今日あんのかい…
いや、あるとは思ってはいたけども…

ニコとヨアはお疲れ様や。
で、ペタは白確やな。多分寝てるんやろけど。

シャワー浴びてくるわ。

続くのか・・・おやすみ。
ニコラス、ヨアヒムはおつかれさま。

戻ったけど誰も居らんようやね。

うちは昨日までで大体言いたい事言うたから、今日の発言は対話に使いたい。
言い忘れた事は、ペタはリアル大事にな。
とディタリナどっちを強く狼で見とるか、やね。

リナの返答次第ではあるけど、今はリナ狼を強めに見とる。
昨日ディタと話して考え方の雰囲気は伝わったし、それを以てもう一度発言を読んだら印象が変わるかもしれん、とニコ>>297見て思ったからディタを下げとる。

どこか言うと「非占透かせたくない＆占い師誤認されたい村の動きとすごいマッチする」やな。
占視点で黒く見えてないんやから、うちの考え方がずれとるんかもしれん思った。
読み直してやっぱりディタの方が、と思ったら言うな。

で、ディタリナに★飛ばして寝る。
★今どっちを狼と見とる？
消去法でも良えから今の考えが聞きたい。

リナは忙しそうやけどこれも頼むな。
おやすみ。

終わらないのか……
戻れたけど、ログ読む時間もないからまた明日ね
明日は１９時には戻れる……筈、だと

おはよう！
まずはカタリナに質問だ。
★昨日の時点で今日に続く可能性はどれくらいあると思ってた？
者>>263にも質問があるのでそれにも回答頼むぜ。

修>>311
☆便乗に見えるかもしれないが、今カタリナ狼に傾きつつある。昨日俺が状況から修狼と思った思考の根底には「感情は偽装しにくいもの」という考えがあるんだ。
俺には羊>>170の感情は偽装が難しいものに思えた。フリーデルも村っぽい感情が見える

部分はあるんだがスキル的に偽装はできる範囲じゃないかと思った。

だが、昨日何度か発言を読み返したが結局フリーデルの黒要素って見つからないんだよな。一方カタリナは修>>275上段は気になってる。
カタリナは羊>>170が偽装できるという一点さえ認めれば、フリーデルの方がやっぱり白いんだよな。

今日の羊狼を強めに見ている、というのは俺が悩んでいるのを見て擦り寄ってきたのかとも思ったが、フリーデルが

相手を理解しようとしている姿勢は随所にみられるんだよな。
そういう考察スタイルなんだと考えられる。それを踏まえたうえで「俺の考え方の雰囲気がわかった」、というのはフリーデルの考察スタイルと思考の遷移の仕方が一致しているように思える。

修>>311
★「非占透かせたくない～マッチする」についてはニコラスは狼が最も偽装しやすいとも言っているんだがそのあたりはどう考えているんだ？

修>>307下段の明日で終わってほしいという感情もすごくわかる。俺も更新直前に「これで終わってくれ！」と思ったから。
これは言うだけなら狼でもできるんだが、「こんだけ考えたけど明日はエピです。が良えなー。」っていう言葉の選び方がぽろっと出たものに見えて偽装っぽくない。
偽装でこんな言い回しが出てくるだろうか？

夜はカタリナと話したいぜ。それじゃ、ハバナイスディ！

まだディタ読み返せてないけどチラ見。

ディーター>>315
☆そこは同意やし、うちはそこでディタ狼や思った。
ただニコの癖かな、リナ>>65を2回出したみたいに周知させたいことは2回言うねん。
で、その動きが村っぽい発言も2回目で1回目は>>258。
ここらからニコ占はディタ村で見てたんや思う。
当事者のニコが黒く見えてなかってんから、考え直す価値はあると考えとる。

21時までには来れるはず。

修>>317
回答感謝だぜ！
「うちはそこでディタ狼やと思った」
★「非占が透けない＆占い師誤認させるようにすること」は村でもやることだよな。ここで俺を狼と思ったというのはどういうことだ？
どこか不自然に感じたところがあるなら聞きたい。

