プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 812. 村娘 パメラ 01:48
 |
 |
えーーー シモ負傷兵なのにFacebookやってるの！？ シモのプロフィール画像見ちゃおー え！？なにこれ！！！！？ なにこの裏ピース！！！？？？ なうい！？ っていうか似合ってない！ あ、でもそれとは関係ないけど【シモは人狼ではありませんでした】 |
815. 負傷兵 シモン 01:53
 |
|
【判定確認】 娘の俺占い見て偽黒出されたりして！ってちょっと眠気覚めてわくわくしてたのにー…、ひよったか真かは知らないけどさー。んー、目線開けなかったなー。 トマはお疲れ様。気になり始めてたからありがたかったりする！リーはお大事にな。つ[プリン×3] それじゃ、今日は寝る。おやすみ。よい夢を。 |
少女 リーザ 01:53
 |
 |
うとうとする寸前に、年が村騙りだったら羊襲撃に辻褄あうじゃんって、ひどい不安がよぎってちょっと起きちゃった。 リナさんお疲れさま。襲撃はトマさんか。片白も確定白も狙わないんだね。 トマさんもお疲れさま。 |
816. 司書 クララ 01:54
 |
|
【判定と襲撃確認】 ▲樵かー・・・。 狼陣営はもうパン屋さんは襲撃出来ないし信用勝負で行くしかないといったところだよなたぶん。 ワンチャン狩ブチ抜きで屋襲撃狙っている可能性もなくはないけれど。 灰から青以外の狼を探すのがきついけど、頑張って精査します。 【▼年セット】 |
817. ならず者 ディーター 01:54
 |
|
【占、霊結果確認したぜ】 リーザお疲れ、ゆっくり休めよ。んでもってトマ噛みか…。ますます噛み方がわからん。トマもお疲れさんだな。 まぁペタ狼かなと。リーザが狼に見えねぇよ。狂>真くらいだ。狼だけはわからん。んでもってララに言われていたが、疑うもんは疑うぜ。オト真は決め打ちまだはぇえからな。 わりぃが今日は寝るぜ。 |
818. 少年 ペーター 01:59
 |
|
シモンとリザお疲れ様 まぁ、例外無ければすぐに僕も会いに行くよ >>all 出来ればあまり僕に★飛ばさないでほしい ラスト1日は喉と時間を灰考察に全部まわしたい 簡単な★なら喉端にでも乗せるけど とりあえず寝る おやすみ |
819. 行商人 アルビン 02:02
 |
|
【屋娘年判定確認】【樵襲撃確認】 オトさんの驚き…今さらながらガチで狼視されてたんですね。まぎらわしい表現してすみません。 ▲樵はあまり考察材料ならないな、ほぼ白視だったし妥当なところ リザさん、トマさん、お疲れさまでした [おでん] |
負傷兵 シモン 02:03
|
 |
表作ってたら目についたんで。 >>818俺死んでねえよー！！w ＼屋妙娘|年|長|青|旅商書兵|者農|羊修樵妙 壱占狼狼|霊|白|灰|白白灰灰|灰灰|狂灰白狼 弐占偽偽|偽|白|灰|白白灰灰|灰灰|霊灰白偽 参偽占偽|偽|白|黒|白白白白|白白|霊白白占 肆狼狼占|霊|白|灰|灰灰白白|灰灰|狂灰白狼 伍偽偽占|偽|白|灰|灰灰白白|灰灰|霊灰白偽 |
羊飼い カタリナ 02:04
|
|
ペーターのドルオタ確認。 えー、けもみみアイドルとかいいじゃないですかー。 妙黒判定自体は妥当だけど。 リーザお疲れ様。 年が村騙りは……能ロラで2狼吊ったと思ってたら灰に2狼でしたはびっくりだね。 能力者吊りで霊判定で3回白出たらふぁっ！？ってなるだろうな。まあ能力者吊り3回する前に私が吊られるけど。 まあそれはないよね、うん。 |
820. 旅人 ニコラス 02:04
 |
|
【判定確認】【襲撃先確認】 う～ん…。ＧＪ怖くて純灰にいった感じ？ 判定はなー。偽黒出すとヨア吊るの遅れるから、偽黒は出しづらいと思うんだよなー。ヨア吊れるまで待てば占偽打ち単純に考えれば1/2だもんなー とりあえず寝よかな。おやすみなさい トマ、リズおつかれさまー。リズはお大事にね |
負傷兵 シモン 02:18
|
|
違うや、これが正しい！ ＼屋妙娘|年|長|青|旅商書兵|者農|羊修樵妙 壱占狼狼|霊|白|灰|白白灰灰|灰灰|狂白白狼 弐占偽偽|偽|白|灰|白白灰灰|灰灰|霊灰白偽 参偽占偽|偽|白|黒|白白白白|白白|霊白白占 肆狼狼占|霊|白|灰|灰灰白白|灰灰|狂白白狼 伍偽偽占|偽|白|灰|灰灰白白|灰灰|霊灰白偽 屋真:書者農にLW 娘真:旅商者農にLW 修狼と青狼はどちらにせよ村勝ちだから考えない |
羊飼い カタリナ 02:43
|
|
はっ、ペーター視点、オットー真ならオットーが1位……？ トップアイドルパン屋とパン屋推し面少年とか何それ見てみたい。 そして裏ピース負傷兵からプリンをいただくのです（もぐもぐ） 地上読めなくなってきたなー。 また明日読んでみよう。 |
少女 リーザ 08:22
|
|
寝て起きたらだいぶ楽になりました。ご心配おかけして申し訳なく。 そして墓ログ見てきた。墓下COは今の所しないでおく。 おそなえもしゃもしゃ。 昨日のパメさんははたから見てても人にしか見えない分、なんか可哀想だったなあ。 これは確かに可愛かったｗ( *｀ω´) あと上に書いた件は灰襲撃してるしないと思う。多分。うん。 |
