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mode : 人 狼 墓 全仕立て屋 エルナ、6票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 4 名。
469. 神父 ジムゾン 07:04
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おはよう~。 喉ふっかつ!&足りなくなりそうな予感。 カタリナさん襲撃はそうだよね…考察ありがとう、理解できるかわからないけど読んで頑張るから。 とりあえず>>ディタ 年狼視で言ってることは納得できる。でも直進は危険だと思う、もっと慎重に詰めたい。 (ま、そういう僕は優柔不断直せってね…) ディタが疑問に思ってる一つに、昨日の年▼服があるけど、そこは切り演出じゃなくて、村ペタでも通る。 |
470. ならず者 ディーター 07:08
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通るのは分かってるよ 年の発言に対する反証は自分でも全部上げているだろう それ以上に初日からの発言が所々屋真と思っている狼の発言に思えて仕方ない部分が多いねん。 あとは昨日更新時に確実にいた人間でヤコブの年占ってないで速攻襲撃変更出来そうなのって年だろうなってところもある。 勿論長が遅れてきたのが偽装の可能性もあるけどね。 |
472. 神父 ジムゾン 07:12
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>>ヴァル 「者カッコいい強い狼」(意訳 ★ヴァルの言うカッコいい強い狼っていうのはどういうもの? 僕はペタ来ないのは想定外だったかもしれないけど、不在のペタを殴るより、ヴァル狼で直進して殴って勝とうとする方がよほど「強い狼」の行動だと思う。 ちなみに、諦め狼の件は、僕は完全にディタに同意。今回のペタの話だけじゃなくて、やる気がないからlwじゃないとか、そういう考えは危ない。 |
473. ならず者 ディーター 07:14
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農の遺言の開始時間は>>379 2d06:59:40で更新まで20秒ある。 この遺言の仕方は最後に実は占いじゃありませーんって出来そうなやり方なんだが、1発言目で速攻変更出来そうなのって自分の黒を知っている年では無いか?と思う次第。 その辺に関して年には状況黒要素取ってる所もある。 |
476. 村長 ヴァルター 07:42
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リナ真霊確認、エル狼確認 まぁそうだよね ディタの「そりゃそーだろ、今まで年は確定白と思ってたのにぷんすかぷんぷん」はまぁそうだよね 神>>474 ディタのいうペタ狼かもっていうのは筋は通ってると思う。ヤコ噛みそうなのはペタだっていうのはヤコも言ってたし。でもペタが来てないのに、対話もせずに、一直線に走っていくディタにとても違和感を感じる。 まぁペタが来ないのはディタのせいじゃないけど。 |
477. ならず者 ディーター 07:51
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あと農の>>281が自分の戦術に気づいているのはその二人だけでは無いよと暗に伝えているように見えるんだよね… ヤコブの遺言の仕方もそうだが狼探しの思考や戦術周りの思考の出し方なんかが自分とかなり似ているような気がするんだよね 俺も2dは同じような遺言しようと思ってて4喉残してた でもブラフり方が完全に霊能にしか見えないし兵狼時襲撃を引き付ける意味で遺言はしない方がいいと思ってやらんかったけどね |
478. 村長 ヴァルター 07:58
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神>>472 ☆カッコいい強い狼は、まずログに筋が通っていて白く見える。村感情もあるように見える。少し強弁で村を牽引する。そして華麗に村人を騙す。 ジムが狼ならヤコリナは噛まないかな、とは思う。恋愛脳ってさ、狼でも人でも、好きな人が死ぬのは嫌なんだよね。ジムって狼でもヤコリナに人として惚れてそう(恋愛脳考察)だし、 ジムの位置ならどこ噛んだって勝てるだろうから、わざわざ好きな人噛むかな? |
479. ならず者 ディーター 08:01
