プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 856. 木こり トーマス 07:07
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ここの灰襲撃はある程度想定内なんだ。 狩人の護衛先は村長くらいしかないし、狩狙いも兼ねてヨアオト本命、対抗アルくらいには考えてた。 ところでリーザはオットー占ったってことでいいのかな？投票してないようだが。 オットーはお疲れ様。これで灰が２減って、ヨアアルニコディタモリジムシモ。それでも７灰とか…ここで黒引けなかったのが痛すぎる。すまない。 |
858. 村長 ヴァルター 07:13
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>>857 直近居たから見てくれてたと思ったんだけど、別にいいよ。自由占いで同時出しする意味ないので。 ■1.占い・吊り先 両占い師が黒引けなかったので今日は灰吊り。整理吊りについては考慮してるので、整理吊り以外からよろしく。 |
859. 少女 リーザ 07:15
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えっと、きこりん、童が、投票してないって何見て言っとるのじゃ？ 投票忘れてるのってニコディペタじゃ無いのかえ？ 寝てきます。 実はちょっと頭いたい。すまぬが、当分起きないと思うぞよ |
パン屋 オットー 07:36
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妙が狼なら、灰縮めないためにパン屋占い希望→占い先襲撃で、どストレートすぎる。ただ村長は守られてる可能性高かったし、他に襲えるとこなかったか。せめて樵の占い先襲っておけばいいのに、とは思う。 |
パン屋 オットー 07:42
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逆に樵狼なら、今日辺り絶好の黒出し日和だと思うんだけどなあ。ペーターも狼？ なんにせよやっぱり混乱招くだけで、自由占いってメリット感じないなあ。情報増えてるようで、確定情報が少ないから推理が明瞭にならないんだよね。村にとって村人の思考が正解に導かれるってのは一番の財産だから。 |
860. 老人 モーリッツ 07:47
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おはようじゃ。 娘屋はお疲れ様じゃ。特にパメラちゃんには純度100%でイライラさせて申し訳ないのじゃ。 さて、諸々確認じゃ。妙は。占い先に投票セットしてなかったのなー。でもパン屋占い明言していたから、襲撃見てから屋占いにしたっていう狂人要素はないか。 ただ妙の屋疑いは理解できないのじゃ。昨日から希望出していたようなので、ちょっと見返して流星群用意ー。 |
パン屋 オットー 07:48
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シモンが言ってたけど、ヨアヒムの勢いがなくなってきているのがちょっと気になる。最初に白要素ポイント貯めまくって、後はひっそりとそのポイントで生活しようって狙いに見えなくもない。それはニコラスにも当てはまる。てか、ニコラス昨日１発言じゃないか。 寡黙吊り！ 寝落ちかな。 |
少女 リーザ 07:53
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今日、モカを疑って明日モカにワザと黒だしして、童が仕事終了で吊られるか、モカが吊られて、ワザと2wにするという戦略を考えてみたんじゃがどうじゃろうか？ 狙いは狼の数誤認から、童とモカ、両狼は無いというところから、童吊られれば、モカは占当たらなさそうと思ったぞよ。灰で残っても吊られない位置に行けそうじゃ。 白ログでも言ったが、頭いたいから、当分寝てるぞよ… あまり、会話できんかもしれぬ、すまぬ。 |
少女 リーザ 07:55
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できたら、童、仕事終了吊りされるのが良いと思うのじゃ。 上記の、本気で考えて見たんじゃが、どうじゃろうか？ 微妙そうなら、教えてたもれ。 ということで、寝てきまする。おやすみなさい |
863. 老人 モーリッツ 08:31
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樵★昨日は黒引きに強くこだわっていたようだけど、手順的なものに由来する？黒引かなきゃいけないのは初日から変わらないと思うのですが？ 商★占い希望がGSの白い方から2番目の青とGSに入っていない兵なんだけど、理由お願いできますか？「見極め難しそう」だと他は見極めできているように聞こえるのじゃ。 青★前半はまだ納得じゃが。後半はなあ。斑になること期待していたりした？ |
神父 ジムゾン 08:52
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ひーっ！オットー狩かと思ってたましたが、まさか噛まれるとは！！にしてもペーター占とか微妙すぎる……オットーはあれですかね、 妙「オットー狩ぽいし、占ったことにして噛もうｗｗｗ」 2Ｗ「ｳｨｰ↑↑↑」 じゃないですかね。黒なんて早々引けるもんじゃないんですよ…年は確白と見ますが。がっかり感は「だから言ったじゃん…」と思って真ぽいかな。 |
864. 神父 ジムゾン 09:01
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おはようございます。 昨日の議事あれから追ってなかったので、襲撃見た瞬間目が点になりましたね。【判定確認】 年占いとか果てしなく微妙だなと思いつつ、まぁ黒は簡単には引けないし、樵落胆具合もあわせて非狂でしょうか。あと狩候補言っちゃうのはアレかと…。 狼s屋狩視→なんとか噛みたい→妙「占ったことにしよう」→▲屋、が第一印象ですが、投票してない辺り合わせた狂…？後程** |
866. 神父 ジムゾン 12:06
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遅くなりましたが、シスター、エルナ、パメラ、オットーお疲れさまでした。 シスターのちょいちょい挟んでくるネタが好きでした…。ってオットーはハーレムですね。 仮に、狩狙いなら占狼ではないかと考えました。占狂で、信用差を考えると普通にべぐれたと思います。機能破壊できなかった→樵真妙狼→信用より狩探し優先→▲屋→▲樵？と思います。朝の思いつきでした。者旅は投票気をつけてくださいね。では** |
868. 少年 ペーター 12:20
