プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 670. 旅人 ニコラス 02:30
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おいでませ新緑の村！ 昨日のうちにディーターの家の壁をモスグリーンに染め上げてきたんだ。さあ、癒し効果を崇め称えるがいい！ ～30分後～ ……うん。緑に塗ったんだけど、いつのまにか赤く塗り替えられてた。【ディーターは人狼だよ】 |
671. 旅人 ニコラス 02:30
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ディーター3d変わりすぎ。思考停滞以前にディーターパターン思考に変身。カタリナへの触れが>>569、前日にこの反応白いって拾ってた人と同一人物に見えなかった。「この反応がこう」って拾い方してたよね、2d。 3dクララに対しても「ここがこう」だった。でも対カタリナだけ「おかしいとこはない」って、ざっと流して口にしたみたい。 １dのディーターに言わせたら「ここがあざといわねー」で2dと3d対クララのデ |
672. 旅人 ニコラス 02:31
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ィーターに言わせたら「ここが思考が進んでる感じじゃない？」って言いそうなので激しく違和感。 後半、羊単体というより羊黒考察が出てくる。 これを羊黒考察って評価をした要因【村人】を狼の手筋としての面でのみ評価してたことから。 羊単体の考察というより狼前提考察として見た。問題は、これが「今日吊るかどうか」で出した代物であること。 …切った？素直にそうとってよさげ。霊襲撃が思い切った襲撃か否かって部 |
676. 旅人 ニコラス 02:34
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こんな弱い狼いないよでも狙ってんのかこれは。ヨアヒムがダミー遺言とかいってたあたりであると思ったけどさ。 うん、ついでにアルビンの白要素。言いたくても言えなかったの出すよ。 |
678. ならず者 ディーター 02:40
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…あー、うん。物凄く視界がクリアになったわ。 【判定と襲撃確認よ】 ヨア、リナ、お疲れ様だったわね。最後に感じたパッションは正しかったようね。 さぁニコラス、よくも騙してくれたわね。強かったわよアナタ？ そもそも私は自分の思考を全部表に出したわよ。その上で現状の情報ではコレ以上の推理は出来ないと何度も何度も言ったわ。 しかも何よ>>673。私の脳みそ進む気がしない？ バカにしてんじゃないわよ！ |
679. 旅人 ニコラス 02:41
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アルビンの白要素はずばりシスターの言った狼思考の部分、これ狼思考前提で見ると抜けがあるんだ。 その抜けを感じたのが、昨日の霊襲撃周り、ここでアルビン考えを狼思考として見た場合、狩人の視点ってのがぽっかり落ちてるように感じたんだ。読みあいや狩人視点の占真贋ね。オットーが霊と占GJの違いについて言ってたけどまさにそれ。 アルビンの襲撃予想内の狼には、システムチックに護衛先とそのリスクについてはあるんだ |
680. 行商人 アルビン 02:41
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【旅→者黒確認】 青噛みは羊白なら真噛み、羊黒なら旅護衛を警戒しての対抗噛みでの旅真信用落としってこったな。 どっちが本線かはディタ注視になるだろうか。 >>677書 既に羊書ライン消えたからな。 今回のラインも駄目だったよ…… |
681. 旅人 ニコラス 02:45
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けど、自我のある狩人がいないように思えたんだ。 襲撃予想を出すのにこれを故意に抜かす理由がわからないので、実際の読みあいをしない存在、つまりは非狼って感じてた。 言えなかった理由は文面で察しろ状態。反応がすこぶるめんどくさい。 ＞ディーター 馬鹿にしてないよ。 占真贋つかないっていいながら、クララ色が見たいって言った。クララ狼ならヨアヒム真、クララ村なら僕真……それってどういう判定が出ると思っ |
682. 神父 ジムゾン 02:46
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【青襲撃とディーターの黒確認してますヨ】 ヨアヒム襲撃？ ニコラスはお仕事終了の二黒ですネ 旅真で者黒だろうとおもってたのに 青が襲撃されただけで何か凄い不安になりますネ 思考が固まってしまってたのもあって ちょっと自分でも楽観してたとおもいますし 改めて考えてみますヨ |
683. 農夫 ヤコブ 02:48
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【ニコラスの仕事終了確認】 オットー寝ちゃっただか。 ヨアヒムの真を追ってとりあえずニコラス吊るか、ディーター吊って終わるかかな。 ニコ真なら▼ディタで終わりだから、ニコ狂人路線で本日の安全策を考えてみるだか・・・。 |
ならず者 ディーター 02:54
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ていうか予想外だったわ。これ確実にココアちゃん書をご主人様と誤認してるでしょ。 もうっ、後でメッしてあげないとね。正直ココアちゃんから黒出されるなんて欠片も思ってなかったのよ。後は白だし安定でしょ何を考えたのよココアちゃん… |
684. 司書 クララ 03:01
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僕も今更だけど。フリーデル、モヤレもん、カタリナ、ヨアヒム、RIP。遅れてごめんね。 7>5>3>ep あー旅狂で修村者村の場合者吊ると明日負けるのか。縄の計算してなかった。 者吊って次の日来たら修or者狼か。安全策とかなしで青か旅のどっちか決め打たなきゃ駄目ってことなのね。もう一度考え直してみるか・・・今日はもう寝るけど。 |
