プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
ならず者 ディーター、10票。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、1票。
ならず者 ディーター、10票。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、パン屋 オットー を占った。
農夫 ヤコブ は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、負傷兵 シモン の 10 名。
636. 農夫 ヤコブ 22:51
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【諸々確認】 ディタ、ヨア、お疲れ様でした。 これでリズは放置でいいね。リズは思ったこと目に付いたことなんでも気づき次第喋ってくれたらいいよ。 さて今日の吊り先ゆっくり考えるか。** |
637. パン屋 オットー 22:51
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っとヨアヒム襲撃かー ヨアくん、ディタお疲れ様だよ ヨア襲撃は狩狙いってより意見or脅威噛みっぽいけど、まー灰からサイコロ襲撃もあるからなんとも言えないね ヨアのお墓に墓下でも使えるトマポイント2000置いとくよ |
638. 木こり トーマス 22:52
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>>630屋 正確には認識していたけど忘れてた。が正しいわね 第一、私が気付いていたら一言で反論出来る質問はしないわ リズ「私の白」→リズ長占いじゃなかった?→偽要素見つけた→質問しちゃお→リズ解答→あっ、そうだったって流れね あと【者狼よって妙白、妙から屋白確認】 【青襲撃確認】 (マイ・ダーリン)ヨア、(マイ・エンジェル)ディタお疲れ様でした |
639. 村娘 パメラ 22:52
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>オットー 良かった!!!!!GJ! ヨアヒム・・・好きだったよ。。 PameRoid... processing...LoVe アレ、カンジョウ無いハズ、ナノニ コレで、妙残しでツキススメル。さて、昨日からイッテイル通り、ディーター白囲い、ワタシ、クロ位置。縄余裕アリ。 村長、襲撃がアルビンリーザ選択なら、アンビン真見えた可能性。これを考慮してクロ位置。 この2人を吊るのが先決。 |
640. 村娘 パメラ 22:56
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村長に問う。襲撃から、村長は黒位置。発言内容に関係無く。 縄余裕アリ。 「自分が白でも、村のために死んでもイイ。」そう思えるか? もし最終日に残ってイタトシテ、この要素をどうフッショクするのか。これを問いたい。 |
行商人 アルビン 23:00
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ひひ…ぼっちで寂しかったでございまさ… 昨日…墓でもボヤきましたが…結果者狼で良かったんですが…手順的に大丈夫…ひひ…なんですかね…ひひひ… もちろん…ディタさん来なかった…ので…ひひ…必然的な…流れですが…ひひ… 何度手順考えても…今日▼モーリッツ…以外無いのでは…?と…ひひひ… |
641. パン屋 オットー 23:01
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(パメロイド序盤普通に喋ってた気がする、いやそこは触れないのが優しさってもんだろオットー) パメロイドはなんていうか機械なわけじゃん、機械に狼がどうやって取り憑くんだって疑問があるんよね なので物理的な理由でパメは人間というか機械だと思う って冗談は置いといて、単純に長の発言増えてくれないとなんともってところかなー現状 |
642. 少女 リーザ 23:01
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ちょっとリアルの方片づけさせてほしい(しばらく離席します) オットーは最初から真真してくれてありがとう。ヨア襲撃は意見噛み狩り狙いどちらも含まれているだろうね本当。 これ帰ってきてから寝落ちない限りヴァルの白上げも必要かな。 好きなこと喋っていいって言ってくれたヤコはありがとう。 あと直近の>>638が村から見ても、クリティカルで白要素だと思うんで、木を疑っている人がいたらこの辺吟味して。 |
643. 木こり トーマス 23:03
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屋真前提 妙真→▼老でep 商真→妙偽を狼知っていたなら長黒、ペグなら長白。ペグの場合、なぜ▲妙でなく▲商だったか 者狼→娘白は本物か白囲いか 青は娘白視。青が襲撃されたのは意見噛みなら狼は娘吊りたい。脅威噛みは青の能力見て。狩狙いは考えても仕方ない… 取り合えず明日考えるわ** |
