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mode : 人 狼 墓 全 596. 農夫 ヤコブ 07:21
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おっと、すまん。やっぱり更新には来れなかった。 では。 酒は飲め飲め飲むならば、日ノ本一のこの槍が、見事、狼必滅の一撃を放たん。 Ole!!! 放った槍はぶら下がったシモンの胴体をぶち抜いた。【シモンは人狼】 |
601. 行商人 アルビン 08:06
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やこびん……。んで【兵は狼】だね！ ■2.▼農 狼飼うメリット無いし、狼陣営に農という頭脳を残すのは不安だ。素直に吊っちゃえ。 ■3.旅真書狂で行こう。 4d占襲撃 8→6→4→ep 縄数3残狼2（妙→白） 4d 狼白白白灰灰灰灰 5d 白白灰灰灰灰 6d 白灰灰灰 そういえば、灰襲撃なんて考えにくいんだから 老残ってたら疑える～とかないよな。 |
602. 仕立て屋 エルナ 08:17
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判定確認＆暫定▼農セット済み これは先に１手灰吊りした方が良いという常識持ってる人が多いケースかもしれないけど、私としては赤ログの頭脳を削ぐ▼農を推したい（>>601と似てるかな？） 今日はまず灰考察から入って、そのあとで書旅の真贋考察に移りたいと思っている。 |
603. シスター フリーデル 08:49
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おはようございます…って占い師さんが…！ これ、旅は食べられたので白…白が二人出てるので、農と兵が狼って事でいいのでしょうか…。そうなると、残り一匹の狼を吊り上げれば私たちの勝ち…？ 6>4>2 縄二つで狼を…うぅ、出来るか心配ですが頑張ります…。 少し用事があるので出かけてきます！昨日は寝落ちしてしまいすいませんでした＞＜ |
604. シスター フリーデル 09:07
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私が昨日から感じてたのは、老が深い根拠もなく消去法と私を吊ろうとしてたことです…自分の事なので敏感になってるだけかもしれないんですが、二日ほど前から消去法で私占い、消去法でと私を占いに上げようとしてました。 これって、私をSGとして扱う気満々でいた狼のように見えちゃいます…でも、まだ何も分かってないので帰ってきてから双方とのライン…？をみれたら、と思ってます。…見えますかね？(´；ω；｀) |
606. シスター フリーデル 11:18
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お外からこんにちは。 >>605のように、確かに旅は吊る余裕もあったのに襲撃されてしまいました。単純に考えれば羊狼で勝つ為の襲撃…？と考えられてしまいますが、それは安易にも感じます… そもそも、どうして狼は4-1の陣形を選んだんでしょうか。 旅→農(狼)→書→兵(狼)とCOをしたということにどんな意味があるんでしょう。 ★皆さんはどう思いますか？ 私ひとりじゃ答えが出ませんでした… |
607. シスター フリーデル 11:20
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私は、狼の事故は考えにくく、腕にそれなりの自信がある狼が提案したか、はたまた本当に事故だったのか…それとも逃げ切る事に自信のある狼が面白半分でだした提案…？と、この辺までは思いつきました。 まだ外なのであれですが、家に帰ったら農と兵の発言見直します… |
608. 老人 モーリッツ 11:40
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【諸々確認】じゃ。 やっぱり旅真、兵農狼なのじゃな。なら昨日も言ったがリデルシモン両狼はないと思うし修白かの。 羊神吊れば終わりじゃと思ってるじい。いや、まだまだ見直す時間はあるし考えるのじゃ。 ヤコはニコとの信用勝ち諦めたと見ても、昨日後半わしなどとも対話多かったからちと引っかかるのじゃ。後半農が老疑いに向く理由も半端且つ急だったしのう、リナ占回避だったと考えるじいは邪推じゃろうか。 しかも実 |
609. 老人 モーリッツ 11:40
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際わし占が3票で多かったみたいじゃの。。。 それか今日狼バレする前提で修擁護してる振りし、修嫌疑に向かわせたかったのじゃろうか。 と、まいど雑感垂れ流しじゃ。 ニコシモ、墓場ではうちの婆ちゃんと仲良くのう。。 |
612. 少女 リーザ 13:16
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い?と思った 要は羊狼なら残る可能性のある農とは切れてて、吊られる兵とは一旦繋ぎつつ慌てて切ってる感じがする、と。ふむふむ。 スペース余った □4 兵青旅書へのお供え物 リーザはこれ置いとくね つ[クリスタルヒ●シ君] みんなでラストミステリー説き明かそうや… |
