プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 734. ならず者 ディーター 00:45
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【本決定了解】 俺占い先だしてねぇ!しかし俺の意見として今からだせねえ。不誠実な態度ですまないな； 書>>706 指摘どおりだ。俺は２ｄ時点で確定がほしかったわけだから補完or統一を希望するべきだった、ミスだ。 |
748. 村娘 パメラ 00:55
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…現状整理の前に、とりあえず3dの約束通り、外出中に考えたことちらほら落とすわ。私考えるの遅いのよ… 能力者真贋について、私は私>>780通り村騙りについてはもう考えないことにしたわ。考えれば考えるほど頭痛くなるし他の考えることに手がつかなくなってダメね。 というわけで、外出中は能力者内訳を真２狼２狂１に固定して考えてたわ。以下全パターン内訳とそれに関する襲撃考察および雑感。 |
749. 村娘 パメラ 00:55
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本命：真狼（狂）-（真）狼 対抗：真（狼）狂-（真）狼 大穴：（真）狼狂-（真）狼 占真狼狂のパターン全内訳、シモン襲撃によりオト狼確定。私的には長真はまずないと思ってる。長偽決め打ち。 この場合の狼の意図、霊２生きてると都合が悪いことがあった→長隠したかった＝長狼？狂を狼に見せたかった？そんなに灰狭めたくなかった＝このパターンじゃなくて灰２狼の村騙り？うぅ頭が痛い… |
750. 村娘 パメラ 00:55
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有効：真狼（狼）-真（狂） 有効：真狼（狼）-（真）狂 無効：（真）狼狼-真（狂） 無効：（真）狼狼-（真）狂 占真狼狼パターンの全内訳。この場合も長偽、つまり狼と考えるのが妥当。この場合だと長の霊判定隠し霊襲撃、もしくはそのブラフ目的の襲撃、同理由ならまだ真狼狂パターンよりしっくりくるわね。ただパッション気味だけど占に２狼騙りってなんとなく考えづらいのよね…。 |
751. 木こり トーマス 00:55
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【占判定確認 リズ（ほぼ）黒確確認】 とりあえず、狩人ＧＪ！ なんだよ、リザと占ズを吊っておしまいかよ…？ そんな簡単でいいのか？いいのか？ 村長村騙り本気で頭をよぎったぞ。今度こそ…。 って、ここで霧かよ…。 |
753. 行商人 アルビン 00:56
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発表の仕方だけ見るとヨア真かなと思うけど また急に霧が深くなってきたね 似たようなことエルナに先聞かれた。 ★カタリナ>今回は遺言がなかった理由は？ 村騙り考慮しなければ、先にヨア吊りなりそう、護衛がカタリナに移動しそうってとこあるけど、真狼有力視されてるから、狼でも先黒だしはありなんかなー |
755. 司書 クララ 00:56
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【ヨアのリザ黒判定／リナのリザ白判定確認】 本決定見てはいたんだが、更新前かなり眠くて昨日のうちに確認発言が間に合わなかった。申し訳ない。 だがGJ見て一気に眠気が飛んだ。これは幸先いいなと思っていたら遂に黒判定出たな。 僕は仕事終了の▼ヨアよりは▼リザを推したい。何度も言ってるがリザ単体を発言で白黒判断するのは無理。ヨア偽寄りで見ていた僕だが、それでもヨアを残した方が考察材料が拾えると思う。 |
756. シスター フリーデル 00:57
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私は青非狼濃厚で見ていましたし、青狂なら妙に黒は出しにくいところと感じます。 ほぼ青真濃厚と考えています。ただしGJと手数にも余裕があるので羊視点の詰みも目指して頑張ります。 今日はこのあたりで、おやすみなさいーzz |
少女 リーザ 00:59
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やっと霧が晴れたです GJ！さすが狩人さん！今日の晩御飯は豪華になりますよ というわけでヨアさん…あなたは一体何者なんですか？ この村を滅ぼすつもりだったのですか？ で いいですか？ |
757. 木こり トーマス 01:41
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【ごめん、リザパンダだった（// //）】 自分が生きてて、焦った；； ■1.占い師真贋（青真？羊真？） ■2.吊り希望（▼妙or青or羊 他候補もあれば） ■3.狼構成 ■4.一応、占先希望 ■5.襲撃先考察について議論すべきかどうか この霧だから、本格的な議論は、また明日だな。おりも、寝るよ。シモ、ごめん、今日は行けなかった。 |
少女 リーザ 01:44
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いやもっとシンプルにしたほうがいいですよね… 遅れたのは霧のせいという前提で… わっ、また占いさんかぶったのですね そして私パンダ判定…なるほどわかりやすくなりました 【青狼羊真】ですね だめかな…なにかいい案がありましたらお願いします |
758. 羊飼い カタリナ 01:45
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アル> た、か、ら!鳩で遺言難しいんだよ！しかもスマ鳩だから、間に合わなくて結果偽視されるのも、分かるけど、後生だからそこに喉使わせないでよ！ ちなみに自己弁護するなら、僕偽なら妙に重ねないで適当なところ黒出してどっち吊り合戦するよ(血涙) 一応▼青セットしつつ、霧晴れ次第ログ読みに潜る。鳩ごときに負けてたまるか てかなん十回拒否る気だこのサーバーめ |
負傷兵 シモン 01:45
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俺視点、占に2狼だから狼は白出しすると踏んでいたので、 長真とほぼ確信してました。 んで、ロラする展開は▼商もありそうなので、真決め打ちに近い状態にもって行って屋黒判定→長狂ですよねー なんてする予定でしたが墓下に。ｗ |
759. 少女 リーザ 01:51
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霧が濃すぎです やっと入れたと思ったら３ｄまでしかみれないです しかたがないので突然死防止として一言かきこむです 襲撃さんは誰なのでしょう… ヨアさんとリナさん…他の皆さんもさ迷ってるのでしょうか… それとも私のスマ鳩がおかしいだけでしょうか… うぅ…ものすごく気になるけど明日の朝にまた再確認しに来るです うぅ…泣きたい… |
羊飼い カタリナ 01:53
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とりあえず、最初の案は却下だね。 狼側なんだから、滅ぼすつもりに決まってる。 グッジョブ出した狩人にお礼の料理でも出しつつ、「青偽確定です。真の可能性考えなくて良くなった分。スッキリしたです。」とか言っておけばいいよ。 紅視点、長狂で見て、青狼確定。あと偽確定してるから、長も偽と判断するなら、僕真もほぼ確定。だから娘白もほぼ確定ということになる |
少女 リーザ 01:57
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３ｄまでしかみれないです、というのは嘘ですがやっと入れたのは事実です 村のみんなに信じてもらえるかな… >鴉 詳しい説明ありがとです やっと頭がおいつきました。 下書き書いたらまたのせます最終チェックお願いします |
羊飼い カタリナ 02:02
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一回遺言ミスっただけでこれか・・僕真でもこの状況で遺言なんて無理だって。 てかこのお腹の痛みほんとに胃腸炎なのか？なんか痛む位置が移動してきているような・・・押さえるときより、離すときの方が痛いってこれ嫌な予感しかしないんだが； 全力で勝負できないこの状況が辛い；gjも出しちゃって二人になんと詫びたらいいのか。というか泣いたらダメだ。初戦を思い出せ。仲間二人突然死でもLW頑張れたじゃないか。投 |
羊飼い カタリナ 02:07
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投げるな逃げるなしっかりしろ。泣くな。泣いたら余計に辛くなるぞ。お前は真なんだ。青を見習え自分の仕事をしろ。リナ、君に弱気になる資格なんてないんだ。二人を不安にさせないって決めたんだろう？戦歴黙った時点で逃げ場なんてないんだ。もがけ、あがけ、生きろ |
少女 リーザ 02:12
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あっ、やっっっっと入れた！ GJ！狩人さんありがとです！明日の朝ご飯は赤飯にするです！ さて青偽羊真確定ですね 真の可能性考えなくてよくなった分、スッキリしたです これからはちゃんと灰考察に力をいれますね ところで絵が突然古くなったんですがなんですかこれ |
羊飼い カタリナ 02:17
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「これからはちゃんと」は蛇足かも。 だって妙は村なんだから忙しいなりに今まで「ちゃんと」やってたはずでしょ？ それ言うなら灰考察じっくり取り込むですとかでOK とりあえず、僕今日は箱無理そうなので寝るね |
761. 少女 リーザ 02:24
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あっ、やっっっっと入れた！ GJ！狩人さんありがとです！明日の朝ご飯は赤飯にするです！ さて青偽羊真確定ですね 真の可能性考えなくてよくなった分、スッキリしたです これから灰考察にじっくり力をいれるです ところで絵が突然古くなったんですがなんですかこれ |
少女 リーザ 02:29
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いまわたしたいせつなときなのになんで きしゅへんしちゃったんだろ へんかんするのもめんどくさい 指がへんなかんじちょっときんにくつー すまけのばかー たべんになりたいよー なくー うわああああああん |
羊飼い カタリナ 02:35