685. 行商人 アルビン 03:02
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とりあえずニコにはお仕事終了お疲れ様ってことで。 はい、緑茶。つ旦 ニコ狂だったら、ここまでガチで信用取りにきて羊黒者黒と連続で出すってのはスゲえ。「狂誤爆？そんなん黒出されるご主人様が悪いでやんす」って感じ。 普通の狂人なら信用とれた手応えが出てきたとこで自由占いなったら、あとは白出しホイホイしてればいいわけだし。 旅真に凝り過ぎてきた。次来たときは青真での考察から始めるわ。おやすみ。 |
686. ならず者 ディーター 03:03
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昨日の襲撃ではどう考えても羊狼には思えないって言ったわよね？ そりゃそうよ、どんな状況下であれ、占われる状態の狼…しかも二匹しか居ない狼がよ？ 占い機能を押しのけて霊機能破壊とかどんだけなのよ。 でも昨日はそれを押しのけてでも旅真っぽかったのよね。こういっちゃ青に失礼なんだけど、青が真として頭角を現してもいなかったわ。だからここでまず思考が躓いたのよ。 ほんと優秀な狂人だと思うわよニコラス？ |
687. パン屋 オットー 03:03
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やこ、起きた。そうだ、手順貼らなきゃ。間違ってたら指摘お願い 7>5>3 残す縄は３本。ニコ狂人路の安全策は▼旅 ＼修羊一二三四五 屋兵 青旅 3d▼斑村村村狼狼 白▲ 真狂 4d▼▼村村村狼狼 白▲ ▲狂 5d▼▼村村村狼狼 ▲▲ ▲▼ ▼5dRPPは起きない。けど、5d間違えて村を吊っちゃったらお終いだよ 因みに今日旅を吊らずに村を吊るとPP。ニコ真ならディタ１狼のみだから最終日に行けるよ |
688. ならず者 ディーター 03:04
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とりあえず今日は▼旅で、結局旅真を切れない人の手によって▼私ってのが目に見えてるのよね。 旅真だと思って思考が変わらない人が多いならまず今日私吊りなさい。 ひょっとしたら明日PPなるかもしれないけど知ったこっちゃないわ。そも明日私を吊るなら一緒よ。それなら羊狼で旅が誤爆してたことを祈っておきなさいな。 そして今日旅吊って明日私を吊るのは私は許さないわよ。それは一日時間を伸ばすだけだからね。 |
689. 旅人 ニコラス 03:06
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て言ったのかな？ヨアヒム→クララ黒、僕→クララ白って、なったら進むの？それ。 要素が衝突して止まっちゃってたのを見てるんだよ、昨日。 僕が馬鹿にしてるとか、狼陣営ニヤニヤしてるとか、カタリナにしろディーターにしろ、悪感情で煽るのいい加減にしろ。病気の子はいなかったんだって状態でも聞いてて気分がいいものじゃない。 同じ盤にいながら誰かを馬鹿にしながら勝負してる奴がいるって、想像でも腹立つんだけど。 |
690. パン屋 オットー 03:08
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>>ディタ それなら羊狼で旅が誤爆してたことを祈っておきなさいな。って旅狂で羊狼で誤爆はないよ。青真が白出してる訳だし。 うーんこの襲撃。GJ怖く無かったのかな。というか、GJしても良かったのかな。 あと、ニコラスは落ち着いてね。別に馬鹿にしてないと思うよ>>689 ディタもニコは別に馬鹿にしてる訳じゃないと思うよ。ふたりとも、喧嘩だめ！ |
691. 行商人 アルビン 03:09
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ニコの考察>>681で俺の非狩はもう透けてると思うし、一個提案していいかな。 狩・非狩CO回さね？もうお仕事残ってる能力者は居ないし、ここから２GJで縄増やすのはかなり厳しいだろうし、それなら考察材料あるいは場合によって灰狭めになるCO回しはアリだと思う。 やるかどうかの判断はオットーに任せる。とりあえずオットー以外はこの話ノータッチで。 |
692. 農夫 ヤコブ 03:12
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アル>>691夜が明けてから必死で考えてた。 ディーターとニコラスの真贋がわかるから、絶対出るべきだと思ってたんだが、ディーター対抗じゃないと２狼確定なんだよな。 【狩人ＣＯ】 オットーには申し訳ないだが最終日まで付き合ってもらうだ。 |
694. 司書 クララ 03:13
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ディーちゃん、羊狼で旅が誤爆したの可能性はないよ、何を言ってるの、落ち着いて。 ニコラスも落ち着いて、 と、今まさに>>690のような文面書いてたところだった。 今日は▼者or▼旅になると思う（だよね？）ので、二人とも喉消費ひかえて欲しい。僕が言えたことじゃないけど。 |
695. 農夫 ヤコブ 03:15
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正確にはニコラスの２黒みてからだったんだな。 フリ狩人でないかぎり、狼も当然狩人居ると思ってるからと、 ディーター以外からの対抗ケース考えてたんだが、 おでの頭の回転が・・・。 |
696. 司書 クララ 03:20
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【農狩CO確認】【非狩】眠い頭で考えなきゃか・・・ ヤコブさん＞一応2d3dどこ護衛してたか教えて っというか狩COってあるとすれば者だけじゃない？違うかな？早くCOして欲しいね。 本当に練る。 |
697. ならず者 ディーター 03:22