613. 仕立て屋 エルナ 13:38
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ネタだけどせっかく適当な仕立て屋になったので>>602は「▼農が適当だと思う」に訂正しておこう。 （仕立て屋はますます適当になったため垂れ流しモードとなります） 個人的意見としては村全体で書旅の真贋を決め打つ必要はないと私は感じているよ。差があるのは適＆商が白白か不明かだけだし、単体で適商を考察していった方が効率良い気がしている。 さっき書き忘れたが旅→●羊というのはそこまで強い要素にはならな |
618. 行商人 アルビン 14:04
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＞服老修★上記何か意見ある？羊嫌疑か黒判定隠しならどちらがしっくりくる？ 修>>606☆なぜ兵が霊じゃなく占騙に出たのか、俺も未だにすっきりしないんだよね。 おっすエルナー。仮に書真あったとしても村がこれだけ書狂ムードで兵狼だったのに未だに服商白に乗らない所とかもう超白いんだけど。とりあえず上のをネタにして話さない？思考出したくないならそれはそれで良いし、ブラフ撒いても良いよ、俺は服白決め打つ |
619. 行商人 アルビン 14:32
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修>>606☆追記 兵の占4CO目に対して思った事を適当に。 ①妙相手に真視取れないだろうから霊騙ひよった。 →妙結構突っ込まれてたし、COタイミング考慮しても戦えるはず。考えづらい。しかも、百歩譲って霊きついから潜伏するならまだしも霊きついから占出る！はないよね。意識して占騙に出てる。 |
621. 行商人 アルビン 14:36
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②3-2を狙って狂に霊スライド促した。 →霊ロラ持ち込めれば占同士のガチンコ信用勝負。3-2だと5縄で処理しきれないから村は決め打ち強制。これ普通にありそう。兵の出方も違和感なし。書への突っ込みって占視点なくね？が主だったから俺が狼でも霊スライド期待するかもしれん。 ③狼有利だし、一番得意なことやろうぜ！ いやー。兵農狼でそんな楽観的な赤想像出来ないっす。 ＞修★何故そこを知りたいと思ったの？ |
629. 老人 モーリッツ 15:58
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けに直結するし噛むだろうから、羊の白黒関係なくやはり疑惑は生まれるのじゃ。考え過ぎもギシアンのもとじゃな。 服>>625わし、書狂旅真は1dから言っておるし、流れにのってるてか流れをつくってる部分の方が多いと思ってたのじゃが客観的にはそういう評価なのかの。 この村占決めうちしなきゃ厳しいからこそ偽要素はしっかり拾ってたつもりじゃ。 |
632. 仕立て屋 エルナ 16:44
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われるまでわからなかったから、そこは聞けてよかったと思ってる。 ＞二人共 回答感謝なのであーる。 まあ、緑一色の流れに流されず水色な視点も忘れられてしまわないように入れておこうって話だよな（笑） |
633. 神父 ジムゾン 17:36
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真旅なら、白商服は確実なわけだ。で、 残り灰が修老羊。で、霊妙。 数的に黒農は確実だから・・・・ 前にも書いたけど、襲い方が謎すぎる。 灰にLFいるなら真霊の妙を何故食べないのか？ ★それについて皆の考察は？ |
635. 行商人 アルビン 18:09
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神>>633 ☆もしも君が狼なら護衛はどこについていると思う？前を向こう神父。妙は真霊だ。そしてあなたが見るべきは農では無く灰だよ。日にちが進めば進むほど一人の声の大きさは増していくんだから、極々微小な可能性に賭ける前に現状最も狼に見える人と理由をあげなきゃ。 |
636. 神父 ジムゾン 18:17
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おっとあいさつを忘れていたね。 グットイブニング！！皆様方 農の発言が減ったので「あ、黒確実か」と思ったので、吊る前に友釣りできないかな、と考えてしまいました。失礼をば。 |
637. シスター フリーデル 18:19
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出先です、見落としあったらすいません。 商>>621 ☆どの可能性が高いか検証して老の正体を探ろうと思っていました。回答ありがとうございます。でも、①も②もなんだか考えにくいような気はしました…兵は昨日会話をしてて話せる印象があったので、潜伏でも良かったはずですし…LWはやっぱり余程自信のある人なんでしょうか… |
640. シスター フリーデル 18:25