645. パン屋 オットー 23:20
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僕の作ったやつをパクってきた、屋偽は考えてない _妙商|長老娘農樵羊神兵|年者旅青屋 1占狂|白●白白白白白白|●●白白霊 2狂占|灰白灰灰灰灰灰灰|●●白白霊 ※者狼 1d:娘占い→白 2d:農占い→白 現在10名 灰8 10>8>6>4>EP 4縄1狼(0or1狂)かな? 3ミスで妙狂ならRPP なんか間違ってたら教えてくだしー |
646. 村娘 パメラ 23:30
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>オットー 昨日、夜明け、ジムゾンカタリナシモン、来れてない。今日からグレーの指定の狩回避アリだよね。だから、各グレーに、本決定時間に来れて、指定された、若しくは狩coがデタ場合に、coを回せることが可能か確認をトッテホシイ。それと、狩が出るべきタイミングも考えてイテホシイ。私がまとめなら確率的に狩生存を見て、今日は出さず。明日に狩を出すのが良さそうトカ思う。ここは感覚的な問題。 |
行商人 アルビン 23:34
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ひひ…本日は…新商品のご紹介でさァ…ひひ… 皆様…パメロイドの板胸にご不満のご様子…ひひ…そこでこちら…胸部大容量型バッテリーの…アタッチメント…ひひひ! こちら…AAAサイズから…XXXまで…ひひ…用途に合わせて17,576種ご用意ございまさァ…ささ…早速装着したサンプルを…え…?嵌らない…? あらら…この娘…型番が違うじゃありませんか… この【パメロイドは人狼】製ですよ…ひひひひひ… |
647. 村娘 パメラ 23:36
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それから、本決定時間22:25で回避を回すのはギリギリすぎるので、せめて22:00には本決定で、そこから指定された人は宣言。とシテホシイ。事務連絡はイジョウ。 ディーター黒だとして、昨日の最初の意見が▼者の人が人狼だった場合。単純に、グレーの縄が一つ増えて、危ない。 場況が▼者>妙であるなら、者黒出たときに怪しまれるので、者を推すかもしれない。 場況が分からない状態での▼者は白要素。 |
653. 村長 ヴァルター 04:27
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農>>553 まあそういう風に言われても仕方がないかぁ~と思った所。 ハッキリ言って 農への投票が2票あって、ナニコレ?と、思ったけど、わからんし、と考えるのを放棄した所や、 妙狂と思ったけど、もしかして妙真、もあるのか?と迷って霊屋が居る内に老の色を見てみたいと思って 吊老をしたり。ネコへの突っ込み所が 分かりやすく要約されてて見やすい文章。 参考にどうぞ。 |
654. 老人 モーリッツ 06:57
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諸々確認じゃ。 者狼じゃった以上は長か次点で娘じゃと思うので、更新後の単体出力見たら長じゃないかのう。パメラは自吊りはともかく村の勝ちを目指しているように見えるんじゃ。 |
655. 老人 モーリッツ 07:02
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あ、ただ、昨日の時点で、神の▼妙への拘りは少し気になったのじゃ。ワシのジムゾン印象は、何もなくてもガンガンに論理展開できる人で、その割に▼妙だけは温度感低く型通りに進めようとしている印象じゃった。まあ気になったくらいなのじゃが。 |
656. 木こり トーマス 07:22
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おはよ〜 初日の占希望を再掲載 色_______白黒白 /農樵羊長神老娘青者屋 ●老長娘農青娘樵娘娘老 ◯長羊老青老_羊老兵娘 この段階で狼は妙商どっちが真か判らない。これ見ると狼は娘占いにもって行きたい意志が見えるわね 者の投票前は娘6の老5で者は老占いを避けたかった? 初日の者を読み直すわ |
青年 ヨアヒム 07:26
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老が、ほっといても自吊りで消えそうなパメロイド以外の全方向に弾を撒いている点について。 そういえば、昨日も最終日を予測する樵はあやしいけど俺はいい、みたいなことを言ってたよな。あの時点で俺は襲撃で排除されるリストに入ってたってわけかな。 |
657. 少女 リーザ 07:35