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樵真だとすると、妙狼の時はあえて襲撃先を占うと宣言してたのかしらという感じで狙いは何といった感じ。ただ、妙狼だとすると狙いがわからないというところでは一貫してるので、結構トリッキーな狼なのかなといった感じ 妙狂なら狼は妙の黒特攻など生かせてないし、連携不足感が半端無いので妙狂はないかな |
シスター フリーデル 13:59
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慰めるシスター、颯爽と登場。 美しい娘さんに涙は似合いません。さあ、これでその涙をお拭いなさい… つ[ヤクと交換したエルナさんのおパンツ] ちょっと薬臭いですけど、とても良い気分になれますよ？ アッパー系だそうです。 |
少女 リーザ 16:52
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4d占狼白片灰灰灰灰灰灰灰11 ▼灰▲白【妙兵白、樵白】 5d占狼片片兵灰灰灰灰9 ▼灰▲片【妙商白、樵白】 6d占狼片兵商片灰7 ▼妙▲占(ここで占い噛む) 7d片兵商片灰5 灰吊れたら勝てる。 とかどうじゃろうか、 |
少女 リーザ 16:55
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モカに黒出してもメリット少なすぎることに気づいたでありまする。それなら白だして囲うほうがよいと思うのでありまする。 占い先は商かモカにしたい、で白だしが良いと思うのじゃが、できたら、意見下さいー |
871. 木こり トーマス 18:10
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ただいま。思ったよりログが進んでなかった。 >>863 モリけん ☆その通り。今日俺が黒引けたら手順で▼黒引き灰→▼占→▼占で ＬＷ吊るのに２縄というのが村視点で完全に保障されたんだよ。 もちろん初日から黒狙いなのだが、今日は特に絶対引きたかった。 今日は自由占継続。統一で確白になってもお弁当にしかならんからな。狼に灰襲撃を強いるほうが襲撃からの情報が得られるだろうし。 |
負傷兵 シモン 18:27
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ええと、自分でもちょっと考えてたんですが、 1.樵から黒貰って確黒する。 2.斑として安全策で5d6dあたりで吊られる。 この辺が心配になりました。自分が吊られるのは構わないんですが、最大のメリットの「自分と楓が2wと思わせない」があんまり機能しなくて2人とも吊られることになるかも…色々作戦考えて頂いてるのにすいません。 |
少女 リーザ 18:30
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モカ、やっぱ黒出してよか？ モカが、童偽説押し通しておるし、童モカに黒出す方がモカ目線で、童偽確定して、生存率あがるかなぁと… もし、童真視されてモカ吊られた場合、ちょっとティーが気合いで占避けんと厳しくなるかもじゃけど…。 童、モカに黒出してモカより先に吊られる事を望んでおるが、ティー、モカ、これ上手くいくと思うかの？ 童、偉そうに、いろいろ提案しとるけど、この国狼初経験なんじゃよ。 |
少女 リーザ 18:34
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モカ、意見ありがとうじゃ。 1.樵から黒貰って確黒する。 これはどうしようもないのぉ…モカ、樵の占、気合いで避けるのは無理っぽいかの… 2.斑として安全策で5d6dあたりで吊られる。 安全策で吊られるに対しては、妙黒説を村にしっかり納得させるのと、商の黒要素を挙げて商を占に入れて、商黒出れば、モカ、樵に囲って貰える気がするんじゃが…甘いかの… |
少女 リーザ 18:36
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その辺考えるなら 気合いで避けられそうなのと単体白視で生存力高いのは、ティーの方じゃし、ティー占って黒出して、ティーが、上手く、モカ黒塗りして、樵の占に当てて、ティーが信用得るという風に逆にする方が良さそうじゃの。 |
少女 リーザ 18:39
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だけど、ティー占うにしても、モカが占当たっら、この作戦そもそも破綻じゃの… モカ、童から白貰いたいかの？モカ童狼、ほぼ村目線透けてると思うし、「リーザ 16:52」は無理じゃよたぶん。 これやると、娘狼説をしっかり出さないと、モカとティーは生き残れんと思うからの。 |
少女 リーザ 18:43
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まぁ作戦とかは、一応、騙り目線で童なりに考えてみたんじゃ。 ★モカ、ティーはどうしたい？二人が決めておくれ。それ見て童、占希望とか結果とか出すぞよ。 ①そもそもリーザの占に当たりたくない。 ②リーザの占に当たって白欲しい ③リーザの占に当たって黒欲しい ①～③から選んでたもれ。 |
負傷兵 シモン 18:45
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昨日時点の樵のグレスケだと、ペータ、ディータ、自分の3人中2狼と読んでるっぽいので、今日は吊りディ、占い自分で来る可能性高そうなんですよね。弁論で避けられれば良いのですが。 安全策吊りは「100％偽だろうけど念のため吊っとけ」とローラーの一部に組み込まれちゃう可能性ですね。自分村でしたらやっぱ斑扱いで吊り希望しちゃうと思います。 |
873. 神父 ジムゾン 18:47
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ようにも見えます。この本気度が村とも見えるっちゃ見えます。娘視点漏れ疑惑に賛成ではないかんじですかね？ 余談ですが、クリティカル主義者は、そのクリティカル要素の効能、影響をどんどん衰退させるので、狼的黒塗りならわかりやすいと思ってます。 青>>831説明ありがとうございます。楽しむためには真面目にやらないと…と思っているので。 |
負傷兵 シモン 18:47
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黒判定は、占3COで狂人確定済み位のポジションじゃないと、誰相手でも結局は思考停止されて安全吊りされちゃうんじゃないかなーと。 色々考えてみたんですが、先に評価されていたメリット薄すぎという評価に同意でした。 |
少女 リーザ 18:47