木こり トーマス 08:53
|
|
妙回復したのかー、よかったなー。おつかれー。 娘は人に見えてたのかー。なんか昨日はもう占ロラで真っ先に吊られそうだし灰考察とかもういいや的な狼にも見えなくもなかったが。 あと墓下ＣO無しでいいと思うよー。 |
少女 リーザ 10:56
|
|
COなしおーけー。 娘人ぽいは>>617がねえ。 娘狼だとして妙の黒出しは真狂把握に至る情報で、そこに注目することもなくただ確定白って情報をぽろっと、今まで会話したことない対抗に指摘しちゃうのが単体っぽいと思った。（ニュアンス的に本当に分かってなかったぽいし。）これこそ「赤で聞けよ」って情報だし、屋の白出し先にも思考がなかった証拠かと。 |
少女 リーザ 11:06
|
|
そういやリナさんにひとつだけ謝っておく。 今回は狼側がすでに2狼露見してる都合、単体で見るより複合して見た方がいいと思って、ろくすっぽ単体考察はしてなかったの。その上であの考察してたんだけど…、でもリナさんがそれで偽視されるのは…って不快になる理由も分かって、なんかそこだけはごめんなさい。 |
821. 農夫 ヤコブ 12:21
 |
|
リーザ、トーマスお疲れ 【いろいろ確認】 霊会のみなさんにこれおいておくよ。 [苺盛り] 兵☆ごめ、僕は年狂×→年狼○と思ってた。というか、占真狼狼がないと思ってた。ディタが年狂にこだわってたけど、もし狼なら他の可能性ももっと見るんじゃないかなって。 |
822. 農夫 ヤコブ 12:25
|
|
兵☆ 羊襲撃からは、もし縄返すような狼なら、楽しんでる狼イメージがあるよ。 不慣れ狼も考えたけど占い狙うんじゃないかなあ、と。 楽しんでてこの状況で逃げ切ってやる、みたいな人かな？と今は思ってる。シモは結構ありえるって思って昨日の占いに出した。 |
823. パン屋 オットー 12:44
 |
|
おはようー、鳩から一撃だよ。 言い忘れてたや、リズ、トマお疲れさまでした。 お墓でゆっくり休んでね。 ★>>灰の皆さん ちょいと聞きたいんだけど娘（年）狼として現時点で白囲いってどれくらいありそうだと思う？イーブンとかよくわからないとかでも良いからちょいと力を買して欲しい。 |
824. ならず者 ディーター 13:26
|
|
おいす。時間ねぇわ。 今は年:狼>狂で見ているぜ。ってかリーザが騙りとすれば狼はありえねぇと思う。妙:狂≧真程度に見てる。屋娘でスケール出すとやっぱり屋>娘。やはり感覚的なもんだが、パメラからは騙扱いされている焦りを感じねぇ。パメラを「不慣れだからなぁ」と言う箇所を白い！と言うだけってのはな…。初日の対話から要素を〜って思考からそうなっちまうかね？ 妙単品なら真に見えるんだが、ヨア白くてな…。 |
827. ならず者 ディーター 13:51
|
|
>>823屋:☆囲いあり得ると思うぜ。現状娘→書兵、屋→旅商だよな。んでリーザが商白だったよな。俺は屋妙の信頼度たけぇから商は白く思えてくるわ。残り書旅兵だろ？割と疑ってるところが入ってるからな。逆に完灰は俺農か。 んー、農狼には見えなくなっちまってんだよな。ヤコブなら羊樵の噛み方に納得いかん。逃げ切りが出来るタイプにも見えねぇ。なら俺狼のほうがしっくりくる。 |
829. ならず者 ディーター 13:57
|
|
で、これらから完灰は白白として、囲われているって考えるわな。兵旅疑ってるのも手伝うが、ここから俺は囲いあり得ると結論付けるわ。 >>826書:うーん、屋単品は真に見える。ただし旅単品なら怪しんでいる。合わせて真わからん、ってことなんだが…。ララもヨア白いからリーザの狂視じゃねぇの？それと同じ感覚だぜ。 だが娘兵で白か。現在合わせ技で屋>>娘なんだよな。 |
830. 司書 クララ 14:00
|
|
要素ではないのだが・・・。 確かに娘さんが偽でこの突っ込みをできるのかという疑問があるな。 結局は勘違いだったのだが、娘さんの技量で「これが偽要素」だと気がつけるのかという点で。 うーん手のひら返しで済まんが、これ娘さんの真視点だと思う。 「村長白を知っているのは村長を占った自分だけだ」という視点が無意識のうちに>>617に溶け込んでいる気がした。 さらに細かく分析すると、要素としては非狂 |
少女 リーザ 14:46
|
|
馬車のお供に苺いただきつつ。 ヨアさん今日はまだ発言ないけど、具合良くなったかな。 パメさんは発言の仕方にＲＰが混ざってるのと、占い時に他者の視点を理由に挙げてたのが損してる気がするよ。 独自視点を積み重ねてるオトさんと比べたら尚更。 感情偽装に見えたり、視点を曲げてるように取れちゃうのよね。 |
839. ならず者 ディーター 14:53
|
|
俺は狩人の意思に任せたほうが狼の噛み筋を抑止出来るって思ってるんだわ。この手が最善とかじゃなくて、狼の不明な脅威になって欲しいだけだな。それが俺の最善だ。 下段:あからさまな不慣れが過ぎて、真っぽいっつーのが薄れてきている。不慣れにやってね！的な要望を呑んで動いているように感じているってことだ。だから>>617は何とも思わんよ。 ★ララはパメラを不慣れのレベルで見られるか？ |
