プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 787. 少年 ペーター 23:46
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ほお､白位置食いというより狩狙いっぽいね ヨアさんは昨日の僕の返答に対して納得できるものだったか 否かというのは欲しいな 質問して投げっぱというのはちょっともんにょりなので｡ |
790. 少年 ペーター 23:52
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オトさん狼じゃないとすると大分絞れそうだな で､ディタさん狼か､まぁニコさんは信用とか ガツガツしてなかったしね ▼旅でもいいけど灰吊りでも良さそう｡ ただジムさんやパメラさんなど時間取れてなさそう だから▼旅でロラ完遂のがこの村だとよいのだろうか……｡ |
792. 羊飼い カタリナ 23:56
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【者黒確認】 とりあえず1匹駆除やったね！ ニセモノ確定していたとはいえ、ひさしぶりにいい情報が聞けた気がするよー！ 狩り狙い？？者が黒にしては随分ストレートな一手だね。 個人的に白く見はじめてたオトさんが襲われたのは残念です。。。 |
793. 旅人 ニコラス 00:08
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ディーター、オットー、お疲れ様。遅くなったけど、フリーデルとリーザもお疲れ様！ 占い師を完遂したので、旅の音楽家に戻る。 ♫イーグルスで ”デスペラード（ならず者）” ならず者、という定訳なんだけど、歌詞の内容は、頑なに理想を追う、不器用で真っ直ぐな男。 「もうそのフェンスから降りて、楽になれよ」という語りかけが心に染みる名曲。ディーター、墓下でのんびり楽しんでね！ |
794. 農夫 ヤコブ 00:15
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【もろかく】 ディーター、オットーお疲れ様だ。 間に合わんですまん。言わんでも分かると思うけど、俺は自殺票だ。 で、者黒は推理外してたか、妙の言ってた通りあれは者の印象稼ぎがあっていたわけか。ライン見るなら1dかね？ オト白はまぁ、ですよねー。噛まれるとは思わんかったけど。青とか兵じゃ無いんだな。 えっとまだバタついてる。明日はたぶん早めに戻れるから怪しく思うところ中心に見るよ。 |
795. 青年 ヨアヒム 00:19
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霊能結果把握。 ディーとの切れで白かったし、狩視粘着されてた辺り、内心ほぼオットーが噛まれるんじゃないかとは思ってたよ。 昨日の続き。 >>ペタ>>744 回答感謝。 ｢斑吊り保留の▼娘がほぼ顧みない村なので｣ ｢僕の単体推理ミスもあるけどリーちゃんの発言ミスもあるから特には｣ この辺りは納得というか、分かってくれなかった村への不満＆リザへの不満は素直に村感情で通るとは思ったよ。→ |
796. 神父 ジムゾン 00:20
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鳩から一撃 今日の昼まではほとんど時間が取れそうにないので、本格復帰は今日の夕方になると思います。 質問が来ているようですが返事は帰ってからになります 本当に申し訳ない |
797. 青年 ヨアヒム 00:25
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→>>745 僕も発言量、内容から、アルビンについて占いよりは吊り位置だと思ってたから、そこは異論ないよｗ その後の灰考察も見たけど、そこまで強い白視じゃないのも分かったから、とりあえずはいいかな。 ただ、先に断った通り、3w位置を考えた時にしっくりくるなと邪推 してしまったのはあるから、それは自分でも自覚してるよ。ごめん。→ |
798. 青年 ヨアヒム 00:30
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→>>749 ｢正当な理由なら受け答えはするけど雑な疑いや〜｣ 特にこれを読んだ時、僕がポンコツすぎるからか、話の論点合ってなくてうんざりしてるように見えたんだよね。 ペタの思考を想像するに、あまりに僕が理解の低いところ（シモンに言われた気が）でつついてきて、そんな所も分からないのか、みたいに、もしかしたら呆れられてる→こじつけと思われてるのかなぁとも。→ |
800. 村娘 パメラ 06:59
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オットー>>694 すいません、自分の取った行動がバカすぎて議事録はほとんど読めていません。 村語りをした理由も説明できなくなりました。理由を言えない村語りは反則だという事なら、私処刑でも仕方ないです。 |
801. 少年 ペーター 07:30
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おはよう★パメラさん 「自分の取った行動がバカすぎて」「議事録はほとんど読めていません。」 どういうこと？罪悪感でログ向き合えないということかな？ 「村語りをした理由も説明できなくなりました。」 霊を騙ったその時の理由を忘れてしまったということでOK？ 一つ言うと謎の村騙り自体はこの国ではよく見るし ここにいる大体の人は今は割り切っているから パメラさんももう気持ち切り替えて欲しいな｡** |
802. 青年 ヨアヒム 07:42