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今の所▼年にセットしてる 年狼起点の考察に関してはかなり農の取ってくれた行動が参考になってる。 もし間違ってたら村にごめんなさいだが今は年狼しか考えて無いかもしれん。 取り敢えず夕方か夜まで消えるがそれまでに年の思考出しが出てくることを期待してるよ。 |
村長 ヴァルター 08:24
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ジム頑張って!村長なりディタなりを疑った考察だして! ペタに戦凸なんかしなくても勝てると思わせられるくらい村長を疑って!頑張れジム、狼はここだ! ディタ盲信とかしてないで! ペタに恥ずかしい戦凸なんてさせないであげて! ジムがんばれ自立するんだ、羽ばたくときはいまだ! |
村長 ヴァルター 08:26
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姫プは楽だ、わかる、それは村長本当にいつもやってるからわかる! でもジムはこの世にたった一人しかいないんだ、 ディタ盲信はやめるんだ!頑張れ!いまだ! 羽ばたけジム、飛び立てジム、立ち上がれジム |
481. 神父 ジムゾン 08:31
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でもリナは絶対残したよ。僕のこと白打ちしてくれてたし、好きだし、残すデメリットがない。 >>ディタ >>477上段は、僕そこらの話は未だに理解できてなくて…ごめん。ペタもヤコの意図に気づいてたから襲撃、みたいに解釈しておく(たぶん説明されても時間内に理解できなそうだから、説明に喉使わなくていいよ) ディタがヤコの思考をそれだけ追えて、ヤコのペタ狼視も妥当ってことか。 あとはペタ待ち喉温存。 |
483. ならず者 ディーター 10:25
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>>482 その辺に関しちゃどうとでも取ることは出来るわな。 唯、自分の要素の取り方は状況的に誰が一番あり得そうかって所を見てる。 その場合に最も状況的に怪しいのが年であるってことだね。 勿論神や長、自分ががやべぇって成った可能性もあると思うけどさ。 |
484. 村長 ヴァルター 10:27
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ペタには1dジム以上に白印象を抱いてて、 そのあとはまとめ役として思考開示なし(個人的には▼服の理由もなし) 、そのあとも寡黙で低浮上。 ヤコが「ヤコ噛まれたらペタ怪しい」は解るけど、エルが遺言みて噛んだ(間に合うかどうか微妙な遺言時間だけど)と思えば、別にペタ黒くない。 みんなはペタ占い希望にあげたり、ディタも「吊り枠」なんて言ってたけど、私からみたらペタは白かったし共感出来ない。 |
485. 村長 ヴァルター 10:33
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ただペタは縄にゆとりさえあれば、寡黙整理されてた枠だろうなと言う意味での「吊り枠」って意味ならわかる。 と言うか寡黙極めすぎてて、もはや来ないではないか。 こんなlwなんて嫌だわ。 とりあえずペタが来ないのに言い合ってても仕方ないと思うから、 村長は芝刈りに行ってくる。 小さな村だけどこの季節は雑草が生い茂ってね、村長の仕事も楽じゃないよ 喉温存** |
村長 ヴァルター 11:36
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そのためには、まず私が夜にペタのなえむら戦凸案を先に出さなくてはならない勇気のいることだけど そこからの逆噴射を狙う、しか、もうかちすじないな ジムはディタ村長なら村長にしかいれない ディタも村長にしかいれない ペタが凸するなら |
487. 神父 ジムゾン 12:16
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ディタごめん。 年狼視の筋はわかるし納得してる。 でも僕は現状▼ヴァル。 僕が今1番気になってるのはさ、ヴァルが>>484のように年白視なら、僕かディタが狼だよね? 狼候補はずっと2人ともここにチラチラしてるよ。 ディタがペタを待つのはわかる。喉をたくさん温存するのも不思議じゃない。 でも、ヴァルはなんで僕らを探って来ないの?ディタのペタに対する部分の指摘しか触って来ないのはなぜ? |
488. ならず者 ディーター 12:17