844. 旅人 ニコラス 15:14
|
|
ちなみにだけど、青白決め打ちすれば、屋娘どちらが真占でも、黒出し吊ってけば勝てるようになるんだよね。黒引けないとダメだけど。残りのメンバーより青白決め打つ方が楽な気が… この辺り村長にどうするか今のうちに方針決めてほしいなー。僕ヨア村だと思うから吊りたくないんだよね。ヨア吊るなら灰吊に縄増やした方がいい気がしてる。手順どおりって意見もわからなくはないから、村の方針には従おうと思うけど、村長どう？ |
847. 司書 クララ 15:27
|
|
旅人さんの青白視は>>561が理由か。 狼が村に溶け込むための動きとかを考えると決定打には程遠いと思う。 村人として自然な動き、としてカウントするのはいいと思うが。 村人「だから」じゃないと思う。 私は基本的には決定打になるものを探す 人故に、狼故に、真偽も然り 発言などいくらでも偽装出来るがその後ろにある視点や心理の偽装は難しいと思う為 私の考察を読んでくれたらそれはわかってもらえると思うよ |
849. 農夫 ヤコブ 15:34
|
|
鳩から 今日はもしかした早めに参戦できるかも～。 >>846 そういうものなんだ。者については初日は確定情報すくないから、自分の考えやすいところだけ→情報増えて、みんなの意見聞いて修正で視点広げる のはすごく自然な感じがしたよ。 娘さんはそこがあまりなさそうなので信じるのが不安。 |
851. ならず者 ディーター 15:39
|
|
あー、あと業務連絡だが中の人これから出掛けなきゃいけねぇんだわ。休みなのにお互いつれぇな。帰りはたぶん9時過ぎると思うぜ。ちまちま覗くが、そんとき★返せるかはわからん。戻ってきたら★回収するわ。 プリンもりもり食いながら離脱。 |
羊飼い カタリナ 15:39
|
|
COなしねー。じゃあ私は真狂どっちかで。 ＞妙10:56 あの「各占判定の組み合わせで確白」なパズルは思いつきにくくて、いつも人が言ってるの聞いてから「あーそっか！」ってなるｗ そして、私もここ非狼感あるー。 あと、娘狼と羊襲撃のズレ感あるなって思った。 娘の霊考察完全に私に寄ってたし、あの考察なら羊が消えるまで私持ち上げて娘真上げ要員に繋げそう。 |
羊飼い カタリナ 15:39
|
|
▲羊で労力を徒労に終わらせたのが狼だと違和感あったー。 まあ、襲撃は狼3人いるし完全否定材料にはならないけど。 ＞妙11:06 ううん、大丈夫。占霊内訳中心＋年の正体起点だったのはわかるんだ。 羊さん単体も見ようよーねえ見ようよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝな真アピも入ってるので気にしないで。 気にさせたようでごめんねー。 苺ー♪ 地上の人が色々お供えしてくれて嬉しい。 ヨアヒムは大丈夫かなあ。 |
852. 旅人 ニコラス 15:40
|
|
書>>845下段 他のところで白拾えてるし、狼のメリットがあまり見えてこないからスルーした 青狼で状況白作るだけなら、ＧＪ覚悟でやればいい。占護衛した狩からなんらかのアクションあるかもだし、ＧＪ出たことで占襲撃を考える人は少なくない。そして、狼なら状況白について自分から触れないのではというのが僕の考え |
854. 司書 クララ 15:54
|
|
ただ青が狼なら屋人・娘狼なのは間違いなさそう。 屋狼・娘人なら昨日▲娘で実際に青は灰に戻れたような気がする。偽目強く見られていたから襲撃しなかったという説もあるが、 それならさっき旅人さんと話していた>>649この発言は出ない。これは占い師襲撃を視野に入れていないとする必要がない発言だし純粋な村視点の発言とも思えないから。 なので娘は引き続き青以外を占いにあげるということでお願いする。 |
855. 負傷兵 シモン 15:58
|
|
も分かるわw実は昨日のヤコの「昨日と同じ」って出された占い希望にもんにょりしてたんだわー。そういった理由つけて出してくれると俺も納得いくし、ヤコの思考見えるしお願いしたいぜ！ 屋☆>>823パメに関しちゃちょい観察してえな。占われた立場で気になることあるしなー。囲いに繋がるかどうかは分からねえけど！オトの方は白囲いって感じはしてないぜ。 質問来てんの見えたけどごめん、ちょい離れるまた後でなー！ |
856. 司書 クララ 16:11
|
|
>>854これに関しては他灰にも同じことが言える。 妙狂と仮定して。 例えば旅屋狼で娘真が見えていたなら▲娘して灰殴り合いにした方が勝率は高いだろう。 こう考えると、娘真視点のLWは相当絞られる。灰逃げじゃなく、信用勝負で屋妙の黒を吊って逃げ切るという選択をしているわけだから 客観視点で妙は非狼目だし、娘から非狼要素が取られたら妙娘は真狂＝ここの黒吊れば村勝ちとなって狼不利ははずなんだがな |
857. 司書 クララ 16:22
|
|