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おはよう、寝落ちて居ました。 商の発言何度も見返しているけども、シンプルに 灰への踏み込みが浅くないか?は言いたいよ。 RPのせいで損していると言われていたけどむしろ逆で、踏みこみへの浅ささをカバーしているように思えてならない。RPでカバーは狙ってやっていたものでもないと思うけど。 ちゃんと踏みこんだのは囲まれ疑惑の娘に対してだと思うけど、私はここで待ったをかける。 >>303を読んで。 |
658. 少女 リーザ 07:42
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「今日一緒に占っちゃみません」 「次はあっしが先に結果出したって良い」 商が娘に白出したら、狂人視点、娘村だと解るのに、私先でいいんですか。 >>290私を狂人視だよね。すごいですね。そんな占い師いるわけないでしょ。三日目狂が黒出さない読みしていたなら話は別かもだが、そんな思考は彼からなかったでしょ。 そも娘が白ならお弁当にもなりかねないとか、その思考も出てこないところも偽要素だと訴えたい。 |
659. 少女 リーザ 07:48
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もう時間。あとは老狼要素をより納得してもらえるもの探す。 みんなも私に検証してほしいものあれば言って。そしたら商偽、老狼をより訴えられる糸口見つかるかも。 あとパメ。>>601 グレ2吊りより、妙の縄近づけることと妙の占いの数減らすことが、より価値あるのか?て質問だよね。 それについて、夜にもう一度考え直しあるいは説得をするので待って。多分娘はここで納得できないと、私真をいま見れないと思うので。 |
660. 少女 リーザ 07:54
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ヴァル非狼要素は「占い師について言及しすぎ」これに尽きる気が。 もはや年凸なので者を灰LWの相方呼ばわりするけど LWになったやつが表で占い師(相方)についてこんなべたべたするかって話。 普通は者狼見つかった際のラインを読まれるのが怖くてできないでしょ。長者切りにいっているならまだしもそれもしてない。 長がLWなら化け物並みにハートが強すぎる、者の相方の行動じゃないと客観的にも見てもらえたら。* |
662. 木こり トーマス 08:24
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あら、リズ頑張ってるわね ☆>>659リズ リズは真狂で誰が狼か判らないから【リズが出した灰の白要素は素直に取り入れる】わよ 【老黒と商狂要素は割り引いて見る】わ。フィルターかかってる可能性考慮してね。ただ指摘してる所は読み直してみるわ だから灰としては【灰の白要素落として貰えると有り難い】わ |
663. パン屋 オットー 08:40
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やぁ、ただの確白のオットーだよ 僕ね、気になることがあるんだ 娘は確かに者の白先だけど農もそうだよね?ならば吊り先の選択肢は娘農長の3択にならん?なんか勘違いしてるかな僕 てことでこれについてパメロイドに★投げとくね とは言ってもなんか3人ともそこまで黒くないから困るよね。出力的な理由で吊るってのがちょっと自分的にもやる |
行商人 アルビン 09:01
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ひひ…>>658…ひひ… 今回の…ケース…ひひ…狼が…さっさと占い壊して…ひひ…逃げ切るか…狂人が…囲って信用勝負で…勝つか…なんですよね…ひひ… おいそれと…黒出せないんですよね…狂人…ひひ…白出し続け…いかに…生き延びるか…が…キモでした… …なら…ひひ…娘補完…の…あっし…黒出しの…判定割れ狙いです…よ…ひひ…それに判定文使いたかったもん |
664. 村長 ヴァルター 09:03
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ちょっと これだけ投下にゃ。 老>>655 神の▼妙への拘りって言うけど、仕事が終わった占い師に対しての処置としてそんなにおかしい事なのかなぁ~? ネコも最初はテンプレ反射的に ▼妙にしてるし。 昨晩に来ていない神の その後の変移が見られない事に対して、ツッコミを入れて、気になったって言うのに 自己完結で終わらるのかぁ~って思うネコ。 |
行商人 アルビン 09:06
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あと…ベントーベントー…言いますけど…残1狼…ですよ…? 初回…囲われていた…ら…真と狂…白しか…でないので…ひひ…見分けつきません…て…ひひひ…複数…いるなら判定分けて…灰幅狭めてくの…ありなんですが… まァ…パメロイド…割るつもりだったので…ひひ…カンケイないんですが…ひひひ…ひひひひひひひ… |