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おはよう。昨日途中で寝落ちたらしい…ｗ →でも、僕の中で真剣に怪しいと思ったから、その疑念を確かめる為に質問しているし、正直こじつけと言われるとムッとするけど、そう思われるの僕の理解力が足りて無いからかもとは思うから、そこは申し訳ない。 けど、こじつけでは無いことは分かってほしいから、そこはハッキリ伝えておくよ。→ 簡潔にまとめられなくて喉食いすぎだな…。でも必ず伝えたいことだし、とぐるぐる |
803. 青年 ヨアヒム 07:52
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→あと、ちょっと疑問に思ったのは ｢周囲の白視に甘んじて不理解を続けてくるようなら白視撤回も〜｣ これは本気で意味が分からなかったんだけど、対話をやめないこと＝不理解なの？（>>シモンにも聞きたい） あと、僕は疑念を確かめたいから質問してるのであって、自分がどう見られてようが、怪しむ→質問するのは変わらないよ。 あと、僕は別に白視されようが黒視されようが正直そこは何でもいいから、撤回はお好きにｗ→ |
807. 旅人 ニコラス 10:34
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老>>805 方針了解。 妙は噛まれてるのでPP懸念は解せないけど、村騙ってまでまとめに尽力するモーリッツの貢献は尊重する。 では僕も誓おう。この先誰を占っても白だけど、これまで通り腕によりをかけて、毎回必ず素敵な判定文をプレゼントするよ。 |
青年 ヨアヒム 10:52
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ディスペラード、Tourer nightdayに引き続き、素晴らしいセンスだね。 ｢フェンス｣というのは敢えて入れたのかと思っていたけど、調べていたら、本当にそのまま入ってるのか……凄い。 |
812. 負傷兵 シモン 11:41
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屋は身代わり有難な！者は俺の屋への狩ネタ（冗談）に乗ったタイミングで、ガチの屋狩考察出してきたんでライン擦りつけにきたな！って思ったから狼納得だ ＞青 >>783つまり俺は年商の有無を青と検討すればいいんだな？ んじゃ村と思う青の対応にリソース割かれるのは年も俺ももどかしいんで疑問を早く解決しよーぜ！ 青は年商と兵神を軸にしてる様だけど★まず「強い人の中に狼がいる」って前提の根拠は何だろ？ → |
813. 負傷兵 シモン 11:46
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（ちなみに俺は、強い狼にヤラレタ経験のトラウマ的なものが原因じゃないかと推測している） >>777他灰が白だからってのではなさそうだよね？他灰2wはあり得ない？その辺整理して見て欲しいな ★兵年が共通で疑ってる服についてどう思う？ ＞年 年のGSだと服神2wかな？1wは服でみてるんで神詰めつつ9灰（うち最大1狩・2襲撃）と考えて他灰詰めよう ★商の白黒要素があれば教えて！青も一緒に検討できれば→ |
814. 青年 ヨアヒム 11:51
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うーん？よく考えたらこれ、ペタ白と見ていいんじゃ？オットー疑い→オットー噛みって、ペタ狼仮定SG潰してる気が。それを狙った狼の可能性は後で考えることにする。 >>カタ >>778（パメラ評）｢白よりで見てるけど、黒じゃないって言い切るほどのもんじゃない｣ ★1．結局パメラの処遇についてどう考えているのかな。 言葉尻濁して自分の意見が曖昧なのは、民意に乗っかっておこうとしてる狼に見える。 → |
816. 青年 ヨアヒム 11:57
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→>>792｢個人的に白く見はじめてたオトさんが襲われたのは残念｣ ★2．いつからオットーを白く見はじめてた？白く見た理由も聞きたい。 昨日カタって殆ど来れてなかったのに、急にオットー白くみていたという考察が出てくるというのは違和感。昨日のカタのログ見ても、オットー白視のオの字も見つからなかったけど。 相手の意見を聞く前に結論出したくなくて質問投げに注力してたけど、＠9だから灰考察を先にする。 |
旅人 ニコラス 12:21
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紹介してる曲は全部、僕が好きな歌ばかりだよ(^^) （ニコオリジナルを除く） それにしてもサード、お見事！！もう年兵から▼青は出てこない。▼旅▼娘の日まで、ひたすら狩人候補噛み減らそう！ |
817. 村娘 パメラ 12:27
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年>>801 罪悪感ではないと思います。自責みたいな感じです。「なんでそんなバカやってんの」みたいな。 忘れてしまったというより、分からなくなってしまったような感じです。なぜそれでメリットが得られると思ったのか、自分で思い返して因果を辿ることができませんでした。 |
青年 ヨアヒム 12:45
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そうなのか。その時々にぴったりな曲を探しているのかと思っていたけど、全部フェンス選曲だったとは。 そういってもらえると安心するよ、ありがとう。でも、また喉使いすぎてしまったよ。＠8なんだ…… 年兵両方残して最終日4人はちょっと危ないから噛まざるを得ないけど、他の灰が僕を白視しないと最終日足場最悪かもしれない。考え中…… これって、フェンス吊られる日に霊能噛んだらいいのかな？ |
青年 ヨアヒム 13:17