となると娘真視点での灰LWは相当絞られる。 昨日▲娘なら最終日は灰4択のはずだったんだよな。 そうしないで屋娘の信用勝負最終日2択上等！とする狼像が当てはまるのが娘真視点のLWと思われる 灰4択よりも不確定な娘屋の将来の2択勝負にかけたがる狼？ 娘さんはここら辺の疑問には答えて欲しいかも。 ちょっとぐるっとしたが、娘視点のLWが見当たらないし総合偽寄りだ。 今日は夜に時間取れない。離脱する。 |
858. 旅人 ニコラス 16:25
|
|
書>>853そうだね～。自分で護衛誘導して占襲撃して状況白作るより、襲撃失敗の方がマシだと思う。襲撃通れば御の字って形だし にしても占襲撃関連からの考察ってどうなのかなー？占襲撃するならとっくにやってるしそもそも3-2にしてないんじゃない？って思えてあんまり要素にしたくないんだよね そしてクララは喉大事に。状況考察や可能性の提示ばかりで、色見えててもできることばかりに発言割かれると白視下がる |
負傷兵 シモン 16:48
|
|
鳩が餓死しそうだからメモ。 クララの屋真でLWがありそうなの俺ってことは、クララの思考をそんまま取るなら俺視点屋真はねえってこと？ 娘はララに執拗に占い希望出して、がアピ臭い。つか、自由なのに自分の白取り信じねえのはかなり減点ポイント。自分の白に頼るのは悪いことじゃねえけど、俺に同じ要求するか、注視。 ララは屋真視点俺LW見ててパメからは既に白出てっから俺の意見ぶっ通せそう。者占いゴリ押しな。 |
羊飼い カタリナ 16:55
|
|
霊襲撃はフリーデル吊りだったからかな？と寝る前に思ってた。 霊の寿命が伸びて、妥当に行けば私が吊られるまで2日間。 その間占判定は増えるし、占が黒を出せば私の寿命も伸びる。 霊はロラって言ってても状況次第で片霊がずるずる生き残ったなんてよくあるし、そうなる未来はきっとなかったわけじゃない。LWに吊り1手なら村が不安感ありそうだし。 それなら、霊襲撃で1手返上する代わりに占霊内訳は推理頼りに |
羊飼い カタリナ 16:56
|
|
させるのと、霊の寿命を伸ばし占霊内訳を一部でも提示された状態で残られるリスクを抱えつつ吊りを推すのとで、前者にメリットを見出してもおかしくはない。 真占が4dまでにLW見つけない可能性も決して甘く見積もってないだろうし、連携取れない狂が5dまで偽黒を出すか出さないかも分かれるしね。 内訳材料を先手打って潰しておいて、黒が出ても勝てる環境を作りに行った……かな？ |
羊飼い カタリナ 16:56
|
|
ただ、占襲撃でなかった理由の説明にはならないんだよね。 真狂判定付いてなかった？ もしくはそう見せかけることが目的？ あとは内訳絞れたら2dでまの情報でも割とライン手繰れるとか？ ……んー、真狼狼-真狂割とある？ 年白から占に2狼、真占が黒引いて占視点詰み、占吊りで霊白判定出たら占霊両視点で詰み。 年吊りと真占吊りは順番逆転してもOK。占霊両吊りしても最終的に信じてくれれば村勝利。 |
羊飼い カタリナ 16:57
|
|
なお真狼狼-真狂だと、占GJかつ狩人にGJ先COで霊視点で真占が生存中に(ほぼ)確定。狩占霊をセットで信じられれば、襲撃までに真占が黒を引ければ村視点詰み。 もっとも詰みは「能力者が信用されれば」というのが前提だけど、状況要素は結構落ちる。 なら、占GJ＋狩のGJ先CO、年白判定の組み合わせのうち霊は一番リスクなく潰せる襲撃先ではある。 しかし「何故2騙りした」という最大の疑問があるんだよね。 |
負傷兵 シモン 16:57
|
|
もし真占いなら悪いけど、自分の白取りで決めない以上自分の白に使われてくれ。狼なら別にいいわ。表に出さねえけど ちょい書気になってきた。者書商な。者は旅どう思ってんだか占い希望注視。若干者ロックかかってる気はするが表は置いとこう。最悪屋占なわれても屋偽分かるかもしんねえし、確白になったらなったで周りの目気にせずに済むしありかなあ…。 最悪班吊りになっても屋偽が分かったらかなり楽になる。だといいけどな |
860. 旅人 ニコラス 17:04
|
|
なんか文字数足りてなかったからはしょったら、>>858が冷たい言い方になってしまったな。自分だって大した考察落としてないくせに何言ってんだって感じだ… そしてクララはぐるっと回って娘偽視に戻るのか…。視点要素より状況要素の方が重いってことなんだろうか にしてもヨアは大丈夫かな。心配だな 何気に村長も顔出してないんだよね |
861. 村長 ヴァルター 18:00
 |
|
おいすー さらっと見たけど潜伏狼の話題が主な感じ？ まぁ要望が出たから仕方なく仕事するけどさ。 ■１現時点での明日の吊り希望を教えて下さい。黙秘でスルーも全然OK ※明日の展開次第なのでこっちで適当にテンプレを作るわね。 ①明日屋娘から黒が出る。黒引いた占い吊る？ ②明日屋娘から黒が出ない。何処吊る？ ③占いを仮に明日吊るとしたら屋or娘？ ④明日黒でないなら占い吊るより青吊りたい？ |
862. 村長 ヴァルター 18:09
|
|
