プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全司書 クララ、2票。
仕立て屋 エルナ、9票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ、9票。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、司書 クララ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、少年 ペーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、シスター フリーデル の 9 名。
656. 行商人 アルビン 01:16
![]() |
![]() |
なく消去法で言及無い(発言もないですが)司占いです 羊に期待した潜伏メンバー(進んで騙りしなさそう)枠にも見えたので 他の人は騙りも出る勇気くらいはありそうにも |
659. 宿屋の女主人 レジーナ 01:20
![]() |
![]() |
ぬわーなんでヤコブ!【諸々確認だけどさ】! 狩狙いっていうのはないわ。昨日アルビン襲撃回り>>617で非狩透けてるし。皆から白視されていたかしら? アルビンくんの白はうむ、真視が揚がってもいいのかしら。というか商真なら神年屋修に一狼から二狼なのよね |
660. シスター フリーデル 01:20
![]() |
![]() |
【商→書白、旅→服白、農襲撃を確認いたしました。】 エルナ様、ヤコブ様、お疲れ様でした。 って、ヤコ様襲撃っていったいなんでしょう?普通に考えると狩襲撃ですが、ヤコブ様の発言も見直すべきでしょうね。 そしてアル様真なら[神年屋]で2Wなのですが、ちょっとどうなんでしょうね。アル様吊りも視野に入ってまいりました。 ここまで垂れ流してお休みなさい。 |
664. 行商人 アルビン 01:24
![]() |
![]() |
結果確認 すんません外しました ヤコブさん噛みはなんでしょうか狩狙いですかね レジーナさんでないと 私噛みは来なかったのは私の白視にいたからなのか ちょっとわかりませんが 噛みで結果残り灰が狭まりましたんで内訳検討はしたいと主ます ねます |
665. 旅人 ニコラス 01:24
![]() |
![]() |
【商の書白確認】 今の内訳(旅真視点キリッ) 4縄2狼(1狂) 占霊|青商旅|宿|老書屋年神修 吊____ 襲 __|____________ 兵妙羊服_ 青農_ 青旅|占狂霊|白|灰灰灰灰灰灰 白白狼白_ 占白_ (a) 青旅|占狼霊|白|灰灰灰灰灰灰 白白狼白_ 占白_ (b) 商旅|狂占霊|白|白白灰灰灰灰 白白狼白_ 狂白_ (c) |
666. 少年 ペーター 01:25
![]() |
![]() |
最終日の想定に関しても。 屋が村で、僕を村と思ってるなら【最終日までに僕と対話して疑い晴らす】のが村勝利への道。なんで尻込みするの? >>屋 ★最終日苦手? ★実際どのくらいペタのこと村と思ってたん? 明日は朝ちょっとと、夜は20時くらいになる 以上! 寝る!! ** |
667. 旅人 ニコラス 01:26
![]() |
![]() |
a視点:商狂 + 老書屋年神修に2W b視点:商 + 老農屋年神修に1W c視点:屋年神修に2W で、 神>> 658 狩回した方がいいの?頭回ってないので誰か説明plzラスっ! |
669. 旅人 ニコラス 01:40
![]() |
![]() |
>>667間違えてた訂正 占霊|青商旅|宿|老書屋年神修 吊____ 襲 __|____________ 兵妙羊服_ 青農 青旅|占狂霊|白|灰灰灰灰灰灰 白白狼白_ 占白 (a 青旅|占狼霊|白|灰灰灰灰灰灰 白白狼白_ 占白 (b 商旅|狂占霊|白|白白灰灰灰灰 白白狼白_ 狂白 (c a視点:商狂+老書屋年神修に2W b視点:商+老書屋年神修に1W(+潜狂いるかも) c視点:屋年神修に2W |