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>>690屋 そう、そういえばそうだったわ。ちょっと頭に血が登っててね。 更に頭に血がのぼる文章が目に張った気もするけどとりあえずいいわ。 皆に聞くけれど、なぜ狼は今回青を噛んだと思う？ 羊と私が両狼だったとして、なんで昨日は霊を襲撃して、今日は青を襲撃するの？ 私狼ならそんな自分を追い詰めるような襲撃はしないわよ？ 昨日の段階で私は旅から占われるのが目に見えてたもの。 |
699. パン屋 オットー 03:25
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ええっ、やだ。最終日まで付き合えないよ。真狩人なら▲農▲僕だよー でも、農狼で此処出る意味あるのかなあ。というか、者狼だとしても・・・。一先ず、【者は直ぐさま対抗をお願い】 農は何処護衛してたか教えてね >>697 落ち着いて。どんどんエスカレートして良い事無いからな ええと、おおやすみ！ |
700. ならず者 ディーター 03:28
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ああそうそう、【非狩よ】 ヤコが狩人だったのね。こうなるともうほぼ狼絞り込めたようなもんね。 ていうか絞り込めないと負けなんだけど。 神白打してるんだから、書商が狼なんだろうなぁと今は漠然と思ってるわ。 まぁ書狼は間違いないでしょう。商と神ならおそらく商でしょうけど、ここはちょっと精査しないといけないわね。 |
701. 司書 クララ 03:31
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ああ・・・もう。本当に寝るところだったのに更新しちゃったら気になる。 ★者>>697占われるのが目に見えても旅に黒出されるか分からないよね？昨日は旅真寄りに見てたんじゃないの？なんであたかも旅と対立する想定で喋ってるの？ そして☆霊襲撃はおいておくとして者狼の場合の青襲撃理由は、襲撃考察を混乱させるためでしょ。 |
702. 農夫 ヤコブ 03:32
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1d 死亡者ゲルト 護衛先なし 人狼なんているわｋ（ｒｙ 2d 死亡者シモン 護衛先ニコラス 確霊襲うと思わなかった。 3d 死亡者ヨアヒム 護衛先オットー 確白いなくなるのは怖かっただ。 オットーは死なせる気なかったど。 ニコラス死亡しても狼１死亡確定だからと楽観視して守らなかった。 ヨアヒムは・・・GJ狙いなら有りだと思っただが、それでオットー抜かれる方が痛い気がした。 |
703. ならず者 ディーター 03:42
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>>701書 ☆いやいやおかしいでしょ。私狼なら旅真なんて分かってたわよ。分からないはずないでしょう。 どういう思考をしたらその言葉が出るのかしら？ 襲撃考察を混乱させるため？ 私狼なら旅真わかってて、それでもあえて狂を噛みに言ったと、アナタはそう言いたいわけ？ …無理があるんじゃない？ |
704. 農夫 ヤコブ 04:19
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ごめん・・・。 やっぱりこれヨアヒム守るべきだった。 ヨアヒム真の場合、村の勝ち筋なくしたのはおでのせいだ・・・。 仮に村の進行が混乱しようとも、ヨアヒムの占い結果があるほうがよかっただ・・・。 本当に申し訳ないだ・・・。 |
705. パン屋 オットー 04:42
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こほん。ヤコブ、落ち着いて。大丈夫だからね。今日その分頑張れば良いんだよ 青真でも灰３人に２狼。かなり絞られてるしね 因みに農狩なら者狼だとしても農に対抗しないからね。▼農▼者で詰む 者狼でもこの襲撃はあるよ。まぁ襲撃考察は各自それぞれ。 皆明日は落ち着いて自分視点の狼を探そう。とある人に違和感を感じてるなら訊ねてみて疑問を解消するのも大事だよ。黒じゃなくて白を見つけていくのも手。おやすみ |
706. ならず者 ディーター 04:48
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>>705屋 待って、ちょっと待ってダーリン。私狼でこの襲撃がありえるとかそれ本気で言ってるの？ どんなパターンならありえるのかちょっと教えて欲しいんだけど。私狼でこんな襲撃してたとか思われるのもちょっとアレな気分になるくらいなんだけど。 え、私ってそんなに襲撃で自分の首を締めるような、いってしまえばアホに見えるの？ ちょっとかなり落ち込むんだけどそれ。 |
707. 農夫 ヤコブ 05:04
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違うだ。ニコラス偽でもディーター狼消えないだ。 農者一二三 屋旅 狩狼村村村 白真 Ａ旅真ケース 狩狼狼村村 白狂 Ｂ二発目誤爆ケース 狩村狼狼村 白狂 Ｃ優秀狂人ケース ここから、一が対抗するケースが有るだ。 おで視点で、対抗狼、者二三から１狼。 オットー視点（難易度最高）で、狩人２名から１狼、非狩３名から１狼になるだ。 本当にオットー申し訳ないだ。早く神父の回答聞きたいだ。 |
708. ならず者 ディーター 05:43
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>>707農 あぁ…たしかにね…狂人誤爆ケースはそりゃあるか。 でもそれって結局旅狂前提でしょう？ 結局旅真って絶対ないってことよ？ 旅真なら私超アホってことだもの。自分から首絞めてるってことだもの。そこは分かってくれるわよね？ つまり結局のところ、狩対抗がでなければ農が灰から外れるだけで、他全部純灰ってことね。 １ｄで商が白二人決め打てれば勝てるって言ってたわね。農神が白でしょコレ。 |
709. 農夫 ヤコブ 05:45