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その通りだよ。だから僕たちは全然詰んでないんだ。 村から見たら（特に青真派）狼詰みだけど、ね。gjも一回だけなら、吊り手も伸びない。 つまり、村騙りが判明しない限り、鷲には疑いの目はいかないはずなんだ。 吊り手は残り5手。もし今日妙吊りでも終わらないから明日は青吊り、逆でも2手消費。 そして、3手目は僕吊りで、4手目に僕の黒出し先吊りで、残り1手。 そこで初めて村騙りを知ることになる・・・つまり鷲 |
少女 リーザ 02:46
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おやすみなさい 自分はこれから灰考察がんばるです とりあえずこれのせるです 12>10>８>６>４>２ 偶数進行になりますね 長兵屋のどこかに1匹は狼がいるから…後は灰の中からLWを探すだけですね よーし、頑張って見つけるぞー！ |
村娘 パメラ 02:53
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…むくり。 紅、夜更かしはお肌の敵よー。 ばたり…。 考察に関しても、一度睡眠をとってすっきりした方が情報整理になるはず。黒もらって焦る心境もわかるからこそ、急がず確実に落とせばいいと思うわー。 |
村娘 パメラ 03:02
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おはよ。トマの朝ごはんがまだね。 …と言いたいところだけど、私も今日からお弁当役なのよね。フリの発言で、ヨア視点狼[リナリザ、オトorヴァル]、リナ視点だと[ヨア、灰、オトorヴァル]、で私はリナから白もらってるから灰から外され、結果お弁当役でいいのよね？ ↑明日はこんな感じでいいのよね？ |
762. 行商人 アルビン 03:03
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じゃリデルの質問に返答して寝る ☆リデル >>657 もし占いに村騙りがいるなら、灰に2狼だけど、真が1狼引いたらお仕事終了扱いになってつられてしまい、もう1狼取り逃がしてしまう。 村騙り無しの、灰に1狼の場合も、村騙りありの2狼の場合の両方も見据えて手を進めながら、村が勝つ手段としたら、青羊のどちらかを真決め打ってしっかり護衛し続ける、その上で決め打った方の黑出しを灰から1引こうが2引こうが |
763. 行商人 アルビン 03:03
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、吊りきった上に、対抗もすべて吊るといのが現実的な手順。 ただ、その手順でも、もし長=真でありその上、あっしに偽黒出した場合は、勝ちようがないねということ。(とてつもなく酷い行動を仮定した場合捨てゲーになるといってますぜ） ☆リデル>>659 シモンが補完占い否定派だからといって疑ってないよ。疑ってたら、あっしも否定派とはいわない。理由を全く言ってなかったので、シモン理解したいため、つい聞いて |
766. 行商人 アルビン 03:03
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と予想がついてしまって、オットーには質問飛びにくかったかな。 ☆リデル>>660 SG候補を吊ってしまったら、それはSG化完了していない？ シモンはディータを怪しいと言ってるけど、黒く思ってたのかね？ディータは何言ってるだこいつ？という印象だけど、黒いといわけじゃないと思うんだよね。占いで結果白保護で十分、何吊り気出しているのという感。 ディータのことは、霊かと思って思っていたけど、人(村？)と |
767. 行商人 アルビン 03:04
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は別に思ってなかったよ。霊で出てこないんだ。あれ？とか3-2の状況見て逆説的にこんなLWいないだろ狙いでと予想＋白保護考えていったん希望だしたけどねー。 では、おやすみ |
羊飼い カタリナ 03:07
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なんかお腹の痛みで寝付けないや・・・明日病院行ってくるから、戻りは夕方になるかも。 ちなみに紅、村視点で長は一応狼の可能性もあるよ。能力者で白確してるのは、兵のみ。まぁ長狼だとするとおそろしくビックリな形になるから、長狂予想でいいとは思うけど。 |
少女 リーザ 03:45
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鷲、起こしちゃってごめんなさい とりあえず2人分考察したので載せちゃいます お肌は２０になるまで劣化しないって姉が言ってたのでまだまだ大丈夫だと思います 鴉、もしかしたら人狼&騙りのプレッシャーでは？ 無理はしないでくださいね、心配です…(;´д｀) 状況把握できたです…ほんとにありがとです 今日は赤喉使いきる勢いで下書きを載せたいな(願望 |
少女 リーザ 03:56
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>服>>635▲兵の考察…なるほどと思ったです。この詳しい説明を狼がみずから進んでやるとは思えないです。昨日、●修○宿から●宿○書に変更なさってましたが修についてあんまり話されてないような…★昨日の時点は修についてどんなふうに考えていたんですか？今はどうですか？ >旅 青の白さん 初日から囲いはないだろうと思ってるけど、一応ちょっと疑ってるです。で、旅の青考察を見直してみたんですけど>> |
771. 青年 ヨアヒム 05:00
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あと昨日繋がらない間考えて居たんだけど、▲兵についてね。確定してない、しかも灰狼残数を知らせるって言うお仕事終了の霊を噛むって絶対なんかあるんじゃないか、と。 ｢霊判定隠し｣｢決め打ち阻止｣とか長や屋の路線考察は一通り考えて見たんだけどあんましっくり来なくて、わりとシモン本人が推理的に良い線言ってのかも、って思って見返したら、兵>>409｢●妙○娘▼長▽妙｣ |
772. 青年 ヨアヒム 05:12
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いわゆる｢意見喰い｣って奴も考えられるじゃないか、と。 この様に考えて●妙に決めたですよ。黒引けてよかった・・・、胃がぱーんする所だった。 これにて理由兼黒要素上げということで。@１４ 見付けたら再び。 また、昼過ぎ覗けるかな？ もう一眠りします。 |
773. ならず者 ディーター 07:32
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おはよう。外出前に出来るところまで議題に答えて出かけるぜ! ■1.結論から言えば青真視している。夜明け前後のひどい霧の濃さから、リナを偽視するのも心苦しいが、遅れたのはもしや、と勘ぐってしまう俺を否定できないのさ。 ■2.↑意見より、今日は【▼妙】希望を出しておく。お仕事終了で▼ヨア、定石（なのか？）だろうが、ヨアは考察面でも優秀な意見を多数落としている。ヨアを残すのは村に有益と考えるぜ。 |
776. 宿屋の女主人 レジーナ 08:01
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残り吊手5なので、▼妙→▼青→▼羊までは手順でOKかねぇ？羊は2回占機会あるので、その間黒引いてもらえれば青羊両真視点で手順完成（万が一の長真視点▼商も可能）。羊が黒引けなくても、これで終わらなかったら青の偽確定。最悪でも吊手2残した殴り愛までは持ち込めるわね。 あまり手順とか吊手計算得意じゃないんだけど、多分間違ってないはずだわさ。 |
777. 宿屋の女主人 レジーナ 08:01
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あぁ、おばちゃんもこのタイミングで黒出した時点で青真前提で考えたくなるわ。偽がこのタイミングで黒出しするのは正直メリット感じないわさ。早朝のスパート感、これも黒見つけてテンションあがった感じは出ているわね。内容は後で精査するわよ。 ★羊 今日の●妙の理由挙げてほしいわ。あと私占は何故しなかったの？ こんなところかしら？じゃあ今日も頑張りましょうね。 |
779. 村娘 パメラ 09:00
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おはよ。トマの朝ごはんがまだね。 …と言いたいところだけど、私も今日からお弁当役なのよね。フリ>>760で「？」ってなって考えたんだけど、 ヨア視点狼[リナリザ、オトorヴァル] リナ視点だと[ヨア、灰、オトorヴァル] で私がリナから白もらってるから灰から外れる。結果確白という名のお弁当役、ってことよね？ さぁ朝ごはんよ！ [フランスパン][海藻サラダ][ヨーグルト] |
780. 宿屋の女主人 レジーナ 09:16
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>>779娘 確白おめでとさん。[フランスパン]食べつつちょっとティーチするわ 青真視点狼陣営：（羊屋長に2狼）＋妙 羊真視点狼陣営：（青屋長に2狼）＋灰（宿書服旅者商修） 今の確定情報はこんな感じよ。青視点羊が、羊視点青が狼確定とは決まってないわ（狂の可能性有）。ロラする感にそのうち2占できるから、白３人食べられて結局羊が黒引かないパターンだと、羊真視点最悪は白１灰5吊手残2で殴り愛かしら？ |
782. 村娘 パメラ 09:32
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ーチありがとう。 ■4.リナ真視点だとこれが必要になってくるのね…もう少し読み込んでから答えるわ。 ■5.なんとなく考えてるけど、議論の有無は村の総意に任せるわ。 今んとこざっとこんな感じ。 レジの殴り愛な未来想定も確認したけど、それって灰２狼、つまり村騙りあった想定よね？ あとはパッションだけど、リザ>>759、黒出されてお情け頂戴状態の狼を最近ちらほら見たのよね。今回も割とそれだったりして。 |
村娘 パメラ 09:35
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ガッツリバッサリ行かせてもらいました。ごめんね。 今読み直すとリナの私囲い、99.9%ない村騙りを盾にした予想以上に硬い白囲いですね…ちょっとここまでしてもらったら、村騙り盾ってのもやや反則ぎみですが生き延びてみましょう。 注意すべきは2度目のＧＪ、ですね。 |
784. 木こり トーマス 09:40