671. 旅人 ニコラス 02:09
![]() |
![]() |
今日のメインテーマは【今日アルくんを吊るかどうか】ラスかね? ★アルくん 占い先遺言投票みたいなことした感じラス〜? >>668 了解ラス〜。なんか回しても吊り切れない感あると思ったんだけど、回した方がいい理由とか述べてもらったらまた皆で考えようラス おやすみラス〜** |
672. パン屋 オットー 03:59
![]() |
![]() |
【諸々確認です】 取り敢えず年>>666 それは認識の違いですね、対話で疑いを晴らすのは必須じゃないです 他の人との接触を通して自分の白要素を拾ってもらってもいい、無視して他の人を味方につけてもいい、無難な位置に置いて他にも疑いが向き相手が俯瞰的になるのを待ってもいい、過激な発想をするなら逆に叩いて吊りに誘導してもいい、直接対話での解消はあくまで数ある手段の一つでしかないです 説得する時間やリソー |
673. パン屋 オットー 04:00
![]() |
![]() |
スは有限です、まだ人数いる2d段階での最終日の想定なんて可能性の枝葉のそのまた先端、何かのついでに出来ることはやってもそこに注力するのが村利とは到底思えない 無論これが残り5人とかの段階に同じ状況ならまったく事情は変わってきますが 説得する労力にリターンが見合わない疑いは無視してもいい、ロッカー気質で説得に骨が折れそうな人を説得するのと同じ労力でより多くを得られると思う場合はそちらに思考を割くべき |
674. パン屋 オットー 04:01
![]() |
![]() |
ここまで来たら明言しますけど私が直接対話でペタ君の疑いを晴らすのは現状ではほぼ不可能と踏んでいます なので今日は他の灰に目を向けるのをメインに置きたいです、その中でペタ君に私の白要素を拾ってくれるなら幸いですしそもそも論としてまず狼を見つけ出さないことには説得も何もないです 無論ペタ君自身の要素も他との絡み軸に拾っていくのでそこはご心配なく ☆最終日はどちらかというと苦手かな、単純に殴り愛は弱い |
675. パン屋 オットー 04:12
![]() |
![]() |
んですよね ☆まあ20%位?狼でここまで悪目立ちするかなというのが非狼っぽい部分で大きいですけど性格要素が強いので素直狼でもまあ通りそうっていう感じです まああと一つお願いするなら昨日の発言が私周りばかりで他灰に意識があまり行っていなかったので出来ればそちらにも目を向けてほしいです、私を疑うこと自体は一向にかまいませんがそれだけで思考が固まったら本末転倒です |
677. 少年 ペーター 07:25
![]() |
![]() |
どの視点でも、商放置して灰吊りしたら圧死させれるんじゃ…?とか。流石にもう▲純灰はできんと思うんだけど…どうだろ なんか見落としてたらごめん。 神>>670 あえて狩出すメリット感じないんだけど、狩の判断に任せるんじゃだめなん? |
679. パン屋 オットー 11:05
![]() |
![]() |
9>7>5>3>ep残り4縄 商|旅|宿|書老|神年屋修 真|霊|白|白白|灰灰灰灰 狂|霊|白|灰灰|灰灰灰灰 狼|霊|白|灰灰|灰灰灰灰 商真なら4縄4灰で詰みなので狩CO不要 商狂なら狩出れば5人に2狼に対して3縄(どのルートでも最終日は確定PP)、1匹目は1縄目or2縄目で絶対吊れる仮定で計算上「1-4/5*3/4*2/3=0.6」で60%勝ち |
680. パン屋 オットー 11:06
![]() |
![]() |
商狼だと狩出れば5人に1狼(1狂)に対して3縄(1本商に必要)、同様の計算をすると「1-4/5*3/4*2/3=0.6」で60% 計算面倒なんで省きましたが2連続で外すと商狂なら確定、商狼なら狂生存時PP入るので厳密にはもう少し勝率低いです、商狂時に狼が狩処理を確信していて狩COとかの面倒なパターンも無きにしも非ずですし 圧死というにはちょっと微妙です、あまり狩出る旨味がないと思います |