木こり トーマス 09:51
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パメは二日目に占を当てられる事は恐れて吊りに当てられる事は恐れてないのよね やっぱ襲撃死を恐れる狩? それとも狩回避予定の狼…はないわよね。回避したら詰みだもの… 今日は▼長に寄せる? どうしましょうかね〜 |
666. 農夫 ヤコブ 09:53
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(続き) リズが白出せば純灰吊りの可能性高く、その際に農狼が吊り候補に上がらないように白囲いするという戦術はアリアリである。 もちろん俺視点ではないけど、村視点で状況見て進行考えるパメがそれ考えないのはどうだろう? でもさ、これどちらかというとパメの白要素かな。パメ狼仮定だと、ディタが俺に白を出したのは白囲いを疑わせるためなのに(客観視点で娘農両狼はないから、娘狼時は俺白確定)、 |
667. 農夫 ヤコブ 09:59
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(続き) 自分やヴァルの状況要素のみ拾って俺の状況要素に触れないってどうよ? パメ狼であえて触れないって、パメ的にどんな戦術を想定している時だろう?とりまそこ考えてみる。 状況単体両方踏まえて、今んとこ吊りたいのはヴァルかなあ。ヴァル白ならベグリだったってことだから、じゃあ妙商二択でなんでアルを選んだのかとか考える材料増えるからね。 屋>>645の1なら意図狂だけど、それは置いとき。 |
668. 農夫 ヤコブ 10:59
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屋>> パメの>>646についてだけど、狩り出すなら明日の遺言が順当だよね。残り6人時に▲屋が通るかどうかで灰一枚変わってくるから、8人時にいきなり表に出すのはね。 ただ不在者がいるのが気がかりだよなあ。ここから先、狩人には吊り回避は徹底してほしいんだけど。すでに狩り不在の可能性はあるけど、それはオトが抜かれたら考えりゃいいか。 |
669. 木こり トーマス 12:23
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昼一撃(神羊兵来てないわね) 娘は吊ルートに乗ってるから屋娘白者年黒前提の思考よ 初日者が娘に突撃したのは娘の整理思考を危惧したから(まだ年来てない)?羊の娘への整理思考への発言にも反応。者は仲間を守るタイプの狼?占い希望は娘、自由占被り回避なら妙に娘占って欲しくない(商は●老)?娘に白→娘生かしたい?なら寡黙の兵は白?娘ミスリ要員?ここで◯兵、翌日▼兵はキレ演出?ちょっと兵を疑うわね… |
670. 木こり トーマス 12:32
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初日の者の娘への突撃が気になるわ。者は仲間を守る狼なら娘へのさわりかたは確かに不自然。統一思考も安定を求める者の嗜好に一致、実は娘は白っぽい? ★>娘 初日の段階でのGSって出せる? >妙 申し訳ないけど、最終日までは妙狂前提で思考進めるわね。妙は[者年老-商]でFAだもの |
671. 村娘 パメラ 13:54
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ヤコブ>>668 ヤコブ白はオマケだと考えていたが、確かにリーザ白なら、純灰吊る流れ。囲いが有効。ただ、黒さは初日囲い>2日目カト。旅兵吊りがミエテイタカラ、2日目でも囲えると考えると、ヤコブも黒位置にナルノカ。 客観黒位置は、村長=パメラ≧ヤコブ。パメラは生き残るツモリサラサラ無い。 ヤコブは、村的に自分の囲い要素とパメラの黒要素、天秤にかけてどちら吊られるべきと考える? |
672. 村娘 パメラ 13:59
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トーマス>>670 ショニチはジョウホウが無いから、整理のタメの吊り位置しか気にしていないので、GSなどない。ただ、1d最後に示したようにヨアと村長は、発言内容から少し白くカンジタ。ただ、それも感覚的なものにスギズ。 ディーター-パメラ-ペーター 人狼での生存戦略は、パメラ生存シカナイ。ダガ、白囲いで、むしろ黒位置。パメラも2dから死ぬ前提。これをどうミル。 |
673. 木こり トーマス 14:23
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★>all 心理テストです。以下の状況の時、貴方はどう行動しますか? 貴方は3-1陣形で騙りに出た狼です。灰狼は一人凸して残り一人、占3人の中で貴方が一番信用が低く残りの2占の信用は大きく違いません。貴方にはどちらが真占かわかりません 灰狼(長or老が黒)に占が当たりそうな場合、貴方は自分の占い先(娘白)に白を出しますか?黒を出しますか?喉端で解答おねがいします 追記。パメ、解答有り難うね♪ |
