プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 777. 木こり トーマス 00:51
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・・・書パメ白からのシスター襲撃は想定外であるよ。黒だったらあると思ってた。 【霊能結果確認】 こっから殴り愛が本格的に始まると思うと既に胃が痛いであるので今日は寝る・・・。 というかあと何縄であるか？ 10>8>6>4・・・もしかしてミスが1度しか許されない上に序盤でミスるとＰＰ・・・？ あ、あと兵、昨日の最後、答えまだ続くであるからね！ 「のどたりない（から続きは明日）」って意味である！ |
778. 羊飼い カタリナ 00:54
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【判定＆襲撃確認】 狼だったら私吊りの流れだと思ってドキドキしてましたが、これ白だったから私吊られると吊りミス１回しかできないという実はより最悪な状況把握。 ★ALL 単体考察じゃなく3狼の組合せ予想を上げませんか。単体予想って狼が１人ずつ吊っていくのにやりやすい考察だと思うので。灰Aと灰Bは切れてるからありえない。組合せはこれかこれ。みたいな感じで。 私はプレッシャーで今考えられないので明日 |
779. 木こり トーマス 00:55
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あ、ふと思ったのであるが、狩人ってまだ要る？ この先ＧＪ絶望的なんじゃ・・・。ＧＪ1回出ても縄数増えないし。 それならＣＯしてもらって対抗出たらロラ、出なければ白置きとかどうなんだろう？ と、ふと思いついたことをほざいてみる。 今度こそねむねむなのであ～る～。 |
784. パン屋 オットー 01:00
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判定確認。3潜伏ね。 そしてタイムアップ。兵考察は明日の課題にします。羊もきちんとみてみようかな。 ＞樵 偶数進行だからGJ一回で増えるよ。10＞9＞7＞5＞3 この隙のありすぎさ、そして思いついたことふらふらいう感じは…とても単独感です。 |
785. パン屋 オットー 01:07
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ん？僕樵のPP発言って広義な意味で行ったんだと思ってたんだけど。狼人数＞村人数 って意味での 僕はそれよりも、★なぜこの先GJが絶望的と感じたか がきになりまふ。 死んだ狩人候補は修だけだけど。てか今後ほぼ霊鉄板でしょ。誰が狩だとしても。 樵非狩言ったようなもんだしいいよね質問して。 じゃおやすみ。 |
農夫 ヤコブ 01:23
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僕がオットー狩りで見てるってのは発言読めば割とわかるから、逆にここでオットー襲撃しちゃうと僕の黒要素になっちゃうんで、できればやめときたいなーって 襲撃先はオットー以外なら割とどこでもいいや。そんなに他の灰吊るの難しくなさそうだし |
786. 村娘 パメラ 01:38
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【諸々確認】 書白判定は予想通り、ではある。尼は旅の白プラス皆から白放置状態だったからなぁ…。2人共お疲れ様。 現状吊り1ミスしかできないし、考察今まで以上に気合入れないと…。 間近樵が何か言ってるけど、お前は何を言ってるんだとしかいいようがない。もう一度自分の発言見返してみろと。 ちょっとリアルが落ち着かないので、次に喋るの箱確保できてからにしよう…。 |
787. パン屋 オットー 09:22
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おははと。 羊を疑ってるのって娘だよね？あとは兵士かな？ そのあたりに質問なんだけど、 ★「羊黒視の強い要素」って自分の中でどれ？ これを解消できたら羊黒視じゃなくなるかも、みたいなところ。 僕が羊が黒視されてる理由で一つ思いつくのは防御感かなって思んだけど、それは単体では黒要素にならないと思っているから、他のクリティカル要素があるのなら教えて欲しい。 そこ意識して見たいから。 |
788. 羊飼い カタリナ 09:33
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ちょっと考えたのですが、3狼の組合せについて今日狼吊れるとそこからライン追えますが(Aルート)、吊れなかった場合(Bパターン)、組合せからパターン絞るの難しそうに思います。 Bパターンの場合に一番情報となるのは多分私なんだろうなとも思うし、全体的な事を考えるとはっきりとはいいたくはないですが、そういった判断も必要かもしれませんね。 ★ALL ▼姫の場合に、Bパターンでどう狼の組合せを考えられます |
789. 羊飼い カタリナ 09:37
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か？その場合誰がどういうように動いていたなどの動きも併せて。 Bなんかあるかい、100％狼だって言うならそれでもいいですが。（こいつダメだなんとかしないとって思いますけどね） 年>>782見て少し不安感じました。 ★年 昨日樵は非狼視点拾えてるので私の樵狼考察は却下してませんでしたか？それが一気に黒くなるのですか？ 非狼視点の箇所上げてもらえませんか？ 私としては夜明けの発言見て樵パメは逆に白 |
790. 羊飼い カタリナ 09:40
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いと感じました。狩人炙り出し発言は黒いんですが昨日農が言ってたようにトーマスだからで片づけられる範囲かと。 1.狼が狩人を出そうとして樵パメに言わせるか？→無さそう 2.書偽視しつつ修狼も懸念。能力（結果）に対しての意識低い→狩人GJへの期待なしも思考の流れとしては一貫性あり 3.ここで焦る必要あるのは追い詰められた村（狼が焦るのは単に勝負を急いだくらい？）パニックになってるのは素か演技か→不明 |
791. 羊飼い カタリナ 09:53
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全体的に樵パメさんの発言を通してみると思考のベースが固まってないのを狼要素と昨日は取っていました（同時に不慣れ要素も見てましたが不慣れでもこれ人ではこんな考え出てこないだろう感もありました） 今日見ると不慣れなのかなって感じが上回ってます。 自分であげた3狼の組合せですが、まだ答えが定まってません。 私に対しての触れのパターン分けで、盲信黒：兵娘、強め黒：樵宿農、追従黒：服、フラット：妙屋の印象 |