再び青き楔を打ち込むぜ！
『チェス盤をひっくり返して考えるとフリーデルの立場では俺の昨日の修狼説は理不尽な塗りに感じてもおかしくないような気がするんだよな。

修視点でもヨアヒムが占われることは予想できないことはないだろう、とも言えるだろうし。
それに対してフリーデルは安易に黒塗りするのでなく理解しようとしている。この点は白く感じる。』

問題はフリーデルが俺に擦り寄っている可能性だ。フリーデルの考察スタイル的に思考の流れはおかしくないが、ここはペーターの意見も聞いてみたい。
★俺の思考に対するフリーデルの納得の仕方は自然なものだと思うか？

そろそろ帰れる、ログ読み後に反応するからもう暫く

修>>308「で、ペタは白確やな」
ここで改めて確認しているところはもとからペーター白が見えていなかった視点に見えるな。

ペーター＞
俺はペーターの意見も聞きたいと思ってるぜ。単純にいろんな視点からの意見を聞きたいというのもあるし、白確だからって意見を言えないのは面白くないだろうしな。
狼に利用されるのが怖ければ、夜明け３０分前くらいからでいいから考えていることを聞きたいぜ！

必要と思う所には返す
修>>273☆別に年に思う所は何も無い
そもそも、年に思う所は無いに何を反応しろって言うの？
>>275☆消去法、白要素上げてる人が居た青に対して、年は注目度が低く、私自身が視界外に置いていた
★私希望時点で第二希望は何にしても樵吊り以外有り得ない状況で、寧ろ逆にキレを見せたい羊狼は▽青を希望していないんだ？
むしろ、どちらかが占い被弾を考慮してキレを見せたいのなら中途半端だ

書いてる最中にPCクラッシュしやがった！
あー！もう！やってらんねー！

>>321修は屋占を真剣に追ってたのか？年白は昨日時点でほぼ確定だったろうに
ちくせう

修>>293 狼視点、私占いの可能性は十二分にあったはず
私占いならヨアは占わんよ、その視点が無いのはなんだろうか
>>311☆わかんねーよ！昨日見ると、者修両方とも続くとわかってると思って雨後言うてんのがすごく黒いんだよ！もう……

カタリナが来たので修>>273への感想を落とそう
俺もそこは特におかしくないと思うぜ。羊>>111は別にフリーデルの発言を見て出てきたわけではないと思う。ペーターに触れなかったのはその時、特にいうことがなかったからだろう

羊>>322
消去法は俺もよく使うからわかる
★ヨアヒムの白要素にある程度納得してたってことだよな。具体的にどのあたりに納得して、どれくらい強い白要素とみてたのか聞きたい

者>>324☆納得云々じゃない、私の青疑いはメタ要素を上げただけだ
別に白要素をみて納得したわけでもないが、白黒要素を私が拾えていなかった人物はあの時点で　青年修　だった筈
旅者が白目で樵が黒目だ
判断を下すほど時間が無かったから、共感のあった修と白を推す人がちらほら居た青をはじいた

そういえば 修★>>311の質問意図は何だい？
今誰を黒く思ってるとか、ぶっちゃけどうでもよくないかな？

早めに戻れた。
ペタは居るんやったら一言欲しいな。

まず星を返すな。
ディタ☆318
前提としてうちのディタ非能打ちはディタが非占霊置いたのと同義ぐらいやった、てのがある。
その上でディタの「占い師目線」は、騙り占いが視点作り切れてないみたいな状態に見えてんな。
潜伏している占が視点漏れをしてしまった、よりも騙り準備のために視点作りの土台を作った、言うんかな。
やから狼に見えてん。

