プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 689. 神父 ジムゾン 22:18
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カタリナは磔にして火あぶりにしてみよう。 するとどうだ、燃え盛る炎をものともせずに不敵に笑っている！ こんな人間はいるはずがない…そう、【カタリナは人狼だった】 やっと一匹だ。 |
692. 少年 ペーター 22:22
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と、とりあえず、なんだ。議題でもだすよ。 ■１ ●▼希望 ■２ GSなど、灰考察してね パンダきたねーー。思う存分、叩き合ってください。これぞ人狼。おら、ワクワクしてきたぞ！ |
負傷兵 シモン 22:23
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まだだ…まだ終わらんよ！今日レンが狩ＣＯして吊りから逃れられれば、明日ＰＰに持ち込める！それにこれ以降狩人抜ければまだルルＬＷで最終日殴り愛で逃げれる可能性ありだ！ここまで来れば腹をくくる！ |
695. 村娘 パメラ 22:28
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【神の羊黒判定確認】【兵の羊白判定確認】 判定割れた！狩人も本当にGJ！ペタ君もナイスまとめ！ アルビン来なくなって狼３潜伏？とｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけど何かちょっと見えてきたような。楽観的すぎるかしら？ とりあえず今日は寝るー。と思ったら【羊の狩人CO確認】 えええええ？ |
697. 少年 ペーター 22:28
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偽者護衛で黒出しされるとは災難だったね。 【対抗回すよ。】尼と僕は、最後にしますので控えてください。サクサクいくよ。 追加議題 ■３ 狩人について。まだまだ時間あるから、じっくりいきましょう♪ |
青年 ヨアヒム 22:32
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昨日もアレでしたが、神父の占い方法がどう見ても魔女裁判です。 【神：羊黒判定、兵：羊白判定】確認しました。 占：神兵 白：年尼 斑：羊（神黒兵白） 灰：妙娘農老 残り4手。 おかしいこと。ここで占い師襲撃してGJ出されるくらいなら確白襲う。狼３で余裕あるとしたら、だけどさ。割とこれ、「占い先が狼です」って自白した襲撃じゃないのかなー。なんて。 |
698. 神父 ジムゾン 22:33
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CO回しは反対だな。狩人が襲撃受けるだけだ。襲撃先が俺とは限らんが、不明のままもう一度灰襲撃を挟ませる方がGJまた出る可能性が高まる。 今日は▼カタリナな。●はまた考える。ではな。 |
699. 村娘 パメラ 22:36
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こういう時って狩人対抗回していいの？羊が偽だったら真狩人あぶりだされて危険なんじゃないの？と思ってみたり。あと、正直頭まわらずぼーっとしてる。 寝るつもりだったけどもうちょっと起きてるわ。 |
700. 負傷兵 シモン 22:40
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インフェルノディバイダー！明日も早いから寝ようと思ったら、【カタリナさん狩人ＣＯ確認アル！】うわー…これは間違いなく明日の襲撃はカタリナさんアルね…。これは絶対吊らせないように、頑張らないといけないアル。もともとウォの信用低いので厳しいかもしれないけど…。じゃ、英気を養うためにも今日はもう寝るアル。村長お疲れ様。お休みアルー。 |
701. 農夫 ヤコブ 22:41
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おおおGJ……っ！！！ 嬉しいっ。 ペタ。狩人CO対抗は出さないほうがいいと思うぞ俺も。 昨日は喉枯れすまんかった。本決定は確認済み。つーか爺さん▼兵になってないじゃん。 あと、ヴァルター安らかに眠れ。アルビンは失踪なので遺体がないが、エピは参加できるので気が向いたら来るといいぜ。あとカタリナパンダ確認。 ちょっと疲れたから、そんちょ埋めたら寝る。おやすみ。 |
702. 少年 ペーター 22:44
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灰の残り数を数えてみてよ。 対抗出ても 占占共共灰灰灰 狩（？） 狩（羊） 対抗出て、羊以外に神を守らせれば１回は守れる。 出なければ、狩人は墓にいるため、どっちにしろ、神は明日を占えず墓下へ。 |
703. 少年 ペーター 22:45
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狩人がいるからという前提で、もう一回確実な占い先を考えたいのであれば対抗を回すべき。 その他の灰に、いるかいないかわからない狩人に護衛を任せたいのであれば、対抗を回さないべき。 僕は狩人が出てくれば、残りの灰が一気に狭めるので、出てほしいのが本音。 その狩人が食われても、残りの３灰の中で一回は占えるので情報的に大きい |
704. シスター フリーデル 22:46
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対抗COですが、存命している灰は４名、もし灰から狩人が出てくれば残り３人、後一回（狩人襲撃により）確実に占えるので残り２人。そこまで行けば占師が不在でも何とかなるレベルなので、回しても良いんじゃないでしょうか？ 羊>>694 GJしたのかどうか分からない仕様ですので、（低いですが）神狼の可能性はありますよ。 |
青年 ヨアヒム 22:49
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あれ？狩対抗出たら放置するんじゃないの。羊は【神は狂人】って言ってる。羊視点、【対抗出たら狼】だから【食われたほうが真、残ったほうが狼】。羊に対抗して出た人いても、羊死ねば対抗が偽。だから対抗を募る。 伏せたまま襲撃挟むと、それこそ羊の真偽もわからなくなる。…間違ってる？ |
負傷兵 シモン 22:54
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まだ起きてた。えー？レンはここ狩人だと思うの？俺はヤコブかフリーデルだと思うんだけど…。つーかペーター狩人なら狂人は…ヴァルター…なのか！？うーんまた明日考える。んじゃ、今度こそお休み。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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羊狂なら、神狼。…となると、ここは狼が意図的襲撃ミスしたか、狩人が真占い師の兵守ってGJ出したことになる。この期に及んで吊り手増やすって流石に有り得ない。だから、ここは（占い内訳ともかく）狩人のGJ確定。やっぱ占い先に挙げられたから、一か八かの占い師襲撃。羊狼で狩人COの可能性がものすごく高いと感じるなー。羊真なら放っておいても食われる…生き残れば偽確？潜伏狂いたとして、対抗狩COは無理そう。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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うーん、狩人あるなら羊かなとか言っていた僕がいるわけでー…。一旦思考リセットして考察してみるしかないねー。神偽も考えないといけないけど…そうなると兵真だよね。正直、状況以上に発言が…；；どっちも真っぽいならともかく、信用差付きすぎの状況も珍しいなー、とぼやいてみる。けどここで思考停止するのはダメ。きっちり考察しないとね。 …アルビンはお墓に来れないんだよね。エピで会えたら嬉しいんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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そ、村長！体調悪かったんだ…。そりゃ仕方ない。今は大丈夫ー？ でもまあ、無理して発言しても村長辛いだけだもんね。今はゆっくり休んでねー。調子良くなったらお墓やエピへ顔出してくれると嬉しいな。あと4手だから、決着付くのはまだ先だし。体調悪いなら、今は無理しないのー。ね？ |
708. 少女 リーザ 00:16