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神は不慣れの視点漏れ？いやでも漏れにしても…これを狙った狼…？みんながネタネタというのでそれをしめた狼…？ 今日おじいちゃんは理由は薄いですが、兵修両狼なない、となぜか強く主張してます。 昨日の発言力と考察を見れば、あのまま私に疑いを掛けて縄にかける事も出来たのに、それをしないのはなんででしょうか。今日の発言を読んでて、老狼ならそれが気にかかりました。 |
641. シスター フリーデル 18:35
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羊は今日発言が少ないのが気になってます。 普段ならもう少しお話もしてる印象なので、忙しいのでしょうか？ 商が説明していた状況黒、というのが結構有力な気もしますが、そうなる事を見越した狼の作戦であるとも言い切れません…。羊ちゃん、思ってる事話して欲しいです。 |
642. シスター フリーデル 18:37
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一応おじちゃんに。>>627で答えてるけど…もう少し詳しく聞きたい。 老★昨日あれだけ消去法で私を狼っていってたのに、今日になって羊と神を吊れば終わる、とまでいうくらい私を白って言ってるのは本当に兵と私の2dの会話だけ？ 出先なので本当に簡単になっちゃいました…。 結論、みんな狼ありそうで困ってます。あるなら、羊≧老≧神という、本当にそのくらいの差です。 |
643. シスター フリーデル 18:42
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書はやっぱり、死んだ時の潔さが真には見えなかったです。何度も言っていますが。なので、商と服はもう人という扱いでいいと思ってます。もし旅が狂人なら…もうわかんないです、私のキャパ超えてます…。 では、また少し出かけますね。何か変な所があったら意見聞かせてください。 |
644. 羊飼い カタリナ 19:11
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ただいまです。 帰ったらなんか疑われています。うわぁーーーん。・°°・(＞_＜)・°°・。 (；ω；)。ｏ０(｀・ω)リナちゃんは僕が守るよ！ Σ（ω・ ）ヨ、ヨアヒムさん･･･ ヨアヒムさん･･･ヨアヒムさんがいればきっとあたしを守ってくれたのに･･･ あたしの騎士様はもういないんです･･･ |
農夫 ヤコブ 19:18
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戻った。 とりあえず方針はカオスっぽいな。 今日ぼんやり考えてた襲撃先。とりあえずリーザ。霊能者は今日で仕事終了、そのスキをいきなり突く。守られたら手損で縄増えるけど、手掛かりは与えない。とか。 |
646. 農夫 ヤコブ 19:34
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いや、しかしよう。俺マジで占い師とかキライなんだよな。 何でかモリに気づかれたけど。いや、表にも裏にもそれ出ないように気をつけてたんだけどな。何でか気づかれたな。 俺は基本、マイペースの終盤型なんでね。だから、序盤から考察出して占い先を決めろだの、更新時簡には居合わせないと信用されないの、ヘコッと襲撃されたり生き残ったらそれだけで黒視されたり、もうすげえ性に合わないんだよ。 |
647. 農夫 ヤコブ 19:39
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もうこういう状況になった以上、勝ち負けはどうでもいいんだけどな。何だ、灰で黒出せてないのが心残りだな。シモン黒？こんな黒出しじゃ全然納得できねえ。 といって、灰で黒出すためにはまず生き残らんといかんな。これがなかなか難しい。さて、どうしたものか。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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ウサ、アルビンに襲撃設定した？ リーザ、アルビン、エルナから潰していくのが常道だからそれはいいんだが、こうなった以上、狼は狩人潰しを目論むのは村にも分かる。アルビン以外で狩が生存しているなら、商服は危険ゾーンかも知れんぞ。 俺も、ちらっと「アルビン狩？」とどこかで思いはしたがな。 |
農夫 ヤコブ 19:57
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俺がこれまでで狩人ないと思っているのがモーリッツ。モリはひたすら占考察を外に向けて発信していて、中で自分の特殊能力のために処理してる気配がない。 あとカタリナ。これも似たような気配なのと、>>598これ予想してなかった狩人はありえない。ブラフも考えたが、このブラフはカタリナのいつもの動きと合わせて考えると、狩COしても信用とれずぶち吊られるレベルなので、多分ない。 |
654. 老人 モーリッツ 20:04
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も、刷り込みかと最初思ったがリデルの発言スタイルから、思った事を垂れ流したいだけにも見えるのじゃ。 やっぱリデル難しいのじゃ。素黒いとか言われた事ないかの？まだ時間はあるし気長にみて行くのじゃ！ |