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童、騙りじゃから、今日の占い希望に考察つなげて発言せんといけないんじゃよ。 回答無しなら、童、白ログで希望先適当に誤魔化すぞよー で、二人に、占い当たりたくないって言われたら、明日適当に村に黒出すぞよ。それで良いかの？ |
負傷兵 シモン 18:52
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楓のポジション的に黒が必要でしたら村から選ぶのが妥当だと思います。 ①～③でしたら、①②でしたら、どちらも良いかと思います。 ③は、その後展開考えてみたら、かなりマズいかなーと思って意見まとめました。 |
少女 リーザ 18:52
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モカ、意見ありがとうじゃ♥ 童目線服黒確定で、樵黒ほぼ確定という、一人だけ目線違うから、灰目線がわからんくなっとった。 そうじゃの、安全策吊りは確かにありえるし、モカの言うとおり、モカ占いで、者吊りというのは、確かにありえる話じゃの。 なら、身内に黒出しするより、村に黒出した方がまだメリットありそうじゃな。 |
875. 老人 モーリッツ 19:28
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娘の視点漏れは「どうして視点漏れなのか理解できない」と「どうして視点漏れに固執するのか理解できない」で違うと思うのじゃ。 前者については、商から別解釈が示されたり、娘自身も反論をしていたりで、論理的に考えれば理解できないものではないはず。後者は、娘が言う2-1レアケにどれだけ共感できるのか次第だと思うのです。 ワシには、理解できないの一言で括る兵が理解できず、安易な疑い先設定にも見えるのじゃ。 |
876. 神父 ジムゾン 19:29
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整理吊でなければ、旅青兵商老から●▼でしょうか。ここの考察書きます。樵真だと思っているので、年はひとまず置いておきます。ずっと残ってたらアレしますが。 すみません鳩です、今日は箱に戻るのが結構遅いです…って旅昨日1発言かーい。今日お願いしますね。 11>9>7>5>3>ep 5縄最大3人外、7日目PP、であってますかね。** |
877. 老人 モーリッツ 19:34
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あんまり議事伸びていないので、希望も昨日と変わらない気がするんじゃが。兵吊って色が見えないよりも、占い判定見たいのじゃ。 吊りは盤面整理的に者＞＞旅商かのう。旅商に整理縄使うのはちょっと勿体無い気がするんじゃ。 占いは兵青、年補完あたりを視野に入れておる。妙は屋占いの根拠が乏し過ぎて、真視しづらい。 |
879. 少女 リーザ 19:37
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とりあえず質問に答えるぞよー♪ >>861賢 もうオットー村解っててしかも墓下にいるのに、わざわざ黒考察理由書くのは気が引けるんじゃが… ☆判定偽装の目的 その日は、樵狂かと思っておったから、偽造しとけば真贋不明になると考えたのと、 後から黒って言って斑吊った場合、もし霊が真狂じゃった場合に、真占いしか黒って言えんじゃろうと思ったんじゃよ。 |
880. 少女 リーザ 19:37
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想定されるリスク 実はその時メリットしか考えてなくてリスクは考えとらんかった。 今考えるなら、童、村目線で真視落とすことになるから護衛付かずに即抜きされる可能性が高くなる事かの。 正直霊真抜かれたら、元もこもないことに、後から気づいたぞよ。 |
881. 少女 リーザ 19:37
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☆斑吊りに関する回答、拾えそうと思ってみていたが難しかったぞよ。斑吊り渋ってた印象あるのって賢くらいなんじゃが。 ☆服は●屋にしとらんよ？○屋じゃよ。統一の場合第二希望ってあんまり考慮されずに占先決まる事多いから、身内上げてても違和感ないぞよ。 屋疑いは、いきなり、ほぼ全員から偽視されてるあの状況で、明らかに童真考察しようとしてきたのが気になった。 |
882. 少女 リーザ 19:38
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服と屋のライン考察はあまり進んでないままじゃったが、疑惑は残っていたのじゃよ。 昨日の屋で印象に残っているのは、パターン考察。狼でもできる範囲かのと思ったんじゃよ。オットー、疑ってすまぬ！！ 村か狼か悩んだ結果、もしここ白なら手つなげるかなと考えて、占うことにしたんじゃ |
行商人 アルビン 19:38
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ティー占いには当たりたくないかも。当たるとしても白がいいな。 仲間に黒出すにしても、モカは木こりから占いあたりそうな位置だから2パターン用意しときたいね。確黒なったら意味がなくなっちゃうし。 |
884. 老人 モーリッツ 19:39
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【樵●兵青、妙●兵年】あたりで。 妙に出して欲しいのは、2日目や3日目に屋占いを希望した当時の理由じゃ。そこでシッカリしたものが出てこなければ、▼妙も辞さないのじゃ。 |
少女 リーザ 20:11
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えっと、ちょっとティーの考えている意図がうまくつかみきれぬ…２パターンって １パターン 童が、モカ占って、白出す ２パターン 童が村占って白出す の２パターンかの？ なんとなく童、モカを占い希望に上げるのがしっくりくる気がするのじゃが…モカ占って白出しで良いかえ？ |
行商人 アルビン 20:18
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や、もしもモカ占って黒出すなら、樵もモカ占って黒出すかもでしょ？ そうなると確黒になっちゃってラインもなにもなくなるわけだ。 だからもしモカに黒出す作戦なら、他占って黒もしくは白の結果も用意しておかないと、被った時大変って意味。 |
886. 村長 ヴァルター 20:39
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★青:1dから発言追っかけたんだけど、樵妙のどっちが真っぽいとかって発言ないよね？その辺どう？ 個人的は、年が裏表無いなら、こういう襲撃筋してこないだろうなぁと思ってたり。 青屋共に抜けてた妙偽樵真修真娘偽のパターンを考慮してるぐらい抜け目ないんだから。 |
