【ジムゾンは人狼だったよ！】
よしきたー！トーマス襲撃も半分予想通りぃ！バレて無かった！
旅>>536は見ていたけれど、ごめん。ヤコ喋らなすぎて中々踏み切れなかった。
神占いの理由は、商人が樵を占っていたと宣言してたのが正直気になり過ぎた。白囲いでもないなら、私に印象付けたぐらいしか要素がない。
昨日の神は、樵よりは手数について話してるけど、それだけ。
私の占いは、正直脅威ではないと思ってる。
で

おっしゃ。
【カタリナは人狼】
良かった想定は合ってた。

でも、ぬペーんと待ってる樵はあんまりにも平然としすぎ。
ジムは手数を言ってたけど、要はそれだけ。手順って1番狼でも喋りやすいし、思考隠しつつ、私村利考えてます！
って顔しやすい。
で、ジム占い！そして当たり！ニコは人間だったのね…ごめんなさい。でも、結果的に農白見えて、ハッキリしたわよ。
昨日はキツく言ってごめんなさい。
そんで、占いあたってからが勝負だね…。ってかGJでなかったかぁ…残念。

良くジムゾン黒で勝負する気になったな……。すげーわ。
という訳でバランス吊りでも、俺かシモン、狼に見える方の先吊りでもどちらでもええよ。最終的にカタリナ吊ってくれんならそれでええよ。
ちょいと昨日のニコラス、カタリナガン見で脳が疲れた。

はい、ですよね。アルの判定は予想通り。
シモンは私真が見えたのね？敵でも良いから、頑張ってくれると嬉しいわ。何これ。シモン狼アル狂はもう一回考えておくわ。
白確定が、ヤコブ、シスター、パメラ。この3名は狩人居たら、狩透けだけは気を付けて…！
質問あればどうぞ。でも今日は遅くなるかも朝が早いでスッゴイ、ムガー！
商>>543お疲れ様！体調には気をつけて！冷えたスプーン付けると気持ちいいわよ？

あ、パメラ？これ、発表して良かったのよね……？(過去の失敗
ニコラス、トーマスお疲れ様！
ヤコブはどう？今日は参加出来そうかしら…？
確白だから思考すっ飛ばして、質問、どっちが真か。ジムってカツラっぽいとか。とにかく話してね？
分からない時は、多分シスターが何とかしてくれるから(投げ
今日は寝るのー！

【羊緑の判定確認+残灰白確認】

まあ、終わりませんよねー。それにしてもこれは熱い展開…神の猛攻撃に期待せずにいられないわー。
兵の判定待ちだけど、ロジックの再構築しないとか。めんど（ｒｙ

旅>>いえーい！ニコラス見てるー！？あたし確白になってもうたったったー！もう殴られないずら…

商★>>543羊はどこに黒出すと思ってたん？
羊★>>ジムゾンの狼要素お願いするわー

＞リデル
☆予想してなかったな、偽目線でどこ占うかってとこ。でも今ぱっと思いつくのはめんどいリデルかジムゾン食って白引いたことにして判定隠し。ジムゾン黒ってこたージムゾンとリデル敵に回して、シモンとカタリナで勝負するって事やで……。やーだよ。

>>547あたしめんどうじゃないよ！ちょっと喧嘩腰でなぞかけが好きな修道女だよ！

うーん、これ詰んでね？兵の判定でてないけど、これしかもうない気が

羊真【狼：年神+商】
緑真【狼：羊旅+兵】

4D)7(1-1)▼羊　で終わらなければ、緑破綻
5D)5(1-1)▼神　で終わらなければ、羊破綻
青年とかけまして、ジェットコースターと解く。その心は「スタートはゆっくりタイプです」寝るわー

諸々。
兵の判定は続いてる時点でお察しですがな。
手順的には▼神ですね。上げ尽くされてる感はありますがまだ羊偽の要素はあげた方がいいんでしょうかね。
てか、年神も私は▼年希望で何のためにペーターさんを霊に出したんだって話ですね。
ではおやすみなさい。

おはようｚｚｚ寝落ちしてしまったわ…遺言で私の●希望を書くつもりだったのに…

ヤコブは目が覚めたら真先に一言言って欲しいわ。勿論、凸死回避の為ね。村勝利確定死のたので絶対よ？お願いしますわね。

実は羊真の場合の狼像の最有力候補は神だったのよね。私の昨日の●希望は●神。

でも、村視点で勝ちが確定してるので

私は今日【▼羊】希望よ。但し兵が凸死しそうな状況であれば▽神としておきます

昨日●神だった理由は以下の通り
・当初の神予想「神狼なら霊は真狼である」像に合う事
・昨日の神からは誘導臭を感じた事（手順は一見筋が通っているようで、見方を変えてみると村不利な可能性のある点を説明していない事。詳細を説明すれば誤解は解けるであろうに、解こうとしてこなかった事）

ただ、LWである商の対抗カタリナが、ニコラスの頑張りに感化された可能性や「最終的に商に信用勝ちした」結果になるよう調整したとも邪推する事は可能なので（商の●羊で全貌が分かる事を昨日の段階で分かっていたのだから）。

状況的に羊真の可能性は高まったと個人的に思ってはいるけれど。心情的な理由で村勝ち確定なら▼羊希望

それで明日継続してたら、羊お疲れ様と言いながらの▼神で村勝利。これが私のFAね。

私ずっと不思議だったのだけれど、娘>>425並びに娘>>454は何故検討されなかったのかしら？

羊は「見てた>>504」し、修は何故か触れないし。
神と商が否定したのは「狼陣営ならあり得る」と思っていたのだけれど、私修だけは白だろーと思ってたから不思議だったし、「悪手なのかな…？」とも思ったｗ