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ん、3▼3▲だ。リリーフとフェンスの噛み先案読んで気づいた。 正直年兵両方噛んでもいい感じはしてきたから、兵→農→年かなぁというところ。農は寡黙目だから噛むのは勿体ない気がするけど、逆に他噛むところが無い。順番も大事そう。 |
819. 旅人 ニコラス 13:50
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あー、そうだ。選曲の都合があるので、占い先は早めに出してね。第一希望♯、第二希望♭でよろしく。システム上白しか引けないはずなので、自薦も大歓迎。更新後第一声で発表する。 それから今日は（実は昨日もだけど）21時から23時まで、レジーナホテルでディナーショーに出演してるので、戻りは本決定ギリギリになりそう。 |
青年 ヨアヒム 15:22
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了解！ なんか皆一気に発言無くなって、噛むところ本当に無くなってしまったなぁ。仮想狼視点完全にこれ▲年兵青しかないと思うんだけど、青噛めないしなぁ（） 先に▼娘なら同時に▲霊もあ8 |
青年 ヨアヒム 15:22
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了解！ なんか皆一気に発言無くなって、噛むところ本当に無くなってしまったなぁ。仮想狼視点完全にこれ▲年兵青しかないと思うんだけど、青噛めないしなぁ（） 先に▼娘なら同時に▲霊もありかなと思ったり。 もうちょっと出てきてくれないと、本当最終日僕だけ浮いてしまう。 なんなら、逆に年兵を噛まないっていうのは怪しいかな？ 流石に疑われるか……んー…… |
青年 ヨアヒム 16:11
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んー、これ寡黙噛みの年兵青＋未定の4人最終日殴り合い本気で考えた方がいいな……。 寡黙残りの最終日は無理だ。予測がつかない。 いやでもそれならどこ噛めって言うんだ。噛むとこないぞｗｗ よし、年or兵狼仮定で考えよう。仮に年狼とする。 白多弁兵青を噛むと、自分が最終日浮いてしまう。 青神服農商羊娘（＋年旅老）のうち、服神の2w主張で吊りに持っていきたいから、ここは噛まない。娘も縄。青兵も噛まない。 |
青年 ヨアヒム 16:20
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青兵神服農商羊娘＋年旅老だ。兵抜けてた。 そうすると最終日どうなる？ >>フェンス。これフェンス狂で見ると、狂吊らず灰吊るのってなんでだっけ？あと、フェンス狂なら狼は霊能噛まない？霊能噛まれたら狂吊るっけ？冷静に考えられてないヤバイ。教えてフェンス… 噛み吊り順適当 4d 11人5縄▼服▲農 5d 9人4縄▼神▲霊 6d 7人3縄▼旅▲羊or商 7d 5人2縄▼娘▲無 8d 4人 商or羊、年兵青 |
青年 ヨアヒム 16:23
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うん、寡黙残しよりはまだ予測立つ最終日ではある。ちょっと落ち着いた。 羊も商も僕からしたら黒いけど、年からしたら白いらしいし。仮想狼の噛みとしてはあるかも。 リリーフ……これでいいのかな…… |
旅人 ニコラス 16:56
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狂残しは、村視点、灰に2wなので、霊の生きてる間に灰を減らして2w生存幅を縮め、吊りで色を見て残狼数確定させるためだねー。特に今回は初手真占抜き成功してるから、灰が広いからねー。 そうしてくうちに、灰を狭めたくない人狼が、諦めて狂噛みで処分してくれる期待もある。この場合、人狼は縄圏内。 |
821. 神父 ジムゾン 17:01
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今戻りました。取りあえず星が見えたとこだけ。質問の見落としがあれば喉端でいいので教えてください。 兵>>759☆妙偽=修狼なので修への占いが当たるのを避けるために動くのではという考えから考察を立てていました。 今日は灰吊で問題ないと思います。 娘に関してはここの色が分かったところで、他の灰の色が見えてこないと思いますので今日吊は反対です。 |
822. 神父 ジムゾン 17:01
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まあ、余分に使える縄は2つしかないので明日か明日旅吊の場合は明後日娘吊がよいと思います。 他灰はそこそこお互いにどう思っているかとか、投票状況はどうだったかの情報(ブラフもあるでしょうが)があるので、色(できれば狼)がわかれば考察の糧になると思います。 とはいえ妙真とした場合での考察はほとんど出来ていないのでこれからになりますが… |
823. 羊飼い カタリナ 17:02
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（つづき） もちろん今後のパメパメの動き次第では考え変えるかもしれないけど、安易に吊ろうとは思ってないよ。 （こんなこと言ったら誰かから「ライン見れるから羊を吊ってしまえ」とか言われそうな気がするけど。はぁ。） 旅>>819 【＃旅】 自分のこと占うって斬新で素敵じゃないかな！？（余り枠でネタ振りしてみる） |
旅人 ニコラス 17:04
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狂残しでも下位灰吊りの時は、霊噛みあり。村に色で悩ませるため。 霊抜かれても、村視点、狂吊りはPPの一手前。それまでは灰狭め優先。村視点灰に2wであることに注意！！ ただこのあたりは村次第だねー。 |
825. 少年 ペーター 17:34