792. 木こり トーマス 10:10
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どうも、朝の顔パメラです。 そして昨日の発言が中々物議をかもしているようであるな。そんなパメラのハイパー言い訳たーいむ！ ＰＰ→６人時３狼フルで残ってたらＲＰＰじゃん！と思ったけど冷静に考えたらその時点で詰んでた。 狩人→今日以降（年噛みなら明日以降）、遺言無い限り真狩は闇の中だし、今日までの犠牲者が中々に全員非狩だったので、ＣＯ信じられるのは今日までかなと。考察の幅も狭くなるし。って思った。 |
794. 宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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おはよーなの。ねおちごめんね。今までの反省をふまえて今日はもう仮時間アラームとスヌーズまでセット完了なの。 ちょっと風邪引いちゃったけど布団鳩とお友だちになってエブリタイムコアタイムだから考察がんばるの。 えっと、リデルさん襲撃でララさん白なのね。ええっ！ってなったけど潜狂じゃないなら吊れない枠噛みするのかっておもったの。 羊の3狼組み合わせ提案見てそっから出るか！っておもったの。考えてみるの |
798. 少年 ペーター 11:30
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[羊≠兵] 兵→羊の検証の深さから、この２人はおそらく違う 兵>>393 こういうパッションを外すのは珍しい みたいな感じ方も。両狼だとややこしすぎてどうかと 羊娘が切れたら羊さんはライン的には相当絞れそうなんだけど 羊娘切れてるのかどうかは意見募集レベルでぼくにはまだ取れない 羊娘切れるなら 羊＋「服、屋、（宿or農）」に２くらいじゃない？ |
800. 仕立て屋 エルナ 11:52
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おはようございます。 業務連絡ですが、今日はあまり箱前につけそうにありません。申し訳ありません。 昨日プリンセスさんとお話した内容を改めて考え直してみたのですが、考え方の違いなのか？と思い直し、現在はフラットに見ています。 あと、>>554の”嬉しい”も、狼の発言には見えないです。狼の偽装の場合、その直後にある”●については申し訳ない”が先に来ると思うんですよね。狼だとすると、あまりにも素直すぎ |
806. 仕立て屋 エルナ 12:49
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○農に関する根拠はないのに、その点に疑問がないのは謎です。仲間ゆえの発言に見えます。 ヤコブさんは、プリンセスさんに対しては>>337で●農の理由を聞いてるんですよね。なので自分が占い希望に出されていることに対して、ある程度関心を持っているはずです。 恐らく妙農は繋がっていると思いますが。もし両狼でない場合でも、農の羊妙に対する反応の違いはおかしく、農狼の可能性は高いと思います。 |
807. 少年 ペーター 13:04
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[屋≠農][屋≠妙] オットーさんはキャラ的に自起点キレ取りやすいタイプじゃないんだよね。他キレナシ [兵≠羊]前述 [兵≠服] 2dの兵→○服に至るやりとりはやっぱり僕は切れてると思う。 兵服両方危なくない評価でいるときに、あそこまで仲間落とす動機が見当たらない。繋いで押した方がよっぽどいい [娘≠妙] 娘関連他はナシ [服≠兵] 服関連他はナシ |
808. 少年 ペーター 13:48
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まとめ。僕が取ったキレからの組み合わせ予想 宿＋｜羊屋、羊娘、羊服、妙兵、妙服、屋兵、屋娘、屋服、兵娘、娘服 羊＋｜宿屋、宿娘、宿服、農娘、農服、屋娘、屋服、娘服 農＋｜羊娘、羊服、妙兵、妙服、樵兵、樵娘、樵服、兵娘、娘服 妙＋｜宿兵、宿服、農兵、農服 樵＋｜農兵、農娘、農服、屋兵、屋娘、屋服、兵娘、娘服 屋＋｜宿羊、宿兵、宿娘、宿服、羊娘、羊服、樵兵、樵娘、樵服、兵娘、娘服 |
809. 少年 ペーター 13:48
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兵＋｜宿妙、宿屋、宿娘、農妙、農樵、農娘、樵屋、樵娘、屋娘 娘＋｜宿羊、宿屋、宿兵、宿服、羊農、羊屋、羊服、農樵、農兵、農服、樵屋、樵兵、樵服、屋兵、屋服 服＋｜宿羊、宿妙、宿屋、宿娘、羊農、羊屋、羊娘、農妙、農娘、樵屋、樵娘、屋娘 やっぱりこの程度しか絞れないなあ ３潜伏はキリをキレと間違うと正解にたどり着けないので慎重になるよ 妙絡みは薄いと、僕は見えるんだけどねえ |
811. 木こり トーマス 18:26
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Re:パメラです。見るにライン考察は序盤を見るのがいいようだ？ ということでザックリ2ｄを見直すぱめら（語尾） CO周りの羊パメの単独感が強いのであるねー。・・・わたわた？ 単独感？ 区別がつかぬ。 そういえば最近、セバスチャンを全然見かけぬような・・・はて。ところでこのジンギスカンは・・・？ 真っ先に対話というか、灰に思考を回しに行ってるのが兵妙であるかね。何とも言えない距離感・・・。 |
812. 木こり トーマス 18:34
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娘パメ>>151は、服パメとの切れじゃないかなー。ここ間に本当に赤窓あるなら、この話しててもしてなくても言及しない気がするのである。 ぱめぱめ。見てみると、白取りから始めるパメが多いのであるね。 娘パメと妙パメも、ラインぶちっ。娘パメからのざっくり過ぎる共感白と、それに対するドライな妙パメの温度差に、ここは繋がってるもの無いんじゃないであるかね。 そういや昨日の兵からの星返しが途中だった。 |
813. 木こり トーマス 18:42
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>>749 兵☆ ①片方抜けた占いは吊りだよね！ ②あ、そか、今日狩チャレ正解からの霊抜きだと、霊能結果確実に見えるのって今日だけなんだ・・・。←ここは、修の「霊能軸になるなら書吊りは明日でも」、的な発言を見てその意味を考えた結果のピコーン！ ③占いは中身真狼でも真狂でも、両方吊れば確実に１人外消えたことだけは分かるし、それなら霊能見る必要無くない・・・？ ④じゃ、書吊りは明日で！ つづく。 |