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>>484 10人村2日目に出た黒を吊らないとかいうどう考えても狼利にしか見えない思考を持ってる人間なんて遅かれ早かれ吊られる。 初日は内容寡黙感も強いし何故其処までの白印象を抱いたのかは良くわからんね。少なくとも村側だった農も兵も年には黒印象抱いていたし、長視点2/3で村側の自分や神も同じ感想だよ。 年に関してはどちらかと言えば黒印象を抱くのはおかしく無いと思うけどねぇ。 |
489. 神父 ジムゾン 12:18
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>>485「ペタ来ないのに言い合ってても仕方ない」 なぜ?ヴァルはペタは白で置いて、ペタ以外で狼探して話せばいいと思うよ。 僕には、ペタについて時間を使って、最終的に時間切れでディタのペタ狼視に乗って勝とうとしてる狼に見えるよ。 この要素は僕かなり強く黒く見えてる。 |
493. 神父 ジムゾン 13:37
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>>491ヴァル エルナとのラインが切れてないのディタ>ヴァルだと思うよ。ディタの昨日の動きは村いと思うけど、ギドラ云々のあたりが反応見て役職者探したかったの?とか思ったり…僕そのあたりの話ついていけてないから…。あと▲ヤコに関してはペタ除くと、ヴァルよりディタっぽいかなとは。 ★ディタ狼として、昨日の羊狼視、ヴァル狼視→年狼視の動きはどうしてだと思う?僕にはディタ狼仮定、動きが謎い。 |
494. 村長 ヴァルター 13:37
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ところで、ペタが来なさすぎてやっぱり村に見えてくるんだけど。 ジムは最終的にディタのペタ狼視に乗って勝とうとしてるように見えるっていうけど、むしろペタのどこが狼に見えるの? 美しい少年の心、白おきされたからって素直に喜ぶほど子どもじゃねーぜといいながら、ほんとは確定白に喜んでたかもしれないペーター それなのにほんとは占われてなかった、なんだよもう、嫌になったって投げちゃったように見えるよ。 |
495. 村長 ヴァルター 13:40
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ペタが狼としても凸するんなら投票しても意味ないから、ペタがこのままこないなら私はディタにいれるよ。 来て何か喋るならもちろん考え直す。 そしてコアタイムはおしまいですー 村長は忙しいのだ 直近質問見えたけど、時間ができたら答える |
497. ならず者 ディーター 15:12
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俺と服のラインが繋がってるって本気で言ってるのか… 農が違えば全力で吊るす気満々だったのだが…。 では初日から服は自分を灰扱いしようとしてたのは何故? あの動きはどう考えても灰位置を広げようとする動きなのだが。 あれが茶番だと言うなら全ての考察は全て茶番で片付くだろうね。 |
499. 神父 ジムゾン 15:15
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普通に殴りやすさ塗りやすさでいったら僕>ディタだよね。 いやヤコは白かったよ。今ここにいたらどういう推理をしてたのか…はぁ〜もう僕、力不足すぎる。 これから不定期&片手間になる。 僕たぶん最初に喉枯れると思うけど、発言は最後まで見てちゃんと考えるから。朝も来るし。離席 |
村長 ヴァルター 15:19
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え、それはジムがピュアで可愛いからなぐっちゃだめという相方からの無言の圧力がねwwwwwwwww 私はこの人好きダナーかっこいいなーと思うとまず狼かもしれないって反射的に思う脳みそしてるから、ガチでジムが不可解過ぎて殴れないんだよね さぁその真実ごと当てろ!いまだ! こんな弱い狼なのだ、当てるなら真実ごとあててくれ |
村長 ヴァルター 15:22
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村長たぶん村で素黒やってても、ディタ狼って言ってるとおもうわ。なんかそんなようなことをこないだの素村でやって黒視されて吊られたような記憶あるわ だけど村長は村ならそうなるんだもん 素黒かもしれないけど村長は白い人が終盤に逆噴射で黒く見える人なんだもん 嘘じゃないもんディタ怖いもん |
村長 ヴァルター 16:01
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いやーでももう無理でしょ、村長黒すぎるww オーイ、相方ーやれるだけのことはやったぞ これでいいかー?! 最後の最後に、戦凸村のふりをしたペタ狼に負けるのだけは嫌だけどさ、をつけるかどうか つけると逆に怪しいからディタに言わせたい |