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ＧＪ！！下手したらＰＰと悩んでいた所だけに嬉しいね♪ここで、偽装はないでしょー。 んで、リナ姉が斑＆狩ＣＯ！？うーん…正直、普通に神真、羊狼で逃れる為の狩ＣＯにしか見えない所… 狩対抗は本来なら、投票ＣＯでの場面だけど、無記名＆自殺投票は嫌だし、今でも灰が狭まるし、良さそうかな。 対抗出て、襲撃されたら、羊狼確定と見なして良いだろうし… うん、もうパメ姉も非狩ＣＯしてるし、【非狩】と私も宣言する。 |
709. 少女 リーザ 00:22
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それにしても大きく動いたねー。 正直、村長やアル兄がアレで、モチベ低下してたけど…うん、やる気出て来た！ 今までの印象から、羊狼は妥当だと思うし、兵偽臭いし、兵偽羊狼と思うけど。 唯、ジム兄の>>691で黒引いたリナ姉への感想より先に、村長の色への感想が来るのは微妙に思った。まぁ私も村長の判定は気になるけどね…オト兄の判定も見たかったなぁ。 考察しよ！と思ったけど狩ＣＯどうなるか待った方がいいか。 |
710. 少女 リーザ 00:35
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白白占占狩狩灰灰灰●灰▼灰▲狩 白白白占占狩灰●灰▼狩▲占 白白白占灰▼占▲白 白白灰▼灰 一応、私が計算したの貼っておくね。たぶん、合っていると思う。羊狼で、狩対抗が出た場合、今日、その狩人が襲撃されても、白確定に狂人がいない限りは、詰みになるので、大丈夫そう。（まぁ白確に狂いたら意見有りだけども…）。可能性低いとは思うけど、もし羊真狩なら、勿論、対抗は回した方が良いしね。 |
少女 リーザ 01:13
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が、１発言しかせずに吊られたヴァルターに狂臭さも覚えるし、>>710の路線は捨てるべきかな？ つまり、シン真、レン真狩の路線でしかマトモには戦えないという事だ。 シン視点、レンは狂の可能性はあるけど、狂が狩ＣＯする利点はほぼ無いので、 偽に狩人吊られないように、必死で頑張る。 |
712. 老人 モーリッツ 02:23
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▼灰のリスクが高すぎるので、占い師どっち信じるのフェイズだろう。今日は。 一日様子見して手遅れとか、一日様子見して確定白が喰われて襲撃で正しいラインわからないとか、必ずそういう結果になるんじゃないの。人狼も馬鹿じゃなし。 狩人ＣＯを求めるなら、正解のラインを正しく求める覚悟が必要だ。潜伏狂人はまあ、もうこれライン勝負にして人狼ライン支援した方が勝ちやすいという状況な。 |
713. 老人 モーリッツ 02:28
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そういう訳で、ワシとジムゾンのラインを信じるのだな。 ワシとシモンにラインとか言う超越推理が意味わからんが。 そういう訳で、ワシは狩人だ。十二王方牌大車併をジムゾンの周りに展開していたら襲撃者は出なかったな。 狩人が占い師ＣＯする訳ないという盲点を突いた既知の外の潜伏をかましたな。いや、これ前例があるのだがな。 |
714. 老人 モーリッツ 02:33
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まあ、ワシとカタリナどっち信じるんでもジムゾン守ったっつー事実からシモン人狼で狂人どっか潜伏してるという結論にならんか。ならんかね。ならんとだるいな。 占い師の真偽をわかりやすくした上に灰のまま生き延び恐らく護衛も出した（人狼の紳士アルビン襲撃かもよ）という最低限の仕事はしたはずだから、どっちのラインを信じるかはそうだな。 |
715. 老人 モーリッツ 02:35
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人狼側の狩人が護衛先を何故か騙らなかったので、シモン人狼なのでジムゾン襲ったに決まっておろう。 この言葉に納得出来なければ、このゲームで六割負けるんじゃないかな。と言う感じで、いいからシモンかカタリナ吊っておけよ。アルビン死んでるからＰＰ圏なのか安全圏なのかさっぱりわかんねえ。だるいな。という感じだ。 |
716. 老人 モーリッツ 02:39
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リーザとは真逆に、昨日シモン吊れないし余裕であぶり出されるし出て来た提案が>>710灰吊り！アルビンが情報くれなかったからこれＰＰかもね！だしワシの疲労は蓄積だ。 ただ、ここで占い師襲撃するのって人狼は一体落ちてるんだろうな。とか油断して灰の村人吊ってＰＰされたら笑える。という状況なことは各自認識しているよな。 |
少女 リーザ 02:42
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いやーしかし、「もしかして」と思っても 「まさかね…狩がここまで村人村人繰り返し言うと、逆に胡散臭いし…ないよね」と思っちゃう立ち回りだったなー。 今回は、マジ、モリツにやられた感じだ。 まぁ、最後に勝つのは私たちだがな！！！…だと、いいな。 |
717. 老人 モーリッツ 02:45
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まあ、>>122こんな占い師ＣＯを信じるような輩が村側に一人でもいたら諦めて滅びればいいか。 よし、各々好きなラインを信じるが良い。シモン人狼で狂人潜伏じゃなきゃ霊能者からスライドで占い師ＣＯする奴いないと思うんだがな。そもそもワシ人狼とか狂人なら占い師そのまま騙ってたよな。それを見越しての人狼プレイだ、という推理には「そうですか」としか返答のしようがないが。 |
718. 老人 モーリッツ 02:47
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ワシが頑張ってもアルビンの勝率が伸びるだけなのも事実なので、後は、勝ちたい村側がいたら最大限努力してくれ。と言っておこうか。 ワシは最大限努力したぞ。後は村側が努力すれば勝てるし、努力しなければ負けるんじゃなかろうか。任せた。 |
719. 少女 リーザ 03:04
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ぴょこり。モリ爺狩ＣＯかー。 確白に狂がいて、更にそこを狼が見抜いて残す可能性は…低そうだし、こやって「確白に狂がいなければ詰むよ」と見せておけば、 狼も「確白に狂がいなければ詰む」襲撃順は取らないだろうと思っての>>710だけど、そうでもないかな？ 現状、決打つなら、老神ライン。でも、寝て起きたら、一度洗い直す。 てかモリ爺、説得も仕事なのでは…「最大限努力した」とはまだ言えないのではなかろか。 |
720. 神父 ジムゾン 03:45
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モー待てよ老神ラインて何だ…と思ったら狩人COか。 ならモー真狩人だな…おーらい、護衛さんきゅ。前例なんかどうでも良いさ、襲撃ミスもあるし信じられそうだな。 なんだか勝手に信じれば的なCOに不安はあるが…最初からこんなスタイルだしなぁ。 お祈りの最中にも覗いてみるもんだな、少ないログで状況が動いているとは(笑) エイメン。 |
721. 少女 リーザ 04:52
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あーーー！！分かった。モリ爺の言う意味がやっとわかった。 ７人の時点でＰＰで負ける可能性があるという事か。 ごめん；全然頭が回ってなかったね…うん、今日の灰吊はリスキーだ。てか、下手したら、灰に狼いない可能性だってあるし。 今日は、ライン決め打ちの日だね…うん。 まぁ…決め打ちでも狩が出て来た事自体は悪くないか（２対２で判断出来る意味で）。ごめん、頭冷やして、もう一度、議事録読むorz |
少女 リーザ 05:16
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ジム襲撃ではなく、狂人生存に賭け、ランダムＰＰ３連続狙いで、 取り敢えず非狂ぽいところを喰う…という手もあるにはあったよなー。 まぁ屋長青に狂がいたら、駄目な手だから、微妙だけど。 |
722. 農夫 ヤコブ 06:57
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おは。19時過ぎまで来られないので【非狩】宣言だけ。 ざっとしか見てないが偽装GJの可能性も視野に入れ。 狩人候補数人死んでるので素直に爺さん狩人とは思えないとこだ。 じゃ、すまんがまた夜に。 |
724. シスター フリーデル 09:38
