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mode : 人 狼 墓 全青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、木こり トーマス の 5 名。
484. 神父 ジムゾン 21:48
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ヨア、ララ、お疲れ様でした。 今日から灰の殴り愛ですね。残り2縄でLW吊れば勝ちです。 神羊兵者樵|書長妙青 白灰灰灰灰|占霊白黒 今日は【仮決定20:45、本決定21:15】の予定です。 みなさん、よろしくお願いします。 |
486. 木こり トーマス 21:52
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ヨアヒム、クララ、お疲れさまだ。 いつもの天ぷらを置いとくぜ。 さて、確白いるが実際は今日から殴り合いみたいなもんだし、よろしく頼むぜ。 神はどう動くかは任せるぜ。纏めの判断基準集めに★飛ばしたりでも、思考開示量とかの調節なんかも神の裁量で頼む。 で、【仮決定前には戻れるとは思うが、夕方~20時過ぎくらいまで不在なんで、もしかしたら仮前提出遅れるかもしれない】と言っとく |
487. 負傷兵 シモン 21:57
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トマ天は2dは白狙いで者あげるくらい白く見てたけど、昨日のGSだと一気に最下位なんだな。 トマ天★者黒寄りになったのは>>453に書いてある内容だけ?他に理由あるのかな。 と、とりあえず気になったとこに質問投げておいて、俺も離脱気味になる。ディータとカタリンは今日こないかもしれんし発言温存も兼ねてな。質問があれば返答はする。 |
489. 木こり トーマス 23:11
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やり取りでうまいこと要素取りできそうな感触あったから見直しにいって、思考の流れの違和感とかも無かったからラストのGSでは相対的に者が黒くなってる。 俺は要素取れないところは吊るより占いたいタイプだし、そういう意味で希望出し時点では●羊▽者。実際羊の発言から要素とれそうな感じある今時点でもっかい希望出しするとしても相対的に者が黒く見えてるから▽者にはなると思う |
490. ならず者 ディーター 03:31
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戻ってきた。 >>476、☆2、3人とも発言数減らしてもったいない、が第一義。当時情報でてこない言い合いだったと思う。その頃、青を白っぽい=村貢献してる?(神は後述)と見てたんで羊に構ってないで(失礼な言い方でごめん)、やることあるんじゃね?と(秘技使います)思ってた。 ☆3、(書長)青と神は俺の中で違うのよ。神の行動(突っ込みまくり、でも特定相手でなく均等に)は、(俺の尺度で:書長=白)村貢献 |
491. ならず者 ディーター 03:39
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☆3、(書長)≧青と神は俺の中で違った。神の("突っ込みまくり、でも特定相手でなく均等に")は、(俺の尺度:村貢献で)白寄りできなくて。その行動自体は(敢えて言います)正しいと思う。狼を探したいなら当然。(だから前出過ぎと思って占は無いと思った)。でも「白の狼側の綻び探し」なのか、「狼のスケープゴート探し」なのかはわからなくて。なので当時はフラット。論客だとは思ってた。2d第一声の件は今は納得済。 |
492. ならず者 ディーター 04:09
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【仮決定本決定、時刻了解】 ☆3補足。白く見えなかった? と言われれば、白にも見えた。が黒もありだった。(前述)、今は全幅の信頼だね。 酒好きだが通って程じゃねぇよ。もらいもんばかしで。今日はこれだ。飲んでくれ。辛口だがいけるだろ? [越乃景虎] 昨日言及したので、GS再提示な。 白:樵>羊≧兵:黒 青占先の提示で入れ替えた(●青の樵と○青の羊で差"は"ある)。兵と羊の差は決定的ではないかな。 |
493. ならず者 ディーター 04:34
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樵★>>438~440、449、453、454。どの発言も違和感全くない。でもGSがさ、羊と兵の≧はともかく、俺が二人に比べて黒ってのちょっと具体的にできるなら教えて。 いや、俺は樵を白に見てるし、少なくとも樵がスケープゴート探ししてるとは思わないけど、納得できないとか矛盾があるってんなら全部答えるからさ。 兵羊の俺最黒は、ムーって思うけど、あーどっちか狼だねって思うのさ。樵からは何かもにょる。 |
495. 羊飼い カタリナ 06:00
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入れ替わりにおはよーーーッ! 今日でスパッとゴール決めたいところだね。 で、申し訳ないんだけど、今日は立会いが出来なくなっちゃったの。 セット合わせはするけれど、ごめんね。 ただ更新より早い時間に一気読みするつもりではあるから、聞きたいことがあればそれまでに落としておいてね! 今日も元気に行ってきまーーす! |