神父 ジムゾン 21:00
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確白な長ってよく見ますねぇ。長はフリーダムな人しか見たことがない… 元気いっぱいじゃないからシャイニングできないのか…と思ったら実直淡々キャラでも輝いてた。実直淡々→淡々→淡々→…結構淡々してたｗｗｗ 淡々とするのが文字数的に一番いいのですよね。 現在の適当予想。 青兵妙—娘 |
神父 ジムゾン 21:03
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コアずれ村って難しいですね。 考察しようにも発言がまだない…的な。 あああ9時半までには家に帰りたかった！！！くそったれ！！！！！！ 今日ろくな考察ができなさそうですね…はぁぁ…… |
889. 老人 モーリッツ 21:10
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る？>>667あたりでは対抗やパメラの内訳について判断示していないようじゃが？ ★屋が襲撃されたのは妙真説が理由とか考えなかったのかのう？ 長☆娘狼説にもそれなりにこだわりはあるが、妙狼っぽくもある。2騙りは想定していないので、どちらかが間違いなんじゃろうな。 |
890. 負傷兵 シモン 21:20
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戻った。箱っていいなぁ。 爺さん>>875 俺の考えは、単に視点漏れの1点のみに固執して他の考察を一切顧みない姿勢は内容寡黙・思考ノイズとして整理吊りの対象だよな、ってこと。まあ、個人的にキツいロックオン視点は寡黙より村の害悪になり得ると思ってるので、その辺は他の人より厳しい見方かもしれない。虎馬虎馬。 |
891. 負傷兵 シモン 21:21
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あくまで寡黙吊りの一環だから、別に爺さん吊り最優先とか全然思ってないし、2dは斑吊りの流れだったからあえて吊りに挙げたってのもある。 今のところ、昨日も言った通り「村人じゃね？」って思ってるし（当然、娘狼視点と同じく、常に可能性は疑ってるぜ？）。まあ、今日は視点フラットになってるようだし、色々検討してくれるならそれで良いさね。 さて、風呂入って襲撃考察とか灰考察とかしてくる。 |
892. 村長 ヴァルター 21:27
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★老:>>889結局、どっちの可能性を高く見てる？妙狼の場合と娘狼の場合じゃラインの読み方から占い希望の優先順位変わってくるはずなんだけど、その辺、詰めようとは思ってない？ |
893. 老人 モーリッツ 21:41
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長☆今のところ詰めようと思ってないのう。一応、昨日の希望出しみたいに妙真の場合と樵真の場合と場合分けして希望出しておるのは、そこらへん配慮したつもりじゃ。 兵★シモンの発言を見ていると娘の発言が「どうして視点漏れなのか理解できない」ようにも見えるんじゃが、ここはどうじゃ？ ロックオンがノイズの部分はシモンの考え方としては了解じゃ。兵>>198あたりのベクトルの範囲内じゃ。 |
894. 老人 モーリッツ 21:47
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樵については、ここが正念場っていう意識がなんかワシの感覚とズレておるんじゃー。黒引くのは初日から筋肉マッスルで行って欲しいし、ペタ白で、まあ残念は残念でも残念感がオーバーかなあ、と。まあ雑感じゃよ。 襲撃懸念めいたものがないのは信用勝ちしている自負で整理できるかのう。 妙の屋疑いは、時系列としては合致しているので、あとは中身かなと思います。 |
895. 少年 ペーター 22:10
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はいこーさつー ◆青は服を吊り候補に挙げてる時点で服とは切れ、もちろん青だけが白視もらえればいいという考えもあるけど、2日目の服を見てても初日占回避出来てたらそれ以後も占回避可能だったんじゃないかと思うので切れでいいかな 逆に妙狼の場合はありかなと。服を挙げたのはもちろんのこと、これまでの妙狼とした場合の襲撃筋からのトリッキーな狼感ではここが一番しっくりかなと |
896. 少年 ペーター 22:12
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ただ、単体では狼要素はとれていないので樵占はありだけど吊妙占はいらない あと、昨日灰考察が進んでいないのも気になるところか(リアル色々あるのかもしれないが)。今日の動きに期待 ◆旅は初日から追っていくと服に何度も質問してて、このへんの対応の悪さから結果的に服が占われることになった感じで、2日目の服追撃もすごいので服とは切れ |
897. 負傷兵 シモン 22:12
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いずれにせよ襲撃理由は、他の人も指摘する通り「狩人視した？」位しか見つからない。これまでも襲撃理由はよく分からないので、あんまりムキになって推測しても意味ない気がしてきた。 そんなわけで【樵真・妙狼】が最有力かなあ。樵偽の場合は狼＞狂（樵狼は昨日のペタ考察がしっくりきた。しつこく頭の中で樵狂＝娘狼を検討したんだけど、論拠が「霊襲撃ベグりは変じゃね？」だけで現状最薄かな、と）。 さて灰見てくる。 |
899. 少年 ペーター 22:13
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で、青と同じで妙狼ならありだけど、妙狼とした場合の襲撃筋からの旅狼だとしたら微妙で、樵占は他にいなけりゃ有り。単体狼要素とれてないので吊妙占は必要なし ここも昨日ほとんど発言がなかったので今日期待 ◆商は初日からバランスがとれた考察で、白狙いとは言ってるが服占い希望に最初に出しているので、服狼なら切れだけど、青旅程は切れてない(特に旅) |
900. 少年 ペーター 22:14
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初日の修関連の発言で修とも微切れ(修切れが妙切れになるかは微妙)。妙狼ならありだけど他より弱め、占い微妙吊は無しかな ◆老は初日から3日目途中まで娘を強く狼視していてるので、娘とは切れ切れ。で、妙もずっと疑っているので妙とも切れで、服はなんか有りかなとは言ってるが服占い希望はせず、服に対しては白めで見てる=樵とは切れていない |