681. シスター フリーデル 13:49
![]() |
![]() |
クララ様がいらっしゃいませんね。 盤面だけの話をするなら、▼灰凸書で2白だった場合、明日からRPPに入る可能性があります。 あと、言語化は後ほどにするとして、商真は無いように思いますので、なおさらその可能性が高くなります。 このままでしたら今日は▼商でよいのではないでしょうか。 これも後述しますが、案外▼商で終わるんじゃないかという楽観も。 |
682. シスター フリーデル 13:57
![]() |
![]() |
商真であった場合、[神年屋]で2Wなのですが、[年屋]だったらすっごい演技派だなあということで両者共に人物像と一致しない気がするんですよね。すると[神年][神屋]のケースになるのですが、神入りという時点でもう現実感がないと言うか、特に[神年]なんてGS上位二人ですし、さらに[神年屋]で2Wなら商真狂も分からないのに▲農をするの?って疑問もありますし商偽で考えるほうが自然な気がします。 |
683. シスター フリーデル 14:01
![]() |
![]() |
商偽で考えた場合、[羊__+商]もしくは[羊商_+潜狂]なのですが、モリ様も人っぽいですし白飽和で狼候補が[屋書]ぐらいになっちゃうんですよね。まだ未精査ですが、皆さんが屋人と感じているなら、もう狼候補が書ぐらいしか居ません。すると[書羊商+潜狂]で案外終わるんじゃないかなあという楽観が>>681修につながります。楽観視していいのかって言うのもあるんですけど。 |
687. 旅人 ニコラス 15:44
![]() |
![]() |
おはようございラス あ、エルナさんヤコブくんおつかれさまラス〜 クララはまだかなー? 神>>652 じゃ希望としては今日は▼商ラス たぶん皆さんほど灰ちゃんと見れてないラスけど考察落とすラス 後の2発が▲旅▲宿想定として年神修+誰にするかを考える感じかと今んとこ思ってますラス 年神修に2Wはないラスってかそれなら負けで仕方ないと思うラス。また、老神や老修もないのではないでしょうかラス (続く) |
688. 旅人 ニコラス 15:46
![]() |
![]() |
(続き) かなり強いて言えば老年ですが、これも多分ないでしょラス なので老年神修でいいのではないでしょうかラス で、商屋両狼説って状況要素としては結構唱えやすいと思うので今日▼商仮定、ボクが噛まれたり商黒の場合は最終日オトくん残ると吊られそうに思うラス 商白仮定でもオトくん吊り主張は強そうなのでオトくん白打ちできる強い要素がなければそれまでにオトくん吊りを入れるのがよいかと考えておりますラス |
689. 神父 ジムゾン 15:49
![]() |
![]() |
おそよう。昨日の灰メモ見返して、やはり一時的狂気が入ってたと判断。 「7>5>4 2縄 2w残り、商視点灰4青視点灰6 商残せばPP」 とか書いてたんだぜ…信じられない。 >>677☆明日に狩りCO検討してるのは、狩りCOの信頼性が保たれるのが今日ぐらいまで、と思ってるから。客観目線、墓下の候補は兵妙農で、兵は除外妙は旅にのっかって非狩ととれば後は候補農のみ。 あーでも、今日灰噛み来るか分から |
693. 神父 ジムゾン 16:33
![]() |
![]() |
いや、老で斑→判定で商偽確定になるよりは、老確黒にして決め打ち狙う方がまだ勝筋がある、と思う。 襲撃見て判定出るまでの2分間がモリッツの商トレースになかったのは、仲間同士で起こらんじゃろーとな。 年屋の諍いを見てて、この二人のキレを確認+修白詰めることで商偽打てるのではと考え中。 今日もお忍びが色々立て込んでるから、時間までになんとかしたい。 |
694. 旅人 ニコラス 16:38
![]() |
![]() |
あぁ潜狂も考えないとダメなのかな?いやでも老年神修で1狼+潜狂いるラス?いなさそう。 神>>692ほい、今日からボクの希望も票に加えるラス。シモンくん凸の時点で独断することは捨ててるラスよ。なのでその点はご安心下さいラス。 独断アカン!チカンアカン! |