814. 村娘 パメラ 18:50
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こんばんぱめら。昼間来ようと思ったが結局登場は夜になっちった。昨晩の樵のは冷静に考えれば非狼感ってことになるのかね。既に何人か指摘してるけど。 樵って１日目に白ぽいと思って、その後なんか視界から外れててあまり見てなかったなぁとか。今日の羊からは昨日樵狼疑ってたのに夜明け直後のアレで手のひら返しすぎじゃねーの？と思ったり。一度疑い持った所って要素一つでそんなすぐ白視できるもんなのかってこれ私だけ？ |
815. 木こり トーマス 18:55
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⑤え、あ、そか、書が黒なら修の白は確定するのか・・・うーん、片白が確白になるなら、灰吊っちゃった後に見えるよりは利益あるかー・・・。可能性に賭ける価値アリ！ ⑥んじゃ、今日、書吊りで！ おわり。 ちなみに灰は、頑張って見てる間にぐだぐだして喉が足りなくなって来て、結果として前日からの思考の進歩があまりない。というか、一度見えた色って中々消えないのであるなー・・・。 一旦離席。木を切って来る。 |
816. パン屋 オットー 18:58
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まだ出先。 パメラにきくよ。君妙白視だよね？ ★僕の昨日の妙考察、ちょっと評価してくれないかな。反証お願い。 狼を組み合わせで考えるやつについてだけど、僕そういうしらみつぶし系苦手だから、拾えたら拾うくらいにするよ。 で、年のやつ、結果の組み合わせ一覧だけ見たんだけど、感想は『服が人ぽいかな」ってなったよ。 |
817. 仕立て屋 エルナ 19:39
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ヤコブさんに★投げるのを忘れていました。 ★プリンセスさんに対しては>>337で●農に反応しているのに、パン屋パメさん（妙）の○農に対しては何も反応がないのはなぜですか？ ★妙に対して”根拠”で評価されていますが、○農の根拠がないことについてはどう思いますか？ 残りは宿娘屋の３人ですか。 まずは発言が見えたオットーさんへ質問です。 ★感想の「服が人ぽいかな」の理由が不明なので、その根拠を示して下 |
818. 仕立て屋 エルナ 19:39
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さい。 ★なぜ、私だけなのですか？他の方はないのですか？ 暫定ですが、農＋（宿娘屋の中に２人）の３狼で見ています。ただ、宿と屋に関しては切れを拾っているので、農娘宿か農娘屋のどちらかで考えています。 妙に対しては農とのライン疑いは継続ですが、単体が白かったため一旦はずして考え直している所です。 |
820. 村娘 パメラ 19:40
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された事気にしないんじゃないのって思う。そっからの樵白視ってそんなスムーズにいくもんなのかと。 羊パメの３狼組み合わせ予想提案は、羊狼で組み合わせ予想で辿り着かれないだろうという自信があるから言ったって捉え方できる。やっぱ仲間狼の内１人とライン切りしてる感。 あとどこかで羊パメが初回▼はショックじゃないんですかと言ってたけど、別に私達、相手が初回▼になったらショックだろうなと思って初回▼希望出 |
822. 村娘 パメラ 19:51
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メモ帳からの発言コピペ失敗して消えたよちくしょう！（壁ドン） 娘>>821の続き 庇っているパンパメを狼怖いって言って、自分を疑う所も庇う所も等しく狼の可能性あると見ているのが一定してない感じ。防御感ある羊パメなら、自分を疑わず庇ってくれる所を狼怖いって言うのか？って疑問もあるかな。 ★屋＞逆に聞くが、防御感単体では羊パメの黒要素と思わないのは何で？ 屋の妙評価はこれから見てくる。晩飯タイム |
村娘 パメラ 19:57
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私的には年が怖いな…。村視点で娘羊って、昨日の服や兵みたいに切れてるって考察するのが普通だと思ってたし、そう考察されることを私狙ってはいたんだけども。娘羊を切れと取らないのが予想してなかった感じ。 |
823. 仕立て屋 エルナ 20:03
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ヤコブさん単体を見直しました。 >>146で能力者に対して”狼探せよ”と言う発言で好みを説明しています。しかし、ヤコブさん自身の考察は曖昧なものが多く見受けられます。★投げや対話はそれなりにあるのですが、その結果、相手をどのように思ったのか、白黒にまで言及することが少ないのです。 初日は、他灰がどのような人物なのかを考える必要もあるので仕方がないとも思うのですが、２日目・３日目と進んでも彼は人物像 |
827. パン屋 オットー 20:27
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一応ただいまー、でもまた一時間程で離席る ☆>>817服 あれって、「あり得る組み合わせリスト」でしょ？つまり切り切れが拾えていないリスト。その組み合わせが一番多いってことは、ライン切れ/切りを意識していない→それを意識する必要がない、つまり人の可能性が高いって思考。 …だったんだけど、あれ見返すと服よりも娘の方が組み合わせ数多かったね。 だから訂正するよ。娘が人っぽい、だね。 |
829. 負傷兵 シモン 20:40
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服☆>>774 われの言う内省は、自分が白視している人から自分が黒視された場合、「あれ、自分のどこが黒く見えるんだろう？」という思考のことを言っている。 そっからの反応は、反省でも補足でも反論でもなんでもよいんだけど 自分が白視している相手って、自分としては相手のことを少しは理解できていると思っているはずなんだ。その相手から自分はなぜ黒く見られるのか気にならないかなー（続く） |
833. パン屋 オットー 21:06