901. 少年 ペーター 22:15
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狼にしては非常に悪目立ちしている感じ。妙占いは他にいなければありで、吊樵占は不要 ◆神は服を占い候補にあげて切れ。妙狼の場合は一応有りなんだけど、妙狼とした場合の襲撃筋からの神狼だとぜんぜん違う感があるのが難点かな。樵占は他にいなけりゃ有り。単体狼要素とれてないので吊妙占は必要なし ◆兵は初日に服占い希望で服切れ。考察は堅実。他と違うのは老を疑ってるところくらい |
902. 少年 ペーター 22:15
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青と同じで妙狼の場合は一応有りなんだけど、妙狼とした場合の襲撃筋からの神狼だとぜんぜん違う感があるのが難点かな。樵占は他にいなけりゃ有り。単体狼要素とれてないので吊妙占は必要なし なんてこった賢老以外エルナ切ればっかだｗｗｗ 切れ偽造(切り)も混ざってるのかしら、それとも妙がそもそも狼だったのか あと、何人も2d3dに妙偽評を出してるのでここでは要素とってない |
903. 負傷兵 シモン 22:15
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おう、貼る順番間違えたorz 898>897の順で読んで下さいm(__)m ☆>>893 うーん、すまん。多分俺は「クリティカルな視点漏れ」自体がそもそも理解できてないと思う。舌が余って仕方ないって時にでも説明貰えると助かる（けど、今の考察潰してまで聞くことでもないと思うぞ）。 |
907. 木こり トーマス 23:00
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狼リーザとの繋がりもみつつ。 シモン：２ｄでは占真狂予想。３ｄ自由占は反対の立場かな。>>837～のペーター白評価は結果的に正解だったわけだが。 昨日のオトヨア占い希望がちょっと特殊かね。 ★オットーの占い希望理由はいわゆる「ここ怖」ってことでいいのかい？ヨアの理由は狼探し力のペースダウンって意味で理解できたけど。 |
910. 負傷兵 シモン 23:17
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トマ>>907 まあ確かに「ここ怖」が一番近いかも。灰考察でも触れたけど、オト考察は鋭く納得いくぶん誘導だったら？という怖さがあった。 あと、半ば消去法も入ってる。昨日時点で者/旅は寡黙で判断できず、老は村寄り判断、残り屋青商神年で簡単に色分けしたら黒目に見えたので。 |
913. 負傷兵 シモン 23:33
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灰考察。昨日からの続きで進めてみる。 神 通常なら3d4d頃になると疲労が見えるのに、今日に至るまで考察ペースが変わらないのは驚異的だと思った。今日の襲撃考察で「占狂で、信用差を考えると普通にべぐれたと思います。」は納得できる。多弁系では白く見える。 続くっ ニコ>>912 「昨日時点で」ということで。ちゃんと1dから読んでるけど、直近の判断材料が少なかったという意味で納得して貰えると助かる |
915. 青年 ヨアヒム 23:37
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ログの伸びが少ない！？それはこのイケメンがいないからかな！！ あ、昨日は普通に寝落ちしててごめん！ あと今日はずっとイケメンデイで、さっき村に戻ったぜ！ ちょっと順番に色々情報処理していくから皆まっててくれ！ 大丈夫、イケメンは君の事を忘れたりしないさ（キラっ まず今日の襲撃は屋なんだけど、屋で思い出すのが… 2dで妙を援護してた事で、妙狼なら食い辛くないかなーとは思った |
村娘 パメラ 23:50
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上手いなあ、ヨアヒム君……。 真正面から誘導合戦してたらとてもじゃないけど敵わない。 こっち占うべきだったのかなー！うーん。 それと、パメラちゃんは自由占い1択だと思うわ。ここで統一って村人以上に狼が楽ちんできちゃうのよ。メリットについては時間見つけてだーっと流すかもしれない。ただあくまでパメラちゃん個人の考えだからこれが正しい！って言う気も無いけれどねっ。 |
918. 青年 ヨアヒム 23:53
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後はまぁ屋襲撃で有り得るのは １狩人狙いの灰襲撃、２意見食い、３何となく。って所かな？ １はまぁ灰襲撃あった時のお決まり文言だから割愛 ２だったらまぁ3d>>825が参考になるのかな？ ただ、アンカ先の人が「屋怖い…」で襲撃するかどうかは詰めて無い ３はまぁ、占襲いたくないし村長襲うの怖いし… とかそういう理由があって、消極的に屋襲撃した的な ちなみに私は村視してた屋襲撃は今後考えると結構辛い |
919. 青年 ヨアヒム 23:58
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ちょっと今日の議事録読み込めてないから順番前後するけど 直近見えた樵の質問解答ー ☆トマちょ>>917 いや、占結果で懐柔というよりも 「最初から自分疑ってた人を説得する」のと 「最初は自分を信じてた人を説得する」のは、難易度が違うって意図 ただまぁ、ぶっちゃけこれ突き詰めると、 「妙が説得する気があるか」って所に落ち着くんだけど 妙は説得意思よりも、なるようになれ意思が強いから微妙っちゃ微妙 |
920. 木こり トーマス 00:02
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あと残ってるのが、モリ、アル、ニコ、ディタか。 発言増えてない組はいいとして、モリだけは見とくか。 俺の年のため占希望は伏せとくぞ。 現状の吊り希望は ▼ディーター（対策）▽シモン（対策なし）になるかな。 |
少女 リーザ 00:03
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童、希望は、【●兵○神】【▼神▽兵】若しくは逆じと白ログで発言しようと思っておりまする。神か兵占いなら、統一でも良いぞよと付け加える予定じゃ。 二人に質問じゃ。 兵なら白囲い。神なら黒囲いと、占ロラ仕掛ける勝負に出てもよか？ |
921. 老人 モーリッツ 00:03