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>>813シモさん エル､ジム２狼かどうかはわからないけどね｡ ジムさんは3-２時にあまり思考落ちていないし その後は時間取れて無さそうなので純灰｡ エルさんは手順手順で楽しようとしてるし全く状況による 前進がないしログの食いも悪いからかなり臭い目で見ているよ｡ エルジム２狼じゃないとすると､僕の中のもっと上(羊商農) か､もしかしたらパメラさんという所だけど｡ |
826. 羊飼い カタリナ 17:36
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補足 最初の屋の黒視（羊>>380）理由は「老（白）に占を当てられなくて残念がっている狼さん」の反応に見えたということでお願いします。 あと、パメラさん吊りに関して正直なことをいうと、「ここ残して負けてもまぁ仕方ないか」と思っている部分があります。 パメラさん吊る理由もわかるし、吊りを反対するほどパメパメを信用しているわけでもないです。 わかってもらえるかなー。 |
827. 少年 ペーター 17:38
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ディタ狼なのでパメラ狼の独断での動きでない限りは パメラさんはやっちゃった村騙り臭いと踏んでいるね｡ ディタ狼を擁していて､フォローも無さそうで>>817 「忘れてしまったというより、分からなくなってしまった」 という受け答えがあまりにお粗末でねぇ｡ まぁパメラさんは村だとしてもちょっと思考追えるタイプ じゃないから判断はしにくいんだけど |
828. 少年 ペーター 17:50
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で､アルさんは２黒時に>>406で「信じたくなるのは白１」 で状況的な狼の狙い(２黒でリデル狼化▼)と逆行､かつ妙真視が やや非狼の動きであること｡ ただ着地が▼修だったから「ほぼ非狼だろう」とは言い切れない感じかなぁ｡ ちとそろそろ農兵青もちゃんと読み込んでみます｡ 気になる動きがなければ▼出さないとは思うけども｡ ★アルビンさん 昨日､▼ニコから▼ディタに代えた理由を教えて欲しい** |
青年 ヨアヒム 18:05
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丁寧にありがとう。了解。 今めちゃくちゃ噛み迷ってるんだけど、どう思う？ 最終日年兵青＋αの4人想定だと、明日から寡黙噛み一貫しないといけないなとは思ってるけど。 どれもありなようでなしな気がする。 最終日年兵青＋での寡黙噛みの噛み筋についてどう思う？ リリーフとしては、今日、明日以降にどこ噛む方がいいと思う？ 現状、僕としては今日は▲農のつもり。 |
829. 少年 ペーター 18:56
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ヤコさん見返したけど思ったより白くはなかった｡ 「年兵青に２狼いなそう」とか「老白なら者人っぽい」 とか､一昨日もリデルさんからのラインによる要素取りが 多めで､もうちょっと灰単体についてどう思ってるか欲しいな｡ わりと3-2事変で白置き多くしてたから もうちょっと灰へのクローズアップが見たいです｡ 時間取れて無さそうなので増えるの待ち｡ 兵青>>羊>商>農>神服 娘 次９時ごろ顔だし** |
830. 行商人 アルビン 19:07
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鳩から >>828 私が吊り先を変更したのはディーターさんがもし狂だったとしても、pp防止になるから、無駄縄ではないというモーリッツさんの意見を見て考え方を変えたからです。 また、動きが狂騙りの狼に見えたというのも言うのも理由の一つです。 8時ぐらいには帰宅予定です |
旅人 ニコラス 19:39
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うん。兵年は、明日以降噛んでも疑われなさそう。 で、今日のヤコブ襲撃から、明日、ヨア視点での想定人狼像を作っていく。出来るだけシンプルなキーワードがいい。「ディタ以外は慎重派」とか、「論理より直感や赤窓のノリを重視してそう」とか、現象から説明の付くイメージで。で、最終日前の襲撃から、その想定が間違っていたから残されたんだと気づく、という流れでどうだろう。 |
831. 負傷兵 シモン 19:41
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者が2黒1白というある種賭けを使ってでも「妙状況狂」という状況を作って▲妙しやすい状況をアシストした点、裏を返せば「▲妙さえ通れば灰狼が生き残れる」と強く判断したことになるよね。赤窓の尊重具合が灰狼＞者ってことになるから、縄位置に2wは切れるはず で、娘と商は白に見える ・娘 者が詰計算できないと思えないので、尼>>586「娘は決打ち狙いで霊を騙ったが手順詰みに気づいて撤回した狼」ってのも切れる |
青年 ヨアヒム 19:45
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ありがとう。じゃあ、予定通り兵年農噛みがいいのかな。 ｢見えるところ｣から想定することを出す ここ心掛けてみるよ。ありがとう。 灰考察正直皆黒い。皆視点、なんで白になるのか分からんｗ |
832. 負傷兵 シモン 19:45
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娘狼の場合「失策に終わったものの積極的に奇策に転じた狼パメラ」と「理由を思出せないと言い、死にたがり、寡黙になっている狼パメラ」が同一人物と思えないので、ここは村人で自己嫌悪に陥っていると取る方が自然に見える 加えて者と娘のテンション差もあるから『娘＝村』と考え、余程黒ずまない限りは吊たくない 娘は村でも残せないって理由で吊るのは縄ロスだから反対だと表明しとくぜ。勿論黒と判断した時は吊るがな！ |