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そちらから考察すると、妙占いは、昨日の多数票を得ていたので、占い先としては不自然さはない。ＧＪを見た上での黒出し。もし青偽なら、手数を考えると、むしろ、明日黒出した方が良いところ。状況的には青真なのだよな。 青真の場合）▼妙▼羊でＥＰあと２手。ほぼエンド。 羊真の場合）宿>>776の手順でも、あと２回占える上、襲撃を誘える可能性もある。【当然狩は羊鉄板で】 まあ、さらにＧＪがあるとは思えんがな。 |
785. 木こり トーマス 09:41
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ひとつ懸念があるとしたら、青兵真派だったおりを残したことか。ミスリードの可能性もある。ただ、おりのまとめはそれほど強制力のあるものではないので、考え過ぎか？ また、前述の通り、羊真でも、手順には（余裕があるわけではないが）不足はないので、今日のところは、この筋での推理で良いような気がする。 ところで、おり、続けてまとめで良いのか？ さて、二度寝しにいこうかな…エルナの布団に（もぞもぞ…） ＠１３ |
786. 少女 リーザ 09:46
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おはよです、ヨーグルトだけいただくです 今朝は霧が晴れてるみたいですね…良かった ふぇ？私今日吊られるの？ あ、そっか黒出されたからしかたがないですね… とにかく、残り２狼でまだ灰に紛れ込んでるLWさんがいるですよ ロラ終わったらきっちりここを探しあててほしいです 皆さんよろしくです 狩人さんにっ(赤飯) |
788. 村娘 パメラ 09:59
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おさらい 12>10>8>6>4>EP ここに▼リザ▼ヨア▼リナが入って3手、それで終わらないと7d6人に残狼1、縄2本。 その6人は白い私とトマ、ヨア白のニコが喰われたとして（トマ、ニコごめんね）、レジクラエルディタアルフリの6人。確認なんだけど、★レジ>>780の白1灰5ってのは、本人視点本人白で残りが灰だから白1灰5でいいのよね？ 私から見ると灰6だから考えちゃったわ。占先はここから検討ね… |
790. 宿屋の女主人 レジーナ 10:06
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「探し当ててほしい」って何故そこで他人任せ？あなた達しか見えない羊真LWがいるわけ。必死になって探して説得する必要があるのよ。ここはそういう場所なんだわ。酷かもしれないけど、それがあなた達の役目であり、黒要素出しを引き続き頑張ってる、対抗の青に対しての礼儀でもあるわけ。妙もできるだけ全力もって、取り組んでほしいわ。 って書いてたら>>787樵が見えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:12
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多分、娘妙者あたりは若葉マークの方々ですよね。 特に妙は今回>>790のような役目、本当に大変だと思います。ただここは推理・説得の場だと思っているので･･･。 身をもって味わって、勉強して頂ければ幸いです。 丁度一年前ぐらいにここに参加して、僕もそんな悪戦苦闘を経て今があると思ってますので･･･。 |
792. 仕立て屋 エルナ 10:23
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＞トマ 奇数から偶然だから吊り手増えてないよ。最終日まで狼にGJ避けを必要とさせただけ。 そういや青真とか考えるのは村騙りない限り必要ないのか。3日後にはエピって形で真贋はっきりするわけだし、羊真前提で動いた方がよさそうね。 頭回り出したら頑張る。それまで仮眠でも……って私の布団に何か>>785いるーっ！！ |
793. 村娘 パメラ 10:32
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レジおばさま喉使わせてごめんなさい、ありがとう。 ヨア真視点は▼リザ▼リナでゲームセット、これは大丈夫。 リナ真視点、２回に黒引きがあればヨアオトヴァルから２狼＋▼占黒でゲームセット、これもＯＫ。 だから▼リザ▼ヨアのうちに黒を引いてほしくて、できなければ>>780下段の状況、ね。今度こそ理解した（つもり）。 …書いてるうちにエルおはよう。 思考停止避けるなら確かにリナ真視必要かも。 |
村娘 パメラ 10:34
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というわけで、鴉には真占いとして生き延びるギリギリの日に黒出しをお願いしたいところですね。というかそのつもりでしたよね。 すると▼リザ▼ヨア▼リナ▼占黒の４手、それで「私が１回生き延びればいい」になるんですよね？ すげー（素 |
794. 村娘 パメラ 10:37
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あと私、昨日と同じく12:00-22:00まで用事で外すわ。時間は霧がなければ昨日と同じぐらいには復帰するつもり。途中鳩飛ばす時間が取れるはずだから確認はするけど、発言精査および明細な回答はちょっと望まないでちょうだい。 思考停止を防ぐためリナ真視を頭に、占い先希望どうしましょうかしら… |
村娘 パメラ 10:55
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紅おはよー。表でバッサリはごめんね。 状況ＬＷの私が恐れなければならないのは、これ以上ＧＪを出して吊手を増やさせないこと。その場合私は１手じゃなくて２手逃げなくてはいけなくなる。私の実力じゃ１手逃げるのも精一杯だから、とにかく噛み先を考えなきゃね… 狩人考察、始めようかしら… |
796. 司書 クララ 11:12
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＼|羊青|娘樵|修妙書旅宿服商者|▼長屋▲兵 羊|占偽|白白|灰白灰灰灰灰灰灰|▼偽霊▲霊 長|偽偽|白白|白白白白白白狼白|▼占霊▲霊 青|偽占|白白|白狼白白白白白白|▼偽霊▲霊 夜明け直後は霧が酷かったので今頃表を貼ってみる。パメ白確定で、リナ真占視点の灰は残り7人だな。リナは今夜こそ黒引き頑張れ。 1d5COだから灰LWは相当手強いと昨日まで思ってた人たちは、リザLWについてどう思う？ |
村娘 パメラ 11:12
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と、いうわけで、表の考察ついでに余裕があればでいいので狩考察を手伝って欲しいです。 現在生存12のうち、私たちとヨアトマを除した7人、レジクラエルディタアルニコフリ、この中にいるわけですよね。 |
少女 リーザ 11:18
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しばらく表に集中します 狩…全然わからないです 仮に宿だとしたら、鴉に黒出された時狩人COとかしてくるかもしれませんね とりあえず私は表最終日。 鷲が最後まで生き残れるよう祈ってます ｳﾗｰﾗｰﾗｰ |
799. 仕立て屋 エルナ 11:23
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寝る寝る詐欺ですおはようさま。 でっかいのが邪魔してねー（げしげし まじ理由言うと議題見落としてたからなんだけど。 ■1.偽なら白出しマシーンに徹してればいいと思うしやや青真よりに傾いてきた。ここで羊吊り1手遅らす黒出しはかなり状況真。 ただ、考察は>>792の通り青偽前提で出すよ。 ■2.妙と青でどっち残したほうが情報出るかで先吊り決めたい。今は妙吊り希望。 |
800. 村娘 パメラ 11:24
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リザはちゃんとお昼食べなさい。乱れた食生活も乙女の敵よ。 クラ>>796、ヨア真想定ならあっけなさすぎるわね。 でもリナ真想定だとまだLWリザと決まったわけじゃない。リナ真ならリザ白、(ヨアヴァルオトから2狼+灰1狼)、あっけなく終わって欲しいけどまだ安心できないかなーと。 思ったより喉ないわ@8 |
801. 少女 リーザ 11:27
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>服エルさん >>635▲兵の考察…なるほどと思ったです。この詳しい説明を狼がみずから進んでやるとは思えないです。昨日、●修○宿から●宿○書に変更 なさってましたが修についてあんまり話されてないような…★昨日の時点では修についてどんなふうに考えていたんですか？今はどうですか？教えていただけると嬉しいです とりあえず灰と白の真ん中あたりです |
804. 仕立て屋 エルナ 11:50
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■3.保留 ■4.青は念のため長村騙り前提で灰占って欲しいかな。羊はもう占い先の出し方による真贋考える必要はないからトマによるまとめでいいんじゃないかな。 ということで、指定占希望。 ■5.襲撃先考察は占2人以外ノータッチ安定。正直トマも触れすぎてやきもき。 |
805. 少女 リーザ 11:53
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者 確定白を早く作りたかった発言(>>700)、これはちょっとひっかかった。忙しいかもしれませんが一応占い先はちゃんと出してほしかったです。今日の考察を見てからまた考えますが、とりあえずちょっと黒に行きかけてる灰 後の灰考察は帰ってきてからにするです 【▼青にせっと】したです お昼ご飯はヨーグルトだけ食べるです 食欲ないです…お腹キリキリ痛いです… |
旅人 ニコラス 11:58
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前略、無事でいます。 少し光明が見えてきた気がします。前回は暗めの手紙を送ってごめんなさい。 周囲の人に対して人狼かも、って疑いながら過ごすのはなかなか大変ですね。許容量オーバーして思考が止まりそうになっちゃう。論理的思考とか、思考速度とか、洞察力とかが欲しいです。 今のところ襲われることはなさそうだけど、次の手紙では危機脱出をお伝えできたらいいな。 今回は押し花を同封します。 ニコラ |
809. 木こり トーマス 12:32