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続き)そのまま黒要素にはならないと思ってるんだ。防御感は「羊の性格要素」だよ。 羊って、序盤に自分のことを「論戦で潰しやすそうと思われてる」っていってたよね。そういうの合わせると羊の自己認識って「自分は自力ではなかなか人に白く見て貰えない」だと思ったんだ。二日目の決定の感想が「嬉しい」とか、>>569「私が疑われて～なんとも言えず」とかも合わせて。少なくともこの村ではそう考えているのかなって。 そ |
834. パン屋 オットー 21:07
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続き)そういう人って大抵、自分の触れ方で相手を見と思う。で、自分が黒く見られるって自覚があるから、ストレートにかばわれると「え、なんでこの人私のこと庇うの…？」って逆に不信感つのるんだよ。 特にあの時、妙の庇いの意見は票についてだけだったからね。 特に強い理由がないのに庇われたって思ったなら、あの思考は不自然ではないと思うんだ。 ついで一個羊の白要素として思い出したのを挙げとく。>>629「偽の |
835. パン屋 オットー 21:07
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続き)心無いフォロー」ね。羊狼書狂として、単身頑張ってくれてて、針のむしろで、しかも落ち込んでしまった書狂に対してあんなに苛立ちを向けるかな？性格的に。 あ、一応カタリナも僕の↑の軽い羊雑感見といてくれないかな？ おまえ私のこと取り違えてるってつっこみとかあったらやっといて。＞羊 兵が終わったらちゃんと改めて羊の見解を出すよ。 ごめん一度目のたいむあっぷー離席＠11 |
837. 仕立て屋 エルナ 21:19
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手が自分を黒く見ていたら、なぜ？ってなります。 シモン>>830 ☆状況を見直していただければ分かりますが、書が狂だとすると、対抗の真占旅が襲撃された場面ですよね？ここで心が折れる意味があるでしょうか。私には分からないです。ですので、書真狼は自信がありました。 妙パメさんはリアルお大事に、です。 |
839. 負傷兵 シモン 21:32
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屋の議事見たが、羊の白要素はなかったようだが、あれば出して欲しい。っと書いておいて>>835見えた。 んー、一文目から見て心折れている書狂に自分の考察出さなくてよいよって言ってあげたいってことだと思ったが。たしかに強い口調なのは狼っぽくないか・・・。 羊黒視をひっくり返せはしないが、少し黒が薄れたくらいかな。 屋には以下の★をたのむ。灰雑感にまぜても、余裕がなけらば明日にまわしてもOK。 |
841. 羊飼い カタリナ 21:34
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年パメの切り切れリスト凄い書き込みでびっくりしました。ただあれを先に出されると他の人の発言がそれに引きずられないかなと心配も。 組合せ提出をお願いしたのは、狼の組合せパターンを考慮せずに、単に吊りやすい所を吊って村が滅ぶのを避けたいため。樵の修羊怪しいっていうのとをみてこの村では無計画に灰吊りにならないか、灰吊り希望で▼羊で次点▽あげていない、羊黒を盲信している割にそこから組合せを検討していない |
842. 羊飼い カタリナ 21:35
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人がどう考えても前日に白めで見てた人を意見ひるがえしてごり押しで吊りにいかないか、ここらで各人の考えをオープンにしておかないと狼が好き勝手にできるのではと心配になったのがきっかけです。 組合せというか年の言うように切れで可能性を潰していくというやり方でもいいですね。 まず娘ラインから見たのですが、年パメの表で切れ少ないのがよく分かりましたｗ ▼羊連呼で羊狼確信してる割にそこから仲間探る行為が見え |
843. 羊飼い カタリナ 21:35
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ないため思考の発展が見えないんですよね。 ここは兵も同じ。 違いといえば直接お前は黒いというのが兵。娘は回りにあいつ黒いよなと言いふらしてる感じ。 昨日の▼▽希望見ましたが、羊書以外で希望を出してるのは農屋。白黒は別として思考をオープンにしようという意思を感じます。 以下は娘に対して書いてたんですが、農屋以外の全員宛にも言えますね。 −−− ▼羊しろよだけじゃなく、例えば羊狼ならまずここは白、 |
844. 負傷兵 シモン 21:37
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違和感があるんだが。性格かもしれん、が、狼の場合もあるのかなと印象。 樵はこの村でいつもと違うスタイルやるっぽいし、解釈を迷う。 >>651も狼でもそう答えるしかない気もして白要素とできるのかも迷い始めてる。純灰。ただし、われは白めで見ている灰が多いから、相対的黒より。 |
845. 羊飼い カタリナ 21:38
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ここは黒、ここはまだ判別不能とパターン分けしてますか？羊吊った後で考えればいいやと思ってるんですか？ 黒と思ってるけど確信してないのであれば判定見てからっていうのも理解できます。でも黒と盲信してるのであればそこから一歩発展しませんか？ 灰第2希望出してない人は、とりあえず吊れる位置だから吊ろうと考えているようにしか思えません。 仮に今日▼羊じゃなかった場合、▼羊にしろって叫ぶだけですか？じゃあ |
847. 宿屋の女主人 レジーナ 21:46
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エブリタイムコアタイムとはなんだったのか() １日すやすやしたからもうだいじょぶなのー 直近見てパメ屋さんは羊白視ぽく見える→あれ？2d吊り希望してなかったっけ？→希望周りみたけど羊に吊り票入れるほど怪しい！とかわからん！とかいうのは読みとれなかったの。占はアリくらいな感じだったのに吊りもなんだーていう。 |
848. 羊飼い カタリナ 21:46
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いから。兵がどういう経験してるかは私は分からない。 兵については、私からしても謎枠。 われのパッションが外れるとは珍しい→ほぼ当たる→考察に自信あり→こういうタイプって年パメみたいに積極的に考察していくと思うんですけど対話中心で結構のんびり感。 面倒なタイプとして据え置いているものの、白確信とまではいってませんよ。 パッション白も結構判断が苦手なタイプなので3狼いるし急いで結論出す必要ないし、後 |