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＼農者一二三 屋旅 4d狩狼村村村 白真 Ａ旅真ケース 5d▲狼村村村 白▼ 狩真証明。詰み。 5d狩狼村村村 白▼ 噛み合わせ。狩人なんで生きてるの？ 6d▼狼村村村 ▲▼ それでも詰み。 ＼農四一二三 屋旅 4d狩狼狼村村 白狂 対抗なしのＢＣ 5d▲狼狼村村 白▼ 狩真証明。50%*2回を外したら村負け。 5d狩狼狼村村 白▼ 噛み合わせ。狩人なんで？40%&33%を間違ったら村負け。 |
710. 農夫 ヤコブ 06:02
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ディタ村なら一旦喉温存求むだ。今日集中砲火確定なんだな。 ニコ真ケースで詰みが見えてるのがディタにとってきついんだな。 おで狩決め打っても、1回でも外したら即村終了状態で、吊り候補にニコ真LWのディタがいる。 そして、ディタ視点、オットー、ヤコブが村側確定なのに、屋農視点、ディタ村側か分からない。 果てしなく切ない状況なんだな。 おでの状況は自業自得だとして、オットーには本当にすまないと思うだ。 |
711. 旅人 ニコラス 08:27
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一見、悪手を打ってるから人狼じゃない？僕を襲撃して通っても吊り縄への距離は縮まらないと思うんだけど。 ヨアヒム真ならミスれない、考える幅が狭まらない、そう言うプレッシャーを与えるって面では、僕よりもヨアヒム食べる方が効果が大きい。 今日のヨアヒムが生きていれば、判定が白であれ黒であれ、考えるパターンは確実に減ったはず。 今日僕が死んでても、1狼吊ってる以上、村へのプレッシャーとしては効果薄い |
712. 旅人 ニコラス 08:30
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狂人の可能性あるの吊って次の日～ってなった時、2狼いるかもと1狼墓の下確定、どっちが疑心暗鬼にできるかな。 寝て起きて、緑茶のんで考えたら割と襲撃がすんなりだった。 オットー>>690＞僕が馬鹿にされたって意味じゃなく、「勝負相手を馬鹿にするやつがいる」って想定自体が好きじゃないって話だったよ。 |
713. パン屋 オットー 10:19
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あーうん。旅狂の誤爆の可能性があるから青真の場合農を除く4人灰だって、僕も布団の中で気付いた。眠たかったんだよっ。 えーと、者狼でこの襲撃については理由を作ろうと思えば作れるんだけど。勿論、青真なら真占襲撃だね。それが自然。 僕狼ならしないというのは余り説得力ないから他の要素を挙げてほしいな。旅の偽要素とか狼だと思う灰の黒要素とか。 皆も旅真に固まらないでね ニコとディタは仲良くね。殴り愛だよ！ |
714. 司書 クララ 11:44
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者>>703者狼だったら、っていう仮定付きだったということ？★じゃあ者狼なら「占われることが分かってた」と感じたのはなんで？私狼なら～の文面が多いけどどうしてそこまで自分が狼だったら、という思考で一貫してるの？ 私狼ならこの襲撃変でしょ！の一点張りで者白と決め打てる状況じゃないと思うんだけど。ディーちゃんが村なら、もっと別の側面から自分の白の要素あげて欲しいよ。 |
715. パン屋 オットー 12:04
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【ジムゾンは狩CO非COして】リナとヨアはお疲れ様。眠たいけど、今日の議題を捏ねて来たよ。 ■1安全策▼旅取るか否か ■2狼陣営予想、それに伴い考察を挙げてね。昨日より精度をあげよ ■3吊希望 ヤコブ、者狼でも対抗出来ないと思うんだけど、★何でディーター対抗じゃないと２狼確定？ 纏めだけど者白要素挙げた方が良いのかなあ…皆、僕が働かずに済むように頑張って |
722. 農夫 ヤコブ 17:30
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クララとジムゾンが迷わずディーター吊りそうで不思議なんだな。 ヨアヒム守らなかったダメ狩人の分際ですごく言い辛いだが、ニコ真ヨア狂カタ狼に全く迷いないだか。 オト>>715 もしニコ狂でディタ村で２狼生存なら、むしろ頑張らないと思うだ。思考停止したふりしてディタ吊れば終了になるだ。 おでとオットーで頑張るしか無いだ・・・。 本当にオットーには申し訳ないだ。 ヨアヒム真だったらすまないだ・・・。＠ |
723. 農夫 ヤコブ 18:06
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今日はディーターが▼ニコラスを望まない限り、ニコ吊りはなしで行きたいだ。勝負先延ばしするだけなんだな。 希望見直すと、クララとジムゾンはお互いに希望にあげてないんだな。 昨日時点でもヨアヒム真ならクラジムペアはあると思ってただ。 アルビンを白決め打つとして、ジムゾン＞クララ＞ディーターの順で吊るのもいいと思うだ。 ニコラスが狂人でアルビンが狼だったら負けでも・・・旅書者ならPPか・・・。＠７ |
724. 司書 クララ 18:32
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ただいまー【農狩確認】護衛先については何も言わない。GJ出さなきゃいけないってわけでもないし。 そして潜伏狂もないとみていいね。だから状況的に旅狼はあり得ない。 考察ー 旅真仮定 書>>549、かつ今日の日付変更後に言いたかったこと落としている、これは狂でもするとは思うけど量が多い。言いたいことも理解できる。 |
726. 司書 クララ 18:34
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あの時はこう考えてたけど青真仮定の可能性を考えるんだったら神者のしつこい云々もライン切りだと余裕で考えられるから平等に見なくちゃだね。 で、神商両狼ないって言うことできれば今日▼者が安全策じゃん、とふと思った。青真修狼仮定は▼者でも次の日来るし、修狼なら者狼だと思ってるし（>>551）。でもこんな回りくどいことしなくても正直▼者で終わる気がしてる。 |