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【老の狩人CO確認】残りの灰の人も非狩COした様ですので、私も【非狩CO】しますね 今日は兵神どちらか決め打ちしなければならないですね。今日までに狼若しくは狂人が吊れなければ、今度こそ（ランダムの付かない）PPで負ける可能性があるでしょうし… 農>>722★偽装GJだとした場合、どのような意図があるのでしょうか？ |
負傷兵 シモン 09:40
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モーリッツの言うことすごくわかる。ここで老神ライン決め打てなければ本当に６割負けると思う。つーか俺もし村側の確白まとめだったら、普通に初回の本決定▼シモンにしてたと思うしね。 |
負傷兵 シモン 09:46
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つーかこの状態から兵羊ラインを信用させるのってちょっと無理があると思うので、別の攻め方を提案してみる。今日羊吊りになった場合、モーリッツ襲撃で次の日ジムゾン襲撃。こうすれば、妙娘農のうち二人が灰として残ることとなる。（妙は最白と見られてるし、今日の●は妙以外だろと俺は思う。） |
負傷兵 シモン 09:50
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こうしていけば、最終日前日の５人の内訳白３人灰２人の状況に持っていき、妙が灰村人を先吊りさせれば、最終日ＰＰに持っていけて勝てると思う。この場合最終日の編成はリーザ・ペーター・フリーデルという形にしたい。（普通に年狂人だろと思うので、ここは残したい。つーか狂人を最終日まで残してＰＰに持ってかないと負ける気がする。この信用差は。） |
負傷兵 シモン 09:53
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ま、この作戦の弱点は、モーリッツの狩人ＣＯが素村騙りだった場合だが…この可能性は捨てれるだろと思う。昨日の老のヴァルター・ヤコブが狩人だったらどうする発言は狩人の非狩ブラフと見ていいだろうし。まぁ、老が素村の狩騙りだった場合、エピで老を誉めればいいだろって思うし。 |
負傷兵 シモン 09:56
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まぁ…今日の吊りが灰吊りになれば、明日俺が狂人ＣＯ、もしくは村視点で狼の可能性高いレンが、狼陣営▼フリを指示すればそれで完全勝利とかあんのかなぁ…。ま、今日灰吊り展開にはさすがにならないかなと思うけど。 |
負傷兵 シモン 10:08
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この世界には三柱の人狼神があらせられる。 「役職振り分け」と「思考停止」と「疑心暗鬼」 これら三柱の神々が、人を狼、もしくは狼に利する人間へと変える。はてさてこの村はどうなることやら…。 （古代の言い伝え風味） |
少女 リーザ 11:47
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兵羊ライン支持が厳しいのはわかってる。 でも、もうこの状態は兵羊ライン、推すしかマトモな手が残っていないんだよ… 厳しいけど、既に墓下にいるかも知れない狂人に期待するより良いと思うのだけど。 最終日、良くてランダム、狂人いなければ詰む作戦は厳しくないかな？ |
少女 リーザ 11:51
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0512が私の思う勝ち筋。 まぁ神老ライン強いから、既にほぼ勝てないけど。 理論的には有り得るラインだから、最後まで一応、試合の形は取れるし。 『屋長青』に非狂決め打てるだけの要素なくない？ |
負傷兵 シモン 12:03
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ちょっと時間が出来たので鳩から。うーん…じゃあちょっとルルに訊きたいんだけど、昨日のペーターの発言や仮本決定は村人としてありうると思う？ＰＰの可能性全く考えてない決定なんて村側としておかしいと思う。というか俺の真要素全く挙げれてないにも関わらず、俺真の目あるって言ってることから、俺偽を知ってる狂人だと思うんだけどな年は。俺は年が村側という可能性は捨てれると思うからあの作戦を提案したんだがね…。うー |
負傷兵 シモン 12:07
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ん…。後ヤコブは俺的にただのロックタイプの素村だと思うんだけどね…。ヤコブ狂なら初日から狂アピしてるだろって思う。老白決め打ちの村の流れに、ここ狼だったら怖いと思ちゃって老狼だとしか思えなくなった人だと思う。 村の流れに逆らうことで、正しい推理をしていると思いこんじゃう人見たことあるから、ヤコブはそのタイプだと思う。ま、帰宅してからまた考える。 |
少女 リーザ 12:11
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シン＞全然有り得る。心情（村長残せない）も昨日の決定には加味されてたみたいだし。 ２ｄ決定周りの反応や対応が、ペタ狂なら無い。 リデルを●先にほぼ独断で決定も、狂人には出来ないように思うんだけど？ |
725. 少年 ペーター 12:14
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おはよう マスター東方腐敗爺ちゃんの対抗ＣＯだね。こりゃ、また微妙な所からＣＯ出たなって思うよ。正直、青や農なら、「うん、そうだね」って素直に頷けるけど、マスターじゃなぁ（汗。マスターは相変わらず、十二王方牌大車併などの奥義を使ってることから、ますます偽っぽさを感じてしまうしな。言わせてもらうと、どっちもだけど名乗りを上げるなら初回の護衛先なども述べて欲しかったな。両方とも偽に見えなくもない。マス |
726. 少年 ペーター 12:16
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マスター、狼なら占い師を確定への導きなどの前科もあるし、今回もヨアヒム狩人を見切って出てきたのであれば、▼羊で、更なる白印象獲得ってことになる。マスターほどの使い手であれば、青狩人を見切っての参上もなくもないと見てる。ロラしたいが吊り手に余裕がないんだよね。 なので、本日の僕の希望は灰吊り。 周りからは様子見なんて日じゃないって突っ込まれそうだが、ラインで悩んだら灰吊りって基本だからね。理由は灰に |
少女 リーザ 12:16
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私が老狩見抜けなかったせいで、こんな状況にしてしまい申し訳ないけどさ… ＬＷになるのも私だし、最後まで戦わないといけないのは私だから、ヤコブ狂人仮定か、0512のどちらかでいかせて欲しい。 ヤコ狂で狂アピより、ペタ狂で狂アピない方がオカシイって。 白確の喰われやすい位置なんだから、狂なら狂アピ必須なのに、普通に纏め役している。ペタは非狂打てる。 |
727. 少年 ペーター 12:16
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理由は灰にまだ狼がいると見ている。あと僕ね、状況白って言ってるジムゾンが昨日から白く思えなくなってきてね。 黒引いても喜びやテンションの上下が伺えず、黒要素も挙げず単純に黒出たから吊りって、狼でありがちな態度にみえてしまってね。まぁ対抗のシモンも白しか引けないのに、申し訳なさそうな部分などがないから、どっちもどっちなんだけどね。 |
728. 老人 モーリッツ 12:16
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ペーター狂人なんじゃないの、やっぱり。 あの様子見ずっとしてたタイミングがそう感じるし、狩人出す論理もそうだ。 今日、占い師か狩人を吊らないのであれば、潜伏しているワシをあぶり出す行為はデメリットしかないよな？ 出したからには、老神ラインか羊兵ラインのどちらかを吊るように。 |
729. 少年 ペーター 12:17
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本当はね、強引に灰を抜けば１１→９じゃなくて、１１→８になったと思うんだ。そうすればランダムＰＰできると思うんだ。この辺りは、８でランダムＰＰじゃなくて、９→７にしてＰＰを勝ち取りたいと狼は考えてるんじゃないかなって思うんだよね。この辺りを考えると正々堂々と戦おうとする、マスター東方腐敗の思考に似てると思う。ジムゾンの状況真と重ね合わせれば、カタリナ吊りへ簡単に持っていけると考えてるんじゃないかな |
731. 老人 モーリッツ 12:19