849. 負傷兵 シモン 21:46
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直近羊、どうやって狼を見つけていくかは個人要素として捉える方がよいかと ラインを見るのが得意な人もいれば、単体を見るのが得意な人もいる。 単体の方が精度が高い人がスタイルまげてラインを見ても、狼のキリとキレが見分けられなかったりする しかも、ほぼ羊黒と思って今頑張ってライン考察をしたとしても、羊を白く見ている人にはその考察は読んでもらえない。 ライン考察は確定情報からやるべしっというのが自論。 |
850. 木こり トーマス 21:49
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職場より鳩に込めて。頑張って２d読んでると思ってたら読んでたの１dだったことに今気付いたのである。泣きたい。 と言うわけで２dをあわあわ読み返しながらぽつりぽつり。 でも１dを見返した感じとして、割と妙が色んな所と切れている感じがするのである。人の単独感・・・と見ていいのかな。いいよね？ うんいい筈。 【希望提出時間確認】である。 がんばる。 |
851. 宿屋の女主人 レジーナ 21:50
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★屋 2dのとき、青のことどうおもってた？(へたくそなしつもん) 羊と比較して優先度の低さの理由は>>536視点が違うから便利枠ってことなのかな。 あと、どれくらい青の色気にしてたかっていうのもきになるの。 昨日質問した、青白も仮定したってゆうのがまだ引っかかってて、★あのとき結果は見えてたの？(へたくそなry)ってゆうのもおしえてほしいの |
852. 村娘 パメラ 21:51
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リーザ今日まだ１発言もしてないのな。大丈夫なんだろうか…。と書いてたら来たね。うーん、リアル大事にね。 ☆屋＞屋が妙に対して引っかかってる１つは、妙パメは羊パメを白く見てるはずなのに説得せずに静観してるって見えたことだよね。これ妙自身が>>132で言ってる通り考察リソース白に多く振ってる（白取り爆撃）だからじゃないかな。 つまり、妙にとって羊は、灰の中で自分が唯一白を取っている貴重な存在ではなく |
853. 村娘 パメラ 21:51
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、たくさんいる白寄り灰の内の一つが羊って意識が根底にあるんじゃないかな。唯一の白ではなくたくさんの白内の一つって意識ね。 オットーの増えた羊評見えたけど、同意できない箇所があるので。 屋>>833羊が発言したのは正確には、「私は論戦で潰しやすいと思われてそうな雰囲気。狼はそれを計算に入れてそうです…」だよ。これ素直に読んだら狼は論戦に弱い自分を吊りにくるって認識だよね。そういう認識あるんなら、逆 |
855. 負傷兵 シモン 21:54
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>>849 まあ、自論は自論としてライン考察を先にやる人もそれはそれでありさ。そういう人は対話で見極めるべしと思っている あと、経験則以外にもわれは羊の黒要素出しているよ（読んでね） われが羊を白黒苦手なタイプというのはわかった。 では、★羊にとって誰が見極めやすくてその灰に対する結論を頼む。 （3狼いるんだ、1ミスしか失敗はできないんだ。後回しはあまり印象よくないよ） |
856. 羊飼い カタリナ 22:01
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回し＝据え置きなだけですね。 私自身の発言についてはパメララが『…』で勘違いされるって言ってたように言い回しで損してるのではと思ったので途中から変えてます。 ライン切れについて年触れてない所で補足なり見つけた所があれば 兵≠服：今日▼羊予定か。服狼なら狼っぽくないけど…に留めておけばいい。羊どう思う？って表のやり取りすることで他が、変に白要素気付く可能性あるので仲間同士だと触れない会話。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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狩人回避は私はしていいと思ってる。 その結果次点で▼飛んできても仲間に黒行くのに回避するか？ってなるかもしれないし。 って年の判定でばれるかｗ 私は▼になった場合、非COで吊られる予定だけどね。 |
858. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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【▼羊▽屋】で提出なの 羊は発言の整合性保つための後から辻褄合わせようとした感が狼ぽい。 屋は霊判定に興味なさそうなのが色知ってる狼疑惑、あと、羊吊りが浮いててライン切りしようとした仲間疑惑。 ぜんぜん思考すすんでないけど兵がベグリするならわざわざ書ボコスカしないだろうという白ポイント加点と、羊狼なら仲間じゃないように見えるし今は兵考察ポイなの。他みてくるなの。 すごい、まだ16も残ってるの |
862. 仕立て屋 エルナ 22:23
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られる恐れがありますよね？狼が偽装した発言に見えたので、書偽の場合は狼と結論づけていました。 白 兵羊樵 黒 農 再考 宿娘屋妙 希望出し【▼農▽娘】、再考すべき人のうち妙は単体白、宿屋は農とのキレがあります。残った娘を第２希望に出しておきます。 |
868. 木こり トーマス 22:37
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>>350農から、農宿屋のどこか１ヶ所は切れてそう。何て言うんだろう、・・・狼３匹の自演劇場てなくね？みたいな。ここ３狼は無いんじゃないかな。 兵・・・に、割とラインが見えない感じ。切ってるとか言う悪い意味じゃなくて、疑問に感じることをそのまま素直に出していく結果として、特定の人物と繋がりが出来ない、みたいな。 ここ、割と白いと思ってるのである。ぱめぱめ。 |
870. 羊飼い カタリナ 22:40