729. 司書 クララ 18:38
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というわけで【▼者】もしこれで続いたら次の日▼旅して時間稼いでる間に神商洗い直しだね。うん。そんな状況考えたくないね。 で、見返してて思ったけど商>>310の犯人予想（ネタ）、これ当たってたんじゃない？ |
731. 神父 ジムゾン 18:58
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「狂人何してるの？」が限界突破しますし この仮定では 狂は既にここにはいないと考えてますネ 旅修狼だった場合 2dに吊られたときのフリーデルの様子は ちょっと余裕がありすぎる気がしますネ まあ 修に関しては 私もヤコブと同意見で 「狼ありえない」とおもってるわけじゃなく 中心にして考えようとはおもってない感じですネ 襲撃を考えても この仮説は有得ないことじゃないなと |
732. 神父 ジムゾン 18:58
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おもうんですヨ で。そうすると 旅者狼の組み合わせはない 者は白なんじゃないか という感じにはなりますネ 有得る状況を組み合わせただけで 単体で考察してる印象は変わってないんですが ここを意識してまた考え直してみようかなと おもったところですネ |
733. 神父 ジムゾン 18:58
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★ALL 意見あればほしいですヨ 必要のない決め打ちはしたくないので 今日ディーターを吊る必要はないとおもってますヨ あと 勝負の先延ばしは大事だと考えてますヨ 先に延ばしただけ 判断する材料は増えるので。 【▼ニコラス ですネ】 |
736. 旅人 ニコラス 19:40
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で察しろ状態。反応がすこぶるめんどくさい」って言ったのそういうこと。 神父さん>>730 僕狼でカタリナとディーターに黒打って、狩COに狩対抗する潜伏狂人いたら、僕破綻しないかなそれ。3狼村じゃないよ。 【▼ディーター】占いはアルビンにセット、みどりだし。 |
738. パン屋 オットー 20:23
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れる要素を作ってる訳だし。後は昨日の者の思考停止。そんなあからさまな怪しい行動取るか?前日まではそんなに疑われてなかった訳だしな。とは言え、この２つの要素は黒要素にもなりうる訳なんだけど。 >>書★1d分からない枠で●屋したけど、どこら辺が分かり難かった？ >>農 青真追うなら2狼を探して欲しいな。一応僕も考察は裏で書いてるんだけど、纏めなのでフラットで居たい 者は旅偽考察や狼探しして欲しい |
740. 神父 ジムゾン 20:53
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現状 灰に潜狂候補はいないですヨ 狂が綺麗に潜伏する必要はないとおもいますし 狼を完全に把握して援護しようとしてるんだとしても そんな方向にスキルが高いなら そもそもこんな潜伏は選ばないと おもうんですヨ ニコラスが灰にいるなら 白狼とは白飽和してからが勝負だとおもってますが 占騙りで二黒引いた白狼を このまま残しておいて判断できるとはおもえないですネ |
741. 神父 ジムゾン 20:53
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そもそも。 旅真者狼かなと 考えてる人ばかりなのに その方向から考え続けても 偏るばかりだとおもうんですヨ 単純に各々の色をみるんじゃなくて 旅偽や者白はあるのか？ そこを軸にして逆説的に考えたいとおもってましたし 他の人にもそうしてほしいなとおもってますネ 考察を読んでる限り ★特にクララに。 そういう話をしてるつもりでしたヨ そのための時間もほしいですネ |
743. パン屋 オットー 22:11
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>>神 それで良いと思う。 ただ広げた広敷をそのままにしないで欲しくて。正解はたった一つ。色んな可能性を考えて正解から遠ざからないで欲しい。旅偽者白の可能性を考えるなら考え尽くして結論を出して欲しい 例えばだけど、旅狼？→でも潜伏狂居ない?という事は旅狼は考えにくい、そういう風に結論を出したりとかして。消去法で正解を探すのも手だよ >>農 ヤコは今、どれぐらいの割合で旅真or青真考えてる?理由あ |
744. パン屋 オットー 22:13
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る?あと今日狂旅で狩に黒出しは灰に2狼居るの露出する恐れが… 者は羊者狼だとしたらこんな襲撃はしないと言うけど、じゃあどんな襲撃した？昨日皆旅真派だったけどGJ覚悟で今日旅襲撃した?3rdは霊襲撃じゃなくて何処襲撃した? 旅の偽要素・書商の黒要素挙げて優先して欲しいけど聞きたいよね 旅>>742 ニコ視点それ笑えないね。思考隠してるつもりだけどただ漏れかと。分かったー ▼旅以外の意見は聞くよ |
746. パン屋 オットー 23:04
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聞くと言うか、僕はただの纏めだから。村の総意を纏めるのがお仕事だしな。皆には色々偉そうなことを言ってごめん。頑張って狼を吊ろー 可能であれば、旅には商神書の狼ならこの行動は狼利じゃないとかあったらお願いしたかったかも。でも喉無いね。喉大切に >>734 最終日僕残るの… >>神 ん、ありがと 皆、帰って来ないね。別に淋しく何か無いんだからな。ふて寝する。 【仮決定１時半 決定時間２時】だよ |
747. 行商人 アルビン 23:17