そういえばでえ太くん、でえ太くんは昨日修黒塗りしたのに塗り返してこない白い！とか言ってるけど
完全に私へは黒塗りにしか感じなかったんだけど、そこはどう見てんの？

リデルちゃん来たね
修は普段ライン考察とかしてる人？
青は自分占い被弾がほぼ確定って成ってからの▼羊●羊とか、私にはライン繋げに来てるだけにしか見えないし
旅とのライン云々とか、「ラインは繋がってる」とか見ても村人吊るだけじゃんぬ

うおお、↑の発言でアンカーミスっとる。
ディタの>>318への返答な。

ついでに、>>319
うちは別に昨日ディタが挙げたうち黒要素に納得したわけじゃないで。
うち黒ありきで話してないかな、いうのは持っとる。
ただその思考プロセスには同意してないけど納得はした。
ニコ>>285、286見て、思考がどう変わるのか、どう伸びるのかを待ちたい、ぐらいの事は思っとるよ。

>>328 二人とも黒有りきで話してるじゃん……
ロック思考風味の修と、なんか謎黒考察の者とか訳が分からないよ

そういえば、者は今日の第一声見ると終わると思ってたんだよね？★ほんとに？

続かないと思ってるなら、遊び程度の黒考察はするかもしてないけど、ぶっちゃけエピモードに成るんじゃないの？

まぁいいや、リデルちゃん。絶賛黒視されてるリナさんが居るよ！なんか面白い話題はないかい？もう眠いの。

リナ>>322
回答ありがとう。別に何も思っとらんかってんな。
直近に反応した、が正しいとしたら2回名前が出たペタに反応無いんは何でやろ思っただけや。

☆両狼でやったらあざと過ぎるやろと思うで。
二人で▼投げ合ってたらそれはもうライン切りではないと思う。

>>323下段
誰が占とか関係なく、2dの視線の集まり方からヨア占ってなかったら偽打ちもあったいうこと。
別にリナが占なら～いう話やない。

リナ>>323の最下段と>>>>329
ニコ>>254があったのもあるけど、主義の問題もある。
うちはエピに入るまではエピモードに入りたくないのよ。
やから黒い思うところを探したり、ライン見てみたりして、そこで終わらなかった時に備えたい。

じゃあリナにうちがディタ見て気になったとこの見解聞いてみたい。
>>105で「灰狭まってるし～」言うてるやんけど、オト村見えてる目線に見えん？

羊>>323中段
ほぼ確定だったからこそ、狼ならそういう細かいところに気づきにくいんじゃないかと思う。

羊>>325修>>326
回答感謝だぜ！

羊>>327
修>>273は確かにちょっと無理があると思った。だがペーターが希望に上がっていない部分については気になったし塗りとは思わなかったな。
修>>274下段についても「２ｄはトーマスに希望が集まってたから出せないこともないんじゃないか？」と思

>>330え、何言ってるの？ライン切りは相方吊り殺すギリギリまでやんなきゃ意味な物なのに
そんな半端な行為をやる意味が解らない
危ない所で第一希望投げとかなきゃキレなんて拾わないよ
マジで言ってんの？
下段は話がずれてるよ、「青修狼で青占われてるか分からないから騙りを出せなかった」への反証で「青占わなかったら旅偽打ってた」と言うズレたこと言ってるけど
羊占いなら青占って無いから反証に成らないという

思って投票のタイミングを見てみたら、
カタリナ投票時点では▼青を出すとまだ吊られる可能性があるタイミングだった。

羊>>329
いや、終わるとは思っていなかった。終わってくれ！と思ってはいたが、続いてしまったからああいう言い方になったんだ。

★回答に戻って。

リナ>>325
占が潜伏だったこともあり、灰雑やったりGS、他灰への見方、いうんをみんな思考隠しつつやってたやろ？
占を透けさせないために。
それまでは良えねんけど、今それだと灰を詰めていきようがないねん。
例えば昨日のディタとうちの会話みたいに、何で黒と思ったのか、それが納得できるかどうか、みたいな会話で白黒詰めたい思った時に一番楽なんが>>311の質問やったいうことや。