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■5-2については、答えたくない人は答えなくて良いよ。 又は、アリ、ナシ、狩人に完全委任、等の答えでもよいし。 おりの中では狩人も仕事の大半は終わっているわけだ。 青真なら、占い師仕事完了に伴い、仕事終了。 羊真なら、羊襲撃があった時点で青偽確定であるわけだし、占ロラ１手また稼げる。無駄ではないと思う。 仕>>808そうでもないと思うが。村勝利に役に立つなら、出てきたい狩人だっていると思うが。 |
パン屋 オットー 12:48
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あーでもＧＪがよくわからんか‥ でも吊り手変わらんし意図的襲撃ミスもあるわけか。そう見ると樵も娘も別に確定白じゃなくなる。てか、むしろ黒に近い。 こういうこと昨日いえばよかったんかー |
ならず者 ディーター 12:54
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やばい、レジさんの黒への言葉素敵すぎる！！鳩からちら見しにきて、一番頭だったから目立った。じいいいんときた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 初めてのこの村でこういう言葉に出会えてよかた！ |
811. 木こり トーマス 13:00
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仕>>810 わかった、じゃあ、議題■5-2は取り下げよう。 狩人は、個人で考えてもらうことにしよう。 今日はこれから出かけるので、戻りは夜になる。 【議題提出期限は、いつもより少し早いが午前0時】 また霧が出てgdgdになることを避けたい。少し余裕目に進めることにしよう。 では、また夜に。 |
812. 宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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おばちゃん一撃離脱。うん、狩の件は>>810仕にまるまる追従。これ以上は何も喋らないわ。 確白である樵とのこのやり取りは、仕が本気で考えてる部分が見えて仕の白要素として取れるわ。 ちょっと、妙にある種の助け舟を出そうかしら？ 妙★あなたに黒出しした青を、狂狼どっち予想で見るかねぇ？理由も含めて見解もらいたいわ。 |
羊飼い カタリナ 13:19
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鳩から。今日は恐らく箱は無理だね；理由は灰にこっそり落としておくけど、まぁエピにでも見て。 鷲占いはない。青も言ってるけど、僕が昨日●娘推奨しているから。青からは多分「白占わせて真占に一回占いを無駄にさせる」手に見えたはずだよ。だから占ってくるはずがない。十分鷲保護のためのブラフは打ってあるから、紅は灰考察に集中して。 僕もできる限り今日は灰考察落とす。 占いは宿か書にして、今日こそ遺言成功さ |
羊飼い カタリナ 13:29
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占いは宿か書にして、今日こそ遺言成功させ、占い先噛みにしようと思ってる。それならgjも避けられるし、紅吊り⇒終わらない。羊真？、となっても村視点情報はあまり増えない 紅から見たら、自分吊られてもまだ終わらないんだから、今日は本当に頑張って考察落として。村に少しでも有益な情報を落とす姿勢を見せるんだ |
青年 ヨアヒム 13:37
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うーん、黒出したぐらいで状況真になるのか？？割りと｢灰視点と占い師視点｣だと感じ方がここまで違うのか・・・。それだけ情報Lessな状態で黒出して貰うのは灰視点嬉しい事なんだなと。 ↓記念コピペしちゃう。 旅人 ニコラス は人間のようだ。 木こり トーマス は人間のようだ。 少女 リーザ は人狼のようだ。 |
羊飼い カタリナ 13:48
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病院行ってきた。やはり嫌な予感的中・・・急性虫垂炎だってさ；つまりこれって盲腸だよな～・・・どうしよ １８時から手術ということだから、恐らく準備やらなんやらで時間取れるのはもっと前になるか…さっさと灰考察しなきゃいけないんだが。うーん…困った。 集中できね☆ 箱で打てる間に出来る限り打たなきゃとは思うんだが、思うんだが・・ジレンマばっかりだな、僕； |
813. 旅人 ニコラス 13:56
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■1.現状、ヨアのが真っぽい。黒出すと即ロラの可能性も残るからちょっと早い気がする。 でもまたそれを逆手にとって、とかあるからなー。。。 昨日今日の考察がきちんとしていて村側印象。 ■2.今のとこ、▼リズ→ヨア→リナ ■3.後で ■4.[リナ]●後で [ヨア]●リナ（ララ>>797追従） 自由じゃなくてトマの指定でいいんじゃない？ ■5.襲撃先考察は能力者のみ、残りは沈黙、が普通だよね？ |
815. 羊飼い カタリナ 14:08
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灰考察の前にリズ占い理由から。 ぶっちゃけ判断困った。だって1d以外ほとんど内容あること喋ってないんだもの。>>562も前半は白っぽく見せようと頑張ってるのだったら、●樵はないでしょう。樵どっかで白視得るため頑張ってたっけ？白いところにいると思ってたんだったら、宿書辺りを希望に上げそうなところを●樵と修で？だし。単体で最も黒かった。強気なlWを”装う”という感じもあった以上、ラインや狼像より単体を |
816. 羊飼い カタリナ 14:08
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優先した形。 しかも対抗の青が占おうかな～臭を若干出してた。本気かは分からなかったけど、もしここに狼いるなら白囲いしに来るだろうし、リズ人ならSG黒出しはありえる。その為にも色を見たかった。後、もし青がリズ以外占いで黒出してきたとき、今のように村が青真濃厚でその人が吊られてしまっても終わらないから、村視点でも僕真濃厚になり、リズは状況白になる。手を最大限消費させようと思えば、青は黒をどこかで出さざ |
817. 羊飼い カタリナ 14:14
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出さざる負えず、そして万が一その人吊れたときに、僕が黒引けてればいいけど、残った人で殴り合うならSG候補は減らしておきたかった。 今から灰考察落とす予定だけど、リアルでのっぴきならない状況が発生した。詳しくは灰ログに落としてあるけど、突然死だけはないように努める。今日も夕方からの顔出しはきつくなる；村も▼妙羊で終わるだろなんて空気にならないで。僕は仕方ないけどリズが可愛そうだ。楽な方に流れないで |
青年 ヨアヒム 14:35
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あぁそうか、僕視点では１回占う事に灰が狭まってよしっ、次だ！ってなるけど灰視点はそうじゃない、旅の白とかね、これは相当に情報無くて考察負担がストレスになるだろう。だから黒引きがかなり真に見える訳だ。 今更感あるんだけど今回の｢目標｣を言いたい、っていうか最近ひたすら占い師希望しては弾かれてたんで今回だけじゃないんだけどね、｢真アピしないでガチ考察だけで真視｣とること。 これは徹底した筈！ |
青年 ヨアヒム 14:36
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狼狂の騙り役はよくやってて序盤皆がどこ真視点ってとるのか大体知っては居るけど後半真に追い付かれるんだよねぇ(まぁ、そうなる前にマミるけどな！) 騙りやる時はしらっじらしく真アピ+捏造考察で真視してもらう訳ですがガチ考察でやるのは精神キツイねっ！(しれっ 偽視されてもあははー、どうやってひっくり返そうかなー、って結構によによしてたんですけど一応お仕事出来て良かったということで。完。 |
823. 宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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そこに最初から「自信ない」とかの感情、いらなくない？それでLW逃したらどうするの？ 以上が昨日羊単体で疑問に思ったこと。ちょっと羊本人の性格的に酷かな？と思って書き溜めただけにしておいたの。言い過ぎだろうけど、ごめんね。 で>>817ね。リアル事情はわかるし、しょうがないとも思うわ。お大事に、としかいえない。 ★羊 今日の決定も見れないレベルでリアルピンチ？余裕あったら答えて欲しいわ@8 |
824. 羊飼い カタリナ 15:16
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>>823いいえ、むしろちょっと立ち直った。僕今まで頑張ってきたつもりだけど、遺言ミスしたそれだけで偽決め打たれるんだ…って思ったら弱気になってた；あと黒引いたら無理とか言うべきじゃなかったね。試合放棄だもの； ☆見れるようにはしたいと思うけど、どうなるか僕にも分からないんだ；セットは暫定してあるけども； できたところからちょっとずつ 旅：全体の考察として、飛び抜けて白い！と思えるのは補完許容ぐ |
羊飼い カタリナ 15:23
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補完許容ぐらいなんだけど、まぁそこは狼でも言えるか？即ＯＫが素白くはある。考察内容は特に白いとも思える部分はなかったけど、おかしいと思う部分もなし。唯一気になった部分としては、★2d>>492でアルを微黒と表現してるけど、その後アル考察がないね。疑いは晴れたの？晴れたとしたらどの部分？ あの時点だとロラに５手使ってそれからもしアル吊りが無駄手になったら、１手でLW吊りあげなきゃいけない。微黒と判断 |
825. 羊飼い カタリナ 15:23
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補完許容ぐらいなんだけど、まぁそこは狼でも言えるか？即ＯＫが素白くはある。考察内容は特に白いとも思える部分はなかったけど、おかしいと思う部分もなし。唯一気になった部分としては、★2d>>492でアルを微黒と表現してるけど、その後アル考察がないね。疑いは晴れたの？晴れたとしたらどの部分？ あの時点だとロラに５手使ってそれからもしアル吊りが無駄手になったら、１手でLW吊りあげなきゃいけない。微黒と判断 |
826. 羊飼い カタリナ 15:25