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>>726 お前等があぶり出さなければ、ずっとジムゾン護衛してて余裕だったと思うがな。 狩人対抗を求めるという行為は、どちらのラインを決め打ちするかという行為だ。 何となく求めました、では通じんぞ。もし今日灰を吊るなら『狩人対抗を求める行為はデメリットしかない』のだからな。出した以上、質問でも相談でもしてどちらのラインが信じられるか考えてくれ。 |
少女 リーザ 12:21
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と思ったら、ペタが微妙な発言してるｗ ＧＪ時の狩２ＣＯで両偽なんて誰も考えないって思った（だからヤコ狂人と思った）けど、 意外と考えてしまうものなのか…？ ちょっと赤喉なくなってきたから、あとは箱でゆっくり考えてから、喋る。 |
732. 老人 モーリッツ 12:24
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予想し得る質問への回答 ■１：ブラフです。 ■２：真面目に急な仕事で忙し過ぎた。そういう日もある。 ■３：占い師の真贋をわかりやすくして灰のまま生存し護衛まで恐らく出した。これ以上仕事をするプレイってあるの。 ■４：シモンが霊能者ＣＯした論理が整合性皆無で説明出来てないのにワシに対しては突っ込むのか。あれは潜伏するためのブラフです。 |
733. 少年 ペーター 12:26
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さすが、マスターアジアだ。 僕の出るタイミングを見越して出てくるとは。ランチタイムだな、さては。 狩人を出させたのは、マスターの言うとおり半分ぐらいはフリーデルはどう思ってるかしらないが何となくだ。もっともらしい答えだと灰を狭める。もしマスターが死ぬようなことがあれば自動的に兵羊が偽確定。相手戦力の半分を破壊できるのだ。自分の死と引き換えに相手と刺し違えるなんて、マスターには相応しい死とは思わない |
734. 少年 ペーター 12:27
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のですか？まだイーブンにみてるし、当の本人（神兵羊）の意見などが聞けてない。だからまだ確定して灰を吊るとは考えてないし、ロラ＝だらけさせるのを防止させるためにも、灰吊りをも考えてると言ったんだよ。 |
735. 少年 ペーター 14:27
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簡単なまとめ 僕の狼予想だよ 灰（農娘妙）２狼 爺or羊 １狼 神or兵 狂人 ・偽装のメリットについては。昨日突然死対策をしようといった人間は良い子ぶってるけど実は偽装を初めから考えてた狼じゃないかと。狩吊りは狼吊りの確立５０％。灰狼吊りなら６６％。どっちも、イチローの打率よりも良いし、明日狼側が、ワオーン出来なければ霊判定なくても１狼は殲滅してるとわかる。神兵とも発言で精査できないのだから確率 |
736. 少年 ペーター 14:27
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確率論でどうよってのが本音だよ 【仮決定２０時 本決定２１時】吊りは狩人と灰からと両方から提出すること。 勝負の分かれ目。最終日と思って頑張ってほしいよ。じゃ、また夕方ね。＠６ |
737. 老人 モーリッツ 14:40
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確率論なら、霊能者ＣＯして占い師が１ＣＯになっちまってから占い師にスライドＣＯする占い師の八割以上が人外だから、確率論でシモン吊りでいいな。 ヨアヒムもその確率論を知っていたからジムゾン真でしょうどうせと言って襲撃されたのではないかな？確率論で押すならシモン吊り以外存在しないぞ。６６％とか低すぎる。８０％強のシモン吊り安定。 |
738. 老人 モーリッツ 14:45
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シモンとカタリナが人狼でペーターが狂人だと、灰には残り人狼は１。確率は３３％。これが正しい数値であるのに捏造の６６％を組み込んでくるところがペーターが狂人だろうなと思える理由だ。 ペーターの言うことが正しければ、明日６６％の確率でＰＰされて負けてしまうな。確率論で灰吊り？余り確率を馬鹿にするのはやめて貰おうか。確率に関してはマスターを越えドクターの称号を持つワシとしては、聞き逃せんよ。 |
少年 ペーター 15:44
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白確定の人を狂人と見極めるって狩人探すよりも難しくない？ モリ爺の初回●年って、どういう事？もしかして狂人疑惑を植え付けさせた挙句、無駄に占いをさせたって事なの？ 二日目、希望無し。三日目は▼シモン散々言っておきながら結局▼長だし。別にマスターを吊りたいわけじゃないよ。 灰の中にいる狼を吊りたい。ただ、それだけなんだよ。一緒に捜そう！って言えないです |
739. シスター フリーデル 16:05
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ペーターさん、狩人対抗COが無いのですが…（尤も3狩COは考え辛いのですが） 神真であれば、羊は狼で確定、兵 老 妙農娘屋長の中から2狼、年修 兵 老 妙農娘屋長 青から狂人がいる事が確定します 兵真であれば、羊は狩人でほぼ確定、神 老 妙農娘屋長の中から3狼、年修 神 老 妙農娘屋長 青から狂人がいる事が確定します 老神・羊兵ラインと言っても、単に神と羊のラインが繋がらないだけなんですよね… |
740. 神父 ジムゾン 16:11
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起きた。 あー、ぺーたん＞状況白は理解してると言ったろう。テンションの上下なんざ関係ないべ、大げさに喜ばなきゃダメなのか？ 俺はカタリナの考察で黒くも白くもないと言ってるから占い結果以外に黒要素なんて挙げれん、それの何がおかしい？ 難癖つけてるようにしか見えないぜ。悪かったな、狼っぽい占い師で。 >>739だが兵羊ラインは繋がってるぜ、神と羊・神と兵は対抗ラインなんだから。 |
741. 羊飼い カタリナ 17:22
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確認。この白位置から老狩人COか。COなかったら詰みなのはそうなんだが、ここ出すか？ >>740黒要素上げられないとか言ってるが私も困っている。ついでに言うとシモンの真要素とかもなくて困っている。というか占い師が印象薄すぎる。どうすれば。 何にしろ老吊ってもらわないと負けなんだが、手が詰まることこの上ない。 あとはペーター、確率の前提に推測を入れるのは好ましくないな。狼３なら確かに2/3なんだが… |
742. 羊飼い カタリナ 17:55
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反応が薄いとか言ったら私もそうなんだが正直フリーズしてた。 すごく希望的観測なのはわかっているんだが、老長屋があるかなあと思っているところ。寧ろそうじゃなかったらわざわざ最白がCOしてくる意味は何だ。ジム狂わかった時点でまあ信用差あるし。 あーでも老狼と見ると占い撤回の時点でかなりギャンブラーと言えるし、考えうる…のか？ 寝言のような、と言われそうだがな…。 |
743. 老人 モーリッツ 18:16
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【吊り希望は、狩人対抗を回してしまった以上灰から吊る意味が全くない。必ず狩人ＣＯか占い師ＣＯの者から選ぶこと】 狂人かも知れん奴にまとめ役は任せられんな。ワシの希望は▼シモン。ワシとカタリナどっちを信じてもジムゾンでGJ出てるor偽装GJだぞ。偽装で吊り手を一手増やす意味はなんだろうな？どっちの狩人が真でも『恐らくジムゾンが襲撃された事実』をお忘れなく。 |
745. 少年 ペーター 18:36
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ごめん、マスター 読めば読むほど、マスターが言ってることが正しいと思うよ。また僕に、バカ弟子と怒ってくれよ。僕は、カタリナに入れるよ。だけど、まとめ役はフリーデルにしてくれないかな？マスターには悪いがそこだけは頼むよ。 |
747. 老人 モーリッツ 18:39
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>>744 むしろヤコブの質問には答えても答えてないことにされるからだるい。特に今の質問に対しては既に今日回答が置いてある。 人狼を吊ることが重要なのではなく、人外を吊らないとＰＰされる「かも知れない」ことが肝要なのだ。シモン吊ってワシが襲撃されたらああ良かったねでカタリナを吊れば良かろう。頭の悪い人間が以降うっかり間違えたりしないようにする為のシモン先吊りよ。 |
