>1104 手順吊りは仕方ないとして、その状況での最善は何か？だよ。 以下、屋襲撃前提の話ね。 樵が黒出すと詰む事までは理解してるよね？ 樵狂と仮定すると黒を出せない以上、出来るだけSGにしやすそうな人以外に白出しがいいでしょ。吊れそうな人は出来るだけ残したいわけ。 だから多数票無視しても妙占うなの意。老なのは樵が老疑惑示してたから。 と推理したの。＠１ |
1113. 農夫 ヤコブ 21:34
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服☆>>1107 共感はできないな…俺が樵真って思ってるからじゃなくて、狂人と見たい、或いは既に見ていて、真と見たくないからそこがそう見えるんだなと思ってる。＠2 年>>酒は程々にしといたほうがいいぜ… |
1114. 少年 ペーター 21:34
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大方、>>1069のような思考でトマ偽ならあまり議論のペースを捕まれたらマズイ、的な警戒心が働いたようだな！？なら、全然しゃべらんクララより、要求したら頑張って陣形考察を出してくれるシモンを対立軸として残したいと考えたんだろう！？ トマもシモンも人だと分かってしまった以上、まあ、終わった話ではあるな！？リデル残しを真剣に検討するなら別だが！？ |
1116. 旅人 ニコラス 21:46
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改めまして…。 ■1. 妙→服→農 農を最後に持ってきた理由は、単純に昨日▼兵希望だったので…。この辺りの考察はまだ浅いので…明日以降も詰めさせて頂きます。 ■2. 服 理由は、昨日申し上げた通り、商との激しいライン切り…。妙まで吊って村勝利で終わらなければ覆るのは、先の説明の通りです…。 □3. キャベツ神より…越冬したキャベツは芯まで甘くなるとのお告げが…。 □4. つ[ロールキャベツ] |
1117. 少年 ペーター 21:50
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さてと、灰大神探しだが。これはわりと難しい気がするな！？なにせ、クララは即COの即黒出し(遅延つき)といういかがわしい動き、アルビンはぱらぱらと考察を落とす軽い動き、そして確霊体制により仲間切りも普通にありえる展開ときてる！？ ヒントに出来るとしたらアルビンかなやはり！？1dの●屋、2dの▼羊はわりと素直だしな！？ そんなとこを気にしながら、あとは単体重視でまあじっくりと議事録を読むか！？ |
1118. 司書 クララ 21:52
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暇だな。 ジュウギョウ神とショウギでもしよう。 ジ「▲2六歩」 司「△4ニ玉」 ジ「▲2五歩」 司「△3ニ玉」 ジ「▲2四歩」 司「△4ニ飛」 ジ「▲2三歩成」詰み！ ぎゃぼー！さ、流石ジュウギョウ人。オソルベシ。 |
1119. 羊飼い カタリナ 21:56
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1d商は全然灰見てないですね。>>478の失言がヤバかったとしたら、2日目は●▼に挙げる事で逆に切ってきた可能性もある？ こういうの割と仲間の方が気が付くのが早い事もありますが、指摘しているのが姫服、執事黒の可能性を見てフォローしてるのが婿。あれ婿白い。 仮決定→狩人COまで2分だし、狩人騙りはもっと前から考慮されてた可能性も考えると●▼商希望はライン切りより狩人騙りの布石…ってどうなんだろう。 |
1120. 旅人 ニコラス 22:01
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>>1076農 ☆申し訳ありません…質問を一つスルーしておりました…。 商は視点漏れ疑惑からいずれ縄にかかるものとして…服以外の灰がLWなら何とか疑惑をもたれない様に潜伏…。 服がLWならば、先ほど申し上げた大太刀回りの末の劇場型エンディング…。 こういった所でしょうか…。妙LWなら少々やらかしてしまった、と…。 それでは、本日も祈りを捧げて参ります…。 @10 |
1121. 農夫 ヤコブ 22:03
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【書にセットしてある】 @１だから 旅★>>1:結構考察書くの大変? 2:どういう部分を書いたり考察したりするのが苦手？ 3：灰の白黒を取る要素は例えばどういうもの？ 老★>> 1：現状結構村有利だと思っている? 2：俺が最白な理由 3：服神の色が上手く見えないのはどうして？ |
1122. シスター フリーデル 22:05
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遅くなりました。こんばんは。 【今日はクラさんではなくて私を吊ってほしいです。理由は二つ。】 1.私を先に吊った場合は、兵真修大神論について考慮する必要が無くなり村の議論が前進すること。客観視点で考えても、手順で吊って終わるパターンについて２日間も補強し続けるのは時間の無駄です。斑の私を先に吊ってしまえば、自ずと灰の中から大神を探す環境を作ることができます。 |