833. 老人 モーリッツ 19:58
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一撃 朝手順と言ったが、昨日の発言量見るに状況を動かしたいというのもあっての灰吊りじゃ 初日からミスして占い師抜かれるのはかなり狼有利状況じゃからな 見たところ心配はなさそうじゃが、結論整理吊りとかはやめてくれい とじいちゃんからのお願いじゃ |
834. 神父 ジムゾン 19:58
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今日の娘吊反対の理由ですが、 娘村なら狼からは娘老のどちらか(若しくは妙旅もあり?)が村騙りだとわかっていて、近く破綻するとわかっていたと思うので、それなりの行動(積極的に進行論を話すなり、遠くから見守るなり)がとれたと思うので、娘村だったからと言ってそこから考察は発展しにくいと思います。 |
835. 神父 ジムゾン 19:59
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娘狼だとしても情報が出るかは微妙ですね。同じ時間帯に者も居たのに霊COしていて、者視点3W露出で妙護衛鉄板になることは目に見えてわかっていたの止めれなかったので、他の灰狼がいてもいなくても状況に対して変化がなかったのではと思ってます。なので娘が仮に狼でも大して情報は増えないかなと思います。まあ、狼の悪ノリの可能性もありますが、この場合も要素にはならないと思います。 |
836. 神父 ジムゾン 19:59
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狼の修への黒田氏は妙を偽視させて妙襲撃を通すのが目的で、占機能を破壊する動機が強かったと思います。 占機能の破壊は狼なら当たり前の作戦ですが、初日からの黒特攻など今回の狼は占に対して特に強い殺意を感じられます。 そう考えると少なくとも1匹は占にかかりそうな位置にいたのではないかと思います。 それで占に近い位置にいたのは私を含めて羊や服が占に近いですし、羊は実際に2dに占対象になりました。 |
837. 神父 ジムゾン 20:02
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なので羊か服(村視点は私を含む)に1Wいる可能性が高いと考えています。なお、商は吊位置に近かったから占破壊はあまり意味はないかなと考えています。 灰考察はこれからします。 |
840. 羊飼い カタリナ 20:18
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羊さんから「お前さんは誰吊りたいねん？？」って言われたので考えてます。 まず、考察が進んでいる兵年は早々に襲撃されそうなんで村側から吊らなくてもいいんじゃないかな。 青は個人的理由で白じゃないかなーと思ってるよ。 あと、1日目の占投票で「農服商神」は獲得票が少ないので注視。この中に1匹はいると思うな。 2日目の占希望はりっちゃん襲撃につきあまり気にしてません。 |
845. 羊飼い カタリナ 20:58
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神>>836 神父さんと考えていることが真逆だ！ 私は真占抜いてくる（GJされたとしても）＝偽物露呈することがわかっている狼陣営なら、昨日の占投票で意図的な操作はしないと思うよ。 あと、占希望出していない人多かったし決定直前の顔出しでよく見れてない人多くなかったっけ。 |
846. 負傷兵 シモン 21:02
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3-1で「霊潜失敗したな…（真霊の農に●当ててしまった…）」って落ち込みがあって（実際農も●老しており、狼なら内心喜んでいる場面）、娘の霊ＣＯによりその『霊潜＝失敗』が『霊潜＝成功』・喜び（完詰一歩手前）に変わった 落ち込んでたのが一気に喜びに変わり「失敗じゃなかった。ある意味霊潜がこの状況（成功）を作り出した」（つまり霊潜は失敗だと思ってたけど成功だった！）ていう安堵と喜びの発言だと思うんだよね |
850. 農夫 ヤコブ 21:13
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服も兵青年と同枠で置き位置に突っ込んでたけど昨日の思考が動いてないっぽいのでもっかい見直してみる。多忙そうだからかもだが。 娘は、白ならSGにされるとこなんだけど動きがないので村騙り騙りの線が現状捨てきれないので動いてほしい。 戦意喪失が何由来かわかんないのだけど、現状見るに悪手でもなかったとは思うのでそこまで気にするのは何かあるのか？ |
854. 負傷兵 シモン 21:22
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→か手が伸びない」って状況は割と「白視されやすさを意識する狼」より「得意なことからやりたい」非狼めに見えつつ >>267からも神は得意・苦手によるパフォーマンスの落差が割とありそうだと思うんで ただここは俺の主観も混じるんでそう強い要素にはできない 緩んでる狼４割：真を失って足場を失った村６割で見つつ、伸び待ち 青・年・娘・農・商の白が合っていれば神・羊・尼に2wになるんでね 1dから尼≠娘 |
857. 負傷兵 シモン 21:32
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それなりに赤賑わってんじゃないかな…ｗ（最黒に2wとかは無さげ？）とは思いつつ。まあ涙目祭りテンションの可能性もあるしサブ要素にしかならないけどね 青＞年≧農＞娘商≧神≧羊＞服 【灰なら▼服】かな >>854は×尼〇服 服も▲妙で「これから灰狼のターンだ！」って時に動けてなさすぎなのは気になるけど元々エコな動きしてたんである意味事件や変化に対して平坦過ぎるんで狼要素なのかなに落ち着いておる |