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判断しておいてしっかり考察しないのが疑問に思った。 やっと１人目。今は２人目の者考察中…改めてレジ、何か気を遣わせてごめん；僕がここまで偽視されるってことは遺言ミス以外にも色々至らない点が多いんだろう；頑張る、としか言えないけど。頑張るよ あと娘に一言。君白確なんだから気軽にリズ先吊りなんて言ってあげないで、白確の言葉は灰より重いんだから。他のみんなも気持ち分かるけど… |
村娘 パメラ 15:41
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はとー。 村感覚だと▼ヨアリズ順に関してはやっぱり占い見れる▼リザ→▼ヨアの方が有益に見えたので素直に従っちゃいました。リアル傷ついたらごめんね… ざっくり読みました。今日は占先襲撃ってことでいいんですよね？また張り付きですか…頑張ります。 |
村娘 パメラ 15:48
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…と思ったら、鴉が占い先にセットしておけばそれでいいんでしたね。 狩の話題がちらほら出てますが、表はいっさいノータッチで行こうと思います。「確定白の言葉は重い」から軽はずみな発言できませんし、なにより狼の狩探し視点が出て来ちゃいそうなので… |
羊飼い カタリナ 15:48
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違う違う。僕の占い先襲撃、ね。ヨアじゃないよ。 一応、僕は宿占ったことにするつもりだけど・・・表通り、夜顔出せるかどうか； でも、僕が死んでも鷲の役目は変わらないから、そのままでゴー。ちなみに、リズ想いやれ、も白確印象づけるため（僕から白へのすり寄りにも見えるでしょ？）重ねてのブラフだから気にしないで。本当に申し訳ないんだけど、僕ができることはもう少ない。鷲はほぼ安全だから、頑張って |
少女 リーザ 16:10
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矛盾点ありましたら指摘お願いします (妙★あなたに黒出しした青を、狂狼どっち予想で見るかねぇ？理由も含 めて見解もらいたいわ。) 助け舟ありがとです 私は青屋狼長狂で見ています(村騙り無し前提で) 屋と長、どっちが狂かなーと考えるとどうしてもあまり発言していない(確定情報を持っていない)長の方が狂に見えるです。 だから青屋灰←今日はこの繋がりを持っていそうな灰を探すです。1ｄから見直すです |
828. 村娘 パメラ 16:12
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話題のスマ鳩からよ。 狩に関しては私はノータッチ。 リナ>>826 あとはみんなの言う通りリザの頑張り次第よ。このあと考察がより伸びて「なんだリザやれば出来るじゃん。セオリー通りヨアからでよくない？」ムードなら従うわ。 ただ今の私はまだ▼リザからの方が有益と思ってるわ。 しばらく鳩から眺めてるけど、またすぐに離脱するわ。 宿に戻るのはもしかしたら23:30あたりとかになるかもね…ごめんなさい。謝 |
少女 リーザ 16:14
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鷲、頑張って。墓下から村が滅びる様子を見守ってるからね ばしばし攻撃しちゃって大丈夫。このゲームは1人じゃ絶対勝てない。チーム一丸となって勝利を得るのです 賢い鴉と頼もしい鷲と同じチームになれて良かった |
村娘 パメラ 16:16
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リザの回答について。 村騙りなし前提で、は入れなくていいと思う。むしろ入れると村騙り懐疑がまた広がるから私に目が行くわ。 あと発言数と確定情報は結びつかないはず。 単純に、長狼とした場合勝手すぎてとかそんなぐらいでいいんじゃないかしら。 ちらほらこちら側が見えかねないから少し気をつけて… |
830. 羊飼い カタリナ 17:08
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ああ、レジはそうだって分かってるよ。昨日から僕偽視だったしね。 レジ＞☆単体だと長はあまりに狂々しい。信用取る気ないし、初っ端から黒出しだし。 その点、青は信用取る気満々。一歩も引かない辺りが狼らしい。 次に、青が今日黒出したことへの考察ね。 もし彼が狼なら、今日の黒出しは確実に３手消費させる為とついでぐらいで灰にいる狼が吊りに当たらないようにする為？妙みたいな元々疑われてたところなら吊るのは |
831. 羊飼い カタリナ 17:08
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容易。妙or青⇒残った方⇒羊で３手消費。残り２手LWは逃げ切ればいい。ただ、僕に黒引かれることを考えたら、今日明日の占いも避けなきゃいけない。若干リスキーか？吊り手消費に重点を置いた黒出しだね。この場合だと「占には当たらないけど吊りだと危ない位置」にいるのかも。これだと白狼説は微妙か 次、彼が狂なら狂アピ？この場合、青は兵襲撃に相当驚いたはず「ロラ手稼ぎたいから3-2にしたんじゃないの？！」と、狼 |
832. 青年 ヨアヒム 17:12
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僕の●妙予想もして"選択"したんなら、被るのは予想の範疇でしょうに。 [妙屋長+羊][妙屋羊+長]は詰み、特に前者だったら狼３連吊りで明日EP。 一抹の不安の長村騙りの場合[妙屋Ｘ+羊]になるわけだ、シモン喰った以上屋狼で占:真狂 霊:真狼って・・・・・・"Ｘ"、誰よ。わからん。居るかわからんが"Ｘ"としては▼僕→▼妙羊(２人の順番は手順次第)で終わらなければ僕偽主張で逃げきりが安全な筈、 |
833. 羊飼い カタリナ 17:15
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狼の行動に相当疑問を抱いただろう。その癖占はなかなか抜いてこないし、「さっさと羊殺さないと詰むぞ！？」というアピなのかな…と。 がしかし、青狂verは我ながら相当無茶な論な気がする。総合的に見て狼＞狂かな 考察 者：１周回って白いと皆に判断された人。何か初日といい、●修上げも疑い返しっぽいよなーと、あと2d樵を白と言いつつ、占い第二候補なのね。改めて見れば初日のまとめ欲しいと言いつつ自由といい。 |
834. 羊飼い カタリナ 17:20
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改めて相当黒いよなここ思う。上の青狼説で考えるならここ黒ありかも・・と疑心がむくむくと。だが狼なら迂闊すぎるという初期の印象もあり・・・うーん、だが単体黒っぽいよな。やっぱり ここでタイムアップ。これから夜まで覗けなくなる；帰ってきたら、一番に発言することを誓うよ。ごめん； リズ相変わらず発言あんまりないし、僕偽視されてるし仕方ないけど、もう１日彼女に猶予を与えてあげて欲しいとだけ改めて言っとく |
羊飼い カタリナ 17:30
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２人ともすまない。あと１０分ほどで赤も見れなくなる； 青は>>832でも言ってるけど、おそらく鷲黒だとは思ってない。彼が紅より遅く吊られても生き残れる確率は高いから。鷲はその調子で。とってもいい感じだよ。 占い先なんだけど。やっぱり旅にしようかと思う。で、白確させる。これで樵娘旅が白確者になるから、なぜ娘食われないのか？という疑問を持たせないように、旅にはいずれ食い先になってもらう（＆狩の守り |
羊飼い カタリナ 17:34
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＆狩の守り先を分散させる）。襲撃先は宿か書か好きな方をどうぞ。もっと別に良い食い先があると判断したらそっちでも構わない。 正直、僕も今頭回っていない；もし異論とか意見あれば赤に落としておいて欲しい。帰ってこれたらマッハで赤だけ読みあさるから。 まだまだ諦めるのは早い。全力をつくそうね。２人が仲間で良かったよ。あまり役に立てなくてごめん；ではまた |
836. 青年 ヨアヒム 17:36
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他２人の意見とはディはなんかちょい違う気もするんだが、ね。妙との比較というか僕単体で残したいって感じがするちゃする。 んーー、素直に"Ｘ"なんて居ないと思うんだけどもう少し考えてみるよ。 @１０ あと喉残してあるんでなんか質問とかあったらどうぞ。 |
羊飼い カタリナ 17:39
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忘れてた。>>835でヨアが言ってるように、終盤娘が喰われないとおかしいって話が出てくるので、僕は死ぬまで黒出さずに白量産するのも手だと現状思ってる。狩人惑わしつつ、順番に娘以外を食ってく（ただし鷲は今夜死ぬかも～というのを常に臭わせる＝意識しておいてね） あと、青の考察加速させないために、彼が白打ってるところを食ったらどうだろう？この辺は今即席で考えたから、２人でよく検討してみて。 |
羊飼い カタリナ 17:43
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手術予定は２時間…うまくいけば戻ってこれるはずだけど。２人には本当に申し訳ないことをした； 村の皆さんにも灰ログの場で謝っておきます。本当に個人的事情でゲームに支障を出して申し訳ありません。 ヨアも全力でやってくれているのに、ふがいなくてごめんなさい； せめて今夜顔出しは死ぬ気でなしとげようと思います。 |
司書 クララ 17:50
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さて、今日は誰を護衛しよう。 白確が増えて、昨日よりもさらにGJ出せる気がしなくなっているが。 状況的にはヨア・リナどちらが真でも占襲撃はもうないな。 狩狙い灰襲撃は僕以外が抜かれる分にはむしろ歓迎。 また白確GJだから狼もそこまでGJ情報潰しに来ないと思いたい。 白確のトマ・パメ二択かな…暫定パメセット中。 |
837. 少女 リーザ 17:58
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☆宿 助け舟ありがとです。私は99％青屋狼長狂で見ています。 屋と長、どっちが狂かなーと考えるとどうしても長の方が狂に見えるです。黒出した後に理由とか考察とか一切無かった。吊られそうになっても一切来なかった。狼ならココで必死に皆に自分の主張を示せるチャンスですよね。何も考えてない狂だと思っています。だから青屋灰←今日はこの繋がりを持っていそうな灰を探すです。1ｄ から見直すです 残りの1％ |