農夫 ヤコブ 20:07
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ジムゾンは全くの謎だが、このプレイでこれまでリーザ守ってる狩とかいうのはなくもない。それから、ジムなら「全てはブラフ」がまかり通るレベルの動き方をしているので、COしても信用が取れうる。灰で確実に襲撃を挙げるならここだな。 それやっちまうと、最終日に妙商服のうち二人が残るので、旅真視が揺るがなければ残る灰と一騎打ちになってしまうんだが。 |
農夫 ヤコブ 20:16
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エルナは、ウサが真っ先に外すならほっておこう。 アルビン狩はありうる。すごく思ったのは>>601だな。ニコラスを守れなかった狩人っぽい気配だ。 整理すると、狩人はアルビンかジムゾン。まあヨアヒムかも知れんが。 |
農夫 ヤコブ 20:20
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アルビン狩なら▲アルビン一択だが、ジムゾン狩だとアルビンを守っていそうなのがイヤなんだよな。すると、妙服のうちアルビンが守ってなさそうな方が堅い襲撃先。 攻めるなら▲アルビンだな。 |
657. 農夫 ヤコブ 20:30
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何故だか理由はさっぱり分からんが、俺への逆風が凄い。だが、こういうのもキライじゃないぜ。 …といって、フリーデルが恋焦がれるような「反対！断固反対！」を叫び続けるような暑苦しいマネは俺の性に合わん。さりとてみっともない命乞いは言語道断だしな。 よし。とりあえず若気の至りあふれるコイバナでもして場を和ませてみるか。 |
660. 神父 ジムゾン 20:39
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やこびん…。ここでネタに走ったら狼の捨身にしか見えないよ！！だめだよ！諦めたらだめよ、やこびん！喉いっぱいあるからからんじゃいますよ、やこびん！ 【▼農セット変更なし】＠１３ |
661. 農夫 ヤコブ 20:42
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さてと。 ———そう、あれは、まだ俺が女というものもよく分かっていなかった若き日のこと。 当時、天使の美声と呼ばれていた俺は、少年合唱団でテノールのパートリーダーだったのだ。 そして、彼女は高等部の女声合唱団でアルトのパートリーダーだった。混声合唱などをやる時には、よく曲想付けの打ち合わせなどで彼女に会う機会が頻繁にあった。上品で物腰が柔らかく、それでいて良く通る素敵な声の女性だったな。 |
668. 羊飼い カタリナ 20:49
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あの日のエルナさんの言動はよく見ていましたよ。 あたしがエルナさんの立場なら同じ葛藤をすると思います。 兵が狂人さんの場合、▼兵だとかなり厳しいです。 それならば▼農旅で狼2連で吊って兵霊服灰灰灰のような6人から勝負したいです。 そういうことですよね？ |
669. 羊飼い カタリナ 20:50
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自分が吊られても最終日RPPで村勝利があるだけ有利です。 でも兵狼だと先に真占や狂占を吊る可能性が増えてしまいます。 「兵偽だから▼兵」でもなく「兵狂人がまずすぎるから▼農（旅）」でもなく 天秤にかけて迷っている姿にあたしは本気のオーラを感じました。 兵の色を考えるだけで打開案を考えていないなら信用していないと思います。 打開案があり、決断が必要だからこその葛藤に見えるのです。 |
670. 羊飼い カタリナ 20:50
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今なら>>602とあいまって、エルナさんは深い経験を詰んだ広い視野を持つ人だと信じています。 人によっては、説明なしではエルナさんが▼兵を迷う理由がきちんとわからないかもしれません。 伝わらない可能性も考えずに、細かい説明をしないで葛藤と決断選択肢だけが見えたことがエルナさんを信じられる根拠ですね。 |
671. 羊飼い カタリナ 20:51
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>>648 それはいわゆる反撃ってやつでは？ あたしはパンチ力がないんです･･･ まあ、気になった点はあげておきますね、お食事とお風呂の後に。 エルナさんとアルビンさんのお二人分は明日でいいですよね。 どちらかと言うと商服の方が老修神よりも考察が進んでいるのですけど。 |
672. 行商人 アルビン 20:52
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やこびん劇場結構楽しみなアルビンがいたりいなかったり。 ＞修★13人村なら防御感は村狼どちらもあるはずなんだ。狼の防御感と村の防御感はどんな違いがあると思う？そして、昨日今日で狼の防御感を覚える発言があれば教えて欲しい。 ＞羊神★多少無理やりでも良い、GSと大まかな理由出して欲しい。 |