なんだよ、終わると思って他の私だけかよ
修>>331ん……アレ？
灰狭まること自体は凸でも変わらないけど、「また白圧殺が視野に入ってきたんじゃないか？」って、屋白前提じゃなきゃ出てこないね
者★白圧殺って言葉がどうして出てきたか覚えてる？
者>>334 ▼青▽樵で出せば　青▼▼樵▼▼▽▽　青が▼樵で出せば十二分に回避できた
逆ならもっと敷居が低いよ

羊>>336
☆ん、そうなのか？単純に灰が狭まれば白引き続けて残りを吊ればオットーの色に関わらず圧殺はできそうな気がする。ちゃんと考えれてないが。
・・・とおもって者>>105見たら３灰２縄で詰んでないじゃん！当時の思考を思い出してみると凸死で縄が減るのを考えてなかった。
確か今１０人で偶数進行だから凸死でても縄数変わらないとか考えた記憶があるが１ｄだから駄目だった。

>>335別に潜伏進行じゃなくても、GSは出さないし思考隠しはするけどね
狼が説得フェーズに以降したのか、とか邪推したけど
そういわれると、何も残していない自業自得だったzE！

そういえば、でえ太くん見なおすと白取が綿ぼこり並みにふわふわ軽いんだけど、ココ白ここ白って言ってた要素ってどうなったんだろうか

>>337やばい、手順上げ周りのふんわり感がふんわり感だったから違和感さんが仕事しないよぉ

リナ>>327
多用はせんけど、単体で見切られん時はラインから辿ることはある。
幻想や、言われてんのも分かってるけど。

>>333
ごめん、話がずれすぎててリナが何言ってるかうちも分からん。
まず上段
せやねん。▼ヨアで出さなきゃライン切れなんて狙えん。
けどリナはメタでヨア狼を拾って、うちの認識ではあるけどあの時点でリナはヨアからの回答やニコの中継ぎに納得してるようには見えんかった。

リナ村やったら▼ヨアになる、悪くても▽。
でそれやるとリナヨア両狼時最終日は良くて白白灰灰になり得る。
やからそれまでで多かった▼トマ出して、トマ次第では吊られるかもしれんヨアを▽にも出せなかったんじゃ、て思ったいうこと。

下段
そこズレとるんか？
普通にヨア占が占われるとうちは思っとったし、ヨアが占われなかった場合の処理はどうするんか甚だ疑問や。
村打ち狼打ちできる何かがあったようにも思えん。

2dの更新前の時点で、ヨア村なら無駄縄を避けさせるためにはヨア占う以外選択肢はなかったと思う。
やからうちはヨアが占われると思ってた。
だから、「青修狼で青占われてるか分からないから騙りを出せなかった」の反証になると思ってるんだけど。
ちなみに>>215でも似たようなこと言うとるで。

で、別にリナが占い師でヨア以外を占ってたかどうかは関係ない話やない？

うーん……
>>84「>>68青のセリフは村人の残酷さ～」で、青者両狼でそんなことのうのうと言えるのかとか考えてたんだけど
青のこのセリフって、良く考えたら私の言ってる事と全くかみ合って無くて、本人も>>70で訂正入れてる位なのに何を残酷に感じたのだろうか

話がかみ合ってない事の方が気に成りそうな物だけども

>>339流石にメタネタで吊り希望なんか出さんし
あそこからひっくり返るて、正気か？

羊>>336下段
ああ、そうか。ヨアヒムの投票に関して考えが抜けてたぜ。一応樵年農が未投票だから逆転もあり得るが、▼樵になる可能性を見ることは十分できそうだな。

羊>>338
俺はその場その場で白いと思ったことをとりあえず言ってる。それの積み重ねとか、どちらの方が狼でできそうか、とかを考えて現時点ではカタリナ狼という結論になってる。

リナ>>338
正直リナが一番分からんのよ。
灰同士ですり合わせないかんタイミングなのに、その辺の情報が全くリナから得られんかったから聞きたかってん。
ディタも>>328の理由で結局変わったんか変わってへんのかもわからんかったし。