1124. 仕立て屋 エルナ 22:08
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☆農>>1113 共感出来ないのは仕方ないけど、ボクは樵狂どころか一度は【真決め打つ】とまで言ったほど樵真で見てたよ。 現状他が白いために灰3番手になってるけど、ライン切りの可能性見るならここぐらい？って感じで白で良さそう。 ☆年>>了解。考え方は一応理解。ボクは樵真時、樵真が見えてたために「強過ぎ」と感じたのかな？と疑問を持ったって事ね。 【▼書セット済み】【▼修→▼妙で終わりそうかな】＠０ |
1125. 農夫 ヤコブ 22:10
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修>>1122 言いたいこたわかるんだけど、俺は司書吊りたい。お前さんに人を見てるのがまず1つ。もう一つは大神1減った方がLWの心を削れるから。裏で話できるのとオンリーじゃ精神的な安定感は相当違うもんじゃん？それは案外重要なんじゃないかと。 （逆境に燃えるタイプもいるかもしらんが…一般論な） 喉尽きたごめん |
1126. シスター フリーデル 22:10
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2.仮に今日私を吊った場合、もしも明日になっても兵真修大神論を唱え続けて樵真の可能性を考慮しない人が居るならば、自分以外の灰が全員村人であることを知っていてＳＧを作り倦ねている大神の可能性が高いです。書を吊って次の日が来た際に、必ずや明日の発言が灰大神探しの重大なヒントになるはずです。 考察のノイズ除去の為にも、私を先に吊ってしまう方が村のメリットが大きいと思います。 |
1128. 羊飼い カタリナ 22:12
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自分>>1119 あ、これは執事黒というよりは、占い3出てるのにーって意味か。 いやでもフォローするところじゃないよね…。 1dでまず「白っぽい」とかプラス要素を拾っていく人と、そうでない人を分ける。SGは多い方がいいものね。 2d占い師機軸で偽かもと言いつつ斑の私を全く見ようとせず▼羊言った人って商妙だけか…。 他の人は少なからず私に対する評価をしているんですよね。 |
1129. 羊飼い カタリナ 22:16
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エルちゃは初日から一人一人に対する考察がしっかりしていて、白塗りもする。こんなに議事録を読み込むとか村側だからこそと思う。 姫ちゃもそう。ツッコミ属性だけどやっぱりちゃんと読んでるし計算も早い。白も塗る。ぬぬう。 ☆姫ちゃ>>1126 私はそれは嫌です。 昨日ツッコミ神が兵残したいと言った気持ちと同じ。貴女が村人なら、喋ってほしい。一日だけでも生きて、LWを見つける為に努力をしてほしいです。 |
1130. パン屋 オットー 22:17
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＞リーザ リーザが議題から潜伏霊を推してたのは知ってるよ。大神でも議題回答まで相談することってあんまりないと思うから、それはリーザ自身の考えだったんだとは思う 自分が潜伏霊を推していると、非霊した人に対して、潜伏幅狭まる！霊透ける！っていう意識が働くと思うんだ。実際>>327がそういう心理の表れなのかもしれない。この時点で、議題FO以外で非霊してないのってリーザとペタと僕だけ。リーザのここでの |
1131. パン屋 オットー 22:18
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発言は非霊透けだと僕も気づいたし、潜伏は霊能に任せると言ってる。ここでほんとは霊には出てきて欲しいんじゃないかな？と思ったんだよね とすると、商書妙と仮定した時に、大神陣営としてはFOにもっていきたかったけれど、リーザは議題回答で潜伏霊を推したため、その後さりげなくFOに向けたかったのかなと また、まだお返事もらってないけれど、>>617についてもまだ気になってるんだ あとは潜伏案押しの人が |
1133. パン屋 オットー 22:18
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非霊してないカタリナと僕に疑いが集まってたのも事実だし、誰が大神であれ、>>1024の2．3．どおり、確実に村人に偽黒をだしたかったのかもしれないなあ その観点から見ると、●屋●羊希望の年農妙神が気になったり。●商あげてる修は村なんじゃ？って思ったり |
1134. 少年 ペーター 22:19
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>>1085 白黒で言い切るのは無理だが！？あえて言えというなら！？ ■1．ニコとモリはこのままなら吊りたい！？決定的な信用へも疑惑へも至らない気がする！？あと、懲りずに酔いが回り始めた俺の脳はしきりにジムゾンへ警鐘を鳴らしているが、理由は言語化できてない！？ ■2．「一番言葉が通じる」という感覚でヤコ！？極限まで読み込めば、白か黒か確信できそうな気がしてるな！？ |