673. 神父 ジムゾン 20:53
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>>665ケチィ！！ 【農セット変更なし】 せめて安らかに眠れるように、新しくできた聖歌隊では鎮魂歌をメインにするよ。さよなら、やこぶん・・・ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ (神父・ネタ終了)＠９ |
674. 行商人 アルビン 20:59
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おっと、すれ違いごめん。 >>671ありがとう。助かる。超助かる。自分自身に対する疑いを晴らせないって自覚があるなら誰よりもフラットに灰を見ることが出来る気がするのです。商服考察でも良いからカタリナの言葉がもっとみたい。 と、思うんだけどどう思う？エルナ、リズ。 |
675. 農夫 ヤコブ 20:59
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>>667 残念だが、こういうのは勢いという奴が大事でな。 …そうだ。ここは一つジムゾン吊りという事でどうだ？それなら明日また続きを披露するが。 そう。あの時は、紆余曲折の末ついには思い余って、黒ずくめのつもりの濃紺のパーカーに黒のジーンズで、深夜の女子寮で階段の踊り場の柵を乗り越え、彼女の部屋のベランダへ飛び移る、などという事までやらかしたものだ。 |
677. 農夫 ヤコブ 21:09
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待て、待ってくれ。ついに見つけたぞ、リーザの偽要素を。 >>667 「村人がこんなこと言うのも～」いやいや、君は霊COをしたのではなかったのかな？村人であるはずがない。これは、俺のコイバナに目が眩んで、とんだ馬脚を表したものだな！バアァーz__ンン！！ ゆえに、クララの白判定はなしで、必然的に俺狼もチャラだな。ふふふ。 行くぞリーザ、勝負はこれからだ！ 【第一部・完】 |
683. 少女 リーザ 21:50
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>>682犯るさだよ、ククク… 農夫、死に際に何故私がこの力を持つに至ったか…聞きたいか? ある日、屋根裏を掃除していたら光り輝く人形と死海文書、と書かれたノートを見つけたんだ 私はそのノートの1P目を思わず声に出して読んだ。その者、三つの謎を解きて金色の野に降り立つべし…と、その時、人形が私を向いて喋ったのだ… ヒトシ｢僕と契約してミステリーハンターになってよ!!｣ |
シスター フリーデル 21:56
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ただいまー。 ログ読むの遅れてごめんね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ 今日は妙襲撃かな…って外で鳩から読んでたけどまだきちんとウシの発言読めてない。 全部議事録よんでくる！ひとりぼっちにさせてごめんね。 |
685. 行商人 アルビン 21:59
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の辺は3dも継続して一貫してる。あと、全体的に老を通して見えるのが日毎に出る情報からしっかり思考が伸びてるところなんだ。確かに自分で言うように意見は割と変わっているようだし、根拠薄いなぁって思う部分はあるけど、ちゃんと思考とその始まり元の「発見」を出してる。結果として、兵農が狼であることからLWで残ることを意識して初日から切りに行ってると穿った見方をすれば状況微黒になんのかな。 |
686. 行商人 アルビン 22:05
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先生！リズとジムゾンが遊んでます！！ リズー、神白拾ったら上の老考察妥当か見てくれ。客観的で良い、結果自分が老を白黒どっちで取ってるかはむしろ隠してくれても良いかも。 で、今日の決定どうするんだ？既に▼農で統一されてる感はあれどもこのまま適当に終える感じ？ちょっと色んな返答来るまで黙ってる。＠5 |
689. 羊飼い カタリナ 23:07
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神父様について おじいちゃんの考察にも関係あるので最初に書いておきますね。 神：読めない方ですね。 用語を使い、会話を理解しているので、プレイに意図があるとは思うのですけど。発言から追うのはまず無理と判断しました。消去法ですね。商服老修全員から白が取れれば神父様を吊ります。 リーザちゃんが神父様が白いと言っていますが、あたしにはよくわからないのです。状況考察でいけば一番黒い人です。 |
690. 羊飼い カタリナ 23:07