ニコは青吊り拒否の灰吊りか占い吊りね。 明日の話題はここまで。 本日の方針を独断で決定 【占い方法は自由】 【吊り先は年】 【占い師は占い理由を本日ではなく『明日』張ること】 占い噛まれならまぁ明日考えようか、広げすぎてもややこしいしね。それと、喉少ない人もいるだろーから理由抜きで明日きかれたら答える形でもいいから！ |
863. 村長 ヴァルター 18:18
|
|
たぶん答えるのすげー大変な質問だと思うけど別にいま釣るわけじゃねーから明日だから。明日また変わったら変わったで別に問題無いじゃん？狼に情報与えてくねーって人は黙っててもらってもいいからよ。 まぁ占い師はオレが各白だから決め打ちも覚悟しといてよ。占いさんは頑張って必死こいて死に物狂いで信用とるか黒引いてねー^^; |
木こり トーマス 18:53
|
|
青大丈夫なんかな？ 片黒での現状だが、もし青狼の場合書の言うようにロラついでに吊られてゲームセットだが、本人は焦りは無いね。 ってかLWだとしても焦らないだろうな、もし狼でも自吊り提案しつつロラ完了までに状況に変化を起こし、GSをうまく誘導し、他を吊り先にすることも可能な技量はあると思う。今は吊り先に上がっていても後で撤回されればいいんだものな。ただその場合は現状書を黙らせる必要がある。 。 |
木こり トーマス 18:55
|
|
書は複数視点でケースごとに思案することがうまいので、今後の噛み先次第ではあっさり方向転換もありえる。 ただどう噛んで、どう説得するかはわからんがｗ 単純に書噛みだとやっぱ青怪しくね？になるしなｗ しかし村長のリーダーシップはたいしたものだね。妙がいなくなってロリ属性消滅で本領発揮なのかｗｗ |
864. 少年 ペーター 19:36
|
|
一撃 >>all ★少し変かもしれないけど、各自今一番ここ狼だなぁ、と思う3人挙げてほしい 理由これを踏まえた上で灰考察していきたい 喉端にでも答えてくれたらいい 今日は9時ごろくらいで本格参加できるから |
パン屋 オットー 21:31
|
 |
ぽっぽ。 今日噛むなら長しかないね。理由が必要なら後で出すけど、他を噛んだら最終日は農黒が嫌でも露出するので、それを避けたいなら長しかない。 もう一つの選択肢として、狩人が僕護衛にかけて偽装GJ。これで狩人が僕真派になるはず。 |
867. 行商人 アルビン 21:35
|
|
理屈は分かるけど、透けさせてまで言う事なのか？と。「仮に僕狼〜」と信用する術のない言い回しも疑問。 その提言を>>657書の指摘からすぐ引っ込める。すぐ引いたのは書の主張が屋鉄板だったため？もともと青は屋真視してるから自然に思えるけど、 書の提案が更に都合の良いもの（＝ほぼ屋占い決め打ち）だったから、とも思える。その場合は屋青狼、妙真、娘狂か。屋占い決め打ちで逃げ切りの目を作っておけば、 |
少女 リーザ 21:39
|
|
ヨアさんまだ来てないのね・・・。具合ひどくなっちゃったのかな。 リナさん＞リーザも村長確定白は、村長の発言見るまで気づいてなかったＣＯ。 クラさんはそこで戻っちゃうんだ。青娘は無いと思うんだけどなあ。 |
パン屋 オットー 21:39
|
|
今のまま行くと、僕が3回占えて、娘が2回占えるのね。 そして灰の数は青を除くと屋視点4、娘視点4。 なのでうまく占いを避けたら娘視点の灰は2になるんだけど、娘の灰を襲撃したら最終的に1になってそこも白黒が判明するの。そして屋視点の灰を襲撃すると屋の占いは3回で済むようになるから、屋の1回を娘に回せてそれで娘の灰も全部判明する。 |
パン屋 オットー 21:41
|
|
で、みなみの質問に回答する必要がないと思ってるのはね。みんな考察を出してどこを疑ってるかきちんと出してるんだから、喉を消費してまで回答したくないと思ってるはず。 きちんと議事録を読めばわかる話だから。 |
869. パン屋 オットー 21:51
|
|
帰ったよ～、回答くれた人はありがと。 ちょっと僕自身も考えて、どこを占うかの参考にさせてもらうね。 ☆>>826書： 修狩にかけて僕を襲撃するのが出来なかったんじゃないかな。路線としてはララも思ったように信用勝負か狩のピン抜きかってところなんだろうね。 ただ娘狼で信用勝負は強気だと思うし、よっぽどLWに自信がある場合だろうけど、狩ピン抜きの方がありそうな感じなのかな。 |
872. パン屋 オットー 22:10
|
|
☆>>864年： 今日はまだ考察してないから昨日時点で★書＞農＞兵＞者☆ 書は昨日見れてなかったので一昨日の印象。青は見てない。農以上は白く見えてて白飽和気味。書は書でうまいし、どこがLWでも上手いと思う。 今日はまず娘を見て狂狼の判断と、狼ならどういう動きをしてるのかをまず見たいと思う。 質問とかあったら早めにお願いね。 |
881. パン屋 オットー 23:00
|
|
ここは狼の思考隠し的であるのかな。 2dは狼要素が強くなった感じ。 3d: やっぱり目立つのは>>617だよね。書も言っていたけど、狂でこれが言えたら大したものだと思う。真狼わからない相手に信用落としとか勇気はある。狼要素的。ただこれまでの信用を取る姿勢を見ると。対抗が変なことを言った！！と思ってさっと信用を取りに来た線はあるのかな。この場合、頭の中でロジックの整理が追い付いてないというだけで |