ってあぶなっ。
★修>>548
【狼：兵神+商】が抜けてない？今日は【▼神】に訂正よ

勝ち確定ルートとして訂正案は

今日【▼神】→明日【▼兵】→明後日【▼羊】で村勝ち確定ね

あー。焦ったｗカタリナもジムゾンも指摘していたけれどね

さっきの私とかけて、難聴と解く。その心は「危険」ねｗ
一瞬村の勝ち確定ルートが消えたかと思ったわ。

神>>549の対応から、なんとなくだけれど。羊真と感じるわね。

これ、商真だったら超かっこ悪いけれども、昨日の最初から神に違和感を感じていたわ。娘>>467の段階では羊＜＜＜商になってるにも関わらず、私の中でほぼイーブンになる（>>551の理由で）くらい

修>>471を見て、「神もそれ前提って事かしら？」と思いつつも「何故それを説明しないのかしら？」と思っていたわ。

そして私が残される理由も気になったわ。勝ち確定じゃなかったら結構迷ったと思う。羊が修黒出しだったら私商真決め打ちだったな～。これは断定できるわ

コミュニケーションとかけまして、携帯電話と解く。その心は「見えないモノを受信し、言葉を発します」

なんかもうパメラ見てて超不安なので疲れた頭で突っ込むわ。

まず>>554俺が狼なら村負けだな。
そんで>>452と>>454だけど、果てしなく意味が無い。
検討されてねーのはそういう事だよ。羊狼なら食ったとこに白出せば良い話で、襲撃率の低い所を抜き打って占ったかどうかはどうやって確かめるんだ？

「2回の灰襲撃or1回の灰襲撃+GJ」をどれくらい見積もってんの？って聞いたよな、俺。

期待に値しないんだよ。そもそも。
で、次。ジムゾンとの会話が捻れてるんで解消しようか。

ジムゾンが言っているのは「羊真をケアして」誰が残される事になっても、羊偽のバイアスが掛からんように羊先吊りで商を破綻させるって案なのはちゃんと理解してる？
この商真視の中その作戦を取って、仮に両真視点の狼像を暴きました！最終日です！羊と羊の黒が残ってます！ってなった時に羊の黒を吊れるの？って懸念は理解してる？

残された村人の為に出来る最善は「狼陣営の全貌を明らかにする事」
では無く、狼を吊れる環境を整えてあげる事だ、って言うジムゾンの主張をちゃんと噛み砕いて受け入れようとした？
してないよね。>>467で羊真か商真はどこまでも付きまとう、って言ってるもんね。

それで>>551でいう
ジム手順の「村不利の可能性」ってなんなの？
羊真でも霊：真狼はまだ決まってないよ？
しっかりパターンを確かめた？

人間だから、理解し切れない事があるのは良いさ。良し！勝ちだ！って舞い上がっちゃうのもしょうがないさ。ただ自分の中だけで結論付ける事だけは辞めて。もっと人の話に耳を傾けて。

>>552上段だけど、それ客観的に見てもカタリナの状況真要素にはなり得ないからね。分からないなら教えてあげるから。

>>556今日は恐らくGJ回避だけど、このままの思考を続けるなら最終日まで残されて村滅ぼす可能性あるよ。

余計な誤解を与えそうだから、一つ追記しておくと村視点羊真が濃厚なら>>452と>>454はまだ利があるよ。ただ現状羊真だとしても羊襲撃なんてまずないし、羊襲撃でGJなんて余計に無いからね。手順で縄にかかるのに。

で、よしんば羊真でその大作戦が成功して2択に絞れたとしても>>558以降で説明してる結局バイアス込みの羊吊りルートに入るんで、やっぱ村視点で見てもメリット薄いよ。

商>>557
羊偽のケアは▼でできてたじゃない。だから『羊偽を考える必要がない』前提で>>452並びに>>454を言ってるわ。>>454案を実行したら、GJ並びに灰襲撃の可能性は『非常に高い』と感じたわ。確白は私しかいないもの。羊が黒出しするまで占結果を言わなければ、当然灰襲撃か能力者を食うしか【選択肢はない】のよ。そこ、読んでない証拠だと思うわよ？

そして商>>557
★何故昨日言わないの？

そこまで強く言ったら、逆に疑われるからじゃないの？

☆商>>559
したわよ。>>467がそれ。私が納得できるとしたらこのルートと言う事で案を示したわ。商真勝ち確定ルートを経て、灰だけが残るなら、確かに羊真ケアで来てると感じたから聞いたわ。
ところが、神からは一切の説明はなかったわね。無駄な事はしない性格なのかしら？と思ったけれど、違和感は今日、まさに今。相当に積もってるわ。

商>>559
パターンは確認してないわ。見たのは修>>548の表のみよ。

村不利の可能性に関しては羊>>469ね。神>>470から、神は「その存在を知っていた」風に読み取れるわ。しかし、その説明はしていないの。>>465、>>461等、文字数に余裕を感じるわ。説明する意思がないと感じたわ。

羊真のケアは灰狼がどこにいるかわからない事、つまり羊襲撃されたらLWは見つからないわ。視点が違うのよ。

わかった事は
羊真の場合：1【狼：商神+兵】、2【狼：年神+商】、3【狼：兵神+商】
商真の場合：4【狼：羊旅+兵】

と言う事。>>552上段を「羊真の状況証拠」なんて私言ってないわよ？誤解させて申し訳ないけど。上段は羊が偽だった場合の話。中断は別の話

尚、>>560上段は完全な印象論よ。私は間違いがないか、勘違いがないか「常に村側に確認を求めていたわ」
繰り返すわ。★何故昨日言わなかったの？

いずれの場合を考えたとしても、今日▼神は鉄板そうね。どちら真を見据えたとしても

ただ、今日の商の>>557～>>561は非常に黒い印象を受けたわ。私の話の真意を確認せず、それを精読せずに、何を慌てて説得しようとしているの？商にはそれをしないだけのスキルがあると思っているし、私よりも経験値は高いだろうと思っているわ