村長 ヴァルター 16:03
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これもうかんぜんにジムはペタ白見てるな、戦凸村みてる。 それでペタじゃないなら村長ってきたんだろうな ディタこれ以上殴りすぎるとまずいか?あんばいがむずい もうこれ以上は何やっても無理感しかない 相方すまん |
501. 神父 ジムゾン 17:50
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うーん、もう僕のコアタイム限界なんで、やっぱり▼ヴァル…今後ヴァルが白くなれば▼ペタで。 昨日も言ったけど、僕の黒視はクソだから、>>489以降も、なるべくフラットに見るよう努力はしたつもりなんだけど…僕はラインは狼同士より、むしろ無防備な村人の方が切れてないことが多いと思ってるから、よっぽどじゃないと参考でしかなくて。 |
502. 神父 ジムゾン 17:52
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>>494の質問も、僕のペタ狼視の話とか、ひと昔前の話を蒸し返してる感…話を戻そうとしてるように見えたりして あとカタリナのヴァル考察ね、完全には理解できてないんだけど、それも背中を押してる。 単体がどーしてもディタ白>ヴァル黒。 ヴァルが狼じゃないなら、やっぱりペタ狼だと思うよ。ヴァルがどうしてペタ白を見れるのか未だにわからない…読み返しても、ディタ狼よりペタ狼の方がよほどありえると思う。 |
504. 村長 ヴァルター 17:57
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ペタがさー、凸るふりして更新数秒前に、「あは」とかいって勝つのだけは許せないからさ、明日は頑張って更新時間前に鳩持って、ペタ見えた瞬間にペタに変えるわ。 見えなかったらディタ>ジム 鳩しか持ってないから間に合うかわからないけどね。 だから今夜は早く寝るよ夜のコアタイム来た頃にもう寝る ジムもちゃんと見るよ。恋愛脳を使わずにね。 自分の票は自分で決める。後悔したくないからね。 @6 |
村長 ヴァルター 18:01
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相方無理でしたよ ジムがもう完全にディタにいかれてやがる とても身に覚えがあるよ 好きで白いと思ってるところをポーズで殴っているように見える村長が真っ黒に見えたこと、私にもあったよ 解ってる解ってる ジムはディタに惚れてやがるんだ くっそ、あのときのlwとおなじきもちを、、 |
村長 ヴァルター 18:03
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私もペタが来さえすれば、普通にペタ黒視にのったんだよ、もっと早めにね だけど、こないんだもん、戦凸されそうなんだもん もう無理だったよ 相方すまん、ここまでだ ディタもポーズだったんだろうよ |
村長 ヴァルター 18:22
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もう完全に狼視点だし、もう村長真っ黒よ、無理よ、戦凸されそうな時点でもうディタ推すしかなかったもん 無理でしょ、だめでしょ もう逆噴射だってだめだよ だってペタは数秒前に喋らないもん いいよ戦凸で勝てばいいよ 昨日相方と一生懸命ペタ狼に仕立てあげる作戦練ったのに 凸るんじゃ意味ないもん どうせこないよペタは。数秒前にもしゃべらない。 だから自動で村長がつられる |
村長 ヴァルター 18:25
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ディタ…ありがとう。それはどうやら本気で村長村、ペタ狼追ってくれたんだね 本気で騙されてくれたんだね ありがとう… でも、ペタは来ないよ。なえむらだもん。こない。 村を騙せたって戦凸には勝てない だから、、、、ここまで。 |
506. ならず者 ディーター 18:53
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年のこの辺(>>342)って仲間に感づく村人を探ってる動きだと思うよ。 神への質問なんかは露骨だね。服についてどう思ってるか探りを入れたい様に見える。 羊に対するGS出せってのも相方の立ち位置確認だね。 他の村に対して言わないのに何故羊だけなんだっての。 服への言及が少ない羊がどう思ってるか確認したかったんだろう。 村長に対しても相方が疑い位置に入ってるかどうか探ってんでしょ。 |