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基本狼2騙りは占いローラーを狙う物だと思っています。 騙り狼が信用を取り、最後に吊られることを目指すのが本質ではないでしょうか？ 誰が得をするかというと灰の弱狼です。この村で言うとあたしや神父様のタイプですね。 3-1なら▼灰→占い決めうちの進行になる可能性がかなりあります。 |
691. 羊飼い カタリナ 23:08
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神が潜伏が下手、もしくは本当にあれが素で初日に即吊られそう。 こういう状況なら、兵が4人目として騙りに出たメリットはあるでしょう。 見たところ兵もコアズレがひどく、通常の3-1では▼神から農が信用負けすると兵も残れそうもない。それならば4-1で占いローラー進行にして、しばらく神を吊りから除外しておいて最終日勝負を目指す方が分が良さそうです。 |
696. 少女 リーザ 23:21
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>>681見事名誉のGS真ん中入り(笑) 狼ならここまでキャラ貫徹できないしする必要もない。狼ならそうだね妙真だね→神覚醒→白視あつめって手を選ぶと思う… だめだ…神父疑えへん… なんだか直近の羊がマジになって…すごく…黒いです…(村ならめんご) |
697. 羊飼い カタリナ 23:23
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老： >>177が鋭いです。こういうところに気付くのはログをきちんと読み込んでいるからだと思います。 また推理や発言にも歪みは感じられず、総じて白目の動きです。 おじいちゃんについて疑問点は主に3つです。 これは黒要素というよりも回答してもらえば解決する可能性があるので質問にします。 ■1.これだけの観察眼と考察をする人が神の危険性に気付かない？ |
698. 羊飼い カタリナ 23:23
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占いローラー進行の弊害で極端な話毎日「あばばばば」しか発言しなくても吊られないで最終日に行く可能性があるんですよ。 おじいちゃんはあたしと違って4-1でも▲占い候補を考えていましたがそれにしても6人から勝負です。 「こんな狼はいないだろう」みたいな考えは初手付近で寡黙やノイズが除去される村の考え方で、 13人4-1で同じ考えは通用しないし危険であることに気付く人だと思うのです。 その手法が通るなら |
699. 羊飼い カタリナ 23:24
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狼はネタ発言のみで占いを避けて勝負してきますよ。 序盤に神は白だと思っていた過程がよくわかりません。 ★1．ローラー展開と▼灰スタートの違いを認識した上で神を白く見ましたか？ |
702. 羊飼い カタリナ 23:37
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正直なところ神父さんが白いと言われるとやる気がなくなります。はぁ･･･ おじいちゃんは白決め打てるかどうかを質問で確認したかったのですが、長くなるし1つで止めておきます。 GSだけ出しますね。 【服>商>老>神修】 |
704. 神父 ジムゾン 23:47
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あ、あそびの独り言が・・・・・ もういいや、今から明日までログのみでいきます。 遊びすぎてごめんなさいでした！ネタ&絡みが大好きなんです！ 【▼やこぶんセット】やこぶん楽しかったよ！！ また会おうね！！バルス！＠１ |
シスター フリーデル 23:49
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一通り読んできました。 確かに灰を守るのが普通だよねぇ…服はなんか、昨日の灰にたいする見方が曖昧過ぎて候補から早速はずしてました。 妙→商→服襲撃で行こうと思ってる。神狩は何とも考えにくい… もし、妙でGJが出たら商襲撃かな。 GJでたら一人赤ログでうわあああああああああああってなっときますね！ |
706. 羊飼い カタリナ 23:53
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修 >>163★対抗に真霊が混ざってるという考えは全くないんですか？ 私はこの4-1という陣形をみて村騙りよりも真っ先にそっちが思いついたのですが… なんだか村騙りありきで話をしているように聞こえてきました。 この質問に作為的なものを感じるのです。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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妙→商で2手守られたら、もうこちらの意識の外に隠れているって事だな。 まあその時には仕方がない。決めたら迷いなく行くのが吉だ。 この読みがしくじってたら、俺は墓下でうおおおおおおおっってなっておこう。 |
708. 羊飼い カタリナ 23:55