499. 負傷兵 シモン 13:25
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(続き) 者★「やることある」てのはどういう内容を想像してる? ☆3の内容がちょい食い違ってるな。 神は青>>210で言ってる通り、1dから大きい村貢献発言してたんだな。 そこから神白と思わなかったのかな?っていうこと。 |
500. 負傷兵 シモン 13:49
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ちょい追記。 者が1dで神白視して、2dの神を動き見て黒寄りになるんだったら理解できるんだよね。 でも1dで者の白視基準である「村貢献」をしてる神にまったく触れてないのが違和感あるな、ってことな。 昨日は見れんかったからトマ天も見なおした。 全体を通して発言の意図に疑問や、思考の流れに違和感は無いと思うな。 ただ自己申告で考察型で単体精読派って言ってるよな。 |
504. ならず者 ディーター 15:47
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昼一撃 >>496、印象の強弱がかなりあるが、言語化してみるよ。 聞こえは悪いんだが、神の方が押しつけてる感じ? 単に質問だけじゃなくて、「普通こう考えるんじゃないです?」みたいな? 樵は、なんて言えばいいかな単発な感じ。 (神のやり方が悪いとかじゃないよ。念のため) そういう意味では、狼探しにより積極的と感じるのは、神>樵だね。(樵がやってないってわけじゃないよ) 兵の質問への回答は後で。 |
506. 神父 ジムゾン 16:44
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こんにちは。 リアル週末なので時間の都合が厳しい方もうらっしゃると思います。 もちろんたかがゲームよりリアル優先なのは当然ですので、そのあたりは気にせずに対話や考察をお願いします。 希望出し時間などはある程度の融通はきかせますが、皆がセット合わせられる範囲になるのでご了承ください。 |
507. 羊飼い カタリナ 18:00
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ただいま! すぐ離れなきゃいけないから、万が一私吊りになっても後々残るような発言にシフトして頑張る。 早速だけどシモンさん>>485 私は逆に、懐柔対象に含めるための手法でもあるから、そこで白は拾わない。 村としても狼としても、出て来る発言=白でも黒でも無い。 私、割と今日になって天ぷらさんが者黒視しはじめてるのが少し警戒心を煽られるんだよね。 |
509. 羊飼い カタリナ 18:03
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いやでも灰が一気に狭まった中、ダイナミックに私の色の上下で相対評価が変化してるのは人っぽいかもしれない… ごめんやっぱ微妙に白寄りの要素に見る。 でも警戒は解かずにじーーーーっと凝視してるからね! |
511. 羊飼い カタリナ 18:14
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兵>>503 読み返せない状況になっちゃったから思い出しながらだけど、者神なら神父さんブレイン。 吊りまでぶち込むのは割とオーバーキル過ぎると思うんだよね。 どちらかと言えば、神→者と切る方がライン見るなら有効と思う。 ラインって、実は「ここが繋がってるから黒!」より「ここは繋がってない!」メインで見た方がいいと思ってるんだけど、今回はそれが通用しない気がしてきてる…… |
513. 羊飼い カタリナ 18:21
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天ぷらさんへの警戒は、ディタさんのズレ感に拠るものでもあるのかな。 確かに狼は、SGの他に、一緒にSGを探す村人を必要とするけど、自分が吊られそうな時は、もっと後者より前者に比重が寄りそうなものなんだよね。 そういう意味では、割とのんき(言い方悪かったらごめんね)な動きをしている様にも見えて。 印象論にはなっちゃうけど。 血眼になって誰かを吊りに行こう、って感じが無い。 |
515. 羊飼い カタリナ 18:24
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ごめん時間切れ。 セット合わせにこれるかわからない…けど善処する。 大事な日にごめんね、次にまともに来れるのは明日の夕方以降になると思う。 吊り票や黒要素と取られても仕方がないことだと思うので、どんな決定でも甘んじて受け入れる。 せっかく死力を尽くして殴り合い出来そうな面子なのに、時間管理甘くて本当にごめんね。 離席ーーーッ!! |
521. 神父 ジムゾン 20:16
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みなさんこんばんは。 希望出しは、慌てなくても大丈夫です。 時間余裕があった方がいいと思いますので、希望が揃ったら仮決定は早めに出すようにしますね。 もちろん本決定は時間通りに出しますので、本決定までの希望変更は可です。本決定を過ぎてからの変更は、合わせられないとまずいので皆に確認取れないと難しいかもしれません。 |