882. パン屋 オットー 23:00
|
|
この場合、頭の中でロジックの整理が追い付いてないというだけで、ここで長の色が見えていたとか言い切れないと思う。反射的に出したからこそロジックにあらがあると言うだけ狂狼どっちでもありそう。>>740とアピが多めなのは変わらないかな。結局、3d4dも灰考察は無く灰に色を付けたくない感じは色が見えてそうな狼的。 結論としては妙が狂っぽいのもあって、やっぱり狼的かな。 |
883. 農夫 ヤコブ 23:00
|
|
年>>864 うーん。兵＞商か旅＝青 かなあ 屋＝妙＞娘でみてるから娘LWなら兵っぽくみえる。 ■１ ①占い吊りでいいんじゃないでしょうか。 ②うーん。青かなあ。 ③ごめん。なぜ占い吊るのかわからない。 ④しょうがないような。 |
885. パン屋 オットー 23:06
|
|
ちょい急用で離脱。夜明けまでには戻れるよ。 戻ったら灰考察を落としていくね。 本当はここから娘をたどってLWを探したかったんだけど時間的にも娘の発言的にも無理そうだ。 |
少女 リーザ 23:30
|
|
おこんばんは。いちごプリン食べようと思ったらトマトまであった。料理人いないのに食に困らない不思議。 ヨアさんなら一発言くれると信じてるけど、 11→8→6→4→EDで▼4／11→9→7→5→3→EDで▼5 明日黒なければ青吊るなら今日の対策なしでもいいような。 |
少女 リーザ 23:36
|
|
トマさん18:55＞村長頼もしいよね。なんで頼もしいのにさらりとセクハラ発言が出るのか、解せぬ。 ペーちゃんの記号出しがたまに□になるのは、どこかの村で鳩さんのせいだって言われてた気がするけど、スマートな鳩さんなのかな？ ところで年>>874 1d喋れなかったら2d取り戻そうとするのは、どちら陣営でもよくあることのような。 |
896. 負傷兵 シモン 23:45
|
|
狼でここで急に視界開く必要はねえって話だぜ？不慣れ色を出してるなら視界の広さは見せない方がいいだろーって事な！だから視界開く理由はねえよー。 ■1 ①吊る！ ②灰吊るかなー。 ③屋。娘が俺占ったからだけど俺視点娘の灰のが多いから。ま、そもそも占い吊る気ねえけどな！ ④占いが残ってんならできるだけ情報は増やしてえし青吊りてえな。ただ、問題は青が来るかどうかって事…（震え） 書:>>830いや、例 |
897. 負傷兵 シモン 23:46
|
|
え自分が騙り狼だとしても対抗が占った所くらい分かってんだろうし妙占って無いよね？ってなる所。非狂は納得。者考察見たけどさ…まあ、言ってることは分かんだよな。ただ、他がLWなさそう＆白いんだよな…。 旅:ヨア白視からの吊りたくないが言葉だけで終わらずララへの説得村長への声かけで能動的に動いてるのがすごく白い。狼の白アピじゃなくて本気で青吊り避けに来てる。俺ここ村打ちまで後一歩まで来たわ。 農:>>8 |
898. 負傷兵 シモン 23:46
|
|
49不慣れ騙りをするならそういうものだと思うぜ！ヤコが考えてることは分かった。サンキューな！もうちょい皆がしてるような灰の思考開示が欲しいとこなんだけど、まあ、ここLWはないだろうなーで思考停止。つか、次噛まれるのってヤコじゃないかと思ってる俺がいる(真顔) 者:もう若干自分でもロック入ってる気はしてる！>>817トマ噛みがますます分からんってのはどーしてだー？俺はちょい気になりだしてたけど、トマ |
899. 負傷兵 シモン 23:46
|
|
噛みって分からんっていうほど変な噛みか？ここ俺襲撃に関わってないですよってアピに見える。ディタの狼像としてはさ、3-2からの不慣れ視LW像脱出→ニコに捕まる→不慣れだけどやれば不慣れに見えないもんだな！で不慣れ騙りを止めるって風に俺は考えてんだ。だから今のディタは自然体でそこと初日のギャップが狙い外して進行方向変えた狼に見えてる。昨日言った性格のブレってより戦法のブレって言った方が正しいかもな。初 |
900. 負傷兵 シモン 23:47
|
|
日戦術は俺も苦手だぜw戦術なんて強い人に任せりゃいいのよwでもだからって俺初日不慣れっぽかったか？多分そんな事はないと思うぜー。 商:>>786昨日年娘＋不慣れ狼なら有り得るって言ったけど、トマ襲撃された今、自分で言っときながらヤコLWはないだろーって思っちゃってるから一応報告なー。結論を言えば昨日から印象は変わらず。LWから離れてるって所だが、白さは書旅の方が上、非LW度は農の方が上だな。 |
901. 負傷兵 シモン 23:49
|
|
GS白｜旅>書>農商>者｜灰 片黒:青 LWスケール高｜者>商書>農>旅｜低 正直、者商狼じゃなかったら修狼を本気で考え出すレベルで書旅白いし農LWっぽくない。思考固まっちゃってる感ひしひしと感じるけどな…(´・ω・｀) パメ→【●者○商】第一希望は言わずもがな。第二希望は残ってる中なら白さが一歩劣る商だな。 オト→【●者○書】第一希望は言わずもがな。第二希望は農と書だったらどっちよ？ってなり |
903. 負傷兵 シモン 23:53