695. 老人 モーリッツ 16:55
![]() |
![]() |
出来た分だけ灰考察よいしょ。書の考察はもう無理じゃ(諦め) 【修】 昨日のわしの目が節穴回りのやり取りを見返して、もう人でいいんじゃないか枠になったの。修>>572で質問意図を隠して自分で納得、わしの印象を白寄り修正は狼じゃやらん。 狼なら質問意図を公開してわしに★を投げ返して弁明させればいいんじゃ。村に疑惑を広げられるし、下手な弁明で勝手に落ちる可能性もあるしの。 |
700. 老人 モーリッツ 18:38
![]() |
![]() |
続) わし節穴回りも神>>541でまず最初に老商狼なしの結論を出して内訳の可能性を潰しておる。また検証を村全体でなく一度白取りした修に投げ返すあたりも、整理しようとする姿勢が見えておる。狼は村に色んな疑惑を広めたいはずなので、これも狼ぽくない。 結論:びっくりするくらい白い。 |
701. 老人 モーリッツ 18:48
![]() |
![]() |
屋年両狼はないと思っておる。屋は2dの占票数が二番目。3dで年▼屋希望じゃが、これ高確率で屋が吊れそうじゃ。既に修▼屋が入っておるしの。3d▼屋はその後のPPの可能性を捨ててるし、この内訳は考えづらいのー。 |
708. 老人 モーリッツ 21:00
![]() |
![]() |
続) 占吊も主に満足に会話できていないor会話で読み取れない所に当てており、黒塗りじゃなく純粋に探っている印象じゃな。 4dの屋ロック外し宣言も狼なら謎じゃな、年屋両狼でない限りそのままSGにすれば良い。 …うん、フリーダムな狼というより、フットワーク軽い村じゃなこれ。 |
709. シスター フリーデル 21:46
![]() |
![]() |
☆>>697神: はい、一般論の話ですね。 単体考察の延長上で状況を組み合わせるのはいいのですが、投票周りや襲撃だけの状況から推測するとミスリードさせやすく、簡単に村側を黒塗り出来ると思います。 たとえば吊った灰が人であった場合、投票した人に狼が居そうとしても、実際には狼は投票をしていない可能性もあるわけですし。状況ありきの推理は自分もよく外してきたのでそういう経験則も含まれます。 |
710. 少年 ペーター 22:22
![]() |
![]() |
修:1d3d灰考察の★相手の要素を引き出す意図の質問をしてると思う。誘導尋問的な手法もはいってる気が…☆回収後の考察見ると気のせいじゃないよね? 僕の誘導警戒!は、ここ由来かな… でも丁寧で読みやすい。誤読はあっても歪めてる感じはない。質問意図ネタばらしもあるし。 神>>698の目も借りて、誘導というよりは、やっぱり相手の色探ってる村かなぁ…という結論 |
711. パン屋 オットー 22:29
![]() |
![]() |
ただいま帰還、そしてペタ君から驚きの反応 胸を撫で下ろしつつまずは恒例のディナー[カレー][ナン] そしてジムからのオーダーを承りました。 ☆神>>691 必須だと思いますね、というか書の凸が見えるので手順がどうとか通り越して他に選択肢がないです 灰吊白書白だと狂生存時RPP確定ですし ちなみに占周りですが商はほぼ偽だと思っています 午前中触れましたが商真の場合灰4人縄4本です |
712. パン屋 オットー 22:32
![]() |
![]() |
そしてこうなった原因は▲農にあります 実際には商偽ケアで商に縄が向いたりするので商視点詰みだからと言ってその通りの流れになる可能性は低いですが、その後灰から狩出ると灰数=縄数になりますし狼したらかなりリスキー 故に商真の目はかなり薄いと思っています、そしてそうなるなら商偽に狼は確信があったはず そうなるパターンは商狼又は老or書狼のいずれかです 故に今日商吊書凸で双方白だった場合老は高確率で黒かと |
713. シスター フリーデル 22:37
![]() |
![]() |