私の今日の希望は【▼神】
【羊は●商】をして頂くわ。

狩人生存で今日羊が●商をすれば、無事村勝利ね。あら。今日羊が●商をするのを防ぐ為には、羊を襲撃するしかないわね。

つまり、襲撃された段階で羊真確定で、これまた村勝利確定ね。

あぁよかった。

再掲するわ
今日【▼神●商】→明日【▼商or▼兵】→▼羊で村勝利確定ね。勘違いがあったら指摘をお願いします。

最後に。これは価値観の相違だけれど

商真の場合に村勝利確定になるルートを経ない場合、どこまで行っても商真？羊真？はついて回るわ。でもね。商真視である事と、灰を白視する事は全くの別問題だと私は思うわ

私が今回神を黒視したようにね。神黒視がなければ、商真視は私にとっては意地に近かったし、商と羊のみで真贋と言われたら商真余裕でした（＾−＾）です

胃痛とかけて予想外の事態と解く。その心は「意外たい」

だから羊真をケアする時に、『商真の前提を破綻させる必要がある』という発想に、村利ではない部分を感じたわ。神黒なら、完全勝利を目指す構想に見えてもおかしくないものね

まとめだから、●希望は遺言の位置じゃないとダメかな…と思ったら寝落ちしたけどねorz

尚、商の黒い所追加。
商>>557「俺が狼なら村負けだな」指摘ありがとうね。でも「村勝ち確定のルート」は考えなかったの？>>566の私の結論なんて

商なら簡単に導けたでしょうに。その焦りから来た直観的な行動がとても黒く映るわ

と、ここまで書いて。今日●商で明日▼商だと羊狼の場合をケアできないと気づいたわ

とりあえず今日▼神は確定なので、後で考えるけれど、補完案があったら提示頂けると嬉しいわ

ふなっしーとかけて、高圧的なドジっ子と解く。その心は「あまり可愛くない」

もう結論でたから発言数不要かと思ったのに（>-<）＠4

追記。今日はインできるの22時前後なので、もう一発言言わせて頂くわ

商>>558　中段以降
理解しているし、意図はわかった上で、娘>>463で「それは別問題」だと言っているわ。それは娘>>568で言ったように「価値観の相違」なのかもしれない。しかし商は本当に私の発言は見てないのね

商>>560「勝ちだ！って舞い上がっちゃ（ている馬鹿）」にしか見えなかったからかしらね？そこは知らないけれど**

取りあえず間違いだらけだけどアルビンさんと私の発言はもう言うだけ聞かなくなるでしょう。はあ。
私の発言も何一つ理解してないことまで把握しました。

てことで確白のフリーデルさん、あとはよろしくお願いします。
恐らくは今日はあなたが襲撃ですので今日中にパメラさんを何とかしないとイージーモードが一転、村負けが濃厚になりますね。

パメラさんの脳内ストーリーのように▼神▲修→▼商なんてされたら最終日は[羊兵娘農]でアウトまで理解しました。
手順なら▼神▲修→▼羊で続けば[商兵娘農]で▼商ですね。

外出直前で発見したので。神父さん、実にわかりやすい話よ

納得のいく説明をして頂戴。わからない事は聞くし、価値観の相違は相違と認めるわ

私は『神のせいで』商真が揺らいだのよ？まぁ今日の商は黒かったけれど

貴方は「私の言ってる事を理解できて」いるんでしょう？私が誤解してる部分を一個ずつ解して頂ければ幸いです。その結果を持って、村の勝利をかけて判断します

逃げないで下さいましね。説明待ってます

昨日の話はアンカとか引かないと話にならないので帰宅後にしますが、今は切り口を変えて考えましょうか。

昨日時点、私が狼としたときのベストの勝ち筋は商を破綻させることなく、誰にも疑いをもたれないまま村側を吊ることですね。
その場合、わざわざ商破綻コースを提示する必要は無いのではないでしょうか。
最終日まで詰める案を提示して、最終日に羊or羊の黒を決め打たせる案が正直一番楽でしょう。

マゾい狼もいますし最善手ではないから村だとは言いませんが、少なくともアルビンさんがガッチリと信用を集めていた以上、トーマスさんやフリーデルさんのようにイージーモードと言いつつ適当な考察でお茶を濁して惚けた振りをしてるのが一番の安全策でしょう。

そして私とパメラさんがすれ違った原因は価値観です。
パメラさんはできうる限りの情報を引き出し、最終日に残った人の材料を多くすることに比重を置いていたのではないでしょうか？
私は違います、情報の多さより選択を間違えないようにする方が大事だと思っています。

その点で私は村を覆う商真の空気を懸念し、羊真に備えて空気を晴らす道を提示しました。
どんなに情報が多かろうと正解を選べないと無意味だからです。

パメラさんの言われている価値観も分かります。
情報が多ければ正しい道を選べるはずだと言う信念でしょう。そこは『村の勝利をかけて判断します』にも現れています。ただそれはパメラさんの価値観。

少なくとも昨日をみる限り樵修はほぼ商真決め打ちです。そこに私は不安を覚えたんです。羊真なら村負けだと。羊は様々な要求を出しましたよね、真なら灰をみようとか。羊の姿勢は私が満足できるものではありませんでした。

先ほどの話に戻りますが、私が狼ならそこを裏からくすぐり商真の決め打ちを後押しすれば良いんです。
そこをせず商破綻でGJがでたなら両視点の詰みをめざせる道はあまりにも茨の道でしょう。樵襲撃にも同じことはいえます。修樵神で白いと言い合ってたのですから農あたりを襲撃して羊真なら白飽和を演出しつつ商真派を残せば良いんですよ。

そして夜明けの話に戻りましょうか。
私が狼とすればあり得るパターンは３つ。[神商＋兵][神年＋商][神兵＋商]