|
|
ってヨア来てたーー！！！生きてたー！！だいじょーぶか？無理すんなよー？辛かったら寝てろよー？プリン食えよー？つ[なめらかプリン] ってなわけで【▼年】でセット。ちょっと色々済ませてくるなー。更新前には戻ってくる！ |
908. 行商人 アルビン 00:06
|
|
娘さん 灰の触れ方浅い、関わり薄いのは普通に狼要素なんですが、占い師は考察得意な人がなるとも限らないと思うとどこまで要素とっていいのかわからんのですよね… >>617って要素にとっていいのかこれまたわからない。ただ、タイミングからして娘は思ったこと即発言してて、素で視点漏れ見つけてびっくりしてるんだな、と思った。 「視点漏れを探す」は村思考で「視点漏れしないよう気をつける」が人外思考だから、 |
910. 青年 ヨアヒム 00:11
 |
|
【諸々確認】 トマとリズはお疲れ様。 しもんはプリンありがとね。 ニコがすっごく庇ってくれててちょっと戸惑った。こんなでごめん。 申し訳ないんだけど思考動かない。しばらく議事眺めてるね。 何か形になったら浮上する。 |
911. パン屋 オットー 00:14
|
|
書： うーん、何度も見返したけど、特にどうこうないんだよなあ。おかしいことは言っていないけど、要素もとりづらい。洗練されて無駄がないという印象は変わらないかな。強いてあげるなら、妙上げ、屋上げ、娘上げときて娘下げというのが一貫性はないんだけど、その変化となった根拠をきっちり上げているんだよね。なのでブレと言うわけではなくて、思考が進んでいるという印象。戦術論も僕的に違和感はなくて、狼にとどめを刺そ |
農夫 ヤコブ 00:14
|
|
ヨア来たよかった。 うーん。正直なところ兵疑ってるのも>>822だけなんだよ。 屋真なら兵、娘真なら商＞旅、妙真なら青なんです。 灰考察書こうとしたけど、なんか印象論だけになっちゃう。 屋は初日から占い師の仕事わかってて、考察もだしてる。 変なとこは見当たらない。 けど娘が不慣れな占いにみえてきて困ってる。 妙真も決め打てないし・・・。 |
912. ならず者 ディーター 00:14
|
|
んで、年>>864あわせて単品のGSは黒:兵>>旅≧商=青≧書>農だな。占スケールは屋=妙>娘だな。そうなりゃ旅と商はここから農のところへ移動。 気になったところだが、旅はだいぶ白く見えてきた。黒探思考じゃなかっただけかと。まぁシモンの言を借りりゃ戦法のブレかも知れんから占決め打ちするまでは置いておこう。 狼に見てんのは、単品なら兵旅商。占含なら兵青書。ただし兵狼じゃないなら…レベルの差がある。 |
913. パン屋 オットー 00:20
|
|
狼にとどめを刺そうとしている感じはする。ただ、ここまで洗練されていると狼でも普通に同じ行動を取れそうなんだよなあ。なので、書に関しては単体ではなく、別のアプローチで見ていった方がいいと思う。今日見た娘考察でちょいちょい白要素を取れたので、白いかなと思う。白目。 ☆>>906旅： 僕襲撃なら浮いた縄で青を吊ってもいいわけでしょ。縄が増えたことでそれなりの対策を取ればいいだけだと思う。 確かに僕襲撃 |
914. パン屋 オットー 00:20
|
|
確かに僕襲撃なら灰殴り合いになるんだけど、そこはもう考えてもどうしようもないし、なったらなったで村の皆に託すしかないわけで、青白なら村の皆ならきっちり拾ってくれるとそこは信じてる。 |
パン屋 オットー 00:28
|
|
襲撃はどうしよう。選択肢は二つ。▲長or襲撃なし。 前者なら安定進行だけど、後者ならギャンブルかなー 狩人が屋護衛ならまず勝てるけど狩人が娘護衛なら負け。 あとは屋護衛でも明日以降にGJがでたら縄が増えて詰むって感じかな。 |
920. ならず者 ディーター 00:33
|
|
農:ここでLWならトマ噛みやら霊噛みは選べねぇと思う。 書:話していきゃいくうちに村利のためにやってるようにしか見えねぇ。思考方法は違うが、追ってるものは同じだと思うぜ。 商:縄やら何やらを気にしながら手広くやってんな。真目の高い占二人の白でほぼ白置き。 旅:>>916おう、俺も黒探思考なときがあったんだが徹底したんだわ。じゃねぇとお互い懸念まみれになると思ってな。それがブレたから、ってだけだわ。 |
923. 行商人 アルビン 00:42
|
|
兵>>900 ご丁寧にどうもなのです。農LWは私もきっちゃいたいけどぐるぐる。案外、「騙れないから残るよー」なんてノリかもしれんと思うと。 GS 黒 兵＞者≧青＞農＞書＞旅 白 灰の方々 兵者が入れ替わった位で昨日までの印象とあまり変化が無い。1Wだから当たり前なんだけど白飽和…。 このまま進んだら灰吊りがすごく厳しい、LWはまわりの白挙げしつつ悪目立ちしなければしっぽ捕まれなさそう。 |
925. 青年 ヨアヒム 00:44
|
|
オトはララ占ったらいいんじゃないかな。 やっぱり初日に引っ掛かった場所明らかに浮いてる。 SGにされてるって発想があの時点で出てくるのがどうも妙な感覚ある。 ここ確白になるなら吊られても怖くない。 パメはディタがいいんじゃないかな。 |