838. 木こり トーマス 18:02
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少し戻った。 宿>>827その通りだな。それだけ先に決めておこう。 ■4-2.占い方法（羊青それぞれ） 今のところ、 羊：自由１票（宿） 樵指示２票（仕旅） 青：灰自由１票（仕） 羊１票（書） 発言の合間にで結構。別に喉を使うのももったいないしな。 但【議題■4-2だけ、提出期限22:00】で、お願いする。 ※リザリナ、色々たいへんだと思うが、最後まで諦めずに、ガンバレ！※ |
839. 少女 リーザ 18:20
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残りの1％の確率は1％なので、灰考察を優先的にやってまだ喉が余ってたら書くかもです 旅>>802｢LWは潜伏得意で白狼という予想を逆手に取ったとか？｣そんな危ない裏をかく狼さんはいないと思いますよ…私みたいな寡黙を信用してくれる人は…orz 今偶数進行だから…あと1回GJがあれば縄が増えるんですね、成功したら狩人さんには高級松阪牛を贈るです |
840. シスター フリーデル 18:23
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5手ありますし、吊り手順は Ⅰ妙→青→商→羊→羊の灰 Ⅱ青→妙→商→羊→羊の灰 の２通りを提案します。羊が黒をひけば商を吊らずにすむかもしれませんし、そうなることを願っていますが、薄い長真をケアすることを考えればこれかと。ただし商吊る日に、灰から吊るという手もあるとは思います。長真と羊真の比較ですね。私はいくら薄いとはいえ長真捨てるという状況でもないので反対ですが。勿論羊が二日連続黒引けなかった |
842. シスター フリーデル 18:36
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対抗に黒だされたくらいで焦りすぎかな～と。羊真なら黒ひけばまだまだ勝てますしね。羊の信用が落ちたことにより妙吊りを避けずらくなっている現状への焦りはわかりますが。 逆に長羊が同陣営だと考えれば、羊狼で長の狂人としての動きに落胆していると見れたりしますね。羊狂なら長か青は狼で狼全露出していて勝ち目が薄いことからの余裕のなさとも考えられます。羊が偽だとするとしっくりきます ＠１０ |
846. 司書 クララ 19:01
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どころと思う。通常の1d5CO下では狼占は白しか出さないだろうが、今回は▲シモで一手浮いた分を消費させる必要がある。だから黒出しタイミングが真要素とは僕は思わない。 一方のリナにも疑問はある。羊>>758「僕偽なら妙に重ねないで適当なところ黒出してどっち吊り合戦するよ」だが、他に黒を出したら占2人と黒出された3人を残5手で吊り切れるだろう？リナ偽ならもう黒は出せないし、リザ以外に白を出すと白確が |
850. 司書 クララ 19:53
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服>>849＞僕は多分エルとは逆から考えている。以下ヨア真占仮定で。 仮にヨアが今夜灰を占っても、判定は白の可能性が非常に高い。村騙り不在なら当然、村騙りありでも一手で鬼ヅモれる可能性は高くはない。結果、村騙りの有無は不明のままだ。 一方●リナで黒判定なら[羊屋妙＋長]がほぼ確実だろうし、白判定なら[長屋妙＋羊]もしくは村騙りありとなる。 村騙りの有無を完全判別はできないが、情報量は遥かに大きい。 |
851. 司書 クララ 20:23
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>>850送信してから気付いた。[長屋妙＋羊]なら今日▼リザすれば明日エピだよな。つまりヨア残して●リナすれば、ヨア真占視点では村騙りの有無はほぼ完全判別できる…と。 というわけで、今日は▼リザ●ヨア→リナ／リナ→自由を再度強めに推させてもらうよ。▼ヨアと比べて得られる情報量が全然違う。 今から灰考察に取りかかる。今日こそは1日に全員分書き切れればいいのだが。 今夜は霧が出なければいいな。@12 |
852. 仕立て屋 エルナ 20:53
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＞書 解説ありがとう。 逆からね。多分青偽想定ってことだろう。その通り。 考えてたのは 黒で終わらんかったらほぼ青偽。だから黒出たらまず青真で積みだけどそんなのロラすりゃわかる。白なら結局羊真or青真村騙り有だから情報は増えない。 だから意味がないって考えだった。 偽青の判定出しに有利に働いちゃうから言わないけどいろいろ考えたらそれなりに有効性見えてきたし反対はしないや。 |
853. 木こり トーマス 21:12
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灰考察（今更だが） 仕：ここにきて存在感UP。特に>>806はおり的には目から鱗。おりが疑問に思っていたのが全てクリアに。さすがおりの嫁。白目灰。 宿：比較的当初から意見に相違がない。言っていることに違和感がない。白目灰。 旅：[青の白]おり的には補完占い即許容は白要素と思う。裏がない感じが始終。純灰 書：昨日気になった点は今もあり。当初からのイメージ変わらず。青真なら村、羊真ならＬＷに最適な印象 |
854. 木こり トーマス 21:12
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（白狼）。色を付け辛い。 商：[村の黒]黒もらった後の行動が村としても狼だとしても非常にすばらしい対応。説得力もある。それだけにＬＷだったら怖いなとの印象。修とのやりとりを見ると狼っぽくはない。色付け辛い。 修：発言はよく理解出来ない部分多。商とのからみは、ここまで拘るのは狼だったら、不思議、と素直な感想。微黒。 者：人のことは言えないが、もう少し発言しようぜ、ブラザー。占ロラの後終わらなけれ、一 |
855. 木こり トーマス 21:13
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番に吊りたい。黒目灰。 妙：やはり素テルス。昨日までのことを考えると、今日の頑張りは認めるが、体勢をひっくり返すまではいっていない。黒目灰。 占考察 青：ここにきても皆を説得しようとする姿勢が優秀。当初から誤解を顧みず自身がもつ情報を開示しようとする。真＞狼＞狂 羊：当初から偽なら狼と思っていたので、孤独感があったのが不思議であったのだが、>>806で少し解決。印象自体は変わらず。狂＞狼＞真 ＠４ |
少女 リーザ 22:05
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村人になりきる為、更新前後は赤に来れないと思うので今のうちにお別れの挨拶を。▲ヨアにセットしたよ もし変な発言しちゃってたらごめんね 確定白の鷲が最終日まで残るのは誰でも疑問に思うかもだから鴉の確白を量産案に私は賛成するです あと狩が誰だか考えないとか… 今日狩噛めたらうれしいな |
862. 旅人 ニコラス 22:25
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ララはまだ発言内容にあーなるほどって頷ける範囲。アルとリデルはもうさっぱり。何質問していいかも分からないレベルで、ここは僕には手に負えないんで、占吊希望出してるわけ。（2dからの○リデル ▽アル） アルは片黒で占使うとこじゃないかなと思ったんで吊に希望してる。 頭悪くて申し訳ないんだけどさ…。 まぁ、それでも考察がんばる。 |
863. 村娘 パメラ 22:28
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鳩からざっくり流し読んだわ。 今後の吊プランあたりをなんとなく考えてるけど、みんなの発言きちんと読めてから発言するわ。 あとトマは占い希望出せなくてごめんね。 とはいえ希望は方向性だけなのよね？ 【ヨアは●リナ○自由、リナは●自由】、ほんとはリナにはトマ指示先、と行きたいところだけど対応が分からない以上仕方ないかしら、ってとこね。 |
864. ならず者 ディーター 22:30
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占い先希望なんだが、黒要素を発言から読み取って挙げることは俺にはできなかった。だから消去法で占い先を決めることにしたよ。羊視点灰は俺抜いて修妙書旅宿服商だが、俺は今日▼リザの意見だし、商はEPならんかったときは狼判定でているわけだし吊られることになるだろ？ |
木こり トーマス 22:30
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リザ、ここだけの話だが、昔話を話そう。 「むかしむかしある村に、一人の青年がおった。その青年はその国に来るのは初めてだった。到着したその日和気藹々としたその村は、翌日一変した。しかも鏡を見ると狼になっている自分に気がついた。しかも、仲間が２人いるはずなのに全然仲間が来ない。その内に村の意見が出て、占い師は４人いるわ、霊能者は出るわ。でも気がつけば、占い師の２人は共有者だという。かろうじて仲間という |
木こり トーマス 22:31
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者が１人現れたが、その者もこの国は初めてという。 翌日、ある男が突然死んだ。しかも、霊能者はその男が狼だった、つまり青年の仲間だったと宣言。青年は唖然とする。そんな中、陰の支援者が嘘の占いをしてくれるが、その翌日に真の霊能者により、その嘘がバレて処刑されてしまう。そして、仲間の一人が多忙を理由に「後は任せた」といなくなる。 そして、青年は一人になった。 それから、青年はやけっぱちになったりして |
木こり トーマス 22:32
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途中で何度も降参しようとしたが、それはルール違反だと気づき、最後に吊られるまで諦めずに頑張った。しかも、確定占、確定霊が生きたままの状態でだ。 最後の手段は、実は突然死した男が霊だったと思わせるしかない。確定霊とのガチンコ勝負だった。結果『今日までの粘りは天晴れです。…今日までの流れを考えると感服せざるを得ない』とまで言わせたのだ」 よくある話だが、だからその青年は転生しても、狼側に優しいらしい。 |