下段
やっぱ個人要素に集約されるよなー。
これ見た時クリティカルやん、思ってんけどなー。

リナ>>342
リナがヨア出して、トマヤコも▼ヨアで出したら▼ヨアの方が多いで？
まあヤコは独断するタイプやなさそうやし、ニコの▽トマがるからトマに流れそうではあるけども。

うちは正気じゃないかもしれんが、>>222の票見ると変わり得ることや。

羊>>342
カタリナの発言とはまた別の話だ。青>>68の「信用取れないなら襲撃されてしまえ」というところに残酷さを感じた。
吊に上がるのが占い師だろうが、占い師の白だろうが、そこは関係なくて
「信用取れない占い師が生き残ってても負けるから襲撃されてしまえ」というのが村人のエゴっぽく感じたんだ。

話がかみ合ってないことについては、「勘違いしてたんだなあ」くらいにしか思わなかったな。

修>>344
旅>>285旅>>286については、「ペーターが占われる可能性も無くはない」はその通りだがやっぱりヨアヒムが占われる可能性がかなり高いことには変わりなく、
ヨアヒムが占われる前提で動いてもいいとは思う。
だが、修狼とする要素としては弱いというのは確かにそうだと思っている。それで今までとった白要素を考慮したりして、最終的に羊狼という結論になっている。

>>343見て思ったんやけど、宣言投票で良えよな？
現状ペタが来れてへんから、ペタの票が自殺票のままの場合、伏せ投票なら狼はペタ投票安定になる。
村の票を固められないと負け確。
固められてやっとランダムになんねん。
実はペタが票を変えてるなら話は別なんやけど、その保証はないしな。
とりあえず宣言投票で良えかな？

うちはもうちょい悩むけど。@5

ここで、ふんわり「今まで取った白要素をこうりょ『したり』して、羊狼という結論」て、全然私今日探られた感じしないんだけど
私とお話ししたいとか、嘘だったのかい？
何だか大切にしてたらしい>>170とやらもどっかにやっちゃったらしいし
まぁ、低きに流れるとも言うけど　どうしてこの段階で迷いなく結論と言えるのか理解に苦しむよ
迷いは何処に行ったの？何も悩んでないの？
結局、寡黙で情報すくないから白要素少

ディタ>>347を見ると消去法でリナ狼、みたいに見えんねんけど、どっか黒要素拾ったりしてへん？
できれば単体で。
ぶっちゃけ単体で昼とかにリナ見てた時、共感白の目でまだ見てて黒い部分拾えんかった。
ただ上でも言うたけど、ランは幻想いうんも分かっとるから今一歩リナ狼に踏み込めんねん。
何かあればほしい。

白要素少ないのはそうだろうね、でも　迷いなく結論を出せてるんだから修人と断言できる位に煮詰まった修白要素は出せるんだよね？
出せないなら、その結論は嘘だよね

なんか、結論ありきで話してない？

別にリナ狼が結論で構わないけどさ、修みたいにどうして狼と思う！とか主張がないから、訳がわからないな……

おまゆうだけどさ

>>リナ
ここまでの自分の言動でこれ白い、みたいなんある？

今のところうちの結論は変わってへんねん
単体ではディタが黒く見えてて、ラインではリナが怪しく見える
直近のうちのリナ黒視に対する発言の随所に見られる強い言葉が何由来かも、最終日まで来るとほんま分からん
単純に見れば>>131が言えるリナからはズレとるけど、最終日ともなればそうなるのも分かるしここから要素は取れんと思うから発言待ちしたい

どっちにしても滅ぶ奴かなコレ
>>350とか、者村修狼か
ラインが“ある”って言うのは、結局狼が村を吊る為の方便だよ
青が羊旅にライン云々言ってたアレと同じだね

自分で村に自分で黒考察させることで、自分の思考とさせて黒視を補強するアレか

今ここにいる私じゃなく、黙り込んだ者に問うてるし
もう、どうしようもないね。はぁ……

羊>>349
羊>>170も考慮に入れてもやっぱりフリーデルの方が白く感じているんだ。具体的には者>>136者>>315者>>321あたりだ。
対話ができてないのは材料が見つけられてないからだ。すまんな。
★者>>263の質問に答えてくれるか？