行商人 アルビン 14:47
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>>673 白…ひひ…商妙真贋…不明…ひひ…なら…老長に…当たる結果…が白であることに委ねる…しかない…ひひ… 序盤…で…2黒…なら…ひひ…2手くらい使う…でしょうね…ひひひ…初回新占に…被弾したら…ひひ…逃げ切れないよ…ひひ… なら…いつか見える狼占…の白判定…に疑惑を…残させるかなァ。。。 |
678. 農夫 ヤコブ 14:57
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シモ来た、よかった。まだ慌てる時間じゃないけど、リナとジムも早めに顔見せて。 ★兵>> 今のGSとかある? GSじゃなくてざっくり「ここ怪しくね?」でもいいけど。 ちなみに俺的GSは 黒 長>兵娘>=神>羊>樵 白 兵娘神あたりが団子で困る。リナも上がってきたというよりジムが下がってきた(出力的に狼探す意思が見えない)からの位置だし。 |
679. 羊飼い カタリナ 15:04
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現状のGS(老除く) 白:娘>兵>農=神>長>樵:黒 娘:黒要素もあるけれど白要素がそれを上回った。初手囲いも商噛みから薄い。 兵:初日の旅への白視がやはり白く、その後もここが黒での勝ち筋が見えない。噛みへの関与も薄い 農:黒要素なし |
681. 村娘 パメラ 15:36
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占い・襲撃から黒位置 黒: 長=娘≧農>樵兵羊神>老 :白 パメラ視点黒位置 黒: 長≧農>兵>神>樵羊>老 :白 個人的希望は、いまのところ【▼長▽農】 初日白囲いと2日目白囲いを天秤にかけるなら、村長→パメラorヤコブ選択でもいいが。状況黒>>>発言白だと思ってるので、少なくとも2手分は農娘長以外に使うつもりはない。 |
682. 羊飼い カタリナ 15:50
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あと私自身の黒要素 ・者とのライン切り ・羊占い宣言の商噛み ・私は3co目真狼読み これかなと思っています。狩のファントムが効くなら最終日は屋妙老灰。効かないなら妙老灰灰となるでしょう。最終日までに老の吊りたい所を吊っていけばよいと考えておりますので、本日の吊り希望はありません。 最終日は灰灰妙老でも私は老を吊ります。 |
683. パン屋 オットー 16:36
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わーい文章消えただるーい まぁつまり長も娘もなんか狼に見えない、ほか吊りたいけど長はちょっと放置できないかなーさすがに。商真見えたから噛んだ疑惑はずっとついて回るもんね。 パメ回答ありがと。僕も>>666に同意。娘LWならどうせ吊られるにしても3択にしてほしいはずだよね本来。そこを全く見てないって点でやや白くはある。とはいえもう観念したから2手以内自吊り激推ししてるって反証も一応可能ではある。 |
684. 農夫 ヤコブ 17:29
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羊>>682下段 それって、モリ白ならモリ予想が三連続で外れれば村負けじゃね? ★ここ、リナの考える戦術論を教えて。 リナとは戦術に関しての不同意部分はあれどそこはリナなりの戦術観に基づいて一貫して歪みない姿勢見せてるんで、単に個人要素の範囲とは思ってるけど、そこの部分はちょっとわからん。最終日にリセットして考え直す、ならまだわかるんだけど。 ちな、俺はオトが地上にいる限りオトにまとめ頼むつもり。 |
685. 羊飼い カタリナ 17:39
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農さんへ ☆商真も妙真もケアできます。老が3縄の内に黒を吊れたら村勝ちです。また最終日は灰妙屋老なら灰目線では老黒濃厚なわけですので特に問題ありませんし、羊灰妙老の場合において私は老を吊るとの意思表明です。 |
686. 木こり トーマス 18:07
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あー、この状況だと(特にモリは)GS出さない方が良いかも 理由は現状ほぼ▼娘長が規程路線(これ替えた方が良いかも)の為、娘長以外で商真目線の黒を吊れるの1〜2回 私が狼ならモリ目線の最黒でなければモリ目線最黒をSGにして、その人とその人に吊り票を入れてくれる人を残せばほぼ狼勝ちよ? |
687. 農夫 ヤコブ 18:09