村長 ヴァルター 19:55
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でも、楽しかった。寝落ち寸前まで脳を絞るみたいに考えて。 羊もディタも、歯に衣を着せない言い方がとても白いしとても好ましかった。 狼だから跳ね返したけど、中身は真摯にちゃんと受け止めてたよ。 自分が弱いアピールはダメ、恋愛ノイズでクソプしちゃダメ、 ちゃんと批判を受け止めた。 ついついナメプモードになるとやってしまうけど ナメプ気分でうっかり入村しないようにするよ ズサーをなめちゃいけなかった |
村長 ヴァルター 20:03
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ナメプクソプに姫プ、みんな楽だし楽しいけど、やっぱり真面目にやるのが一番楽しいのかもね 疲れるけどね こないだよそでやったガチ村は楽しかったなぁ やっぱ1dのナメプが悔やまれるもんね、この村。 ナメプだめ、クソプだめ、きっと羊もディタもそれを批判してくれたんだと思うさ。 まぁ、予定の合間にどれだけ入れるかわからんけど、もしはいるときは今度こそナメプクソプはやりませんよ がんばります |
村長 ヴァルター 21:44
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もうそんちょうはめちゃくちゃです でも村人ディタもたいがいめちゃくちゃだとおもいます めちゃくちゃなのでめちゃくちゃですといってみました 結論としてディタからどうせ票をもらうのです なぜならペタが凸するからです ならおかしいところはおかしいと指摘しておきたいのです おやすや |
508. ならず者 ディーター 21:52
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狼想定が一番理解できるからだよ… 勿論村仮定でも通る部分でもあるけどそれ以上に狼仮定の方が通るんやって… 屋と年自身の色を相当気にする様子や長農が狼ではないという色の見えていそうな発言、農襲撃の妥当さ単体は真っ黒だと思うよ。 黒さのレベルが年>長になってるからこれだけ説得してんのにどうしてわかってくれないの… 年狼時の勝ち筋に関しちゃ長が自分で説明してるだろ… 数秒で投票変えられると思うのかよ |
509. ならず者 ディーター 22:07
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完全勝利なんて意味のない事目指すわけないじゃん… そもそも服が吊られた時点で完全勝利なんてないだろうが。 どこまで俺を買いかぶってんだよ…強い狼とやらに幻想抱きすぎだろ…。 年が徹底して寡黙通すのは狼だとして非常に有効な判断だよ。村人同士が殴り合って票を合わせないようすれば最後に票を集めてる人間に合わせりゃ確実に勝てるんだから。 その勝ち筋が見えてるからこそこんだけ説得してんだっての… |
510. ならず者 ディーター 22:22
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年票は変えないよ。 長が逆噴射してる村人にしか見えないもん。 年が村仮定だと戦略的凸死しようとしてるのかもしれんがそりゃルール違反だわ。下手すりゃゲルト案件だよ。 狼なら全く勝ち筋捨ててないわけで全然問題ないのだよ。 この状況神や長が村ならもう完全に術中なんやねんって… 年狼なら負ける未来しか見えないんだが… |
511. ならず者 ディーター 00:37
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ここまで年黒の要素上げてんのに年白を感情以外の説明無く逆に塗りの材料にされるの本当に訳わからんのだが…イラっとして長吊りてぇ…ってなってる気持ち抑えて説得してんのに何やねんって感じだわ… こんだけ謎の年白ロック掛けてんの色透けなんじゃと疑いたくなるレベルだよ。その場合の長の勝ち筋は逆噴射狙いで俺完全に術中に嵌ってる。 もし村だとしたら狼服にすら素黒い言われるのも納得だわ… |
512. 村長 ヴァルター 02:36
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解ってるよディタ、ディタ、の言ってることは。 だから、ペタが更新数秒前に発言したのを見たら即ペタに投票する、って既に言ってるじゃん そんな狼に負けたくないからさ そのために早起きしなきゃ早起きしなきゃって思いながら寝たら変な時間に起きてしまったので結局起きれない気もしてきちゃったけど… ペタ狼が勝つためには更新までに一度発言をしなければならない、だからペタ狼なら更新前に張ってるのが一番でしょう |