青年 ヨアヒム 21:35
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リリーフ｢白い村多いですよね。 ただSGは足りてるんで白いとこ素直に噛めばよいとも思います。 オットー狩ならヤコブはワンチャン吊れそうなんで残す価値ありかと｣ んー。▲年兵かなぁ。フェンスにも、▲年兵でも疑われないと言われたし、大丈夫かな。んーんー！ |
862. 少年 ペーター 21:44
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から吊り順による「情報の質」を考える姿勢はある｡ 少なくともパメラ吊りを考慮するのが情報が欲しい エルナ村側の思考じゃないかと思うんだけど､ 今日は▼灰吊りを全く考慮にいれず >>789「絶対確実100%旅投票を動かさない。」 となるのは情報欲が薄く感じるな｡ っと､シモさんの言うヤコさん要素読み砕いてくる｡ |
867. 少年 ペーター 22:08
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んん､シモさんの言うようにヤコ村側としての 霊潜伏策失敗への気持ちの沈みから>>454で 「ある意味霊潜がこの状況を作り出したと言っても 過言じゃないな。そういうことにしとこ。」 っていう持ち直しが性格と感情として通るのは読んでいてわかる｡ ただ僕は村視点として思考や感情が通ることよりも 非狼的な視点のどちらかというと感情より思考と動きが 欲しかったりはする｡ |
868. 青年 ヨアヒム 22:15
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帰宅。突然立て込んで遅くなり申し訳ない。灰考察の続きしてるんだけど、想像以上に一人当たりで喉食って喉足りそうにないので、GSと簡単な灰雑だけ先に。 白 - 黒 年＞兵＞＞＞神＝服＞商＞農≧羊 年兵→前述により省略 神服→白要素も黒要素もない、神はやる気あり、服はスキル高だが発言少。漂流している感じ |
869. 農夫 ヤコブ 22:15
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>>865回答感謝 1.2.まとめて、とにかく吊られるのがいやでどうなるかは考えてなかったか。占内訳とリンクさせてなかった感じね。 3.怪しいと思われて仕方ないってのがあるのか。 俺が怪しんでるところが妥当かどうかってのは考えてない感じ？ 逆に聞きたいことない？俺についてじゃなくてもいいぞ。 質問される方が楽か？軽快に喋るタイプじゃないと思ってるんで触った方がいいと俺は感じてるが。 |
870. 少年 ペーター 22:19
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そろそろ仮決定時間30分前かな｡ ちょっとエルナさんの反応が欲しいけれど 【▼エルナ】で出しておく｡ ……というか少なくともここ狼じゃないと ２狼の位置がイマイチぱっと浮かばないナウ｡ 青兵はシモさんのめんどくさい感情から切れてそうだし､ 少なくとも１狼は商農羊神服にいるだろうしね｡ ちょっと離れる｡ |
旅人 ニコラス 22:21
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おつかれー！まだ会議中！ちょっと抜けてきた(^^) ヤコブが話し出してるねー！周りとのコミュニケーションがいいから、ヤコブ自身より、周りの思考を伸ばしちゃいそう。ただし、ミスリードしてくれそうな予感もあるので悩みどころ。 スクイズ生き残るなら、早めに▼老してまさかのPPも面白いね(^^) （もちろん、本気じゃないよー） |
872. 青年 ヨアヒム 22:21
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商→発言に脈略がない、思考回路見えないが結論だけ何故かはっきりしている点で黒く見える 農→発言量は多いがまとめに終始し稼ぎ多。自分の意見が無く、言葉尻濁し曖昧に。者のフォロー多。 羊→全体的に防御線張ったような発言多。言葉尻曖昧でハッキリせず民意に同調している印象 質問への回答も簡易で思考の深さが見えない（その場で言い訳している風に見える）占い結果、噛み等反応がわざとらしく見える |
873. 青年 ヨアヒム 22:32
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別枠→娘（白黒判断不能） 村騙りをする利を考えたとき、村仮定でも狼仮定でも筋が通らないため、自陣営の利ではなく、自分個人の感情で動いたと推測。よってあの行動から白黒は付けられる気がしない。霊能COまでと撤回後で人が変わっているように見える。その後自吊り発言のみで参加する姿勢見えず。議論にロクに参加していないため、村仮定でも最終日を任せられない（任せたくない）。どこかで必ず吊っておきたい。 |
874. 老人 モーリッツ 22:33
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じいちゃん今箱についたぞい。 一応、22:45仮のつもりじゃから、そろそろ希望を出しとくれい。 あと、ディーター、オットーはお疲れ様じゃ。 ディーターは昨日まとめてくれてありがとうな。 じゃがわしならず者対抗COした記憶ないぞい。 |
875. 少年 ペーター 22:34