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長からラインについて指摘があったので、今更ながらにラインを検討。 前提： 1. 2-2だと確定情報出にくいので、霊確陣形に比べてライン切りの必要性は低いかと。 2. 灰→能力者は切りやすいけど、能力者→灰は切りにくい。 3. 経験者→若狼は切りやすいけど、若狼→経験者は切りにくい。 兵>>913見てふと兵神のラインが浮かんだのじゃ。兵→娘で庇う必要あったかは再考が必要じゃが。 |
922. 村長 ヴァルター 00:03
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ん～、待っても大きな動き出そうにないので先に出す。 【仮決定】 【▼ディーター】 【占いは自由占い。占い師は占い先に投票】 【占い先名言についてはお任せ、発表は第一声で】 ケアしないと、偶数進行で村不利状態になるので者には悪いがここでケアさせて貰う。 |
928. 神父 ジムゾン 00:11
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像としてまぁ自然。樵狼なら即▲妙しそうだけど、そもそも樵狼要素拾えてない。 青狼として襲撃筋を考えると、ノイズ撒きつつ、占機能破壊へ一歩一歩orロラさせる→両狼キレキレ誰か一人生存、目指すのかなと思いました。狼像想定あんまりやったことないので妄想かもしれません。 ★ツッコミ、お待ちしております。 ★昨日の●▼、ＧＳ出せますか？ 自由提案していたので、樵はこの人、妙はこの人～というのが見れそうかなと |
シスター フリーデル 00:12
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暇だから、ヨアヒムさんの年収考察でもしてましょうか。 1.ニートなので年収はお母ちゃんのからのお小遣いのみ(12万ゲルト 2.意外！肉体労働愛好家(年収480万ゲルト 3.ヒモだけど結構貰ってる(おこづかい制、総額120万ゲルト 4.スーパーフリーターでも体がボロボロ(360万ゲルト 5.金持ちのボンボン 6.せいねんじつぎょうか(ピンキリ |
931. 老人 モーリッツ 00:14
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爺ちゃん的ラインの傾向と対策 兵：経験者を尊重して、ラインは切りにいかない。 商：面倒見良くフォローしそう。 神：同上 旅：結構切りそう。服とやりあった性格など。 青：むしろ切りそう。 者：迷惑かけないように切ってくれとか言ってそう。 年：セオリー重視な慎重さから、自分から切りには行かない。 服：初期に疑われていたので、察知してから切ってそう。 実際に見るのは大変なので、今日はここまでじゃ。 |
神父 ジムゾン 00:17
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いいですね～面倒みよく仲間をフォローしたいです。 その前に狼やらせてください！！！まじで！！！お願いしますよゲルト神！！！！！！ 初狼は占騙りになりそうですが、潜伏で面倒みよくやってみたいですね。実際は私が面倒をみられる側ですが…だって狼経験ゼロなんだもーんーーーーーーーーー いいもーーーーーーーん素村楽しいもーーーーーん素敵な素村ＰＬ目指すんだもーーーーーーーーーーーーん |
神父 ジムゾン 00:18
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でも赤でいちゃいちゃしてみたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお |
村娘 パメラ 00:19
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えーライン戦なんかしないで平和に行こうよぉ。 2人でエルナさん白出してきゃっきゃうふふしようよぉ。 ほんと、なんでシスター噛まれたんだろうね？謎である。 うーん。初手黒出せる狼像から考えると、どの想定でも神父さんと商人さんは外れるんだよね……。 |
少女 リーザ 00:24
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あぁ、なるほどのぉ…なら、神占って、白出しとくぞよ。 個人的に、神は、黒出したかったのじゃがの…占い理由合わせられそうなのが、今のところ神くらいしかおらぬ… 噛み先どうする？ ★長か樵か年なんじゃけど… |
シスター フリーデル 00:27
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>>933ワロタw えー、だってパメちゃんとキャッキャうふふしながら舌戦繰り広げたいじゃないですかー。 そして試合が終わったらノーサイド！ユニフォームの交換ですね。 パメちゃんのシスター姿とか面白いかもしれませんねー |
941. 青年 ヨアヒム 00:45
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ズラゾン☆>>928 ツッコミって私？…ボケのが得意なんだが！ 「村が滅びそう」なんて考えは少しもよぎらなかったぜ！ 占2co(真狼)で、騙り狼が信用とれてなかったら 霊襲撃せずに狩狙い襲撃２回>占襲撃(その間に霊ロラ)安定 あと狼陣営は切り合うより協力しあった方が強いです ☆2 ぶっちゃけ昨日途中で寝落ちして灰考察していない(キリッ きょ、今日がんばるから許して（震え声 |
村娘 パメラ 00:47
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パメラちゃんのシスター噛み考察って実際むちゃくちゃ言ってて穴だらけなのよね。でもそこに殴りかかる人や不快感等の負感情を示す人が居なかったって事は、明確な誘導目的を持った襲撃では無さそう。 どちらかと言えば「この襲撃をするなんて❍❍は狼じゃない」とか「謎襲撃自体に思考リソースを使わせたい」のような撹乱効果狙いに見える。 なんていうか、俺たち狼が建てた緻密な戦術！だったなら3dの流れが変なのよ。 |
少女 リーザ 00:48
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樵ガードつける狩ならずっと樵ガードじゃと思いまする。 長は初日の出方的に、恐らく非狩かと。 老の娘狼説ごり押しで目立つところや、噛み懸念なさそうなとこは、非狩ブラフかどうか判断付きにくい。 あと、狩の可能性あるとしたら、神、青あたりかなと予想しておりまする。 |
少女 リーザ 00:53
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神みたいな狩じゃと、樵護衛ずっとつけてそうという予想でございまする。 なら長でも噛もうかの。 うーんなら、神に白出さないといけないのか…神が狩の可能性潰すために、神に黒出してもよさそうな気がしていたんじゃが…やっぱ神に白だすかの… |
村娘 パメラ 00:57