[神商＋兵]なら初日にわざわざスライドや撤回にふれる必要はありませんね。羊潜伏も臭わせずアルビンさんに丸投げとか言えばよい話です。

[神年＋商]なら霊ロラ初日に▼年なんて希望せず▼兵と主張すれば良いでしょう。

みんなおはよう。寝てしまって更新時間に立ち会えなくてごめん。とりあえず結果報告

【ニコ君は人間でした】

朝、せわしなく支度してる途中で結果をみて
(;´д｀) 続いた場合は俺視点この結果が当然だけど、商真可能性を高く見てたから商真ではなくてこっちですか…って思った。

[神兵＋商]なら先にも触れましたが、商真決め打ちといいはりつつ、昨日は兵に年白だしをさせた上で今日は▼羊を言い張ればよいのです。

ではまたそのうち、遅ければ夜に。

と同時に羊占い【神狼判定】も見たから
＼(^o^)／人狼オワタ！って思った（笑）

トマさん襲撃確認。トマさんニコ君、お疲れ様！
そしてカタリナさん吊り先指定忘れすぎ…

とりあえず俺視点では商はロケット占い師ＣＯ狂人・羊は凝った戦術の真占い師。神狼確定。確白娘・農・修 。

後は少しずつ人外の今までの行動を洗い直して穴や不審点を挙げていくよ。

一応、今日の方針としては▼神で兵を破綻させつつ羊に●商をさせれば良いのではないでしょうか？
商真を決め打ってくれれば▼羊で明日はエピがベストですけどね。

明日は●商が白なら偽確定の兵を吊りつつ続けば羊破綻で最終日は▼羊。
黒だし＆GJなら商羊ロラ開始で偽と思う方から吊りで最終日はRPP。
黒だしでGJ無しなら▼兵で１日引き伸ばして商羊ランでしょうかね。

良かったよ。話聞いてくれて。
>>562
前提が間違ってる。狩人が残っていればパメラ護衛なのははっきりしているので、確実に灰襲撃ではあるがGJの可能性は『低い』
で、羊の判定先によって後々に確白が判明する訳だけど、羊狼ならそこがを食っている可能性が高い。
そして>>452でのパメラ吊り手順は3d▼旅、4d▼兵、5d▼商、だよね？最終日カタリナが残る訳だけど、この場合羊真も商真も考える必要あるよね？

☆>>468で言っているよ。これで理解してくれると思っていたのと他に喉を割くべき場所があった。
>>563
あなた自分で返答を求める際には★つけて欲しいって言ったじゃないですか……。まぁ、でもそこは分かった。ジムゾンの説明不足ではあるな。
>>564
それは村不利では無く、羊真なら届かないはずの狼を吊れるって意図だよ。
>>565上段
うん、合ってるよ。
中段は俺の読み取りミスだわ。

下段
確認を求めていたから>>468で説明し、問いかけたけどこれは読んでる？★つけてないのは悪かった。
今日▼神は手順として最善だよ。それも間違ってない。
だけど>>567下段は間違ってるよ。羊が俺に黒出して▼商になった場合、最終日は【羊兵？】でPP。GJが出てもRPP。村詰みにはどうしても1縄足りないんだ。>>569宛にもなるかな。

その価値観だけど。
★パメラは商を破綻させ灰からLWを探す事よりも、最終日に商真か羊真かで選ばせる方が勝ちの目が高い、と思ってるんだよね？

>>571これだけは言わせてもらうけどしっかり読んでっから。

>>463でパメラが判断して▼羊になるって言っているように、そして昨日のムードを見ても分かるように圧倒的商真視の中で誰が残されても羊の黒は見えてても吊れないの。

あと馬鹿になんかしてねーよ。

>>461神>>465神で説明してますよ。
ついでに今日の希望です。【▼羊】

あ、鳩からです。昼休みに出来るだけ洗い出しと質問あれば返事します。
それ以降はちょこちょこ顔出し、夜９時以降はバッチリいます。

俺的にはパメさんがいつかは黒判定のジムさんを吊ってくれるなら、今日とか霊ロラしてくれても構いません。霊能者は対抗出ていたらいずれ吊られることを覚悟していますし、村にとって確実に勝てる方法を追求して下さい。

あ、今日霊ロラした時のパターンとか考えてなくて、霊ロラで村不利か有利かもちゃんと後で考えておきますね。
一応覚悟は伝えたということで…

もいっちょ。これで本当に離脱。

[羊旅＋兵]での一連の流れです。
羊旅は颯爽と非占。これは様子見してる中に狼が居ると疑われないためでしょうね。そしてそこからの兵の霊COは霊ロラを狙ってやらかしたのでしょう。そこからの年の霊COは偽なら占いを騙るべきで真要素ですね。スライドや撤回が無いことを確認している流れで>>124羊は作戦があるという前振りでしょう。真ならすぐに出るべきで危機感がありません。

>>585の補足
もし、GJや意図的襲撃無しが入った場合最終日4人なので、カタリナの隠した判定先が食われている時、カタリナ目線の狼は確定しない場合がある。
それと>>571
分かってないって決めつけた様な言い方してごめん。パメラ>>467を見た時に、ジムゾンの案を取れば商真は追う必要がない、って所と村目線どちらがより羊真ケアになるのか、焦点がぼやけてるような気がしたんだ。

以上を見て全てに反応なんてくれなくて良いし、裏で納得出来たのならそれでイイ。パメラの喉も無いし。
ただ、朝方の俺の説明は、俺真なら勘違いしてもらったままいずれ羊吊ってくれるのならそれで勝ちだし、俺狼なら羊偽塗りするだけでイイ。