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カタリナさんってわりと他灰からは注目株なんだね｡ 僕としては3-2時に「修を吊らない方法」とか 考えようとしていて狼の一時的なアピとしての 思考作りにしては突飛なオリジナリティを感じて､ 狼だとするとその以降の白アピがパッとしないのもあり 「抗弁力のないゆるふわ村」というのがしっくり来ているけど､ 非狼だろう｡という自信まではない｡ |
876. 神父 ジムゾン 22:39
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そろそろ仮決定の時間なので希望出しと、終わった分の灰考察から落としておきます。 希望は【▼服▽商】 服羊商で悩みましたが、羊はまだ伸びそうなので▼服▽商にしています。 |
877. 神父 ジムゾン 22:40
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商はまだよくわからないですね。発言を見ていると状況に対しての感想はありますが、灰に対してはどこに対してどう考えているかが不明瞭ですし、発言量も少ないので情報が少ないです。希望出しも一応理由は出ていますがどちらかというと村の流れに乗っているだけのように見えます。生き残ってもSGにされそうな位置なので今日の吊は有りですが…今日の吊候補に入れるかは他灰の考察と今日の発言の伸び次第。 |
878. 神父 ジムゾン 22:40
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服はどう見ればいいのかがわからないですね。軽い感じはしていて思考出しもしているのですが、あまり灰に向かっていない。娘狼と見ている点は羊とは真逆ですが、昨日の時点なので現在も同じか不明。あと昨日今日と急失速していて情報が少ない。2d時点では占得票は3番目ですが羊と私に比べたら少ないので今回の狼の戦略とはいまいちといったところですね。色見るための吊はまあありですが、どちらかというと整地吊になりつつある |
879. 羊飼い カタリナ 22:41
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初日から疑われっぱなしというか、つられたくない発言してるから、そう思われても仕方ないのかなー。 話してない人のほうが疑われてないってのが釈然としないけど、仕方ないかな。 ★農 神のほうが私より怪しくない理由ある？あやしい発言していないから？ 正直、私自身困ってるよ。アルビンさんあたりが「白発言見れる人多い」って言ってたけど、私は真逆なんだよね。灰吊しても何も先がみえてこないというか。 |
880. 神父 ジムゾン 22:41
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羊は村への質問出しやどう考えていくか、状況に対しての発言はありますが、そこからどのように考えているかが見えてきていないですね。一応屋は白いとかの情報は出てきていたり、娘について喉を結構使っていますが、他の灰についてどう思っているかの情報が少ないですね。思考が読みにくいのはこの辺りが原因でしょうか。状況的には占に非常に近い位置でしたので、今回の狼の戦略的には一致しているところですね。 |
885. 青年 ヨアヒム 22:48
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灰考察多分全員分出せないからできてる分＆喉足りる途中まで。 簡単な灰雑で申し訳ない。 カタの返答はざっと見だけど確認したよ。★1に関しては見落としだったんだね、申し訳ない。先喉で提出した灰雑は最後の回答を踏まえ済。 吊り希望は ▼カタリナ▽ヤコブ で提出。 別枠パメラでも異論は無いけど、GS神以下どこも白置けてないから、今日じゃなくてもいいとは思ってる。 |
888. 青年 ヨアヒム 22:50
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消去法から●老〇羊。特に希望理由も無く、狼がよくやるような挙げ方ではある。 1d結論→殆ど自分の意見を出していない。まとめに注力→稼ぎの可能性 2d >>407｢●娘が多くなってきたから〜そのままでよかったっぽいか｣ 民意に合わせようとする動き。結果何が言いたいのかよく分からない発言。 ｢正直、修違うと思ったんだが2黒出ると自信ない｣ 修白視アピールはしつつも言葉尻濁し断言せず。 →@2 |
889. 旅人 ニコラス 22:54
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戻りました！ カタリナ、#出してくれてありがとう！でもごめん、システム的に、自分は選べないんだよ。カタリナ、G国不慣れなのかな。違ったらごめんね。 でも、リアクションくれたのカタリナだけだよ！本当にいい人だなー！ あ、黒引いたんだった・・・。本当にいい狼だなー！ |
891. 旅人 ニコラス 23:01
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そんなカタリナには申し訳ないんだけど、僕も一人のラケンロラ(ロックンローラー）として、自分の筋は通したい。【▼羊】で提出。 もちろん、算入するかどうかは、モーリッツに一任する。 |
893. 少年 ペーター 23:02
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▼旅のお茶濁しは､お茶濁せば状況要素でる場合だからなぁ 今､わりと疑いが集中しているのと､ 明日エルナさんがどれだけ話すかにもよるし (エルナ村なら明日▼を弾かないとお茶を濁す意味がない) ▼灰で視界を晴らすか▼旅でお茶を濁すかは難しい判断だね｡ |
895. 行商人 アルビン 23:06
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遅れてすみません。 吊は【▼エルナ】で提出いたします 次点でジムソンさんを個人的には黒っぽくみてます。 理由としては全体を通して自分を出していないというか、技術はあるのに一歩引いていると印象感じたからです。 ニコさん狼説はないですか？ |