1135. 少女 リーザ 22:32
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現在のリーちゃんの頭の中 狼【書商?】+【樵?】占【兵?】霊【屋】白(と予想)【羊服年】灰【妙農旅老神】吊る【尼】 残り縄5で書尼吊りして3縄5灰… 私は吊られるだろうし減らしたら2縄4灰…確率1/2なのね って●妙で大多数が固まってるこの状況、私の考察力ではひっくり返すの無理だよ… 私除くと【農旅老神】。神黒要素は昨日上げたけど…どうなんだろ。 私が兵真ある?って思い始めたのは昨日も言ってたけ |
1136. 少女 リーザ 22:32
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ど樵の単独感を感じてたからなんだよね。でも書が狼ならこの単独感は?って考えになると【樵狂の単独感だったんでは】と私の中で邪推の渦が… エルさんが指摘してる樵偽時の要素で私占いをしなかった点を挙げてたけど、私も不思議に思ってたのよね。あの時点村に一番情報が落ちるであろうところは私だと自分でも思ってた。でもヤコさん占いって村としては妙占いより情報少ないよね?私占って白なら村もおのずと残りの灰に目が向く |
1137. 少女 リーザ 22:32
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だろうしこんな真っ黒残しておくのは私を使って縄稼ぎだとしか思えない。私白の理由もなんかあっさりしすぎだし。それに初日に私は兵真思ったのを信じた方がいいのかとか渦巻いてきて…ｳｶﾞｰ ということで兵真なら尼書吊りで終わり。【この吊りは外してはダメ】 尼も黒いのよ、昨日の私の神考察の後にその考察に乗っていきなり神黒塗りって物わかりがいいレベルとかではなく違和感を覚えた。あ、でも信じてくれるのはうれしい |
1138. 少女 リーザ 22:33
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のよ? 樵真でもまだ縄はあるわ。 次に灰考察ね。(エルさんと被るけどごめんなさい)書が狼だとしたら初日の黒出しで大きく勝負に出たってことよね。遅れて出したんだからどちらでも作れたけど敢えて勝負に出た。それは自分の寿命を縮めることにもなるけどそれをするってことは手練れのLWがいることを指してるんじゃないかしら? 旅のような寡黙?まではいかないかもしれないけど疑いがかかりやすい人を残してこんな勝負す |
1141. 少年 ペーター 22:34
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フリーデル>>1122 リデルを吊っても、オットーが襲撃されてしまえば1の理由はなくなるんじゃないか！？それではリデルも面白くなかろう！？したがって、2についても主張すべきことは自分で主張するのがいいと俺は思うぞ！？ リデルがもう地上で語ることがないと言うのであれば、それはやむを得んことではあるがな！？ |
青年 ヨアヒム 22:45
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トイレの神様（偽）から今日のなぞなぞ。 Q2.個室トイレの戸をノックしたある動物。しかし先客モーリッツが入っており、出てくるまでにまだ時間がかかりそうだ。どんまい。ある動物とは何でしょーか？ |
1146. パン屋 オットー 22:49
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大神は樵の正体を知っていた。これは確定。樵が仮に狂だとしたら、大神は黒出しを求めていただろうし、樵自身もそれをわかっていて黒出しをしたはず。真の兵が吊れたなら、大神は狂の樵を襲撃するかな？これって、樵の真要素なんじゃないかな フリをほんとに吊る必要があるかなと揺れてる僕 □3．チーズは言葉をしゃべれる □4．つ［新しい顔］ 書>>1118ちょっと待った！…これで王手だ ジュウギョウ神敗れたり！ |
1148. 羊飼い カタリナ 22:53
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★妙 2日目の時点での占い師の真贋予想を無視した灰考察ってどんな感じでした？ この日だけまるっとないに等しいので、農神屋以外の現生存者+商のみ簡単でいいのでお願いします。 ☆姫 ぶっちゃけると私が寂しいからですうわーん！ 姫ちゃ白と分かれば、残った人に何か託せる事があるかもしれないよ…姫ちゃが白ならLWは吊りたいはずだもの。 |
1149. 神父 ジムゾン 22:54
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ニコラス：白要素は特に取れてない。……あの、すみません。本当に老と比べても目立った部分がなさすぎるのです。 ラインとしてちょっとないかなという言動が見当たらないんですよね……かと言って単体でも白とれないのです。 黒要素も……>>1092を見るとなんとなく初日の屋商のやりとりの商の方を思い出したという非常に弱い物ですね。人物的に読みづらいの範囲ですね。 このお二人は消極的黒に当たるかと思います |