あくまで村人パメラに今の状況確認とすれ違いを残したまま判断してもらいたくなかったから徹底した村目線で説得してたんだよ。そこは分かってくれると嬉しいわ。

あぁ……これも違うな、村視点じゃなく占い師視点もごっちゃになってるし、いずれ羊吊りならイイなんつってる余裕ねーんだ。▼神▼商でPPだからなぁ。

俺も頭がちょっとヒートアップしてるんで夜までしばらく黙るわ。@5

鳩から
ジムさん>>592
霊ロラ狙ってのやらかした狂人って言ってるけど、この１２人村でロケット霊ＣＯ騙りする狂人のしちゃう可能性よりは、俺的には商ロケット占い師ＣＯの騙り、俺ロケットＣＯ真霊、狼の神年から見て真が１ー１でてるかと狼陣営が考察、非霊非占が回って焦るなか赤で相談しつつ１時間、（続く）

あかで相談しつつ１時間、狼陣営が『これ両真の１ー１じゃね？』と相談。そこで狼同士で１ー２にしたら狂人が占い師騙り来るだろうし霊の真は年が勝ち取るという方針を決めて行動…しかし羊占い師の戦術発動。年がハプニングで真取れず吊られてしまった。

という可能性も似たもんじゃないかな？俺視点ではこの状況では納得しちゃうよ

鳩

だからあなた視点、つべこべ言わず私をさくっと吊っちゃえばいいんですよ。
▼神は兵視点偽確定、商羊両視点の安全策。主張すれば連れる位置です。
霊ロラとかどうこう言わずに。

エピれば兵真、明日があれば兵偽確定。結果に勝る議論などありません。

やほー！一個ずつ潰していこうかー

パメラ>>今ね、緑と神は娘を揺さぶってくる人外チームに見えてると思うのね。だから、まず昨日のニコラスを見てみよう

旅>>500現実が商におあつらえ向き＝そもそも羊のせいだろが！ってなるのが村心理だよね。娘が旅の立場だったら、もやもやで済む？あたしはないわー

>>529状況考察が好きなら、パンダになって思考がすごーく伸びるって思わない？

なのに、伸ばせる部分を削ってよく分からない質問飛ばし
でも性格要素>>528>>536殴り合いが好きなタイプ。ここ、性格矛盾入るよ

あたし>>420を>>515で読んでることが確認できる。でも、回答なし。旅が本当に素直なら、心底どうしようもない真羊に泣きながら、回答してきそうな場面
よって、素直ってのは性格偽装だと思うね


【結論として旅は黒い】

そしてあぶねー！
娘>>553抜けてましたわー。商狂切ってる弊害がここに。指摘サンクす！

そもそも、本気で灰襲撃+GJを狙うなら、昨日は羊と緑の相互●させるのが有効なのよ。完全に灰襲撃しかありえないっていうねー
昨日言わなかったのは、そっから4D襲撃による灰の人数+白黒、羊緑兵から白黒での以降想定される、パターン考察が膨大すぎて、面倒で放棄しました！
ので、提案もしなかったわー

>>553>>454几帳面なパメラらしい考えと思ったよ

でも、緑偽なら羊目線の全貌が明らかになったところで、緑の信頼は薄れない。彼の思考・弁論からすれば真羊潰しはテライージーモード
羊自身のしょうもなさがそれを後押ししてくれてる

緑偽+真実が見えてる狼には「羊襲撃は本気で価値が皆無」
GJ回避で農襲撃+その後邪魔な人適当に襲撃してGJのが有意義なレベルだからブン投げてたわー

ごめにょ…

それにしても、几帳面と真面目が価値観の相違でぶつかり合うと祭になると思ってはいたが、ここでぶつかるのが面白いわー
多弁前衛攻撃タイプが、よもや仲裁に入るなどと誰が考えたであろうか！（反語

パメラは確白残されの疑心暗鬼状態把握。でもね、あなたには役に立たないお気楽シスターがついてるのよー。泥舟に乗った気分でゆっくりしていってね！

村娘の気持ちとかけまして、スパイと解く。その心は「敵はなかにあり」

娘>>569ここな、娘は視点が違うのよ。髪は「羊真をケア」でなく
「村全体の羊偽視をケア」するには【緑破綻させないと、誰も信じない】ってことを言いたいのよ

要は、羊真とかないだろプギャーって鬘は考えてるって話！

彼の言いたいことは>>450>>470がすべて
そこの前提条件が異なってるから、今、娘と緑髪はズレてーらっていうね

昨日の紙の語尾に「でも羊真はないわー」を付けると、多分理解しやすい

↑は昨日の髪の語尾全部によろしく！そうすれば>>450>>470は特に羊真時の殺意を押し込めてるのが見えるはず

娘は本当に几帳面で、パッショニストとしてはなでなでしたくなるわー

娘>>553>>452可能性の低い所～これ初手羊●農になりがちって気づいてなかったんかな？検討した結果が>>455農排除なのよ

娘>>555鬘>>549指多分年髪狼で仲間切りを想定してがチラ見えだけどなー違うかなー

神年狼でしたら、1-1の時点で素直に年には占いを騙らせますけどね。
1-2になって確占になるリスクを背負うぐらいでしたら。

ともあれ、フリーデルさんはフォローありがとうございます。

ジムさん>>598
確かにつべこべ言う所じゃ無かったですね…。今日の吊り先を神▼してくれればＥＰ確定です。パメさんが安心して商羊視点での安全策として納得の行動となるのでしたら人狼側の考察とかごちゃごちゃ言わずに見守っています…

娘>>552上段はないと思う。状況考察した際に、羊狼で詰み目前にする鬘黒出し…羊真の状況が濃い？の流れが作りたいんだと思うわー

鬘>>572緑偽＝髪狼予想はパメラに同意>>551も実は激しく同意なのよー、ほほほほ！
髪年なら年占騙りは同意なの
あとな、自分が狼だったらこうする～は、止めてほしいぴょん
その裏を攻めて今に至るのね、ってなるのよー
要するに、あたしの不安まで煽るな！