749. 老人 モーリッツ 18:44
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ヤコブはもうちょっとログ読めば？いや、人狼側なら無理矢理な曲解も都合の良い読み飛ばしも必要だな。 ワシ、別にヤコブ人狼ではないと思ってないしジムゾン良ければヤコブ占っておいてくれ。ヤコブ。●はヤコブ希望な。 ジムゾンの判定を見るまでもなく、三日前から吊りたかった▼シモン希望を出して「なんで？」と言うのはなんで？あんな偽占い師、さっさと吊った方が村の為よ。 |
750. 老人 モーリッツ 18:47
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>>748 １、神老・兵羊ラインが存在します。 ２、兵は占い師が１ＣＯ確定してから慌てて霊能者からスライドして占ＣＯしました。 ３、羊は黒が出てから狩人ＣＯをしました。羊も老も護衛割きは神と言って、今日襲撃者は出ず奇数になりました。 ４、ここまでの情報があって真偽見間違える村人が多かったらアルビンと一緒に敗北しよう。だるい。 |
青年 ヨアヒム 18:49
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爺ちゃんの【狩人CO確認】流石にもう撤回は無い…よね。 今日のGJで吊り手増えたー。偽装の可能性限りなく低いし、一人は狼さん吊れてることは確実じゃないー…？まだ▼灰するのー？ぶっちゃけ、灰が白くて吊りたくない。怪しいかもって思ってしまった二人から狩CO出たのが悩まし過ぎる。行動自体は二人して白いんだもん。 僕の中では、【発言白：農妙娘、行動白：羊老】。 僕はこの場で決め打ちしたい派。 |
青年 ヨアヒム 18:50
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偽装したら●回数+1。占内訳が真狂の可能性捨てられないし、放置して●灰▼灰が続行されることが単純に予想されたと思う。この場面で襲撃偽装をするメリット本当にある？PP狙うにしても、それこそ確率論で行けば、仲間が●当たる可能性のほうが高いんじゃない？だから「偽装ありえない」に一票。 そしたらやっぱり占い師襲撃なわけで。今日に占い師襲うのは、狼に●当たってるから。なわけで、神老ラインを信じてしまう。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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思考停止っていうより、発言から白いと感じている妙農娘のうち、誰を吊ってもすっきりしない。霊判定出ないし。狩対抗回した上で▼灰。後手に回ってる気がする。灰に2狼の最悪想定するのはわかるんだけど、いなかったら…？ あ、それと僕、確率論は苦手なのさー。ライン決め打つほうが確実な情報出てるからそっち考察しやすくないかな。それで負けたら仕方ないと思う…。 間違ってたら、ごめんなさい！！！ |
青年 ヨアヒム 19:02
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結局、「偽装はない」という結論に達しましたー…。間違ってたらごめんなさい。でも、狩人生きてると思うんだよね。僕【非狩】。屋長が狩なら申し訳ない…僕が地上にいても長吊ったと思うー…。現状、老を真狩で決め打ちそう。 喉が半端なのでツッコミ。3dの兵の技の名前はギルギアじゃないかなー。 明日は二人ともどんな判定出してくれるかなー。あと一回ずつは占い判定出るよね。わくわく。ではちょっと離席。 |
752. 村娘 パメラ 19:05
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ちょっと顔出し。状況整理も含めて皆がわかりきってること書く。自分の考え整理のためでもあるので読み飛ばしてもらってもいいけど、間違っていたら指摘してもらえると非常にうれしい。 占狩が神老なら狼側は[兵羊]と2名（狼狼か狼狂） 狼候補[娘妙農長屋]１匹or2匹。狂候補[＋青尼年]0人or1人 占狩が兵羊なら、狼側は[老]と狼2匹、狂人に神父 狼候補は[娘妙農長屋]から2匹。 |
753. 村娘 パメラ 19:06
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狩人ＣＯをしたのは今日は確実に真占い師が占える。って理解してたけど、この考えでいくと今日は灰吊灰占なんだよね。でもそれだと今日きっと真狩▲、明日きっと占▲で今日灰にいる村人を▼の可能性もある。つまり灰吊にすれば襲撃先でラインがわかり占いにより1人の灰の確実な色が出るが、ＰＰの可能性もある。のか？あとでもう一度考える。 |
754. 村娘 パメラ 19:07
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ライン決め打ちで今日狩人のどちらかを吊って、正解なら明日真占生存。間違えれば真占▲。今日だけで真狩真占を失うね。正直もう決め打ちたい…。 でも決め打つ材料が結局1日目のＣＯの状況から増えていないのも事実。結局こんだけ場が動いても完全白ってアルビンだけなんだよね。うぅ。 |
755. 村娘 パメラ 19:09
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抜けた。真狩真占いを失うね。でも気持ちから言うと正直もう決め打ちたい。だ。 あと1つ。というかこれを言いに来たんだ。 ★ぺタの今日の灰吊で狼吊れる確立って、長屋が非狼の前提よね。喰われた青を別にすれば[娘妙農、長屋]で確立40％では？ というのもリザも農も白っぽい…。信じたいだけかもしれないけれど[長屋]に狼は存在したと思ってる。ハイパー糸電話から聞いているので聞き漏らし＆間違いあったらごめん。 |
少女 リーザ 19:25
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うーん…苦しそうに兵真要素を挙げる、で良いんじゃないかな？ それなりには、兵真要素あると思うよ。 まぁ無理っぽい展開だけど、最後まで少しでも迷わせる意地、と思ってる。 たぶん後日、今日のレンよりも、発言し辛い立場に私はなると思うけど……その時も意地で、喋り倒しきるさ。 |
757. 神父 ジムゾン 19:34
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んー、わっかんねえな。残りの３人は黒っぽい気がしねえ…強いて挙げれば、ヤコブの>>658が気にかかるくらいかな。 灰狼が狂人吊りに頑張る理由がわからん…俺真がわかってて、俺真視する事で俺から疑われないように…くらいしか思いつかんが、そもそも俺に発言力がないので意味が薄い。 というか、兵狂じゃなくて兵真の可能性を見てるんじゃなかったっけか？ |
759. 農夫 ヤコブ 19:45
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希望を先に出す。【▼羊●妙】で。 神真なら、今夜カタリナ狼吊れば、白襲撃で灰に狼2残っていても、7人中、村側4・狼側3だから【PPにもならないし負けもしない】。神真を決め打つなら▼カタリナ一択だ。 もし神真でカタリナを残したら、白襲撃で灰に狼2残っている場合、7人中、村側3・狼側4になってPP。 爺の言っている>>747（カタリナ吊らない）が、どんなに危険な提案か判るよな？ |
760. 神父 ジムゾン 19:46
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ヤコブがモー吊りでパメラがモー占いか。リーザはモー疑いかけで占吊には出してない、と…それぞれ白放置はしてないな。 カタリナが昨日灰考察してないんだよな…カタリナからのラインは消しにかかっていたみたいだなors |
761. 農夫 ヤコブ 19:47
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今日は決め打ちムードだけど、俺はモリ爺がわざとらしく強調している［神老］ラインではなくて、［神］単体決め打ちでいい感じ。［神老］ラインって、信頼度の高い神と自分を関連づけてるだけだろ。 狩人ふたりとも偽（青屋長のいずれかが真狩）。占い師は【真狂】と見る。潜伏狂人はいないだろう。昨夜の怒濤の▼兵ラッシュは、灰の狼（と慌てた村人）がゴリ押しした結果と見て、まだ狼3潜伏の可能性が強い。 |
762. 農夫 ヤコブ 19:55
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あのさ、基本【吊りは狼に使うもの】なんだよ。狼は吊りでしか減らせないんだから。 この局面で狂人吊るくらいなら、PPの可能性があっても放置しとくの。それくらい吊りは貴重なの。 爺>>747「人狼を吊ることが重要なのではなく」って意味不明だよ。 |