926. 旅人 ニコラス 00:45
|
|
者>>920あんまりそこまで考えたことなかったな。確かに思考のブレって言われて敵味方問わず黒主張されることもあるけど、肩肘張らずにのほほんとやってた方が皆白取ってくれるかなって。 にしても、さり気なく経験値豊富そうな発言してるね…。不慣れ騙り狼ある？？ |
928. ならず者 ディーター 00:49
|
|
兵:思考ロックだぜ☆ってかここ白けりゃ俺の着眼点が根本的に間違っているっつーこった。黒出りゃわかりやすい、白出りゃ視界開けるって感じだな。 青:単品白い。妙切れねぇからまだ黒追っているくらいだ。もう白決め打ちしてぇ。 占希望だが、もはや俺の中で囲いしか見えん。 >>924商☆白要素はねぇが、黒要素が拾えん。トマ噛みはヤコブ担いだらやれねぇだろうと思ってるだけだ。 |
931. ならず者 ディーター 00:55
|
|
>>926旅:だな。肩肘はらねぇほうがいい。だからこそ初日のを引きずってるぜ。随分アタッカーだと思っていたから、それが消えた違和感だな。 …おめぇも案外気にするんだなwこういう言い方は信じられんだろうが、マジでわからんかった。言葉とかはわかるんだがなぁ…。あと不慣れ騙りなら徹底するぜ。そりゃもうあざとくな。経験は割と…対面とか他国かね。まぁそこらはいずれゆっくりな。 |
933. 少年 ペーター 00:58
|
|
者に関しては、1dと2d以降の印象がはっきりと違う。他の人も言っている内容に近いけど、1dでは不慣れ、2d以降は慣れ、正直赤ログで話してるんじゃねと思う時はあったが、者狼ならそのまま不慣れで突っ走るのが普通と思う。1dの議題に関しても、僕がその立場で狼なら赤ログで聞くと思う。若干黒要素残っているが白っぽいと感じる。 |
935. 少年 ペーター 01:14
|
|
眠たいけど、今日ラストだから頑張って立ち会う 他の考察間に合うかな？確かまだ青書考察出来てないんだよな。(2人だけやっけ？) 青に関しては、リアルがやばそうだからとりあえず保留 |
937. 村娘 パメラ 01:17
|
|
ごめん、遅れてしまった！ リザトマはお疲れ様っ とりあえず偽決め打たれたら戦犯すぎて申し訳ないから頑張ろうと思うんだけど 正直バイタリティが切れ気味なんよね だから私は今 黒引いてそいつの黒要素上げに全力出す＆占い師真贋で決め打たれない を目標に 最低限がんばらねば っていう気持ちです 占い先は 書長兵 の考察読んで決めますー |
939. 村娘 パメラ 01:26
|
|
ララ☆>>833 今日の襲撃見て思ったことは 「狼が屋VS娘での勝ち筋みてていらっ」っていうのと「あぁトマかー」 っていうの。というのも私トマのこと狩人視してたんだよね。 でいま加えて思うのは前者の感情にプラス情報で「確白いた方が決め打ち起きやすい」ってのと 「占いsに関する余計な情報出したくない」っていうことなんだろーなー と |
942. 負傷兵 シモン 01:34
|
|
ただいま！思ってたより遅くなったわ！ 俺もこの時間じゃ間に合わんし喉乱暴に使うー とりあえず直近 パメつ[プリン] 話すことないならペタ>>938俺を占い希望にあげる理由教えてくれー！ 時間ないから簡単でいいけどさー、正直｢へー、3-2か。｣→3-2見えてた？LWありそう。しか言われてることない気がしてんだけど？ |
パン屋 オットー 01:36
|
|
GJ成功なら狩人からしたら僕人だと思うのね。 で、今日までの流れを見たらわかると思うんだけど、みんな妙が真狂に見えてるの。なので僕人、妙人だと娘は女将になるよね。 なので狼が出す黒は吊らないでしょうと。 |
943. 村娘 パメラ 01:37
|
|
占い先きめたよー 理由は明日提示なのかな、とりあえず占い先だけ遺言するね でたぶん私襲撃されないんだけど でもいま気付いちゃった。オトの狼な確率めちゃ高いっ 占い2騙りが 狼狼 でも 狼狂 でも、先にリザが特攻黒出しに動いたのは非狼い。ってことはどちらの場合でもオトは狼なんだ！ 【吊り残さないでねっ】 |
944. 村娘 パメラ 01:39
|
|
ってまぁ私視点での話でしかないんだけどね なるほど難しいね あシモンぷりんありがとね 頑張るよ あ、どこかで私の考察力に関してぶーぶー言ってた人いたね 黒引いたら見せてやるからまっとけばーかばーか |
946. 負傷兵 シモン 01:42
|
|
パメ、だいじょーぶだから、そうばかばか言わなくていいんだぜー！ 灰の内狼は1人だし、他は皆本当は味方なんだし、そもそも同じ村にいる仲間なんだしさ！ 楽しくやろーよな！ |
950. パン屋 オットー 01:44
次の日へ
|
|
GS：☆者＞兵書＞農★ 占い先は書兵農者で書兵者は白いんだよなあ。農も微白ではあるんだけど他より落ちる感じだけどLWかと言われたら謎い。 皆の考察を参考にしたけど、疑いどころは兵者で固まっているみたいね。僕の占いもいつまでか保証はないし、疑いを集めているところに色を付ける。 僕目線兵の方が白さが落ちるため、兵を占うよ。 |
広告