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羊>>685 回答ありがとう。 それ自体はいきなり言い出したことじゃないし、リナって戦術論に基づく軸が全然ブレないんだよな。俺ならせいぜい、最終日になったらリセットして改めて考えるって程度なんだが。「最終日は灰妙屋老なら~」はまさに。 しかしこの発言、リナ狼ならモリから吊り希望に挙げられそうで怖い発言ではあるのだな。3.5縄潜り抜けなきゃならない狼なら少々の勝負手は放つとはいえ、ちょい白めかなあ。 |
688. 農夫 ヤコブ 18:22
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樵>>686 ごめんもうGS出しちゃった。まあそこは個々の考えでいいんじゃね?一応気を付ける。 【▼長】で希望出し。第二希望は、シモかパメかなあ。 ヴァルは単体謎さが多いけど、それは純粋な白さじゃないし、状況要素に加えて、ヴァル白ならアル襲撃はベグりだったという情報が得られるので、それを確定情報として思考を進められる。つまり続いた場合の情報的な意味で。 |
690. 木こり トーマス 19:03
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☆>娘 忘れててご免なさい 立ち会い、回避大丈夫よ あと、モリが独断は反対。考慮の余地無しでスルーしてた。 GSの件は、例えは兵が狼で私の老のGSが兵より低ければ、妙老屋樵兵羊で残る様に襲撃すれば狼勝ちでしょ? まとめ以前に老のGSが勝敗に直結するのよ |
693. 少女 リーザ 20:25
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ただいま。 >>670最終日まで老吊らない進行が確定されているんですか?て考えて、なるほどね…農羊木娘あたりがそれを希望しているのね。 【▼老セット済み。占いはカタリナにセットされている(誰でも良いんだけど)】 私は吊り先ずらしきないけど、いいでしょ。 あのさ…ぶっちゃけ私、更新に立ち会わなくていいよね。最終日まで自分の白達吊られていくのどんな気持ちで見ていろって言うのよ(反応不用) |
694. 少女 リーザ 20:26
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この起きてしまった状況に対し、村が勝てる最善の進行だとみんなが考えて出した答えなら。従う。自分が撒いた種だもの 一日でも早く老が吊られるように、私は自分の白達の白要素を説得するし老狼要素を出し続ける。けれど村が決めた進行に怒ったりしないよもう みんな的にもこれでいいんだよね? >>673占噛みに失敗(GJ)すれば黒、次の日に霊特攻。占噛みが通れば白 襲撃、占い判定、仲間に任せるけどね基本。 |
697. 少女 リーザ 20:43
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リナについて。短いがよく見ている発言をしている。 過去の要素に引っ張られず、目の前のことに即対応。 LWは終盤を意識して動くもの。 けれど目の前の要素を重視し切りこむ姿勢は、狼が自分の良いように村を動かそうと意識して居ない証拠。これは非狼要素。 あとさ、リナって発言に嘘がないんだよ。 みんな忘れがちかもしれないけど「進行役が確定すると良いな」から、オト真偽についてずっと考察出していたでしょ。 |
698. 少女 リーザ 20:44
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それだけではなくて、老進行役に提案した際も、最後に吊るって警戒走らせているでしょ。 上段の非狼要素は人それぞれかもだが 下段の細かい思考回しは、とてもじゃないけど狼が偽装できないやつ。 狼って正解知っている分ただでさえ思考に負担かかるからね。 普通忘れるんだよ、誰が拾ってくれるかもわからない、自分の細かい好みや理想に関しての、偽装。 これは結構クリティカルだと思うんだけど。 |
699. 村娘 パメラ 20:45
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これジムゾン来なかったら▼神ダヨネ? 対策しなければ7>5>3>1 妙狂警戒して2手分しか使えない 対策すれば、8>6>4>2 2.5縄になるけど、来てからの進行で後々ジムゾン吊りもありうるしいいかなーと。間違ってたらおシエテ。 ジム来たら▼長、来なかったら▼神カナ。 |
700. 農夫 ヤコブ 20:58
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娘>>699 いや凸放置して縄が減るように見えるのは目の錯覚。凸放置で減るのは縄でなくて時間。縄勘定だけで言うなら凸は吊るより放置した方が絶対得。 わかりやすく言うと、神凸を吊って翌日長を吊るとして、その間に二人喰われる。つまり▼神▲A▼長▲B。 しかし神放置して長吊ればその間に一人喰われるだけだから▼長凸神▲Aになるんだけど、これは▼神▲A▼長▲GJと同じ。 |