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す。 ☆農>>863 発言しないは灰でまとめに疑われたなら分かるんです。でも占い師は判定があるので発言しないは、今日▼にならなくても明日判定言うつもりありませんといった感じに受け取りました。 で兵服の心折れたについてですが、書が狂狼関係なく真抜いたのでお役目終了だし、年に疑われてるのを理由にして発言止めようと考えたのかと思いました。書は責任感が強い印象あったので真なら心折れても判定マシーンでもす |
880. パン屋 オットー 23:04
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察進めるタイプだろうから、「こう見えた」らそのまま発信するタイプって思ってるから、狼でもわりと言うんじゃないかなってのが僕の意見だけど。 だから非狼要素としては弱いかな。特に占いの内訳は真狂だったわけだし、「どっちが真か狼視点でも”確定”はしていない」状況だったわけだしね。だから狼だったとしても「素直に考察した」で不自然ではないよ。 ＞>>695「真（予想）を真視して襲撃する狼はいる」について。 |
883. 羊飼い カタリナ 23:06
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話を戻して 農の樵庇いは白いかなと思ってたんですが、>>872ですか。 樵の単体印象は経験浅いセオリー不足。赤があることを考えると微非狼感。ただ狼でも特にアドバイス受けてなかったらと考えるとそうでもなく。修羊狼論は私が仲間ならそのまま放置するかな。 ただ狩人関連の発言そのものは、樵狼としても何らかの意図があってというよりは垂れ流し気味の発言に見え、狼で垂れ流すかというと一周回って白。 ただ結論まで |
884. パン屋 オットー 23:07
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結論。 年の言ってる箇所は「人要素」ではある。が、クリティカルではない。 ただ、序盤に白要素感じたのは事実だし、怪しい箇所はない。 で、兵の考察・他灰への質問での思考引出は有用であると考えてる。 総合すると「狼じゃなさげ」だね。 一個要望あげるなら、兵には怪しんでる人に直接質問ぶつけるだけでなく、他人の目を借りて煮詰めていってほしいと思うかな。 わーお誤字>>882「僕視点無いようにみえる」 |
885. 宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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樵パメさんはさっきヤコブさんがゆってた、アピ目的でやってるようにはみえないってゆうのに同意しておくの。 霊COまわりでどうしようか考えて迷ってた感とか、村印象(ただしそういう狼もいる)って感じの白とはいえない要素はぽろっと出てたけど、ヤコブさんの見て、演技じゃなくて素でそんな感じの村なのかなぁという感想。 |
886. 農夫 ヤコブ 23:10
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羊>>874☆書は昨日の更新間際の考察からかなり狼強めに見てたから（狂なら頑張る必要ない場面）、その反動で「やっちまったかも！」が出た感じ。 でも冷静に考えて旅狂のほうが意味わかんなすぎるから、今は「まあ書狂だったんかな」ってなってる あー自分への目線のパターン分けだったのか。盲信に二人はいないだろーとか、そういう感じで取るってことかな。了解（そしてﾂｯｺﾐ間違えてごめん |
888. 木こり トーマス 23:12
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服が単体で見ると白いけど、ラインで見ると良く分からないのである。これが単独感というものなのであろうか・・・。 >>876 兵 見えたところで使いこなせないかな、って思うのである。吊ったの村でももう吊っちゃってるし。吊ったの狼だったら・・・ちょっとほっと出来るレベル？ 別に狼側だってそんなガッツリラインある訳じゃ無さそうであるし、見られてもそんなに気にしないんじゃないであるかね？ |
889. 少年 ペーター 23:13
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屋>>881 まあ狼の心理なり行動を考えるときは、自分を基準に考えるものですからね 僕も占狂２ＣＯの灰狼は何度も持ってますけど 内訳はだいたいわかります。 察しついた上で、真を真寄りに見ることもありますけど、でも シモンさんのああいう感じで、もう決め打ちレベル！とまでは表では言えないです。 下手したらバランス護衛すら剥がれますから 旅偽の可能性に保険をかけていなかったこと。兵白要素です @6静観 |
890. 村娘 パメラ 23:15
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オットー狼仮定として発言性格（あいまい）的に羊が狼だー！ってライン切りはできなさそうなので、あいまい評価からの２日目●▼挙げは仲間切りの動きとしてはあり得る範囲？どうなんだろ。 ただ、今日結構羊を白挙げしてることについてはどう捉えるべきか悩ましい部分ではある。 年の>>700見たけど、茶番としては手が込みすぎてるの部分が私にはよくわからなかったし、年は農屋２人狼だとしたら周りへのキレアピをするこ |
891. 村娘 パメラ 23:15
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とを前提に２人発言するって考えてるってことのかな。 狼仲間は羊を切るように動いているのではとどっかで私言ったが、羊以外の２狼が切り合う演技（キレアピ）を目指そうとするかどうかってのはまた別の話ではあるんだよね。 ちょっと非同意、かな。 |
892. 農夫 ヤコブ 23:20
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★トーマスに質問★ 樵★「誰が狼か」or「誰が村か」の予想で、今一番自信のあるの教えて。全部自信ないなら相対的に一番強いのでいい。 なんか昨日今日の発言見てて、考察が全然前に進んでない気がするよ。>>650でも質問してたんだけど、見逃してるみたいなので |
893. 村娘 パメラ 23:23
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てかもう希望出し時間まで１５分切ってるな。出さんと。 【▼羊▽農】 理由は今日の私の発言参照。もし吊り第三希望まで言えと言われたら、屋が候補に入るけど他２人より自信持てていないので、もう少し時間取って考察したい感じ。＠５ ちょっと喉少なくなってきたので黙り気味。 |