765. 農夫 ヤコブ 19:59
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神父＆尼の質問、狼が狂人を吊りたがる理由は「自分が吊りから逃れるため」だし、昨夜の場合はそれに加えて「襲撃せずに占い機能破壊できた」からだ。昨夜のあの場面では狂人残してPP期待なんかより、狼が生き残るほうがどれだけ重要か判らないよ。多分、あそこでは潜伏3だし。 ていうか神父は対抗吊りたがるの判るけど、村人まで占い師吊りに走るって……占い機能は【真と偽】の判定が揃ってはじめて確定情報出るんだぞ？ |
766. シスター フリーデル 20:05
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9>7>5>3>ep モーリッツさんが>>747で言っている事が何となく理解出来た気がします 【明日以降に狂人を吊ったなら狼が勝利する可能性がある】のですね。そして【今日狂人を吊ってもPPにもならないし、村は負けない】…尤も兵偽前提の話でありますが ★今日羊を吊りかつ神真が証明された場合、明日以降兵が【狂か狼か】を決めなければいけなくなりますが、皆さんはどうでしょうか？ |
767. 神父 ジムゾン 20:06
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ヤコブ>>761前半には同意なんだよな、老と兵羊が対立ラインではあるが神と老のラインは繋がらないんだよな…老羊両狼は可能性アリだが、吊り手増やしてまで空襲撃するかなぁ。モー狼なら、撤回もやったし狩人騙りもやるタイプかもだが…青屋長に狩人いるって確信ないと狩人３COだよな…リスクばかりがでかい悪寒。素直に真と信じたいがちとぐるぐる。 |
負傷兵 シモン 20:08
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うーん…ごめん。やっぱ俺ヤコブは素村だと思う。というかＦ国の過去ログで狼狩２騙りとかいう村があったから、狩２ＣＯで両方偽とかも考えてしまうこともあると思うわ…。やっぱり俺最終日に狂人決め打って残すのならペーターだと思う。というかその前に、今日▼羊になって明日残り７人になって俺が吊られるときに、狂人は明日ＣＯすることって吊られ際に遺言残すのはどうかな？そしたら最終日前日は狂人吊りになって、最終日の殴 |
769. 老人 モーリッツ 20:11
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>>767 ジムゾンはカタリナを人狼だとわかってる訳で、ワシが狩人じゃないと非狩ＣＯがこのように回ってる今誰がジムゾンを守ったのかという話題になるのだが。 やっぱりあれか。人狼は紳士的にアルビンを襲撃してくれたんだよね、という考えか。 ぐるぐる回るも何も、誰がGJを出したか良く考えてみるがいい。村側の多くが論理破綻しててワシいい加減付き合うの疲れて来たぞ。@1 |
771. 農夫 ヤコブ 20:12
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「兵狼だろう」という危機感がそうさせたのかもしれないが、兵狼だと狂人ドコー？なのをみんな忘れてないか？ 素直にシモン狂人だと考えないのは狼に誘導されてる感じ。 ジムゾンは兵狼と言ってたけど、じゃあ狂人は誰だと思ってるんだ？ 俺から見て神決め打ちで、狼は羊老（確定）と、妙娘どちらか。3潜伏と予想してけっこう焦っている。今夜▼羊でない決定には従えない感じ。灰吊りで娘／妙のうち村人を吊ったらピンチ。 |
773. 神父 ジムゾン 20:18
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モー＞紳士的ではなく、モー狼なら真狩位置狙いでやるタイプかも、て話。リスクばかりがでかいから机上の空論にも思うし、これは俺から見たモーの人物像の問題だから。 うーん…希望どうするかな。●パメラ▼カタリナで出すわ。だがもう少し考えてみる。 |
負傷兵 シモン 20:22
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それとルル。私が老狩見抜けなかったせいでってのはちょっと違う。俺達の中の誰も狩第一候補に老を挙げられなかったなら、それは俺達全員の責任だよ。狩見抜けなかったのは。だから、言葉のあやだったらごめんけど、自分一人が悪いみたいに言わんでくれな。あげ足取ってるようでさらにごめんけど。 |
776. 少女 リーザ 20:24
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☆ジム>>770 気になるのは当然だけど。優先順位が微妙に感じた。 私なら、黒引いた直後は、羊にもっと目が行きそうだから。 総括して、ジムに真決め打てる！！って程のモノは感じなかったけど、昨日と同じく、『兵が凄く偽臭い』と思う。 老羊の狩要素比較は間に合わなかった…ごめん。でも、今日までの単体考察で、老より羊の方が、狼あるな、と思って見ていたから。 【▼羊】●はどっちにしようかな。ちょっと見てくる |
青年 ヨアヒム 20:26
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ヨアヒム言い訳コーナーPart5！地上は今日が正念場ですねー…。 はい、今日にライン決め打つと、どっちかの占い判定は見られないですねー。見たいネタの方の占い師ラインを真決め打つわけに…いかない？冗談です。地上でこんなこと言ったらまず狂扱いですね、はい。あー、お墓って平和だー…。 しかし、僕狂疑惑出てるのはなぜだ。僕が狂なら、即効非霊非占やって何してるんですかー；；墓下でやさぐれそうです…ううっ。 |
青年 ヨアヒム 20:26
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正直、狩占考察＆灰考察までしてられない。それに灰は白い。この中から黒選べって言われても難易度高すぎ！それより狩と占い見る方が、まだわかりやすい気がする。灰に狼２生存を恐れているより、見えるとこから行こうよという。霊判定無いし。とはいえ、占い内訳は初日の印象から変わらない…。 |
777. 神父 ジムゾン 20:27
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ヤコブ＞狂人は潜伏して狩人騙りを…てどっかで言ったぞ俺。 それから行くとモー狂人疑惑を持たんといかんわけだが…白印象取りすぎてて意味がないから消した。今は狂人不明で考えてる。シモンはどうだろな、スライド前提の騙りには見えにくいし、狂霊は難しいから～て持論があるから薄く見てる。 |
負傷兵 シモン 20:28
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そうだな…色々言ったけど、やっぱりこれＬＷルルになりそうだから、自分が勝てそうだと思う方にするといいと思う。俺は襲撃は老→神にして、最終日前日、もしくは狂人がＣＯすれば前日吊って最終日灰殴り愛の方が勝ち目あると思う。そのためにはペーター狂人決め打って少なくとも最終日前日まで残すことが必要になってくるが…。 |
778. 村娘 パメラ 20:28
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ごめん戻った！時間だしとりあえず希望【●農▼羊】 やっぱり兵真、神狂はないと見る。状況だけで、リナみたいに理由をきちんとあげられないのはリナとシモンには申し訳ないと思ってる･･･。▼希望はヤコブと一緒ね。でも何だろう。よくわからない。▼羊ということは、神父真、シモン偽までは同じなんだよね。それなのに昨日の兵▼希望がおかしいと言われると逆にヤコブに違和感。それなのに吊り希望が一緒。 |
779. 村娘 パメラ 20:30
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☆ヤコブ＞きのうの兵吊希望変更は、1日でもPPを遅らせることができる可能性を見ての変更。村人を吊るよりほぼ偽確定のシモン吊るほうが安全と思ったから。そんなにおかしいことからしら。 あと、老狩人に関しては羊偽、ならGJはどこからきたと思うの？老も偽だったらGJはなかったわ。偽装なら狼は吊り手を増やしてどうしたかったのかしら。神父真、シモン偽までは同じなのに何でなんだろう。ごめん。頭まわってないね |
780. 羊飼い カタリナ 20:31
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まあ回答は空気から言ってわかってる。 で、そうなるととりあえず老吊らないと負けなんでせめてロラって可能性つないでください、というしかないんだよ、私は。灰に狼２だったら負けだけどそれは老吊らなきゃ結局同じこと。私視点では狼確定だし。 あとは村に資するしかないのか。モーリッツ黒要素は譲歩が一切ない点が最大。 |