羊飼い カタリナ 22:37
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赤だけ、顔だし。正直、表に出られるほど集中力がない。 なら逆に指定させようか？gj避けと思わせて、占い先喰いを２回繰り返す。護衛確率は占先＜状況白（旅）＜確白（樵＆娘）。gj避けて占先喰いしたと思わせ、白確に喰いがいかない不審さを誤魔化す。これができるのは、僕が生きている今日（とおそらく明日）これで旅⇒樵と襲えば、最終日に娘が残っているのはおかしくない。 燕とか鳶はどうだろうごめん頭回ってない |
少女 リーザ 22:39
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個人的には宿を意見食いしたいです 次候補、書樵。 …はいもう私雰囲気だけで考えてる気がするのであまり参考にならないかも…申し訳ないです 書の質問になんて答えたらいいかわからない…いや自分で撒いた種なんだけど… このまま更新まで寡黙…は駄目ですよね 頑張れわたし頑張れわたしなんか喋れわたしなんか閃けわたし(鬱) |
865. ならず者 ディーター 22:51
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おっと、俺の読み間違い！！ 取り合えず俺もレジの意見に完全追従で【リナ自由占】希望だな。ヨア…は、羊占案が強めだがな、【ヨア自由】俺も希望する。ヨア真だと思う、思うけど、もしEP行かなかった場合、此処でヨアが占ったことが今後の考察の重要な参考になると思うんだ。1時間の遅刻まことにすまない、【両者自由】でたのむ |
866. ならず者 ディーター 22:52
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で、者>>864の続き ここから根拠が曖昧なる。宿が狼である可能性は俺には考え付かない。だからこそ白確しないでもしもの場合最後まで残って戦ってほしいから占しない。この時点で残は修書旅服 最初俺は修占あげていたわけだが、ただその時点では白確定がほしかったから、の占希望なんだよ（トマ白確定前にてまとめ不在）正直白く見えるんで確定してお弁当にしたくない。 |
867. 木こり トーマス 23:12
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【仮決定 ヨア→●リナ リナ→●自由】 今のとこリナの返答がないし、自由占いの方針で。 確白パメの意見もあったので、それも尊重。 それにしても、おりの提案はことごとく的はずれだな。木こり頭わるいので、こまったもんだ。 者>>860オットー？オットーはすでに墓下だが。吊っていいか、ブラザー？（にっこり 再掲【議題提出期限は00:00】でたのむ。 ＠３なのでしばらく黙る。00:00すぎにまとめ出す。 |
ならず者 ディーター 23:18
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うｗｗｗわｗｗｗｗ名前まちがえたwwwww正直吊られてしまえ俺！ つーか、此処にきて名前間違えるとかバカか、バカか、バカ！ EPでは盛大に土下座×２決定でございますな |
870. 村娘 パメラ 23:19
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あらちょうどいいところに。【仮決定確認了解したわ】 トマは確白の意見、って言ってるけど私まだそんなに議事読みこめてないからあんまり重視しないでちょうだい。もっと読み込んでる人が説得して納得できるなら本決定での変更も普通にアリよ。 …ディタのうっかりもここまでくるとお見事ね。 |
873. ならず者 ディーター 23:30
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そして後の3人についてな。 旅：意見が無難に見える。無難だからこそ潜伏狼として、潜んで最後まで逃げ切ってしまうかな、という可能性みて一人目の候補。 服：２ｄ３ｄともに発言が本当に村人なんだろう、と思ってしまうわけだ。発言にも共感できてしまう。パッションに寄るところが多いのは認めるが、占う必要ねえかな。 |
874. 仕立て屋 エルナ 23:31
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うぃーっすただいま。 ＞書 ああ、そういう逆ね。逆の意味が全くとれんかったんだ。 青の占結果の白黒がどうだったら～かなーって言う考察は言った通り青偽の場合ヒント与えることになるから少なくとも判定出るまでは言えないよ。 あと服>>806に触れてる人多いけどたしかこれ最初に言ったの青だったような。 |
877. 司書 クララ 23:32
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早く戻ってこい。 何と言っても>>394の非狼印象がいまだに僕には強い印象があり、アル人だろうと思っている。また冒頭に述べたヨアとの切れ感より、少なくともリナが占当てても黒は出ないかと思う。 続きを書きかけていたところで…【仮決定確認】 僕の希望どおりなので当然賛成だ。 【議題提出期限も確認】 残り時間的に、考察中に提出期限通り過ごす予感…回答自体はほぼまとめてあるので先に貼らせてもらおうか。 |
878. 少女 リーザ 23:33
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宿 誰かが言ってたような気がするけど、アンカの量がホントすごい。隅から隅まで読んでる感が伝わってくるです。まとめてくれるし質問もしてくれるしとってもいい人。白だったらこれほど頼もしい存在はいないと思う。逆に黒だったら…人であることを願います。白と灰の真ん中 色々叫びたい事があるんですけど、あまり感情的になっちゃいけないので灰に落としてくるです ただ、ひとつだけ。私は村勝利を心から祈ってる |
882. 行商人 アルビン 23:40
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カタリナの立ってみて詰みがあるか手順検証してみた。 想定している手順は下記のようなもの 妙商青あたりは入れ替え化、狩保護考えるなら、青を最初に村騙り懸念するならるなら、途中で2黒引くかもしれないし青を最後にってところかな。 襲撃順序、吊り順序は確白の中どうし、灰どうし、斑組の中で適当に選んでるだけで他意はないよ (想定手順) 12→10→08→06→04 妙→商→青→？→？ |
883. 行商人 アルビン 23:40
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下の表の片占いは、村騙り考えなければ実質確定白ね 羊がまったく襲撃されないパターンだと、最終日は白1+灰3人か ＼|羊青|娘樵|修妙書旅宿服商者| |占偽|白白|灰白灰灰灰灰灰灰|4D(今日) |占偽|白▲|片▼灰灰灰灰灰灰|5D |占偽|▲▲|片▼片灰灰灰▼灰|6D |占▼|▲▲|▲▼片片灰灰▼灰|7D |▼▼|▲▲|▲▼▲片灰灰▼灰|8D |
885. 行商人 アルビン 23:40
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今日、確白の狩人襲撃の後、▲羊だと、最終日は灰4人か ＼|羊青|娘樵|修妙書旅宿服商者| |占偽|白白|灰白灰灰灰灰灰灰|4D(今日) |占偽|白▲|片▼灰灰灰灰灰灰|5D |▲偽|白▲|片▼灰灰灰灰▼灰|6D |▲▼|▲▲|片▼灰灰灰灰▼灰|7D |▲▼|▲▲|▲▼灰灰灰灰▼▼|8D 結論、詰みは全然遠い |
ならず者 ディーター 23:46
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トマにはプロログがらずっともっとしゃべれといわれ続けてきたな…今日初めて残り喉一桁言ったよ。２０少ないとか思ってたよ。旅のスタンス個人的には好きなのに、ねぇ。泣いて馬謖を切る気持ちにちょっと近いぜー意味は違うけど |
887. 少女 リーザ 23:46
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■1.勿論羊真 ■2.▼青 ■3.青屋灰 ■4.リナさんに任せる 私と占いロラで3縄消費。この時点であと4人。絶対その中にLWがいる。明日明後日にどんな進展があるかわからないから現時点では推測が難しいけど、きっと7dになったら見えてくるはず。 |
888. シスター フリーデル 23:52
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書>>857 その指摘は理解できます。必要のない無駄な決め打ちはしたくないです。 屋狼決め打ちに関しては、仮に霊真狂占い真狼狼であったとしても、あの兵襲撃時点で能力者全ロラが見えていたので、屋狼決め打ちによるリスクが低いという点も考慮しています。 しかし商村人決め打ちは長真を完全に切り捨てることになり、間違っていた時点で負け確定です。 |
890. 村娘 パメラ 23:57
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アルありがとう。ズレてるけど分かりやすいわ。 あと私も議題、分かりやすいように表記変えて再掲。 ■1.ヨア真視 ■2.▼リザ ■3.ヨア真[リナオトリザ]、リナ真[ヨアオト灰] ■4.【ヨアは●リナ、リナへの希望は●レジ○フリ】 ■1に関しては思考停止を避けるため羊真視の考察を続けるけどスタンスはヨア真よ。■2は眺めててこっちでＯＫ感。■3灰がまだ考えられてない。よって■4希望が昨日のまま。 |
少女 リーザ 23:57
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>>881 こんな僕の発言をするどいと言ってくれるなんて…それだけで嬉しい。うん、もう今日死んでもいい。 僕が死んでも霊はいないから確定情報は落ちない。 鴉がいなくなっても鷲がいるから大丈夫。 …たぶん今日墓下にお邪魔するよ。 先に逝かれた方達にご挨拶のお供えしとくね っ ぼた餅 うわぁぁぁぁぁぁあと45分なにしゃべったらいいかわかんないよぉぉぉぉ(号泣)(枕投げつけ) うわぁ |
892. 旅人 ニコラス 23:58
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ララ：☆書>>875白めなのはかなりパッションなの。ララはたぶん、人でも狼でもこういうスタイルを貫くんじゃないかなと思っていて、そこで判断はしづらいとみてる。ただ、色んな指摘や突っ込みが、狼だったらここ黙っておいた方がいいんじゃ？って見えるんで白寄り、みたいな。 日本語不自由で説明がアレでごめんだけど。 |
893. 仕立て屋 エルナ 00:03