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狩非狩CO回りきったのな。農狩な、了解。 これで青真だとしたら、神書か者書か者神（生存２狼）か修神か修書か修者（生存１狼）ってわけだな。 神書狼じゃなきゃ今日▼者でもPP起きないのな。ふむ。 >>681旅 言えなかった理由って、それ言うと商非狩って狼に情報与えるようなもんだからってことだよな、きっと。狩透け懸念して言わなかったってのは真占要素だ。 俺としては襲撃中心で目を向けてる様子で、商狩っ |
750. 司書 クララ 23:28
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旅者だし残ってる灰が狼なら6dこないし完全に者黒確定で終了か。旅狂者狼の線がなければこれでいけると思うんだけど。 僕は▼旅で議論引き延ばしよりかはいいと思ってる。安全策かと思うけど、変なところあれば指摘して。ディーちゃん狼仮定でこの案実行する場合、者視点負けが決定してるのに頑張らなくてはいけないという、ものすごい辛い作業が待ってるんだよね。 でも、僕の中での一番の安全策は▼者である、と断言する。 |
751. 農夫 ヤコブ 23:30
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考えぐるぐるしてたら寝落ちorz 旅真違和感ないだ。必死で疑って８割くらい信じてる。 者書両狼は考えられない。ジムが狼なら素直にディタ吊るための要素探してくればいいと思うだ。でも者神狼だとニコ吊るしかないだ。むむ。 今日のジムから神書狼には見えないだ。 狩に黒だしして羊村確すると考察どのくらい影響するべか。状況は狩対抗だして１手ニコ吊りで>>707だったと思うだ。 居るけど喉都合で温存気味。＠６ |
752. ならず者 ディーター 23:34
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今帰ったわよー。 とりあえず昨日は色々ごめんなさいね。頭にまぁ血が登っちゃって、ゲーム放棄みたいな自吊り言い出すとか…村でも狼でもよくないわよね。ごめんなさい。 ん、とりあえず私視点分かったことで普通に狼探すわ。書狼は間違いはないとは思うんだけど、そこももう一度精査してみる。 あ、でもとりあえず旅の偽要素って点はもうある意味出してるからいいわよね？ 正直単体で見たら旅って真すぎるのよね。 |
ならず者 ディーター 23:49
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今日私吊りでも別にいいのよ。尼狼塗りって手もあるし、旅が偽確定したら逆に私白視にもなるんじゃない？ そしたら書吊れるように、今から書の黒要素でっち上げてくるから。 うふふふ、しんどいわぁ… |
754. 旅人 ニコラス 00:02
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ないと思う。アルビンは初日から襲撃思考をやってる。序盤にシスターが「これは狼思考だ」ってなってたように、気付くポイントがなきゃ白っとはならないとこ。 アルビン＞恥ずかしいの引っ張ってごめん。でもこれ糞白いので結果的によかったんじゃないかな。 オットー＞狼でこれやるとかｲﾐﾌなら上記。@4 |
755. ならず者 ディーター 00:07
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>>714書 ☆なんでと言われても、昨日通して見てて、旅は私占う気なんだろうなって感じたんだけど。ちなみに青はおそらく神占いだったんじゃないかなぁって思ってるわ。 あと私狼だったら～はね、いくらなんでもバカすぎるのよ襲撃が。だから旅に偽●出された時怒髪天だったわけなんだけどね。いくらなんでも認められないのよ、この襲撃で旅真＝私狼は。旅狂＝私狼で誤爆って考えてくれるならまだ納得もできるけどね。 |
756. 農夫 ヤコブ 00:16
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>>723かいたけど、神＞者＞書のほうがいいだな。おでの考えだとクララの相方アルビンくらいしか残ってないだ。 旅狂商狼なら完敗だぬ。 ＼農者書神商 屋旅 5d▲灰灰▼白 白狂 6d▲▼灰▼白 ▲狂 って、神書ないと思うなら素直に▼者からでいいだな。 旅狂商狼なら諦めるだ。 なんか思考が循環してる気がしてきただ。書神狼として今日吊り希望分けるってあるんだべかー。 |
757. ならず者 ディーター 00:20
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書： ３ｄで強弁が加速したわよね。狼が霊抜けたテンションがそのまま表に出たんじゃないかって疑ってるのよ。 私はあの状況で思考加速が信じられなかったの。てか皆襲撃情報軽視しすぎてない？ 真っぽくってのは作れても、狂人は襲撃できないのよ？ まぁそれでも旅真っぽすぎて、青もなんか真覚醒しないし、でも羊は白黒どっちもありそうだし、襲撃状況から見たら青真だし…でグルグルしちゃったのね。 私がこうだから、 |
760. ならず者 ディーター 00:43
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商： ３ｄでの思考が、私が納得出来る村側のものなのよね。冷静なのよ、すっごく。>>544とかあの状況で出る考察としてすごく妥当だわ。 というか一番色んなパターンを考えてると思うのよね。違和感といえば結局答えが旅真って結論になってるところよ。 占い師盲信するようなタイプにはあまり見えないから、そこら辺に違和感を覚えるわ。占い師なんて上手い人はいくらでも騙れるってことくらいわかってそうよ商なら。 |
761. ならず者 ディーター 00:43
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もし尼狼であれば、正直今日私を吊って旅破綻したら、ちゃんと書狼に気づいてくれそうではあるんだけど…現状尼狼とか楽観すぎて、商も違和感あるから、そうなると商狼っぽいから怖いのよね。 ただもうなんか旅真ロックが外れるような気配もないのよ。 正直尼狼を祈って私吊られたほうが勝率高いんじゃないかとか思ってたりもするわ… ていうかね、正直商書狼だと勝てないわよこれ… |