781. 神父 ジムゾン 20:32
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デル＞さあな、狼はマゾく進めるほど生き残る、とは思うから不思議には思わん。 狼なら言わないだろう、やらないだろうはマゾ狼の生きる道、だと思うぜ。この村の狼がマゾかは別にして。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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>>771羊吊って老生きてたらそりゃ、羊老両狼の可能性あるけど…農妙娘視点灰２、他視点灰３だよ？占い師襲撃しないで老残すと、占い師が占う回数無駄に増やすことになるんで、やっぱりマゾすぎる気がする。兵真説が全くと言っていいぐらい出てないし。羊狼決め打つなら、▼羊で老生き残って▲神に老吊ればいいんでは…？間に合わない？今日占い襲撃ってことは余裕の無さの表れだと思うんだけど。うー、僕、楽観過ぎ？ |
784. 神父 ジムゾン 20:39
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むー…ここに来てヤコブとパメラのどちらにも頷いてしまった俺がいる。 箱でがっつり考察できないのが痛い… 狂人よりも狼ドコーだぜ…予想通りシモンだったら良いなぁとか考え始めちまうぜ。ダメだな、頭冷やしてくる。 |
少女 リーザ 20:40
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あ、あと シン＞んー、まぁヨア襲撃を強く推しちゃったの私だからさ；自戒の意味も込めて。 ペタの今日の昼間の発言は狂アピにも見えるし、白確定だからこそ、バランスを取ったようにも見えて悩ましいけど。まぁ今日、●農が大前提なワケだが。 |
青年 ヨアヒム 20:44
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また、占判定出したのちにするべき灰への踏み込みが神に比べても甘い。その点から比較すれば、神は「一般的な占い師」として当てはまるんだよ。真視の理由は前述だし略。立ち回りに文句があるとすれば、1d決定周りにいなかった事くらい。それ以外に違和感は無し。 |
青年 ヨアヒム 20:50
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兵には大変申し訳ないのですが、正直言うと、普通に占い師COしたとして信用を得られないレベルなのに、スライドCOしたことがそもそも怪しい…。 実力に合わない行動をしないといけないのは、むしろ人外の方だと思ってる。これは思考の違いかもですが…。 兵の立ち回りを見ていると、奇策後の見通しが甘い。つまり、「スライドCO」を打つ覚悟が最初からあったようにはとても見えません。ごめんなさい…。 |
786. シスター フリーデル 20:53
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まだ出していない人がいるのですが時間が時間ですので一旦仮決定を出します。【仮決定:●農▼羊】 ▼羊は妥当ですね。斑判定でありますし。●先は迷いましたが昨日ランダムPPの可能性があるにもかかわらず、兵吊りを反対した農がやっぱりおかしいかなと思ってあげました ＼老神妙娘 ●農娘＿農 ▼兵羊羊羊 |
788. 羊飼い カタリナ 20:57
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狩人視点から私見返してくるとかはなし、と。1d議題狩人言及しないというブラフとか、占考察を殆どしない、とか。 【状況は狼がつくる】物、発言だけ見ろとは言わないが発言「も」見てくれ、せめて。 まあ、老非狩要素は>>732で全部反論されたあれぐらいしかなかった。それは事実。必要な時には初めから狩人COする気だったんじゃないの？ |
青年 ヨアヒム 21:03
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ヨアヒム反省コーナーPart6！一人でも寂しくないもんっ…。 お墓での発言、独りよがりになっていますね。「お前だったらもっと上手くできるのか？」と訊かれましたら、「おそらく無理です」としか答えられないのに…。色々と申し訳ございません。 どなたかお墓へ来たら、お時間があれば是非指導してほしいです。一人で喋ってると自分視点しか見えないー。 でも村長は体調不良だし。オトは忙しいのかなー。 |
少女 リーザ 21:06
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でも本当に年狂？今日の発言は、白確定まとめ役としてのバランス取りにも見えて…。 白白灰のＰＰを目指す案に乗ってしまうのは、最後にモリツと殴り合う事に、 恐怖を覚えている私の弱い心が、そうさせているんじゃないか？とも思ってしまう… 唯、真占と真狩をセットで残すと、0512の思惑と違い、白確襲撃見せても、モリ爺が護衛外さない可能性もあるんだよね…。 最終日、「神老」がセットで残ると良くてランダムだし、 |
少女 リーザ 21:09
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もう狂が生存している事に賭けるしかないのかな…。 >>227の「占真贋イーブン」とか、３ｄ１発言のみで吊られた所は、村長狂人にも見えて、うわーーーーだけど； うん、腹くくろう。 【モーリッツ襲撃でいこうと思うよ】 |
少女 リーザ 21:17
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あと、大変申し訳ないが、最終日ＰＰを狙おうと思うので、 シンは明日、相当辛い立場になると思うけど、偽ＣＯ関係はしないでくれると嬉しい。 もし、狂が死亡していた場合は、神偽持ち出して戦うつもりがあるから。 |
793. 村娘 パメラ 21:19
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>>771ヤコには同意。わたしも今日灰の村人吊りたくない。それに兵狂の可能性があるのも事実。うん、わかる。兵が狂なら[娘妙農老/長屋]に２狼。そこは同じなのになー。何で疑うことになるのだろうと思う。（長屋が狼でなんだーってことになったらいいなとふと夢想）。 【仮決定うーん反対はしない】 もちろん私個人の気持ちは反対よ。正しい占い判定見れるだろう今日は狼に当てたいもの。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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本日20:50の僕の墓下発言上段部分訂正。「普通に占い師COしたとして信用を得られないレベル」というのは相当に言葉足らず。ごめんなさい！！ 「もし兵と神が普通に占いCOしたとして真偽を見た場合、僕は神を真寄りに見る」ということです。灰への踏み込み具合とかね。忙しいから発言できてないのだろうとは思うけど…ごめんね。 あと、地上の皆頑張ってね。僕は、ちょっと反省してきます…。 |
負傷兵 シモン 21:20
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ルルわかった。自分の案に乗ってくれてありがとう。自分の襲撃先がモーリッツになってること確認した。 そして、レンごめん…。レンの白要素挙げようと思ったけど、今日の▼羊の流れを動かせるような発言思いつかなくて、結局何も言えなかった…。 |
795. 羊飼い カタリナ 21:22
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てかシモンが音沙汰ないのは何なの？ 老吊りってやっぱ現状狼２以下と思えないと存在しない選択肢か。吊られた人の中に狼がいる確率は7/10よ？たぶん。 あと１時間で灰３人。 |
796. 少女 リーザ 21:24
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…仮決定に間に合ってないね、私。ごめん。 【仮決定了解だよ】 ☆>>792ヤコ 「灰に狼いない」はあくまで「そういう可能性も一応あるのか…」って、「一応」レベル。 あと両偽の狩ＣＯで、今日の意図的ＧＪはマゾ過ぎる。流石に考え辛くない？吊手の増えるＧＪだよ？ 狂は狩騙らないだろうし（狼から見て、真狩誤認されるだろうので）、狼の狩２騙りって流石に悪手なよーな。ちょっと両偽は私は考えられない…。 |
負傷兵 シモン 21:25
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わかった。偽ＣＯはしない。針のむしろなんて最初からだし、明日少々立場が辛くなったって大丈夫だよ。 あと、明日はヤコブに黒出しってのはどう？もしここ狂なら狼っぽい発言して吊られてくれるかなと思ったり。 |