修>>350
正直、これといった黒要素が見つけられているわけじゃない。修白→羊狼という考えで黒視してる。

おや、まだリナを相手してくれるのかい。嬉しいよ
自分の白要素上げとか、恥ずかしい事を要求するね

正直、リナはやるなら徹底的にやれって思考だから、半端なキレであったりってライン工作すると判断される事がそもそも心外なんだけども
完全に狼として利が無い行動を白要素とするなら、2ｄに者白をとってリデルちゃんに者白を説得しようとした行為はムダ以外の何物でもないんじゃないかな

者>>354☆簡単な話だよ、リナはとても吊り易い
スケジュール的にも徹夜に近い状況で、リナはいまあたまおかしい

あと、そういう箇所個所の行ってしまえばクソどうでもいい白目だって情報で『狼が偽装しずらい情報』と判断したのか
>>208や>>170の事を『強い』白要素と強調したのに、それより
「ペーターはこれで確白だな」の方が強いと
ホントに考察してるのか？　積み重ね要素が何処にあるんだよ

リナ>>353　ならそれをディタに説得すれば良えのになんで諦めムードなん？
この感情は言語化未満で村に見えるけど、それをしない理由が分からん

ディタ>>354　そか。ありがと、悩んでくる

リナ>>353　単体で見ると曇るから許して
リナ狼仮定この盤面はある程度見えるわけやし、うちにディタ黒塗り続けさせれば今日ディタ吊って勝ちやから確かに狼利ではない
けどそれだけだとリナ村打ちは怖い

黙る@2

正直、どっちも狼に見えるが
でえ太くんは今日最初から結論ありきで、思考の更新が見られないのででえ太くんの方がより狼にみえます

>>352逆にリデルちゃんの白要素てどこを探せばいい？
思考はスムーズで、手順や進行案はとても妥当
占い被弾がほぼ確定だった傍目切られ役狼から素直にラインたどって黒塗りって言うのが素直に黒いんだけど
青がラインいってて、そこから素直にラインで主張する狼がいるかは疑問かな…

羊>>301
カタリナは昨日で終わると思ってたんだよな。
★ここで不安の感情が出てくるのはなんでだ？申し訳ないという気持ちになるのはまあ、わかるんだが・・・

羊>>356
回答感謝だぜ！うーん、この怒りの感情って村ゆえのものなのか、狼の偽装なのか・・・
もうわけがわからなくなってくるな・・・

者>>359☆え？ああ、別に不安じゃなくて酷い惨状だっただけだけど。私生活の話、と言うか電車とか終電の話だからアレ

>>359 怒りうんぬんより、なんなの？
結局、結論　修白！　と言える程強力な白要素なんてないんじゃん
ホントに積み重ねてるのなら、今日のペタ白の話で白とった！なんてのが、結論の理由に出て来るのかよっての

回答感謝じゃなくてさ、「なんとなくわかる」って部分についての開示はないの？

リナ>>358
自分での白アピちゃうけど>>299に集約されとると思う
正直言ってディタリナより灰を見て判断しようという姿勢は強いと思っとる

ラインについてやけどヨア>>60がラインで見て良え思ったきっかけやねん
「ライン大歓迎」いうことはヨア狼はラインは切っていきますて言ってるようなもん
あからさまかもしれんけど、ヨアは強かや思っとるから、ヨアからラインでたどって行った

リナにセットしとる

残念はずれ　リナは村人でした
結局ラインで誘導されてんじゃん


ラインはたどるもんじゃない、キレてるか見るもんだって次はちゃんと学習するんだよ
単体で黒拾ったのを、自分を信じずに吊らないのはアレだから、それ以上言うのは勘弁してあげるけどね
狼勝利おめでとう