まあ、その不安を解消するなら▼神でしょうね。年神ならエピですし、続けば否定されますし。

で、急用で申し訳ないのですが、夜明けまでにこれるかどうか分からないので▼羊にセットしてますね。後は煮るなり焼くなりお好きにどうぞ。

髪>>609すねちゃやだーよ
あたしは>>599>>600の通り、旅黒って思ってるから、▼羊なんだけどなー

兵の発言てどうせ吊るからって流し読みだったんだけどさ、兵>>336ペタ君を占っても白、これ霊能者視点から外れてるよね
>>464兵視点で年は狼でしょ？完全勝利ってありえないよね？？おかしいでしょー

★兵>>449で取った羊の性格要素挙げて

髪が指摘してるけど>>590>>591ここで霊ロラ示唆？確実に狼狙うなら兵は▼髪、妥協しても▼緑まで。霊能者視点じゃないわー
ここまで視点漏れ漏れの状況じゃあ、兵真は気持ちよく切れるわー

羊真で【狼：年神+商】はありえないと断定

羊真【狼：商神+兵】【狼：兵神+商】
商真【狼：羊旅+兵】のどっちかでFAだわ

ライセンス剥奪のボクサーとかけて、修道女と解く。その心は「殴り合いに飢えてます」

修>>611
私も同じ結論。神>>584から神はその結論に達してる。でも私達に「ロジックを説明しない」これは故意だと思う。すれ違いの原因はここ。断定できる。私神の話は理解してる

>>575>>580>>606は非要素よ。神は人狼関係なく「同じ対応」をできる人

故に神は判断不可。でも商の発言、修>>600への同意から商真視しかけてる。ネックは農

修★今日▼羊いく？明日以降農判断不可。商真1通り

▼神での兵破綻狙う前に、>>464で既に兵が発言破綻してるからなあ

本日の兵神のやり取りは兵の折れっぷりの良さから、兵神狼で切りというよりも、やらかした兵狂が取り合えず手数稼ぎに吊ってほしいの！って動きにしか見えないので【狼：兵神+商】も否定できそうよね

うん、ありえるとしても、こうだ>>611訂正するわ
羊真【狼：商神+兵】
商真【狼：羊旅+兵】

苔とかけて修道女と解く「はながない」

鳩から。発言機会キタコレ

フリーデルさん>>610
俺の>>336は霊能者視点と違うと言われても、俺としては占い先候補を考える上で雑感として思ったことを言っただけだから何とも言えないな。おかしいのかな？

（続き）
俺の>>464の完全勝利の言葉の意味は全狼生存とかそういうのではなくて、例えば農凸して生存４人で１狼１狂人ー２人となった時、人外ＣＯで人外達が確白無視の吊り先投票して運に任せる勝負で勝つ…これは完全勝利ではなく、完全勝利は運に頼らず狼１人だけになっても村側に勝つっていう考えで出した言葉だったんだよ。誤解を与えてしまってごめん。

泣ける。よく見てなかった

占霊真贋両側から見て合致するの【年神+商】【商神+兵】【羊旅+兵】の三通りのみ。今日▼神なら1つ目消える。翌日▼兵で羊農商。

商の真要素【神商+兵】の場合、冷静に考えると>>557～の不安感は村っぽい。神商の布陣なら商はもっと安心してると思う

農絶対判断無理。今日も明日も農不安。結果、商真決打なら▼羊安定。結論任せて▼先併せる。発言数切れた。ごめん。今日は頼んだ＠0

なのでフリーデルさん>>613の兵の発言破綻というのは思い違い。１つの言葉でも受け取り側によって感じたことが違ったり、伝えたい側も伝えたい事が上手く言葉になってなかったりするね。
フリーデルさんはイージーモードで俺偽ロックでおしまい村勝利って感じになってるのかな？

とりあえず時間ないので質問は後でちゃんと答えるよ

娘>>612やったさ！結論一緒、うれしいわー！
多分、鬘のロジック説明なんだけど娘>>432あたしへロジックはいらないを、そのまま引っ張った可能性もあるーよ。つまり！犯人はあたしですすみません…
理解してるなら良かった。いらんおせっかいごめんにょ…
なる、髪の部分をそうとるかー。神は客観視点理詰めスタイル。確かに対応は同じでいきそうではある

娘☆>>612あたしは賛成。羊緑真偽置いても旅が黒い

兵>>614【対抗を占って白～が変】年を「吊って」って出るのが霊能者視点。打ちミスにしたって変。おかしくないの？

兵>>615RPP懸念があったなら、>>590「いつか▼神」兵視点で、狂緑生存中。
今日はどうしたって▼緑か▼神じゃないと最終日RPP。いつかじゃだめよね？今日▼兵でいい、とか言えないわよね？
農は一貫して日々生存あやういのに、矛盾じゃない？

★兵>>617上記について弁明お願いー

フリーデルさん>>619
おかしいと言うのならそれは普通に俺の霊能者としての考察力不足だったんだろうね。
霊ロラについては俺の>>591にもある通り村の有利・不利についてはまだ考えてない上での覚悟としての発言だったんだ。コアタイムとか時間のあるときに考えるよって言ってるよね。フリーデルさんの発言を見て神吊りはいつかでは村不利なんだなって理解したよ。

あと>>617についての弁明って言われてもわからないよ。何についてって感じかな。

鳩からだし、地塗られた村の連合自治総会に自治会長としての出席あるから、他にも質問残ってるけど、後で返事するね。

フリーデルさんに鍛えられてるって感じするよーなんかありがたい。
他の人への質問して攻める力も俺は弱いから参考になるね

娘>>616おっけおっけ！決定は0時に出すよー

兵>>617残念！イージーモードでいいなら旅の見直しも兵の発言見直しもしないわー
あたしは兵偽ロックではなく、>>599>>600の通り、【旅黒】で考察してる。その上で、あなたの矛盾を指摘している