894. 木こり トーマス 23:25
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そろそろ希望を出さなきゃ。ぱめぱめ。 今のところライン見た感想として、兵妙は人ぽい、服は単体人ぽい、怪しんでた羊屋だけど、ここ２狼てあるかなぁ・・・。農宿屋の３狼は無さそうってことに帰着したであるから・・・。 >>892農 ☆え、見逃してたであるか！？ごめんなさい！人予想は上記の通り。狼視単体ではずっと羊屋をジトっているのである。ただライン考察になった時、どっちか狼前提とした時の残り２狼に悩み中 |
895. 羊飼い カタリナ 23:30
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は至ってないです。 今日の農から樵への疑い方は、仲間なら蒸し返す必要もない所で切れ印象 【▼娘▽農】で提出します。 娘理由についてはこれまでの発言から。 農については>>892見ると寡黙の発言促しでやっぱり白かもとぶれてはいますが… 私擁護の中で服は結構白見てるんですが、妙は白黒関係なくあんな感じで動きそうなんですよね。気になる灰の1人だったので今日あまり発言ないのは残念です。 |
897. 木こり トーマス 23:33
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希望出してぇいっ！ 【▼屋 ▽羊】 羊と屋の順番が入れ替わったのは、今日の羊のライン考察提案の理由が白っぽい要素に見えたから。 希望は出したけどのどまだあるからもちっと色々考える。 |
899. 農夫 ヤコブ 23:36
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回答待ちたいけど時間ないから先に考えてること言っちゃおう 妄想レベルで根拠はないんだけど、今考えてるのは[宿羊？]で、宿が羊切って生き残り狙ってるパターン 羊からのすっぽ抜けと、ちょい甘評価（>>791で盲信じゃなくて強めになっちゃってるところ）も仲間だからなんじゃないか？ってね 【▼宿▽羊】で |
901. 木こり トーマス 23:45
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星見えたのである。１個見逃しあると他にも色々見逃してそうで怖い・・・。 >>898兵 ☆まず、手順や戦術論という考え方がてんでダメ。そのかわり、個人要素を取るのが割と得意である。相手の性格が理解出来れば白取りは割と精度が高い。疑おうと思うと全ての発言に裏を考え混乱する。 以上の点から、普段は対話で相手の性格要素を把握して、白圧殺を目指すスタイルでやっているのである。 @５ |
902. 少年 ペーター 23:47
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【仮決定▼羊】 ＿宿服兵娘羊樵農年 屋妙 ▼羊農羊羊農屋宿宿 ▽屋娘樵農娘羊羊秘 プリパメ羊さんには最低でも村人から２票は入っているのでこの決定で出します。 回避あればお願いします |
904. 負傷兵 シモン 23:49
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残り発言数間違った。今回で@4 ん、頭が灰を見れる程まわらなくなったし、今のGSでも書いておく 羊＜樵＜服＜屋＜宿農妙娘 最白4灰に狼がいても驚愕って程ではないかな。"すまんが、喰われろください。最白4灰が2灰くらいになったらまた見直す"っていうところ 直近の農の宿への目線は印象いいな。農が白いという意味で。 宿はわれはたしかにあまり見ていなかった。このままだと黒くなるから宿村ならがんばれ！ |
906. 仕立て屋 エルナ 23:56
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ですが、それでも私がどうなのかを考えようとする視線に感じていて、そこが白いなあと思っています。 村パメさんを読み返している所ですが、羊狼予想からの考察の流れが自然な感じなんですよね。ここは村っぽく映りました。 【仮決定見ました】。羊白で見ているので反対です。プリンセスさんは素で黒く見えてしまう村に見えているのは私だけですか？ |
908. 少年 ペーター 23:59
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エルナさんは書真狼視に自信があったんですよね ということは白出たクララさんは真だろうという思考にならなかったのでしょうか？ 書真仮定でまず羊宿を除いて考えるという詰め方になって来なかったのは かなり違和感がありました。 服狼で羊and／or宿が囲われていた状況ってけっこうありそうだな。と思ってます レジさんは、年>>659 思考の矛盾指摘したつもりだったのですが 村仮定誰も追従来ないのは不思議です |
910. 羊飼い カタリナ 00:01
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【仮決定確認】【回避なしです】 今日の提案自体は私が吊られた後の村の進行を考えてのものでした。私が生きて明日以降疑いを集めながら生きれるかについては客観的には厳しいのは理解してます。 一応は、もしかしたらと頑張りましたが力及ばず残念です。 最後の意見として、羊狼疑ってる人も覚えておいてください。 明日は3狼を必ず吊ってください。今日の各人の白黒意見を参考に意見がぶれている人に注意してください。 |
911. 木こり トーマス 00:08
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【仮決定了解】【セット完了】である。 >>903農☆ここを３狼とすると、狼の判定にたいして狼がした発言に、狼がツッコミを入れてる訳になるからなー、と。農宿屋全員が切れてるんじゃなく、３狼はないな=２狼までならあるかも？印象。 というか、宿屋の切れてる理由にはならないって、宿農、屋農は切れてる理由にはなるのであるか？ 揚げ足取りみたいであるが、ちい気になった。 @４ |
913. 農夫 ヤコブ 00:08
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んー、回避ないんだ。じゃあ村かもしれないな。ここで狼が回避しない理由ってある？ 吊りじゃなくて占いありがとうってそういう伏線（もしくはモノホン）かと思ったんだけどな（高度なry これ決定変更もアリだと思うんだけどペーターどう？ あとシモンとかレジーナとかには、今のカタリナがどう見えるのかも知りたい |
914. 負傷兵 シモン 00:12