商狂の場合、書白判定は今日の話なので、 ▲農をするとすれば老狼で白囲い成功のケースしかないですよね。 ですので老人印象からやっぱり商狼濃厚じゃないかなって気がします。 |
714. 宿屋の女主人 レジーナ 22:43
![]() |
![]() |
ふむう、やっぱ▲農がおかしいのよねえ。ぶっちゃけ商真で手順ぶっとばす狼像が、残った面々からは探れないし… ワンチャン商偽主張で▼真商したいのだとしても、こっちからすれば偽濃厚で可能性的にも悪くない手だし ていうかクララがまだ来てないのね…大丈夫かしらあ |
716. パン屋 オットー 23:01
![]() |
![]() |
多方面に丁寧な探りを見せていた修の動きとしては不自然です、その後も結局精査する様子がないですし黒塗り対象を探っている狼が高確率で吊れそうな私から興味を失ったっていう風に落とし込むと結構しっくりくるんですよね また、>>589でもスタンスを知りたいと返答はしましたが、そこからの思考開示がなく不安に至る流れが読みにくいです ★結局昨日時点でスタンスの返答からぶれに対する印象はどう変わりました? |
717. シスター フリーデル 23:05
![]() |
![]() |
☆>>716屋: 正直何も見てないですね。▼商凸書で終われば考えなくてもいいと思ってましたし。とりあえず他に黒いところが無いから●修は分かったのでオットー様の灰考察周りを調べればいいというヒントはもらえたので明日があればその時でいっかなって。 |
718. 旅人 ニコラス 23:21
![]() |
![]() |
ペタくんからオトくんのテノヒラクルー確認(ネタ 神>>691 「純灰噛みは来ない?」なさそう。だけど薄めにあるとしたら商狼のときにレジさん狂めにみてるとかレジよりも非狂な灰がいるってくらいラスかね?で、2黒出たしケアで明日旅吊りで潜狂残存RPP狙いとかかなというのは頭をよぎったラス。でも今夜純灰噛みするなら昨日ヤコ噛みする必要なかったとは思うのでそこは繋がらない。なのでなさそうとは思ってるラス。 |
720. パン屋 オットー 23:36
![]() |
![]() |
続いて神、昨日から白目で見ていた部分ですが今日目に留まったのは>>698 私とペタ君の諍いを収める意味って狼だと薄いと思うんですよね あのまま放っておけばペタ君は私が死ぬまでオットー絶対殺すマンになっていた可能性があります 年白なら神狼なら勝手に村人一人撲殺してくれる要員、神年両狼ならまだ多少ありえるかもしれませんがその場合これだけ派手にやりあう前に赤窓でブレーキかけられてそう |
731. シスター フリーデル 00:18
![]() |
![]() |
もう存分に出してるようなきもしますけど、【▼商】で正式に提出しますね。 今日のオトさんはパッション人感が出てて、尚更今日で終わりそうというか、明日が来たらもう単体精査は難しそうで陣形考察やら襲撃考察で深く想定しないともう探れなさそうです。 |
733. 旅人 ニコラス 00:24
![]() |
![]() |
レジさんとか居ませんがもういいラスかな? 【仮決定:▼商 】 【狩COについては自己判断でどうぞご自由になさって下さい】 霊結果についてはすぐに(川柳が固まり次第)出す予定予定ラス 一応形式的に本決定も出すラスがこれ以上特に何もなければそのままラス。 |
740. 行商人 アルビン 00:29
![]() |
![]() |
仮決定確認 ケア了解です 発言できずすいません まあしょうが無いので残り狼は村の皆さんでお願いします 精査できてないですが まあ灰から狩でたら私視点内訳確定なんでそれで検討してください |
749. 旅人 ニコラス 00:46
次の日へ
![]() |
![]() |
おおおクララきたぁ!うんリアル大事 クララさん凸が回避されましたが、 クララさんが来た場合に殊更に灰吊りのご意見もなかったラスし今から灰吊り票は集められませんラスので 【本決定:▼商】 でセットお願いしたいラスっ |
広告