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>>163だけが、整合がとれない違和感があるのです。 霊による占い騙りって結構レアですよ。それが真っ先にでてきたのは何ででしょうか？ 兵と無理矢理絡みにいったように見えてしまうのですよ。 その他の発言から想像できる修像と一致しないのです。 |
709. 少女 リーザ 23:57
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商人の爺評感想 確かに爺ってって起承転結がはっきりとしているというか、確固たる「爺物語」があるんだよね。 老狼で今日はここまで情報出そう！って赤相談して「伸び感」演出の可能性もあるけどその割には兵農伸びとらんなって感じ。（確霊ニートのリザが言うのもアレだけど） 占４人の中じゃ旅が一番思考伸びてたよね。（長生きだったのもあるけど）老の思考の伸びは割と旅に近い、自然な印象をうけた、とさ |
シスター フリーデル 23:57
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まぁ、まさか此処で妙守ってるなんてことは…ないかな…ないのかな…。 確定白だし、一応守っておくなら此処？って人も良そう。今までずっと霊護衛してたっぽい狩人さんだし、私はそれがこわいかなぁ… |
710. 羊飼い カタリナ 23:58
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主に疑問点なのでこんな感じですね。 服商老からは白をとれていますし、 神修のどちらかが狼だと思いますけどね。 おじいちゃんをもっと信じられれば楽になるのですが。 大体こんな感じですね。 |
シスター フリーデル 00:04
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霊の占い騙りは私がやった事あるからかなぁ、意識してるよｗちなみにその時は私のせいで1-2になって占い師ゲーして村勝ったからなぁ…。 いつも狼から占い師出さないと気が済まない人間になったのだ…。 でも前世の記憶とか言ったら怒られるかな？うむむ。 わー、ウシー！ありがとー！少し頑張って羊さんと切り会ってみる。 でも、妙は羊疑ってるから残しておくのもありかなーってなんとなく思ってる。どうだろー。 |
711. シスター フリーデル 00:07
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ただいま帰りました。毎度遅れてすいません…！垂れ流していきますね。 老>>649 おじいちゃんごめんね…自分の事言われてたから強く、なんて言っちゃったのかもしれない…。でも、私からみたらそんなふうに感じちゃったの。 そしてヤコブさんが面白い事してる…。なんか、カッコいいです！凄く輝いてますよ…！っ吊縄 |
シスター フリーデル 00:09
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所謂、裏の裏を読むって事ですね。なるほど…。 これで読まれたら悲しいｗでも旅襲撃通ったし、老もウシの考察読んでたらなさそうだったから、やっぱり商青かなぁ…。 青だったらいいのに！ |
農夫 ヤコブ 00:14
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狩考察と並行して、最終日に残すジャッジ役は誰がいいかも思案どころだな。妙商服の誰かだろうが。 まあ、▲妙→商なら、自動的に服がジャッジだな。今のところ、悪くはないか、という感じだが。 |
シスター フリーデル 00:22
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最終日襲撃失敗したらそれこそ大惨事だよね…私が狩COしなきゃいけなくなる…！ 二日後商を噛んで、何とか頑張るしかないのかな…うむむ。襲撃怖いよー、明日から一人はやだよー(´；ω；｀)泣き言は今のうちにこぼしておくね…！ |
農夫 ヤコブ 00:38
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襲撃、>>00:15でいいと思うよ。頑張って。 先まで見越した視点は出さないよう気をつけてね。 それから、最終日の狩COなら、自分の中で対抗COするシナリオが出来てなければ対抗する必要ないよ。それまでに非狩の灰が屍累々だろうから、狩COは一要素にしかならない。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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意見食いは、任せる。やりやすいように。 何だかんだ言って、真っ直ぐ勝ちを狙う打ち手は強いからね。穿った目とか気にせずいくのがいいよ。 邪魔してごめん、レス不要。上でのお仕事頑張って。 |
717. シスター フリーデル 00:42
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てきました。 此処までよんだけど、羊が逆にエンジン入りすぎてつられる事を嫌がってる狼にしか見えなくなってきちゃいました…。初日に言ってた>>182や、今までのスタイルと合わせてみると、やっぱり違和感です。 神はステルスと考えると、本当にいい位置にいると思います。真っ白真っ白と言われ、ネタを貫いてるだけでいいんですから。今日もそれを貫いてお気軽な発言が多々…でも、だからこそ私は疑ってるんです…。これ |