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寝る寝る詐欺。 ☆農 人っぽく見えてる。が、いやいや、羊黒いし、狼の偽装可能性も・・・ってとこ。 ここから▼羊から▼他灰にするって、羊白決め打ちとほぼ同意になるよな。 それはさすがにできないっていう思いが強い。 |
915. パン屋 オットー 00:13
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うあ、ごめんまた離席してた 今更だけど僕の希望は昨日と同じで【▼妙】だよ。第二まで詰めれてない。というより今日吊り希望煮詰めれてない現実。 仮見たし羊の回避ないのまで確認ずみ。賛成も反対も言えない。 今日は羊黒視先の疑いは真に黒要素たりえるのかもっとつめたかったんだけど。ごめん足りなかった。吊り先変更あるのなら歓迎するとだけ＞年 あと僕への星は確認してるよ。まだまってね。 |
916. 少年 ペーター 00:14
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【本決定▼羊】 ＿宿服兵娘羊樵農年 屋妙 ▼羊農羊羊農屋宿宿 ▽屋娘樵農娘羊羊秘 農>>913 僕はスライドはどこに飛ばすか分からないよ。って2dに言ってますからね 羊狼で狩回避露出して次の縄も狼に当たるようなら、回避しない方がいいです スライドが当たらない場合でも、霊灰クロス護衛でＧＪ率高まりますし、 狼でも回避するのは相当リスクがあることです。なので決定は変えないよ。 |
917. 木こり トーマス 00:16
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>>913 農 回避しない理由、あるんじゃないのであろうか。 例えば、今日の吊り次点が狼の場合。あとは、最後１匹になった時に狩人抜けてて回避したらワンチャンあるかも。 そうでなくとも、以降村が吊れるとき回避入って次点狼の場合、対抗回せば吊る余裕の有無順序によっては大分有利になるんじゃないかな・・・である。 かいひないとちょい白ぽく見えちゃうのは、同意。 |
918. パン屋 オットー 00:16
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あいや回避なしだからだめだ。炙るか。 どっかの宿 僕のこと羊白視してるっていってたけど、ちょっと違うよ。僕がやったのは黒視先に「それは確信できるの？」てきいてた(つもり)。黒視先の意見に納得できるなら、羊黒と思ってたと思う。し、黒視が弱い要素なら思考の切り替えになると思って。 |
920. 農夫 ヤコブ 00:22
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【本決定確認】 年>>916 まあそういう可能性もあるのか。占い死んでる状況でクロス護衛とかは効果無いと思うけど、これ以上言ってもしょうがないね てか、票数的にスライドで飛ぶとしたら僕だったやないかーい！ﾋﾞｼ（・ω・）＝つ んー、でも昨日一昨日のブラフ生かさないのはもったいないと思うんだけどなぁ狼なら。 もう寝ちゃってる人もいるし今更ってのはわかるけどさー |
922. 村娘 パメラ 00:23
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【本決定了解。▼羊セット済み】 年は今日もまとめと決定出しお疲れ様 つ【アッサム】 樵>>917「今日の吊り次点が狼の場合」今日の吊り次点って農なんだよねぇこれが。羊回避しなかったってことは羊農要素の補強になったりするんかいね。＠３ |
924. 宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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>>913 吊られぎわ白い狼けっこういるからなぁ… 手順考えてみたけど真が遺言で出て、明日信用勝負で負けると陣営かなり圧迫されるけど、回避しなくても適当なタイミングで狩CO灰狭めして信用されたら状況同じだし、村吊れる可能性あって明日確実に炙れる回避はしたほうがいいのかなっておもったけどGJけねんでしないほうがいいっておもうかもしれないのね。 あと狩候補(修しか)かんでないし信用勝負がやなら回避しな |
926. 羊飼い カタリナ 00:26
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「お嬢様は本決定の確認の前に寝室に戻られました。お嬢様からの伝言を承っていますので私から伝えさせていただきます。『力及ばずだったけどみなさんのご検討をお祈りしています。短い間だけだったけど楽しかった。それに甘えてたけどみんなに1つだけ嘘をついていたのを謝らなければいけないの。実は私の名前はプリンセスパメラじゃなかったの。本当はプリンセスカタリナ・・・でもなくプリンセスプ○リキュア・・・ |
村娘 パメラ 00:31
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
927. 木こり トーマス 00:33
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【羊のプリ⚪ュCO確認】 >>922娘 お？ ・・・おお！ 確かに農もランダムすっぽぬけ陣営ぽいであるし、そこ吊りやめたら自分に久留野に羊を庇いは・・・あれ？ でもこれ、農狼ならまたすぐ疑われそうな羊かばって自分吊れるの利点少ない代わり、村でも結局吊れるの農で結果は一緒なんじゃ・・・。 要素としては、なに考えてたんだろう要素・・・？ 農★なに考えてたの？ |
931. 少年 ペーター 00:40
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これ言おうかどうか迷ったけど言っちゃうと、 僕の今の灰の見方は、かなりヤコさんに近いんだよね実は >>899 この形が本線です。何か羊さんはレジナさんにだけ甘いし まあ生きてたら生きてたでﾃﾉﾋﾗｸﾙｰは得意技なので あんまり気にしなくてもいいですけど |
934. パン屋 オットー 00:44
次の日へ
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ではなく沢山の白視先の一つ。それはたしかに。 でも、それを踏まえるとなんで羊に吊り票出した人達に対して「じろじろ」みたのかな？沢山の白視先ならば、なおさらあんな反応にはならなかったのでは？ もう一度考えてみてって感じじゃなくて、あんたら怪しいなあって感じだったと僕は思ってるんだけど。 |
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