ならず者 ディーター 00:58
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ぬぬ、アルの>>763はとっても困るわね。書尼ナシって思ってるあたりいただけないわ。ええ、とってもいただけないわ。 それ前提で考えてくれないと、ゆずちゃんつられちゃう可能性あるじゃない(´・ω・｀) ここまで来て負けるなんてイヤよぉおおおお！！！ |
764. 行商人 アルビン 00:59
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旅狂が誤爆してLW者に黒出した、なんてパターンか、あるいは残り灰の神書両狼の２狼かってことになったな……。 旅真じゃなかったときの懸念をしなきゃいけないのは分かるんだが、俺はやっぱ旅真だと思ってるし、旅が黒引いたのに▼者できなくて村負けたってのはすげえ嫌だ。 だからどっかで▼者は絶対にしたい。青真の場合の対策するなら神書は両方吊りたい。どっちかしか吊れないなら書の修者との切れが強そうで▼神だ。 |
ならず者 ディーター 01:01
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>>764商 こ、こやつ正解の結論に行き着きおった！！ や、やだぁぁあああ！！ 噛みたくてももう噛む所決まってて襲撃も出来ないし、うあぁぁぁああああどうしよう(´・ω・｀) ヤコ…は今日噛むからダメか。ダーリンあたりうまく書先吊りにしてよね！！！お願いよ！！！！ |
ならず者 ディーター 01:07
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いや、ココアちゃんを吊るってことは、それすなわち私を吊るってことだからね…旅真派多すぎる。 旅偽を見せることが勝ち筋じゃないかと思ってるから、先に私が吊られたほうがいいと思うのよ。ただ…そうなるとなぜかアルがゆずちゃん吊りそうでもあるのよね(´・ω・｀) ああんもう、やっぱり失速とかせずに妄想全開でも突き進んだほうがよかったのかしら？ でもあれ私村でも失速するわよ… |
766. 行商人 アルビン 01:08
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希望出し。 旅真想定【▼者】＞＞青真想定【▼神▽書】 引き伸ばしの▼旅は気が進まない。神書両狼だった場合、今日▼旅したら5d6dで神書吊らなきゃいけないわけだが、最後まで者を吊らずに置いとくってのは俺は出来そうにないわ。 |
767. 神父 ジムゾン 01:08
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商書が両方とも「者黒でしょ」の反応で そこに揺れはみえないこと 私もディーターは黒いとおもってること ニコラスが疑心暗鬼以外で偽だとはおもえないこと 可能性だけでいろいろ考えて ログ読み返したりもしましたが 羊が狂なら潜伏するとはおもえないんですよネ 修も潜狂の動きではありませんでしたし。 白でも狂だとおもいますし 先吊した方が 青真の可能性を考えた上でもいいかなと。 【▼ディーターに変更しますネ |
768. 農夫 ヤコブ 01:10
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まずニコラス狼はないだ。フリ狩ヤコ狂になるだ。狩人が黙って吊られるとか今時流行らないだ。 今日ニコラス吊ってもおで襲撃か噛み合わせがあるくらいで、灰狭まらないだ。 >>758分かる気がするだがディタはジム最白、おではアル最白なんだな。クララの相方が見つからないだー。 ジムは3dヨアとの絡みがやたら多いだな。ヨアの真贋見極めに重きを置いた感じで、これは村人要素になるんだろうか・・・。 |
769. ならず者 ディーター 01:16
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神： 村でしかないという結論よ。初日からここまでまぁブレがまったく見えないわね。 たしかに神村ロック掛かってはいて、どこか違和感あったとしても流してそうな恐怖はあるわ。でもそれを差し置いても狼とはとても思えないのよ。 よく読み返してみたけどピックアップするようなところすら出てこないわ。もうやっぱりここは村決め打ちで信じるわよ。ここ狼だったらもう完敗だわ。 |
770. 農夫 ヤコブ 01:22
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結論的にニコラスは狂人だろうと放置希望。 ニコ真＞ニコ狂人誤爆＞フリ狼の可能性にかけて、 【▼ディーター】で行きたい。 ホント、みんな、ごめん。 陣営問わず、ヨアヒム守らなかったのは痛恨の極みです。 |
771. ならず者 ディーター 01:25
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…うん、やっぱり今日は私吊りか。旅先吊りよりかは尼狼を期待して私吊りのがまだ勝率高いと思うから反対はしないわ… ぶっちゃけ商が村かどうかにすべてかかってると思うのよ。 商狼ならもう絶対勝てないわ。書はもう昨日の要素も今日の要素も狼を刺しすぎてて、もう狼としかやっぱ思えないわよ。 私は【▼書】にセットするわ。 うぅ…悔しい。思考進まないのが狼要素って常識だけで私狼って言われてる感じしかしないわ… |
ならず者 ディーター 01:27
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ゆずちゃん…先に向こうにいっちゃうけど、ゆずちゃんならきっと大丈夫だって、私信じてる。 邪悪な村人という悪魔を、きっと殲滅してくれると私信じてるわ。 墓下からいつでもゆずちゃんのことを思っているわ。だからゆずちゃん、頑張って。私が出来なかった分まで、あの鬼畜外道共を倒して…！ |
773. ならず者 ディーター 01:42