701. 農夫 ヤコブ 20:58
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(続き) 疑似的にGJが起こっている計算になるから、縄的にはむしろ特になる。 ただ本来二日間で起こることを一日で起こすわけだから、時間は一日損。そして今偶数進行だから仮想GJの縄得効果は偶数を奇数にするに留まるから、一日減の反射効果で縄が減っているように見えるだけ。 上記を踏まえてオトが決めてくれたらいいかな。 |
704. 木こり トーマス 21:01
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あー、リズ。最後に残ったら老吊るって所は白要素じゃないわよ?老非狼なら狼も最後は老吊りたいもの あと、パメ。私はジム来なくてもケア吊りは反対よ?奇数になるしRPPがPPになるかもしれないけど、村の吊り先が長娘神老に固定されるもの。ケアしなけりゃ長娘老他+凸神よ |
710. 農夫 ヤコブ 21:15
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娘>>705 妙狂前提で今3.5縄でしょ。灰三吊ってそれでも続けば最終日は灰狼当てた上でのランダム勝負。 でも今日ジムを凸するに任せて灰吊ったら1.5縄で灰二人吊れる(神+今日吊る灰)。それで続けば残り2縄(見た目3縄だけど最後の1縄はPPで消費させられるから)。 この2縄は灰に丸々使えるから、計4灰ランダムなしで吊れることになるのね。これが灰の一人であるジムを0.5縄で吊った縄得効果なわけ。 |
711. 木こり トーマス 21:17
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一応【▼長▽娘】で【●老】で出しておくわね。 リズ真ならまサイで狼を何回占ったって所の回数増えるわよw あと神来て欲しいけど来ないときはケア無し希望 また明日は吊りの対象の範囲指定ある? |
712. 羊飼い カタリナ 21:17
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700と701の農の通りでした。偶数保持のメリットもチャレ牽制というのもありますが。偶数で牽制はlwの性格次第と言った感じかなと。屋がいるうちは偶数で進めて良い気がします。 |
715. 木こり トーマス 21:22
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あと、リズにお願いするわ。 リズ目線、老黒他白確定だけれど吊り希望は▼老以外で出して欲しいの… 最終日にちゃんと▼老してくれる人を残したいからとかの理由で構わないから じゃないと最終日▼老しない人が残るかもしれないでしょ? |
720. 村娘 パメラ 21:37
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コマンダー オットー も来ないね 対策無しが有効リカイ。票数から、村長吊りの流れナノデ、村長は狩/非狩を言っていいダロウ。村長狩でなかった場合、 遺言狩coのタイミングは、今日か明日か。明日にすると、神旅青? ?=噛み が狩の場合、coなしか、狼の1co。狼目線候補は、妙抜いた5人。そこから非狩を消せば、狼目線助けるやも。 微妙なところである。皆さまはどう思うだろう。 |
725. 農夫 ヤコブ 21:45
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羊>>717 違う。今日神凸で他灰吊るのは、灰をまとめて二人吊るのと同値。そこで残り3縄。妙吊ったとしてさらに灰が二人吊れるから計4灰吊れる。 元が3.5だから、縄勘定だけなら0.5得する。 さらに言うとその場合もPPケアせず妙は放置した方が得。妙真時に勝てるから。 PP負けも飽和負けも負けは負け。ならばノーリスクで妙真ケアできる手順の方がいい。 |
728. 農夫 ヤコブ 21:51
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樵>>726 というかさ、俺は商真ド本線だけど、妙真がノーリスクでケアできるならすべき。 PP負けも飽和負けも同じ負け、飽和負けはいいけどPP負けは嫌だというのはただの感情論。 だから妙放置で灰を吊っていけばいい。狼吊れなきゃ妙狂時にPP負けだけど、それは妙先に吊っても同じ(PP負けが飽和負けになるだけ)。 妙真ケアより24Hが大事という盤面なら別だけどね。 @3 |
729. 村娘 パメラ 21:53
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>カタリナ 7>5>3>1 5人のときに、リーザを吊る進行をキグしているのか。リーザが狂人確定したら、吊る。その場合は、モーリッツ襲撃が含まれている。シカシ、リーザモーリッツが生きていたら、真の可能性も見て、グレー吊りナノダ。ここは、「pp回避で1噛み見てみよう」などとはならない。5人時でもキッチリグレーを吊るつもりダ。@3 |