718. シスター フリーデル 00:43
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ってそんなにおかしいでしょうか？ 羊>>706 うーん…霊が占COするメリットってね、占いが確定するかもしれないって言う要素があるの。 例えば、占い師が二人出た時は狼は狂人COしたからでなくていい、狂人は狼が出たからCOしなくていい、ってなって狂人がCOしてからスライドして1-2に持ち込む事だって出来るっていう作戦を本で読んだの。私それかな、と思って発言しただけなんだ。だから、私はその作戦かな？ |
719. シスター フリーデル 00:44
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って思ったんだけど…。 此処で羊さんは、結構レアと言っていますが。>>150ですんなりと受け入れたのは、なんだか今読み返してたら凄く違和感で黒塗りっぽく感じちゃいました…。村だったらごめんなさい。 此処まで読んで、やっぱりいろんなことが頭の中でぐるぐるしてます。 でも今日大きく感じたのは、おじいちゃんは私を疑い続ければいいのに、それをしなかった事。 神のステルス臭が何かわからない事。羊さんに黒塗 |
720. シスター フリーデル 00:45
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りっぽい事をされた感覚が残った事、この三つです。 農と兵のラインを見ると言いましたが、私は二人の発言見ててもよくわかりませんでした…そもそも4-1で後々狼が分かるかもしれない二匹の狼さんとどうやってライン作るのか…。切りすぎても露骨、繋げすぎても露骨、やっぱりなんで4-1になったのかが分らないという結論です。ごめんなさい。少しGS訂正です 白：老≧神≧羊：黒 で現状考えてます。 |
722. 老人 モーリッツ 01:02
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羊>>698すまんが部分的に補足がほしいのじゃ。 「「こんな狼はいないだろう」みたいな考えは 初手付近で寡黙やノイズが除去される村の考え方で」の部分じゃが 16人村で寡黙やノイズを序盤に吊るのは盤面整理ではないかの。 だから寧ろ16人村ではジムを「こんな狼いなそう」って理由だけで残せないのじゃ。 今回の13人4-1の灰1wで縄が少ないのに盤面整理に安易に吊る考えこそ危険だと思わないかの？ |
724. 老人 モーリッツ 01:05
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の？それは優先順位が逆じゃと思うのじゃが。 どうせロラされるなら強狼をlwにして弱狼を2騙にするって方が勝ち筋あるのではないかの。 ★どうして神が潜伏苦手なら占騙りにでなかったと思うのじゃ？ >>690下段3-1で決めうちになる可能性は騙りのスキルにもよるかと思うのじゃ。むしろ決めうちはリスクが高過ぎて少ないかと思うのじゃ。 |
シスター フリーデル 01:08
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うん、ウシー今までありがと！色々本当に助かりました… 此処まできたら勝利を持ってエピで顔出したい…！感謝し切れてもしきれないよー。 がんばるね！だから今日はゆっくり寝てね！おつかれさまだよー！ |
727. 行商人 アルビン 06:36
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加味するとなんつーか、老と違って「生きた考察」に見えないんだよね。占や霊の判定で視界が開けた村ぽくないのだ。単体見るとやっぱ黒い。 >>702上段はまぁ、思うとこはあれども……。という感じ。 これカタリナが村人なら相性悪いんだろうな。やっぱ白要素取れないや。 もう夜明けが近いねー。寒い、超寒い。 □4.秋の果物をどうぞ。 |
728. 羊飼い カタリナ 06:47
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おはようございます、今日はお寝坊さんしなかったのです。 >>722 16人村で、普通なら吊られる寡黙やフリーダムがいたとして、｢たまたま｣吊られずに残った場合などに白決め打つならわかります。(村人が灰の失言指摘してそっちが吊られたとかですね) ▼灰のない１３人村では寡黙やフリーダムもフラットに見ないといけないのではという懸念です。白く見る理由がないと思うのです。だから、序盤の神白評価が疑問です。 |
730. 行商人 アルビン 06:57
次の日へ
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のかどうなのか、が気になるな。修は単体まだそこまで見れている訳じゃないから明日食われてなけりゃもっと頑張る。初日から言ってるけど、追いづらくてどうにも。 うう。寒い。やこびん楽しかったよ！またepで会おう。 あ、カタリナもおはよう！ ＠0 |
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