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>>772商 ☆え、私逆にそれ書の狼要素だと思ったんだけど。狼って結局迷わずに突っ切ることが一番の白要素取りだからね。疑われるのわかっててこんなことするはずが～って、すごくよく見るんだけど。 なんかこの質問だけで商狼にしか見えなくて早くも絶望に追い打ち掛けられた気分だわ… 商みたいに考えるタイプが多いのよね何故か。かなり低いどころかかなり高い確率でしかないでしょ？嘘吐く以上走り切るのは当たり前よ？ |
ならず者 ディーター 01:45
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というか、明日ココアちゃん偽確定するからPPはないわ。万が一ココアちゃん無視で狼一本釣りすることになれば、そこを回避すれば勝ちよ。PPで残った灰にでもココアちゃんと票合わせすれば勝ちだわ。 |
775. ならず者 ディーター 01:49
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>>774書 ☆また無茶苦茶いうわね。書のいうことやればそれただの白アピよ。私アピって嫌いなんだってば。逆にそれやったらやったで白アピっていうでしょ？ もう見え透いてんのよ。 書の狼要素なんてもう散々出したわよ。コレ以上どういうこと？ とかとぼけないでくれない？ 勝つための条件ってあるのよ。今回の場合、商が村であることが必須条件よ。まぁ商も狼要素結構多くてもう負けが見えてるんだけどね… |
777. 司書 クララ 01:56
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者>>775 ああ、ごめん僕が誤読してた。（者が、書の）要素が狼っぽいのしかない、ってことね。 白アピしないにしても自分は白なんだっていう揺るがない事実を前提に、村のために行動するのが村人でしょ。村人の武器はそれだけなんだから。 |
778. ならず者 ディーター 02:00
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>>777書 私それ前提で動いてたわよ。それとも何？ 未だに私が狼なら～とか言ってたことを言いたいの？ あれは言いたくもなるわよ。何回も言ったけど、あれって旅に私バカって言われたようなもんなのよ！ バカな襲撃をする狼だと村に思わせても問題ないって思われたってことなのよ。 まぁ私吊りになってる以上、本当に私バカだったんでしょうね。誰もこの部分考慮してくれなかったもの。 それが今回一番ショックだったわ |
ならず者 ディーター 02:03
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まぁ表ではショックとかいいつつ、ただの感情偽装なのよねテヘペロ☆彡 疑われたってそんなショック受けてるわけないじゃない。だって私狼なんだもの～！ ただココアちゃんの裏切りはショックよ！ おのれココアちゃん、エピになったら尻尾でコチョコチョの系よもうっ！ |
781. 神父 ジムゾン 02:07
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黒だとおもっている相手にする質問ではない気がして なんかぐわんぐわんしますネ 怖いですヨ というか ここにきて二人とも者を質問攻めなんですが これ ただコアがズレてたからなんですかネ？ |
783. 行商人 アルビン 02:10
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その話だと6d残ってる３人って旅者書だよな。旅真狂関係なく最後は▼者になるじゃん、PPとか関係なくないか？と思った。 ああ、まぁ、でも者白での視点だと形的にはPPに見えるわけだ。それをPPという状況といえるかは客観的視点だと疑問だが。 すまん、>>780下段は勝手に納得したから答えなくていいや。 |
785. ならず者 ディーター 02:15
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これで喉０よ。 >>780旅 旅は書の言うとおり進んだとして、書が最後まで残れないっていいたいわけ？ 私商の発言みてたら、書残るような気がするんだけどね。そもそも旅って書をご主人と思ってなかったら私に●出さないと思うし。書の味方すると思うわよ。 で、あなた神を書より先に吊る気なんでしょ？ 書、最後まで残ると思うわよ。神にしろ商にしろ、先に旅と連携されて吊られるでしょうね。 |
790. 行商人 アルビン 02:25
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うむ。マジで青真・神書両狼の線を考慮するなら今日▼神or書なんだよなぁ。どうしよう。 >>785者 んー。旅が書の味方しても、屋農者で決定出すって話なら関係ないと思うのだが。 >あなた神を書より先に吊る気なんでしょ？ 今日▼者いくってのは、第一：旅真者黒→旅破綻した場合の第二：旅狂神修黒って線しか勝ち目というか考えるべき線が残らないのだよ。書修狼ってのは考えにくいものだから。 |
792. パン屋 オットー 02:27
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正直に言うと僕も旅真派なので最終日は▼者にしたいのだけど。 灰吊りするんなら、早めにそれを聞いておくんだった。 凄くかっこわるいけど【▼者】にセットしておいて下さい |
794. 司書 クララ 02:29
次の日へ
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【▼者了解】【セットした】確かにかっこ悪いｗ ▼者で続いたとしたら（一応考えておいた）神or商で怪しいのは神かな。 神>>767での色々考えたことを言語化してない、安価とか引っ張ってここの部分が黒いですヨがないって部分が、今日は思考停止▼者でいいやーに見えるかな。でもまあそしたらその前に▼旅しときゃいいし、▼旅→▼者に流れるのは違和感。思考停止▼者の気持ちもわかるし。 というか次の日来ないで下さい |
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