522. 木こり トーマス 20:36
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とりあえず希望出し【▼者▽羊】 ▼者は上の方であるように殴れる部分が思ったより出てきたから良いとして、第二希望はかなり迷い中。ぶっちゃけ殴りにくい ただ、兵羊でどっちかに1wいたら、見つけられなさそうなのが羊で、吊れなさそうなのが兵。 羊の兵白の強さが結構というか、かなり半端ない。これ明日あったら余程のことがないかぎり、羊は吊れても兵は吊れないっしょ。ぶっちゃけ、者で終わって欲しい |
523. 負傷兵 シモン 20:39
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なんかトマ天の希望出し見て急に不安が押し寄せてきたんだが。 殴れる部分が出てきたってのは黒要素が見つかったってことか? なんかその書き方だと狼がSG探してるみたいに見えないか。 |
525. 負傷兵 シモン 20:45
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いや、さすがにトマ天が狼ならこんな書き方はせんかね…。 者で終わらなかった時のことを不安視してる村ってことでいいんだよな…。 仮決定時間だな。俺は希望変更無しで【▼者】だ。 |
530. 負傷兵 シモン 20:58
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トマ天>>529 実際はカタリンに聞かなきゃわからんが、俺はそういう意味でとってた。 一応俺の予想では、他灰全員の目線が者にいってるから誰かを吊るより、自分が吊り逃れることに意識いっちゃったんだと思ってるけど。 |
531. 木こり トーマス 21:01
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ということで、言いがかりレベルで兵を殴ってみる 兵>>370で、妙が村のまま吊られることの方が良いこともあるって言ってるけど、これ占いが回避無しで吊られるのは愚の骨頂で、狼だと翌日の霊結果で黒露出するから、村のままとは言わんよね。 霊襲撃見えてたか、占いの回避を牽制しにいった風に見えんこともないよね。書襲撃の可能性あったしな。 ★ここの、村のまま吊られた方が良いこともあるって、どんな状況考えてた? |
532. 負傷兵 シモン 21:06
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樵>>531 当たり前だけど、占いなら回避絶対だぞ。 妙狼なら狼と露呈して死ぬより、村と思われたままのほうがいい場合もあるんじゃね?ってことな。 あの時は神妙両狼と思ってて、神妙に繋がりっぽいのが見えてた(気になってた)からな。 妙狼確定→じゃあ神も狼じゃね?ってなるより、妙村として死んで最後に疑いかけてた俺をSGにしたほうがいいんでは?ってこと。 |
537. 神父 ジムゾン 21:16
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本決定時間です。 【本決定▼者】 みなさん、セット確認お願いします。 _羊兵樵者 ▼者者者_ ▽樵_羊_ 明日に続けば残る灰3人の殴り愛です。灰襲撃してくれる甘い狼はいないでしょうし。そうなったら墓下から見守らせて頂きますので、頑張って楽しんでください。 |
541. 負傷兵 シモン 21:28
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トマ天>>539 ☆占い師確信できたらそこ行くのかなとは思ってたけど、基本市長だと思ってたよ。市長も自身が襲撃される気満々だったしね。 長襲撃が悪手って知ったのは3dで神父様がそれを言ってるのを見てからだなー。@0 |
542. 神父 ジムゾン 21:35
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今日の時点で、私視点だと1/4でしか狼当てられないのに対して灰視点だと1/3の確率で狼が当たります。 つまり現在村で一番推理がアテにならないのは私なので、今日の決定では自分の希望を入れる気はありませんでした。 ですが、もし自分の希望を出すとすればやはり▼者だったと思います。 者で気になっているのは妙吊り希望のベースにあった「俺は最低でもリザよりは上に行かなきゃ」という考え。 |
543. 神父 ジムゾン 21:36
次の日へ
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私に対して「前に出てる感じが占とは思わなかった」とのことなんですが、じゃあ妙はどう思っていたんだろうなあという。この村の初回吊りなんて、狼を吊るのと同じぐらい占いを吊らないことが重要なのに。 まあ私が2dに羊をあまり見ていない(フリをしていた)のは羊に非占が拾えていなかったからで(その私に対する触れ方で逆に非占透けましたけど)、そう考えると他の人も大小の差はあれど同じような動きはしているんですが。 |
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