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エルナさんのおぱんつくんかくんか……。 あはあ……おはなばたけえ……☆ミ シスター、3d1314の奴聞きたい聞きたい！ パメラちゃんも2d時点ではほぼほぼリーザちゃん偽見てたわね。万が一リーザちゃんと繋がった時の事を考えて、要素は裏で揃えつつ樵さんラインなら楽だなあ、って思ってた。 |
少女 リーザ 00:59
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老、ごり押しはちょっと言い方悪かった。 色透けてる故、童、言ってる内容理解できてたけども、納得はできなかったんじゃ… でも、そこまで自分の説を周りに理解させようとする性格は好印象じゃったよ。 |
シスター フリーデル 01:03
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多分ですが、狼からは私たちどちらが真か分かってないと思いますよ？ なので面倒だから片方食えばロラでしょ、なノリかと。 まあ、正直言えば私も両方のラインと繋がった時を想定して動いてましたが…ほぼ一択なんですよね。 これ書くといろいろ弊害が有るかも知れませんが、一応↑の文章はパメちゃん真視点でのお話ですので悪しからず |
少女 リーザ 01:10
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ティー、モカ、いろいろ教えてくれて、ありがとうのー。 童も、頭痛い…そういや白ログでなんも喋ってねーー 占先に白出そうか黒出そうか迷い過ぎてるーーー とりあえず神は占って白出すぞよ。 長ＧＪなら神非狩とみて良い気がするし、長噛みは有りじゃと思いまする。 |
村娘 パメラ 01:12
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シスターのワンピース姿は何だか凄く凛としてモテそうね。 逆にパメラちゃんの修道服姿は信仰心がとっても薄そうだわ……。 霊真贋が見えてなくても、ほっとけば霊ロラなんて村側がしてくれるんだから襲う理由ないのよ。そのノリ考慮するくらいなら、アンカーで誰襲うか決めました！みたいなノリの方が余程あり得る……。 あれかしら。面倒って破綻考慮の事かしら。えぇー……。 |
944. 神父 ジムゾン 01:22
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す。兵フォローに見えたのはどこでしょうか？ 神＞兵で黒目に見てるということでしょうか？なら神●でいいような気がしますが… 兵神ラインを早速作っているのがまたかい…と一貫姿勢が見えます。性格要素を超えてるのでは的村要素がどっかにあったような… バファなら【▼者▽商】 樵→●青○兵、妙→●兵○商 旅は発言増えてないなく除外です。正直なところ実質占候補が青兵商老しかないので、しかもここ昨日占いいらんと |
945. 神父 ジムゾン 01:22
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か言った枠なので、強い希望を出せるほど要素を拾ってないというか… 青で黒出るなら、吊れる位置の狼を発見できていい、くらいでしょうか。妙は兵商と騙りなら黒出しやすい？ところかな？と思う人を出しました。年補完占いもありだと思います。 青商老で吊れる位置にいないのは青≧老商かな、と思い、吊で処理できないのを占いしてみっか、というところです。 村長眠い中ありがとうございます。私も布団に倒れこみます。 |
シスター フリーデル 01:29
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まあそうでしょうね。 私がパメちゃんの立場だったら結構悩みますよねw 今回はリーザちゃんと繋がる気しかしなかったので、本気で頑張りました。 ただ、初手で割ってくるとは思いませんでしたが… ああ、本気でパメちゃんとライン戦で皆に楽しんで貰いたかったなぁ@1 |
952. 旅人 ニコラス 02:01
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けど主張との矛盾は若干黒めと現状みる。 んで【仮決定見たセットした】 ケア吊りに関してはしゃぁないんじゃない？もし来て残しても白要素ひろえる気もしないし（このままだと） ただここまで来ないで整理吊りを恐れてないってのは非狼要素ではあるんだけれども100パー村とも言えず… それを狙った狼だと興醒めだ… 要素ひろえる見込みが薄い以上しょうがないだろう |
953. 青年 ヨアヒム 02:09
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商は服と仲良さそうだなぁと思った。非ラインは無し 者は適度な距離保ってるなぁと思った。非ラインは無し 年は服と互いを探りあう雰囲気ないと思った。非ラインは無し ん、結構絞れたし襲撃考慮せず樵真視点に移ろうかな 結論としては、妙真視点だと【商者年】に１狼かな GS的には、「白 商<者<年 黒」って感じで年が本命だけど まぁこのGSは感覚的なアレが大きいから強い理由は無い まぁ妙は年占いオススメ |
954. 旅人 ニコラス 02:09
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寝落ちる前に聞こうとしたこと思い出した！！ 樵★ 妙狼視。年、者、兵に２ｗと考えてるようだけど妙+者、兵だとして（年は樵視点白） この陣営の勝ち筋はどんなんだと思う？？ 俺この陣営だったらまだ妙が灰にもぐった方がまだ勝ち筋あるとおもうんだなぁ。ここに対する見解も！！ あとこれ昨日時点だけど今日は変化あった？ あと者はまだ不登場だけど寡黙狼の可能性が強いって解釈でOK？？ |
少女 リーザ 02:34
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>>954ニコ 童、灰に潜った方が良い気がする…うむ…童なんというか、自分でも騙りが下手じゃと思いまする… ティー、モカ、それからデル姉様、足ひっぱってすまぬ… デル姉様斑吊りたくないっていってたとこ、狂要素じゃよな…本当すまぬ…見誤ったのじゃ。 |
シスター フリーデル 02:53
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あ、すみません…実は【占い師co】 そうだった…パメちゃんのおパンツに夢中でスライド忘れてたんだった、てへぺろー★ミ だ、だってパメちゃんと霊合戦したかったんだもん(← @0 |
956. 青年 ヨアヒム 02:59