★兵>>あたし>>599>>600の否定をお願いするわー。なお、修ロッカーうぜえって思ってるだろうし、もっと暴れつつ殴ってくれていいのよ？@4

ぶひやーっ。なしてワシはこない遅かね・・・
皆の記憶力辿ってくるたい！

ヤコブきたーよ！
木にロック体質を指摘されてたのを思い出して再読中

兵>>615言わんとすることは理解したけど、やっぱり変だなー
>>460手数考察は羊真時てあるけど、羊からの黒想定ないのね。兵視点LW神ですら昨日の手数考察で羊からの黒想定あるのになー
>>462灰吊り想定はあるのになー不思議！

兵偽ロックよりも羊偽ロックの村の流れ見えてるはずなのに、焦り皆無なのも不思議！@3

議事録全く進んでなくて唖然( ; ゜Д゜)

フリーデルさん>>610
俺の>>614発言を撤回して…箱の前に来て髭使って見直してたらおかしい事言ってたのに気がついた…（汗）本当にごめん！
まず俺の>>336の発言ね、夕方に鳩から見直してるとき、ペタ君とニコ君を混合して勘違いしてわけわからん回答してしまってましたよ…あの>>336前は>>312>>313>>327>>332でアルビンさんと一緒にペ

（続き）アルビンさんと一緒にペタ君の色を話し合ってた時の事だね

俺の>>336発言は占って…ではなくて吊って…が正解だね。何て言うか凡ミスとして納得してほしいのが現実…

そしてカタリナさんの性格についてだよね。少し待ってね

カタリナさんのかなり遅くからの占いＣＯは考察頑張ってた村側を困らせた。しかし非霊非占回しに積極的であった事、羊>>124のＬＷ探すとか真占い師の匂わす発言を残してた策士ぶり…だけど炙り出しとは言うけどもっと早く占い師ＣＯしようよって思う点。占い結果を村の意向無視して行う独断ぶりに突っ走り傾向…の割にしおらしくなったりドタバタもする

正直、俺視点羊真・年神狼で商真破綻してるから、羊真が事実なんだよね！…でもぶっちゃけこの羊妄信しなきゃいけない状況じゃなければ考察力が乏しい俺では羊真と見れない気持ちはある

でも何度も言うけど羊真は事実…ハチャメチャな行動でも性格としてあり得るのか…と俺はそう自分自身に言い聞かせた。カタリナさんにとって聞こえが悪いだろうから申し訳無いけどこんな感じ。俺の読み込みまだ全然足りなさそうだけど

うん、大分頭も整理出来てる。昨日ニコの偽とカタリナとのラインについては大きい要素を取り上げたと思う。残るはシモンの偽要素なんだけど、リデルの補足も含めて初日からもう一度見直すわ。

あと、ヤコブ。何もしてないまま判断する側に立たされて置いて行かれてる気分になっているだろうけど、吊り票の決定だけは指差しで頼むぞ。それが村人の仕事だ。

☆フリーデルさん>>622
こっちはニコ君の事だね。間違いなく。さっきこの質問と混同して俺は変な回答しちゃったんだ…
それでは、まあ３日目のニコ君は絶望してるよね…>>399。そして自分が吊られる事は避けられないと理解してる。
…ニコ君の発言追ってたら村として情報いっぱい落とそうとしてるけど、ニコ君の上記の状況が半ばヤケになってぶっぱなしてる感じ…つまり性格矛盾や回答無しでも仕方ないと言えるとか？

シモンなんだけど、>>522の発想が決定的に村側の物じゃねーんだよな。
商真なら▼旅で終わり。もし明日があるならば商偽である。ここまでは推理でもなんでも無く、シモン視点確定情報なんだ。で、あるなら真っ先に占い師の発言を追って、アルビン、カタリナから真偽の判断が出来る要素は無いか、そこまで見に行かなきゃならん。
>>491盲信する訳には行かない、と自分でもはっきり進言しているからな。

兵>>627それは羊の性格要素ではなく、行動の箇条書き。そこから羊真に繋がるものを拾い上げて説得してくれなければ、何も動かせないし、動かす気はおきない
緑>>595は、ほぼ真取れてるのに娘の揺れ方に焦って説得をしている。今日の神もそう
兵からしたらLW神の▼回避だって話だろうけど、自分視点でまずいから、焦るし説得する

兵はずっと自分真の訴えのみで、修娘の▼羊方針見えてるでしょ？なぜ説得しないの？

フリーデルさん>>624
羊からの黒想定って羊が占いで黒出したときの想定って事？
あの時は俺視点>>441のパターンが残されてて、年が吊られて狼結果出てるんだから羊占い黒出しはＥＰ確定。ＥＰのパターンを出そうという意識は無かった。
こういう回答でＯＫ？それとも違う感じの質問だった？
＠２

でも、シモンは一切俺の発言を考察内容に含めようとせず「カタリナ真なら炙り出し作戦しっくり来る」と上っ面の状況から勝手に納得して終わり。▼旅で終わらなければ説得戦になるのに、武器となる考察を始めない。

今日に入って、シモン視点俺偽が確定した訳だから、どうにかして俺の偽要素とジムゾンの黒要素を引っ張ってこなきゃ村が負けてしまう！って部分が完全に欠如してんだよな。

アルビンさん>>631
フリーデルさん>>632
そうなんだよね…シモン視点確定情報やシモン真の訴えしか出来てなくて、説得とか質問という方法に全然慣れてない…というのもあるけど、普通に両占いの真偽判定要素をちゃんと見るとか、みんなの話しや気持ちをしっかり読み込む事が出来てないんだよね…俺
これが今の俺の精一杯って感じで、でも書けるところ書いておかないと時間がすぐに過ぎる…という感じで必死に