896. 羊飼い カタリナ 23:07
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神を服商より優先する理由が思いつかないよ。短時間の参加？ながら視界は広いように思えるから。 商は演技ってかんじでもないので服を先に見るのはありかな、と思いつつ最終日見越すと服のほう残したくなる気持ちはあるかな。 GS 白＞黒 青＞娘＞年≧農兵＞神＞服商 |
青年 ヨアヒム 23:14
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了解。ありがとう。 ちょっと怖い気もするけど、▲兵で行くよ。一応ギリギリまでまだ考えるけどｗ（チキン） 白重複して喉枯らしてしまった…痛い。 これ明日灰考察でほぼ喉枯らしそう。ヤバイな…。 |
900. 老人 モーリッツ 23:17
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＿兵年神農青商 ▼服服服服羊服 ▽＿＿商羊農＿ 【本決定▼服】 ＃自由 ここにこれだけ集中すると、エルナの参加状況では厳しいと考える。 わしも援護できるほど色が見えておらん。 |
901. 羊飼い カタリナ 23:17
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【▼神▽商】 服がもし狼さんならこの状況黙ってるとは思えないので服は無し。 直前で優先すると書きながら、2日目の占対象が多いところにいる、というのは納得できないし、最もらしいことを言ってミスリードを誘っているように思えます。 私に吊対象にするように向けているように思えた。 だけど、うまくいかないので▼服に切り替えたのでは、と。 最後の希望出しで、明日以後つらくなること承知でこれでいきます。 |
902. 少年 ペーター 23:17
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>>895アルビンさん 昨日ディタさんが「狩人情報を表で伝える狂人」 を装っていたけど､ニコ､ディタの２狼ならそういう 装いはせずとも､どちら吊られても１狼除去で変わらないし 真狂狼で合っているとは思うよ｡絶対とは言い切れないけど｡ アルさんはもしかしたら真狼狼はあるかもって感じ？ |
904. 農夫 ヤコブ 23:26
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【本決定確認】 出してなかったGS 白 兵年青＞商＞神≧羊服 黒 欄外：娘 黒は確信っていうかは白くない感じ。羊は話してて思考は追える(羊がそう考えたことは理解)んだけど白黒につながってこないというか。んー、独自な方向向いてる感じはしてきた。直近とか、狼なら場を動かす気ないよな。 |
905. 羊飼い カタリナ 23:28
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★農 ヨアさんが「農は者かばっている発言多い」ってどこかで書いてたけど、どこらへんのことかアンカー引いてもらえる？ ヨアさん喉無いみたいだから。 のど余っていれば教えてほしいなー。 |
907. 旅人 ニコラス 23:30
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【本決定了解。▼♯セット済みです】 モーリッツさんが＃自由との決定を出してくれたので、自由に奏でるよ！モーリッツさん、いや、モーリッツ様！あなたは本当に素晴らしい村騙りです！ |
909. 少年 ペーター 23:33
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【決定了解】 んんー…､状況的にはエルナ狼なら狩人回避で吊り逃れて 潜伏狩人を引っ張り出すのが常套の場面だけど…… この票の集まりもかなり不気味であるが ここの色見ておかないと僕の中で目線上がって いかなそうなんだよな｡ エルナさんがズサって「明日話せます！」っていうなら お茶濁しも考えていたんだけど |
青年 ヨアヒム 23:40
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兵来ないなぁ。 仮想狼視点、兵年青の中では兵が一番切れるから噛む、で筋は通るか。昨日のリリーフのアドバイス見ても、シモンは噛んだ方がいいって言ってたしなぁ。 よし、▲兵で行くよ。 明日も塀の音楽が聴けると思うと一安心だよ。忙しいみたいだけど、無理せず！ 状況は次々に一転二転してて考えることばかりだけど、それを乗りこえて僕らは勝つんだ。 厚い厚い壁をどうか 高い高い山をどうか 乗り越えられます様に |
914. 負傷兵 シモン 23:44
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割と白飽和してきてw どっか誤白とってんのは間違いない。 白の大きさ比べてみるひつよーある ペーター狼とかないよな？ なんか動き綺麗すぎたら、終盤まで勝ちコース組んでる狼なんじゃね？っていうヨアヒム現象に陥るのわかるわ。 まぁ、諸々反証もしてるし信じてるけどね。 |
916. 旅人 ニコラス 23:45
次の日へ
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♫ The Beatles “エルナ・リグビー” 日本ではエリナと読むことが多いが、ビートルズの地元リバプールの発音に倣えば、エルナ。 都会の雑踏に取り残されたような、孤独な女性の歌。 「ごらん、孤独な人はこんなにいるんだよ」 孤独な占い師から孤独な女性へ。占い結果は、【エルナ人間】 |
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