797. 老人 モーリッツ 21:25
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ワシは対抗に甘かった記憶はないがなあ。 ワシの対抗は、羊＋兵だぞ。多分シモン人狼だと思っているが、もし狂人ならシモン喰いでワシとジムゾンを吊りに運ぶ動きをされたら面倒だなあ、やっかいだなあ、と言う意味も込めシモン吊り最高と言うか、シモンは昨日の時点で吊っておきたかったんだがな。 今日村側を吊れば明日PP、明日村側を吊れば明後日PPと、最悪一手の猶予もないからな。@0 |
老人 モーリッツ 21:28
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何処を守るか。 ワシ襲撃して人狼は勝てるのか？ 多分勝てない。ジムゾン襲撃が通れば勝ち目は少しある。 フリーデル襲撃が濃いが、それでジムゾン抜かれると敗色が出る。 ジムゾン護衛安定か。 |
798. 負傷兵 シモン 21:29
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ｆインバース！【仮決定吊り反対アル！】 真狩を吊るなんて冗談じゃないアル！これはモーリッツ狼アル！時間がなくて、カタリナさんの白要素挙げられないウォが言うのもなんだけど、みんな▼モーリッツにお願いアル！ |
799. 少女 リーザ 21:31
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だってここで狼２騙りする利点は無いよね？ 仮に意図的ＧＪまでは作戦だとしても、羊に狩騙りさせて、対抗無し。なら、羊真狩視されて吊られないかも知れないし。 老狼なら充分白視取れてたんだから、狩ＣＯする必要無い…てか、しない方が良いと思うし。 狩騙り狼なんて、生きているだけで黒要素にされる立ち位置だよ？ 万が一意図的ＧＪとしても、羊狩ＣＯさせ、狩の生存有無を確認。狩死亡なら、ジム特攻…で、充分。 |
800. 農夫 ヤコブ 21:31
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【仮決定了解】リーザ、回答ありがとう。 狩人について。「青屋長が狩の可能性」があまり語られてないのは何故だろう。 もちろんモリ爺には神父を守らせる……でいいんだよな？ よく理解できていない。共有者指定頼む。 あと、現在の灰［娘妙老農］の吊り占い先から見て（あとで貼るけど各自確認求む）オットーと村長が狼である可能性は低いと思う。まだ狼吊れてない気がしてる。 |
804. 村娘 パメラ 21:41
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自分でいうのも変だけど、ヤコブじゃなかったら娘というみんなの気持ちもわかる。客観的にみてリーザは白い。正直わたし今日は占狩ラインを決めうったというより、リーザ白を決めうった感あるもの。 >>800 今日の吊りは老以外は▼リナ、●は娘妙農の3択よね。ここから村長とオットーが狼でない可能性が見えるの？考えてもいなかったから聞きたい。というか頭回ってなさすぎなのか私。＠４ |
805. 農夫 ヤコブ 21:41
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妙>>801 言葉足らずですまん……。 1〜3日目の吊り占い先を見直してたんだが、狼2潜伏じゃないかなーと俺が思ってるところの［娘妙老農］アンド［羊］も、▼長とかの希望が重なってるんだー。 長が狼で、灰にも狼なら、▼長ってどうなの。って話。で、各自本当に重なってるか確認してみて、という。吊占先からの考察が少ないよな、この村。 |
809. シスター フリーデル 21:47
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一応羊兵ラインが真であっても、残狼数が3未満であった場合や狂人が既に死亡していた場合、PPにならないんですよね… 神老が真であっても（兵狂の場合）老>>797の様に、羊兵ラインが真であるかの様に見せかけるかもしれませんから、厳密には明日が決め打ち時でしょうね…… |
811. 羊飼い カタリナ 21:50
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老黒前提で考察しても意味なし。最大の情報なライン使っても説得にならないからダメ、って何ですか。私は発言から灰の２白を言わないといけないと。しかもそれが確定情報じゃないから困る。 リーザ。占い師の発言を見に行ったのは彼女だけ。これは普通に白要素。全体に引っかかるところはなし、だが決定的な要素はないが、追求が神父にも緩まない>>709のは妥当に白め。 一応羊兵老娘を吊り希望だが娘見てくる。 |
老人 モーリッツ 21:54
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>>813 ワシ喰ったら人狼は詰んでると思うのだが。 灰３だし。 勝つには、ワシとジムゾンのどちらかを吊らせないといけないんじゃないのか。 灰３だし。ヤコブ人狼側ならいいが、村人だったら論理破綻している村側が多いなあ。 |
818. 農夫 ヤコブ 21:57
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>>815 なぜ占い師のどちらかを？ 神父じゃなくて？ それだと老狼のとき神父食われる可能性あるんだが。 シモンが食われたら偽の場合狂人確定だし、ここは【神護衛】一択では？ 変なこと言ってるか、俺。自信ないけど。 |
820. 羊飼い カタリナ 22:00
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まあ吊りはいいんだが【老は吊れよ？】 老吊り考慮する位は明言してくれ。てか決め打つなら寧ろそう言ってくれ、諦めるから。 パメが見てくれた！>>818変も何も吊りは襲撃より先だと思うんだが狩人はどこへ消えたの？ヤコブは頼むから落ち着け。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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ヨアヒム言い訳コーナーPart7！思考停止と言われるかもだけどね… >>805僕は3dは墓下で●老▼長ですが、それこそ▼老よりは▼長だったし、▼老よりは▼兵を視野に入れてました。●はともかく、▼は他に取れる手がなかった気がします。確霊の突然死が、展開を早めています。そうでないなら決め打ちするべき日ももう少し後になったし、●▼希望からのラインも見れたのではないかと個人的に考えていますー…。 |
825. 羊飼い カタリナ 22:08
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パメラ考察間に合わないのはほんとにごめん！見返してくれた人に考察の越せないとか何なの。能力的に強い要素が拾えなかったけど、とりあえず>>812など考慮は白要素！ |
老人 モーリッツ 22:08
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>>821 そもそも、カタリナが狩人ＣＯしてる時点で、ワシ視点カタリナは確定人外なんだが。 ワシがカタリナ狂人でシモン真なのかも！と心配するならわかるが、ジムゾンがワシを疑うのは意味不明過ぎるのだが。 ジムゾン視点、狩人誰だよ！襲撃は敢えて犠牲者なしにしたのか！そうか！ ということを一日中喋っていたはずだが、一切伝わってない辺り凄い。 |
負傷兵 シモン 22:11
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モーリッツが素村の狩騙りとかじゃありませんように！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- |
828. シスター フリーデル 22:11
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ああ、武者震いがしてきました…（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ） 昨日や今日の様にパニックを起こさなければ良いのですが… 明日、私はまともでいられるのでしょうか…＠２ |
少女 リーザ 22:13
次の日へ
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狂人がまだ、生きていますように…。＠０ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗ- |
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