帰ってこれたー！
って何で私吊りの流れ？！
昨日▼旅した意味が全くないじゃ無い！
兵偽なら、▼羊の時点で村がPPで詰んでる。
商破綻させられるけど、GJ出てもRPP。
ちなジムは商破綻の手順を説明したけど、あれもっと良い手順があったのよ？私説明した。
手順に強そうなジムにしてはウッカリなの？って思ったけど、今考えるとあれ意図的だったと思うわよ。
考察潜る！パメラ喉枯れたの！？

まず今日のジムから見てく！
修>>548どこが詰んでるのよそれ…
神>>549は手順って言ってるけど、偽占が見えたジムからしてみれば、手順云々より羊吊れば終わりという状況。
俯瞰的になって感情が出てない点は黒い。
こっから思考伸ばせば神年ー商は無いでしょ。神商ー兵のがしっくりくる。神兵ー商は正直シモンに任せて余裕ってのは出にくいと思うわ。
娘>>554が余程クリティカルだったんでしょうね。
アルビ

アルビンは慌てて>>557で出て来た。
と思ったら娘>>554は商狼すっぽり抜けてて私真顔(>>564ということらしい)
只、慌てる理由がアルビンには無いと思うよ？客観的に見て。だって言ってしまえば、アルビン真なら、▼羊で全てにけりがつくもの。▼神→▼兵→▼羊でまず負ける要素がない。
慌てたのはむしろ、娘が羊真を身始めちゃったことだと思ってる。
ちな商破綻の手順は、ジムゾン、村にとってハードモード

【本決定▼羊】
時間です。緑真を決め打ちます。指差し確認お願いねー

羊、兵の発言を読み返しても、羊真兵真の要素を汲み取ることはあたしにはできなかったわー
なお、兵が一切羊をフォローする気がない所に商神+兵チラ見えしたけど、やっぱり旅黒の印象を拭うことはできなかったなあ

>>633理解はした。でも客観視点で考察してて漏れるってのは、やっぱり不思議だった！

一応、声ギリまで残しておくわー＠1

村にとってハードモード(何か使いたくなるわね？)の方の手順説明してたから。
娘>>567私から見れば▼神→▼兵or商で良いわ。
神>>573だから全然手順になってない。▼神→▼羊の時に、兵偽なら3人で詰んでるし、てか何で最終日4人なの…？
神>>575を見て、やっぱりだ。って思った。商破綻のパターン提示は誰かに言われなきゃ、気づかれてた可能性がある＋自分からハードモードの手順を示すことで誘導もかけ

みんなの説得力に
唖然( ; ゜Д゜)
そして遅く帰ってきたカタリナさんも俺に足りないものがしっかりと…俺偽視だけど

こんな発言で
＠０
にしてしまって申し訳無い。俺も説得しなきゃいけないのになぁ…こんな調子じゃ村側としての姿勢欠如と言われても自分で納得してしまうよ

ああ、もうボケー！
GJ出るなら勝てる手段があるってのに、消化試合が嫌だからとか、どうせ商真でしょ？手順守らなくていいわ。みたいな意味わかんないこと言う！
まとめ失格でしょそれはー！

神>>576>>579で、自分狼仮定もそうなんだけど。
農襲撃しますよ、って所。指摘する。
1.トーマス狙いはそもそも狩人狙いであったかも知れないという点。
2.言いたか無いけど、ヤコブ凸を期待する狼だっている。どっち詰みも狙い得ないなら、商真をおす。
逆にいえばヤコブ放置は…やめた。
ヤコブも来てくれてるしね。失礼だった。
基本、自分狼仮定が多すぎる…。懐柔の一手として私は見るよ。

よし！！朝はへとへとで>>543なんて言ってしまったけど、正直俺はヤコブの票を信用出来ない。だから、ここまで必死に説得に喉使ったし今日で狼を吊り切るために動いた。だからカタリナ>>638は間違っちゃいないんだよ。慌てるに決まってんだろ。
【決定了解ずっと投票先はカタリナになってる】

シモン>>641だけど、君真なら確実に明日が来るし神or商吊りになる訳だから折れる理由も凹む理由もないんだよ。

神>>584で未だに手順の話をしている。
それも、自分狼仮定をして、そうじゃないよって言い張ったあとなのに。神>>589でやっと思い出したように▼羊を言うしね。
神>>592何か言いたくないけど…。羊>>124で様子見を決めたってのはちゃんと言った。

修>>599悪いけど、ニコラスとフリーデルを一緒に考えてない？
ニコラスは基本柔和な性格だったわ。声荒げたことはないし。もやもやで済む、っていうの

商>>644まあ、そう言わないでアルビン！
マジでヤコブ大変そうだし、不慣れなら、この状況でなんか発言しろってキツイもの！
私から見たら凸しないだけで嬉しいし。

今なんか処刑宣言されながら考察してるし！
もう知らないわ嘘！GJ出ればワンチャン！狩人お願い！
今吊られそうでも、考察は次に繋がるもの。時間まで頑張る。

羊>>642一応言っておくけど…GJでなきゃ勝てないレベルまで真視取れないってどうなのっていうねー
最初から普通にCOした上で、今日のリソースフル出力してくれてたら、もっと真視偏ったと思うんだけど…
羊>>645ちな>>600のが黒要素として大きいのよ？

日曜日とかけて、今のあたしと解く。その心は「明日が怖い」＠0

ヤコブ？投票先って書いてある所のスイッチを、神父ジムゾンって打つのよ？分かる…？(こそこそ

もやもやする、っていうのはニコにしては感情を荒げている方だと思っているわ。
旅>>600素直が性格偽装って言ってるけど、そもそも素直って評価が間違ってただけの可能性は考えないの？

で終わり！
悲しいけど、とりあえず▼……んー。
占い先はアルビンにセット済み。

修>>647上段。凄いぐうの音も出ないわ…！
明日が怖いって言うけど…そりゃ商破綻のPPだし…
只、今日と明日、いずれかでGJ出せればまだワンチャン。
がんばって…下さい。お願いします。