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灰考察 初めに断っとくとまず羊真前提の考察。で、1d3-2にしたのにもかかわらず▲兵の理由ってのが>>806以外どうもしっくりこないんで長屋-青前提でのLW探し。正直ファンタジー臭いとは自分でも思うんだけどな。 修：3dあそこまで占当たりそうな位置にいるのにもかかわらず▲兵は修LWなら占ロラを１手でも早めるためにありえなくはない。ただ真贋わかってなくても▲占じゃねえかなあとは思う。1dの青とのや |
897. 木こり トーマス 00:06
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｜羊青｜者宿娘旅妙修書服商｜ ｜＿＿｜旅＿羊羊＿羊羊灰＿｜青 ｜＿＿｜旅自宿修＿旅自書＿｜羊 ｜＿＿｜妙妙妙妙青青妙妙妙｜▼ ｜＿＿｜青青青青＿妙青青青｜▽ ※修：羊の占い第２候補○者 ※者：占第２候補○書 ※娘：占第２候補○修 今のところの希望。漏れがあったら、指摘ぷりーず。今日は今のところ霧は出ていないようだな。よかった。 ＠２ |
少女 リーザ 00:08
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鴉、大丈夫？ 襲う欄をクララにセットしました 余談ですが｢○○！今日がお前の命日だ！｣ってやってみたかったｗ あれランダムなんでしょうか 更新時間が近づいてきましたね… 人狼に勝利あれ。 |
899. 行商人 アルビン 00:10
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トマ> ■1.青>羊ではあるんだけど、あらためて見るとなかなか理由付け説明難しい。 更新直後は、これはヨア真だろ！偽がそうそう先に黒出すはずないだろうとか、なんでカタリナは占い先が被ってるんだとか、リザの反応霧とはいえにぶいな～と思ってしまったけど。 見返すとそこまで大差ついてないような気がする。 ■2.▼妙 一応、占い師を2騙りに備えてもうちょと残したほうがいいかなと。 |
903. 木こり トーマス 00:21
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【決定：▼リザ／青：●羊／羊●自由占い】 リザは頑張った。だが、結果的に皆の意見はひっくり返せなかった。残念だ。後、各自はそれぞれ言い残したことを発言するといいと思う。＠１ ｜羊青｜者宿娘旅妙修書服商｜ ｜＿＿｜旅＿羊羊＿羊羊灰修｜青 ｜＿＿｜旅自宿修＿旅者書自｜羊 ｜＿＿｜妙妙妙妙青青妙妙妙｜▼ ｜＿＿｜青青青青＿妙青青青｜▽ ※修：羊の占い第２候補○者 ※者：占第２候補○書 ※娘：占第２候補○ |
904. 羊飼い カタリナ 00:22
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遅れてごめんなさい； 箱は無理だけど、鳩なら決定見れるかと思う。 トマ&パメへ> ぼくは自由か指定か決めてくれないか。正直、ログもまともに読める状態ではないので、確白の二人の意見を聞きたい。 |
村娘 パメラ 00:22
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鴉ほんと大丈夫かしら。あと【▲クララセット確認】。 とはいえ鴉の占い希望がバラけてるから正直占い先襲撃は鴉の復活にかかってるとも言えるわ。もしくは本決定で指定してくれればいいんだけど。 |
905. 旅人 ニコラス 00:23
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リデル：前述の通り、実は難しすぎて理解があんまり出来ません。よって占候補あげ。潜伏必須のLWにしては当初からちょっと目立ちすぎてるのと、疑われてるのを気にして守りに入る感じがないのは村だからなのかなぁ…？>>579質問が率直。この辺は村っぽいかも。 |
906. 旅人 ニコラス 00:24
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アル：裏ですごく色々考えてる人っぽくて、こっちも難しい。全然わかんない。でも今日のアルは昨日までより怖い印象薄れた。裏の思考を説明してくれたからかな。 >>737これは白めに見えた。 だめ、ホントにわかんなすぎて書けない orz |
910. 旅人 ニコラス 00:31
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妙>>839 まぁ例えばの話、ヨア偽で僕がリズの立場だったら同じように感じると思うので、気持ちはわかるかも。。。 でもセオリーってひっくり返って逆行くこともよくあるんで何ともねぇ……。僕も「これ狼だったら斬新すぎる」っていう寡黙狼生存勝利見たことあるし。 うーん、だから、ごめんね。 |
912. 宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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おばちゃんならそれより、灰にまだいるLWを見つけたいと思っちゃう。優先順位が逆なように思えるだわさ。 ここまで庇う理由として、どちらかというと仲間狼へよりも羊狂視点LWに対してのものと捉える方がしっくりきちゃうんだわさ。でロラ手の中で、 (長屋妙＋羊)が少し見えるようになると、もしかしたら明日EPかも？と思える選択の▼妙が今一番推したい選択かねぇ？ 【決定了解】 |
913. 宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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>>812下段で妙に出した「助け舟」の質問真意ね。まず「対抗青をどう見てるか」は狼強めというのは正直予想通り。ならその青の発言をどれぐらい読んでるかを知りたかった。妙視点青からのラインは嫌が上でも見て取れるだろうから。結論から言うと、今日の考察見てる限りそれは全然反映されてる風には見えなかった。言い換えれば、青の偽がわかっても思考の拡大が感じなかったんだよね。 残念だけど、考察有難さんね。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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ごめん、旅占いは取り下げた方がいい。 どう考えても状況白⇒確白に旅を格上げするより「gj避けと思わせた方が良いと思う」gj避けなら、護衛率は状況白の方が低いと見て・・・と思わせられる。ゆえに、今日はレジを喰い、書に白出しで、状況白を２人、確白２人、で襲撃手を稼いだ方がいいかもしれない。それなら娘残っても不振じゃない。 急に考えた案だから、穴があったら行って、どうかな？ |
915. 司書 クララ 00:36
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【本決定確認】【▼リザ投票セット確認】 全て希望どおりなので意見は何もない。 リナ戻って来てるな。更新に間に合ってよかった。 残り時間僅かだが、リナ真なら今夜こそ頑張って黒引いてくれ。 リザは結局、妙>>887以降無発言で自分の占希望も出さずじまいとはな。今までどんなに時間不足ても占希望だけは出していたのに、今日は結構考察もしたのに結局「リナさんに任せる」としか言わない様子に違和感が残る。@2 |
919. シスター フリーデル 00:37
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書>>901 返答感謝。もう青真 長村騙りなければ詰みだからですね。青は完全に仕事終わっていますし、青からの情報はいりませんね。あとは羊真の可能性を探るために、妙のほうは仕事あると考えています。普通だと思いますが。長の村騙りはそもそも自陣営に有利な行動をとらなければならないというルール面で消しています。繰り返しますが、私は長の村騙りはないと決め打っています！ |
922. 木こり トーマス 00:40
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宿>>911おりは、その線かと思う。さらに言えば、羊の妙白出しの理由は、さすがにＬＷに黒出しできないだろうということもあると思うのだ。明日ＥＰだといいなと思っておる。 さて、もし明日に続いたらのために、遺言でも書いておこうかね。 もし、明日以降続いておりが喰われた場合、【▼ディタ ▼ディタ ▼ディタ】で本決定かな。（ネタ おりのうっかりもすごいが、ディタのうっかりは地球３回り半くらいすごい。＠０ |
923. 宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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あーぶっちゃけ、今日他の灰考察殆どしなかったわね･･･。 所々感想落としてるけど、書修仕の3人は今日白いわぁという発言見えたわ。他は喉とネオチーの影響で見れてないけど、とりあえず占希望は前出3人以外でお願いしたいわ。昨日の印象だけだと●者かしら？ 手抜きでごめんねぇ、EPくるといいねぇ@1 |
924. 少女 リーザ 00:42
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決定了解です… ちゃんと考察落とせなかった… 負けたらたぶん私のせいですね… みんな ごめんなさい ちなみに今日リアルにヨーグルトしか食べてないです。 明日から腹痛との格闘に専念するです |
927. 村娘 パメラ 00:43
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私もそうね、確白の遺言が必要ね… えーと、ヘルシーな食生活を！ じゃなかった。 青真視点のみんなも、羊真視点で考える必要があるかも、を念頭においておいて。いざそうなったときに考え直すと時間がかかるし、青真視点ならもう考えることはいらないはずよ。 |
932. 羊飼い カタリナ 00:44
次の日へ
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今日は【書を占うよ】 理由は、みんなの希望を参考にさせてもらって、そこに僕の意見を加えた。 旅はやはり黒とは思えない。回答もニコとして自然だし、ここで「狂と見てる長からの黒出し先だからアル黒もありえる（誤爆）」とかあの回答以外の理由が出たら考えたけど、ほぼ予想通りの答えだったので、外した。 次に、者宿書と票が入っているようだったが、者はやはり危ない位置過ぎる。ここLWにして青が騙りに出る意味があ |
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