青年 ヨアヒム 22:00
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これは、今日の襲撃はヤコブかな。 トーマスの受け答えは、なんか相手に疑心を起こさせるものを感じなくもないけど、ヤコブは本当に無色透明に理を押してくる。単純に進行最強なのでバランサーとしての機能が狼視点で邪魔すぎる。 現状、「商真ド本線」と言ってるとこからも、消したところで急激に妙真感を湧き立たせるというものでもなさそう。 屋>>731 俺なら神かねえ。判断は遅い方がいいという考えなんで。 |
733. パン屋 オットー 22:06
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おk 神凸ケアはいらん感じね んー狩については狩に任せる、出た方が村利だと思えば出ちゃって ▼長:娘農樵 ▼兵:長 ▼羊:神 んー希望全員出てないっぽいね、老は妙真なら狼なんだから希望出しくらいしてもらわんと黒く見えてくるよー |
736. 木こり トーマス 22:09
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>>728農 大丈夫、理解してるわ♪ ただ最終日、▼老が自由意志か狼の強制かになるだけの違い(妙狂なら負け、妙真なら勝ち)よね どのみち最終日妙真ケアするなら結果は同じって分かってるわ 【仮決定確認】【長非狩確認】 @2 |
741. パン屋 オットー 22:18
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狩の遺言ねー、この村更新前後不在っぽい人結構いるから悩ましいんだよね 僕の中で考えまとまりきってないのもあるんで、こんな決定でごめんね 【狩は自分の意志で行動(遺言など)を決めて下さい】 |
743. 木こり トーマス 22:21
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【本決定確認、▼(マイ・キティ)ヴァル セット確認】 あと、(マイ・フェアリー)オトには明日の吊り先希望は全灰から選んで良いか聞きたいわ あと、狩のco非coは本人の自由意志確認よ♪ |
746. パン屋 オットー 22:26
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あと大事なことなんで、もう一度言いますが 【希望は【】で括った形で必ず出してね】 【希望提出締切は21:50 仮決定22:00 本決定22:20】 ※更新前後不在の可能性がある方は早めに申告の上、希望もその時点ので構いませんので必ず提出して下さい あと投票先【ヴァルター*】になってるかもう一度確認をよろしくー |
747. 少女 リーザ 22:28
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お風呂に入ってたわ。 今もちょっと離席気味。ジムが来てくれることをまだ願ってる。滑りこみでもいいのよ。 ヴァルごめんねほんと。全くもって気持ちの良いものではないわ。またたびあげるんで許して。 オットーの予想は残念ながら外れているんで、明日も生きていたらまとめよろしくね。狩りについても見ているよ。 |
748. パン屋 オットー 22:30
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>>743 もちろんokだけど、多分明日は僕生きてたら▼娘するよ 自吊り推しはLWの常套手段でもあるし娘も放置しちゃいけない位置だと思ってる でも僕がまとめじゃなきゃ▼娘希望は出さないかもしれない。その辺は民意と娘の今日までの発言と明日を見て判断する予定だよ |
750. パン屋 オットー 22:36
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喉余ってるし一応妙にも話しとこかな 多分村の流れ的に最終日まで妙真は考えない方法で進むと思う。 妙真なら 「メンタル的にキツイと思うけど腐らず頑張ってほしい」 妙狂なら 「セットミス作戦の結果なので飼われるのは仕方ないことだと思って割り切って下さい」 |
752. 村娘 パメラ 22:43
次の日へ
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オットー 出来れば決めて欲しかったが、自由遺言、ハアク。 >>748 そうして貰ってカマワナイのだ。3dから、パメロイドもその気持ち、カワッテナイ。 PameRoid.... language processing version... updating... version3.0...updated |
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