513. 村長 ヴァルター 02:43
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まぁ更新数秒前のその無言の戦いに全てをかける!ってやって間に合わなかったらどうしよって思うけど、それが一番ペタ狼ケアにベストな選択だもん んで、ペタが村なら戦略的凸かもしれなくてゲルト案件なのもわかるよ。だから狼のはず、狼であってほしい、わかるよ。 じゃあディタも早起きしなよ、感情でキレてたって仕方ないよ。感情論で狼塗りしてきてるのはそっちじゃん。 と言うわけでまた寝る。頑張って起きる。おやすー |
514. 神父 ジムゾン 02:49
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一瞬だけ目覚めた(睡眠浅いので…) 頭働いてなあんだけど、ペタ狼で負けたくないのはすごく同意。更新前にしれっと発言して勝ち狙うって、そんな卑怯(ごめん、戦略的になくなくのはわかってる、個人的に卑怯だと感じてしまうだけ)なことする人っているの…?とか思うけど。昨日のヴァルは狼としてハテナな部分もあったし、ペタが狼で負けたくないのは一緒だからペタ来たら投票ペタに変えるよ。また寝るね、朝くる |
515. ならず者 ディーター 05:42
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更新前に張るなんて当たり前だろう。 >>513いや塗ってねえだろ(笑)それどう見ても長の言う悪意的解釈とやらに見えるぞ。因みに年と服に関しての切り合いを茶番に感じないのに者服のは茶番に見えるってのも悪意凄いで。▼服理由無しに挙げる年にほぼ確白扱いに~と自分吊りの理由も聞かない服。怪しすぎだろ。 卑怯だと感じる戦略なのは分かるが別にルール違反ではないけどね。有り得てもおかしくない。 |
村長 ヴァルター 05:53
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あーもうくそーめんどくさいからディタ白って言ってしまいたいな どーせ二人とも村長にいれるんだし、疑い続けるの疲れた 戦凸には勝てないもん、もー本音で話したい ディタは白いよやっぱ… |
516. 村長 ヴァルター 05:58
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おはよう。起きれたので村の鶏に更新時間に飛びかかられてなければ張れるよ。あーねむい。 一応私は鳩しかないからペタの発言みて間に合わなかった場合 、どこに投票してあるかは伏せておくことにするよ 合わせられてもいやだしね。 うつらうつらしながらログ読み返してて思ったのは、やっぱりディタは単体白いし言ってること基本的にまともだよなぁってこと。 だからジムに入れてあるかもしれないね。内緒だよ。 |
518. 村長 ヴァルター 06:37
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ジムゾンそれな 最終日更新40分前から所用でこられなくて、大切なログ読めなくて最終日戦犯やらかした村長の前世な() とりあえず鶏に餌はやった、飛びかかってはこない…はず |
村長 ヴァルター 06:42
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ジムも成長したなぁ ペタが萎え凸なのか戦凸なのかは解らないけど、 ジムがあれだけ村長殴ってくれたから、ペタは来れば充分村長を倒せたはず。 だから戦凸ではないと信じるよ まぁ萎え凸もルール違反ですけどねw まぁ10人村でパン屋凸ってる時点でノーゲームみたいなもんだ、苦手な狼の練習させてもらったとおもえばいいさ。 なにげに楽しかったしね、ムカつくなんて全部嘘だよ、感情偽装w |
村長 ヴァルター 06:51
次の日へ
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まぁ、黒引いてもすぐ吊るつもりないよ、なんてすごい霊っぽいし、ヤコが察して占いやめたのかもしれないよ すぐ吊るつもりないよって言ってる人が、すぐに結果を出されなかったからって萎えちゃだめさ いやきもちはわかるけど。 なんだよまとめの胃痛返せよってなるよね でもディタも言ってたけど、ヤコを占いと確信してかんでないよ 反射だった 私以外ならやらない ヤコの遺言のせいじゃないよ |
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