1151. シスター フリーデル 22:58
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>>1146屋 樵真狂問わず、今日の襲撃は妥当ですよ。樵真ならLWが占いにぶちあたったりしたらそこで詰みだから、いずれは襲撃が必要です。仮にLWが占いに当たらなくても、樵が白判定を出し続ける限り確白が量産されます。（一応襲撃なしでも最白位置なら逃げきれる）樵狂兵真修大神の場合は、白囲い完了で真度上げるためにも今日の襲撃は戦略上有効な手段です。 |
1152. 神父 ジムゾン 23:00
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相手の思考を特定の状況まで制限しようとするものに当たります。これって相手の思考を尊重する意図でつるっと出る類のものではないんですよ。 本当に憤ったことを、きれいにまとめようとしている風に見えます。 姫>>1126 言いたいことは判るんですが、大神の頭数を確実に減らすのが先だと思います。敵の頭脳を多く保つ状態は避けたいです。 |
1156. 少女 リーザ 23:14
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>1148その日は忙しかったから昨日考察抜いた二人をやったの。 羊:白い黒いと言われれば白いだったけど、遅れた書真捨てきれないのでやはり吊って色みたいと 商:あの時点視点漏れ疑惑が気になってた。もし書視点羊黒なら初日の●商を避けるために非霊?とも思ったので、じゃあ書に商占ってもらって●商ならくららん真目も強くなるんじゃ?って感じ 服:意見たくさん飛ばしてるし後々色見えるかなーって 年:白かったと |
1157. 少女 リーザ 23:15
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旅:ｶﾓｰｸ 老:潜伏臭? はいはーい提案なの。 私を先に吊ったら皆私の黒考察する時間を灰考察に向けてくれるようになると思うし、これどうあがいても吊られるなら早期に吊られて皆が灰のLW探しにかける時間を増やしてほしいってフリさんと同じ感じで考え始めたんだけどどう? って喉無いの。【決定にはすべて賛成します】 |
1159. 老人 モーリッツ 23:16
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>>355で質問もらっとったことに今気づくｗ☆3-2なら後はLWってのはその通りで「回避でCOした時以外にその陣形に狼の旨みはない」＝村のメリットそのものだと思うの。続けて「確霊してほしくないの？」で微黒取られてるの今さらじゃが釈然としない。穿って読めば、直後の商評で「ここも霊能COの理由は引っかからないし保留」が言いたかったから、わしもついでに非霊自体はお咎めなしで評価は微黒になった、とかかの。 |
1163. パン屋 オットー 23:21
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妙>>1155完全にすれ違いだよー！！！襲撃挟んだ3日目に霊COしたら乗っ取りありえることは僕も十分認識してるよ！！！そこは4日間に渡る勘違いだったみたいだね 老については了解 【みんな自吊り提案はダメ！どの陣営であっても最後まで自陣営のために生きて戦おうとすること】 今日は本決定一本で行くよ 【▼ジュウギョウ神クララ】 【各自セット発言よろしく】 |
1164. 旅人 ニコラス 23:23
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>>1121農 1:仰る通り、大変でございます…。 2:可能性が枝分かれするような場面に出くわしますと、「AならばBで…う〜ん…」となって、結論を文にするのも時間がかかってしまいます…。 3:結局相手も幾らでも裏をかいてきますよね…。それよりも狼しか知り得ない事実(=視点漏れ)等が重要かと…。 それと、余りに白い事実に直面すると「出来過ぎなんじゃないか?」とつい疑うのは…自分の性分なんですが…。 |
1165. シスター フリーデル 23:29
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【決定了解です。やっぱり私先吊りの方が良いと思いますが。ロラ中はただでさえ議論進まないと思いますし、盤面整理も兼ねて明日の思考の進み方を考えた方が良手ではないでしょうかね。】 >>1160続き、屋に付いては霊CO関連の誤読を理由に疑っています。初日に挙げた要素の大半が霊関連なんですよね。そうであるにも関わらず初日から喉枯れで非霊を透かすというのが不思議でなりませんね。ここが気になるところです |
1168. 神父 ジムゾン 23:33
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【▼書確認】 ■1．妙→旅→老ですかね。 順に単体黒要素有り、特に白黒要素無し（純灰）、微白要素有りの灰です。 農年服はまだ流し読み段階なのですが、彼らも積極的な白要素というのが書大神という事実で若干見えづらくなっているので何か発見があれば入れ替えが起こる可能性があります。 ■2．まだ、確白2名以外に信頼できる方はいません。 灰の白黒は相対評価による物が多い状態です。白断定出来る方は居ません |