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旅：1dは読んで気になった所をガンガン聞く 質問飛ばす基準は、「自分が気になったかどうか」って感じだね 2dも同様なんだけど、一個特徴的なのは、 占候補の態度から真贋決めずに「服黒っぽい」から占真贋見てる 3dは良くみたら１発言で不覚にも笑ったw 旅は「灰以外興味ねぇ！」みたいなノリで狼探してて、 そこを自分の基準でドンドン進み開拓してるんだよね そこが何より村っぽいと思ってる |
958. 青年 ヨアヒム 03:22
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【神考察続き】 まぁ、何が言いたいかと言うと… 神父さんは遊ぶのが大好きだけど、【思考はとても真面目で堅実】 こんな堅実な思考を持つ人が、狼だったとしたら… 1d>>156みたいな提案を率先してやるかどうか？ 自分が目立って、更に仲間の動きも変わる事を独断発言してるですよ 狼って仲間が居て数が少ない分一人あたりの責任を大きく感じる だから、神父さん狼なら真面目がもっと出ると思うんだよね |
960. 青年 ヨアヒム 03:36
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ただ、賢と者のライン切れとか考慮した場合… 樵は兵を占うのが一番だと思う だから希望としては 樵は【●兵○老】で、妙は【●年】って感じ 吊り希望は発言量を考慮して【▼者▽商】って感じになる 吊り希望をそれ以外で出せ！って言うならば… 樵に占って欲しい所が、そのまま吊り希望の方にスライドする なんか色々間に合ってなくてスマンけど時間やばいから寝る！ |
964. 少女 リーザ 04:04
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発言観ずに票だけみて、絞るなら、 初日、服を第一希望に上げた、商、兵、神、青と、服の希望旅は抜くと、 残り、屋、長、年、者、賢。 でも、もうすでに、者と賢しかおらんのじゃが…。 でもこの二人、ちゃんと、リーザの発言みて要素取ろうと質問投げてくれてるところが、個人的に好印象で、狼だと疑えんのじゃが…二人は純灰。 |
965. 少女 リーザ 04:08
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童が、●神○屋→●屋○神になった理由を語源化してみた。 屋の場合、2dでリーザを急に真視しだして、その真視しだした理由が狂より真に見える理由が、>>426だけってのが弱い気がしたのじゃ。これって思いっきり印象論じゃろ。 神の場合は、本人がロッカーって言ってたの考慮して、タイミングからＲＣＯを真、２ＣＯで後から出たのは偽、というデータベースから、霊２ＣＯだから一般的に見て真狼_真狂というのをほぼ |
966. 少女 リーザ 04:12
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曲げないというか、それをベースに考察する人なのかのと思い、神は一旦考え直そうと考え、神より屋の方を疑ったぞよ。 印象論や感情論を理由にされるとその間の思考が読みづらくて、どうも黒視したくなる傾向がありまする。 そういう点で、あるりんの語源化、>>805「妙胡散臭さは明日に」のとこ、割とマジで希望なんじゃ。 でも、無理は言わぬ、体調管理は優先してたもれ。 |
967. 少女 リーザ 04:23
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>>871きこりん ★確白つくってお弁当食べてもらえるなら、きこりん視点、きこりん噛まれんからそれはそれで良いのでは？ たぶん狩は、今のところ長を鉄板護衛じゃろうし、きこりん真なら、噛まれるとしたらきこりんなんじゃが… 噛み懸念無い理由が、童を狼と見ていて、真狼と見て噛まれないとの事じゃが、童狼じゃとかなりアグレッシブな狼じゃから、さっさと占噛むぞよ。 |
968. 少女 リーザ 04:26
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だって１ＧＪ出ても別に縄増えないしの。ワザときこりん噛んでＧＪ出たら、ＧＪ後の反応から狩探して、狩抜くぞよ。 >>884賢 「樵●兵青、妙●兵年」って、っぱっと見、兵統一占いして欲しいと言ってるように見えるぞよ。 ★兵の色賢の中で決まっておる故の発言に見えるが、あえて、兵の色予想書かずに、この占先希望に出したのは何故じゃ？ |
少女 リーザ 04:36
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あ、>>968「ワザときこりん噛んでＧＪ出たら、ＧＪ後の反応から狩探して、狩抜くぞよ。」のところ、モカかティーかどっちか、童に★投げてたもれ。 「★なぜ樵でＧＪでると考えた？ それは妙の中で、樵白で噛んだらＧＪでると思い込んでるからかと考え、俺の中で妙狼視上がった」 って感じで黒星下さいなのでありまする。 自分で書いて疑われそうって感じたから、弁解しときたい。 |
969. 行商人 アルビン 04:36
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ごめんよ者セット。 土日病院あいてなかったもんで、明日(今日) 朝一で病院いってきます。 薬もらえるはずなんでそれでよくなるといいな。村の皆には迷惑かけっぱなしで本当にごめん。お恥ずかしい限り…。Orz |
行商人 アルビン 04:40
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ん？僕はそんな変なこと言ってないと思うんだけど… あくまで妙狼なら、の話でしょ？なら樵は確実に白なんだしGJ懸念は当たり前だと思うし…。 僕なかなか頭悪いんで参考にならないかも、 |
970. 少女 リーザ 04:40
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>>969あるりんは、お大事に。 仮決定は確認、とりあえず仮で、【者にセット】 あと占い先は【誰かにセット】したのでありまする。 そういえば、今日の朝、きこりんと賢に、占い先投票し忘れと言われていたのは何故なんじゃ？ 理由、できたら、灰にでも埋めて置いてたもれ。 そういえば、まだちゃんと神の発言観れておらぬ…明日、ジム見ようと思うぞよ。@2 |
976. 少年 ペーター 06:44
次の日へ
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あと、決定打は2dか3dたりで足してたのと集中力切れよる考察の粗さが原因。気付いてるかはわからないけど考察順が入れ替わるのは集中力切れによる考察不足を次の日に補うためでもあるんだ 【本決定了解】 |
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