1169. 羊飼い カタリナ 23:38
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時間も遅いですし、一応出しておきます。 ■1．妙旅老 全員黒と思って、そこから黒が抜けなかった順。他はぽつぽつ白要素を拾ってプラスまで来たので。 ただ残念な事に「絶対白だ」と思える人はいなかったです。疑い深くてごめんなさい。 ■2．執事。好きなのは婿と姫ちゃ（*ﾉﾉ） |
1170. 老人 モーリッツ 23:46
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☆農>>1121 1:修がLWならなんてことないんじゃが、樵真の場合は不利目と思うの。今日明日の吊りはほぼ決まってしまう。▼書▼修じゃ。一方、襲撃も▲屋と▲羊の順番が前後するくらいじゃろう。その間、片占いもなく、GJもなく。灰は灰のまま煮詰まっていって疑心暗鬼で何が起こるか分からん。吊り手は比較的あるのじゃが、数字の見た目より厳しいように感じてきておる。狼もいつ吊り縄飛んでくるか分からんから、 |
1171. 老人 モーリッツ 23:46
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五分と言えば五分なんじゃが、狼は誰を残すか選べるの。 2:自分で拾った白要素があるのが農だから。というのと、ちゃんとワシにも絡んでいること（確か3吊り候補挙げようってのに、特に老って書いてあったの）。あと固くない。じゃがま、他を大きく引き離しているとまでは思っておらん。 |
1172. シスター フリーデル 23:46
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ざっと見返して一点気になるのはお兄様の>>517でしょうか。ロラは書から…書が襲撃される可能性が抜け落ちているんですよね。書大神が分かった今、少し気になります。まぁお兄様は村人でもこういうミスはしそうなので、大きく要素には取りません。 つっこみ神も色が取れませんね。判断する側であるような軽さはあるんですが、占候補に対してかなりの喉を割きながらも兵偽っぽい以外の解釈が無いのが気になります。 |
1173. 老人 モーリッツ 23:46
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3:服神じゃなくて年神じゃと思うが、正直読み飛ばしがちで読まねばと思っておる。ログをざっと一回読んでるだけじゃからキチンと追えてない。ただ、神についてはハイスキル風で、分かっていてやっている可能性がある、とか思ってしまうと白っぽいところでも白取りにくい。例えば>>1098の「大神陣いいうごき」なんて、ニコなら白発言じゃと思う。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
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失言考慮していいなら妙LWで間違いないと思うんだけど、それを除外すると樵修が兵の黒出しで兵非狼の理屈に気がつかないのはどうもスキル的に納得しにくい点が大きいんだよね。修>>1160とかすぐに指摘出来るなら気付きそうなんだけどなぁ。 ただ今日の修の態度はボクへの感情的反発を持った白臭い。 だから本音は妙＞修だけどメタ推理ぽくて表で言えない。 狼は空気読んでボク襲撃してくれないかなぁ… |
1179. 羊飼い カタリナ 00:03
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☆年>>1177 ええい貴様は明日から禁酒だッ！！(ｽﾊﾟｰﾝ) さてあまり語る事がなくなってきました。私があんまり偏って疑うというのもよろしくないですし。 感情的に見えるでしょうし実際感情的ですが、私情は挟みませんので念のため申しておきます。 |
1184. 神父 ジムゾン 00:13
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ヤコブ：他者への発言促し、或いは思考の確認に属する質問と思考開示という流れは初日からですね。 樵の遺言考察を元に見直したりしたのですが、黒視に納得できなかった箇所（具体例中[論拠D]の>>664は、思いつきを放言する所があるという性格要素を見てたので思いつきが先行したんだろうと思い黒要素とは取らず）と、樵の指摘から性格要素で済むか悩む点（具体例中の[論拠E]付近精査中）があるので |
1185. 神父 ジムゾン 00:14
次の日へ
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勢そのものの変化等は現れないのですが白黒両方に転ぶ可能性が高い人物です。吊りたいと思うようになるのか最白になるかぐらぐらしてます。 屋>>1178 では、文章化出来てないですけど年で。白黒どっちにも転ぶ要素と言う風なところが少ないので安定してます |
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