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mode : 人 狼 墓 全負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、6票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、6票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン の 5 名。
489. 羊飼い カタリナ 21:59
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あら、ディタちゃんって・・・灰襲撃ですか??? 今日はありましたね。私は狼探しに成功したことないからなあ~ パメちゃんは人間でしたか^^; 疑いかけてゴメンナサイでした~&お疲れ様でした~>パメちゃん 本人も襲撃されるとは以外だったでしょう、お疲れ様でした~>ディタちゃん |
490. 神父 ジムゾン 22:02
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あらー? これ狼ちゃん縄計算できているんでしょうか。 これだとどう足掻いても最終日灰3での殴り合いなのですが。 まぁ、別にいいんですけど。ディタは見返してみましょうか。 |
492. 羊飼い カタリナ 22:39
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>ペタ君★ あなたの白黒要素をとるというよりも単純にあなたの考えを知りたいだけなのですけど、昨日吊り希望も出さなかったし、灰への色評価も少なかったでしょ? 現時点でのLW候補は複数でもよいので誰ですか? わからないという回答でもいいですよ。 |
494. 羊飼い カタリナ 23:38
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ジムちゃんに合格点はとても貰えないとは思いますが私の者襲撃絞殺をば。なにしろ私は論理的思考が苦手ですんで^^; まず昨日の状況では娘or兵吊りが多数。そして者はけっこうみんなから白視されていて兵攻撃&吊りの最先鋒でした。 もし兵がLWだったらなんとか者を襲撃して少しでも兵吊りの流れを変えるのに全力をつくしたいと考えた。無襲撃や商襲撃せずに灰減らしなど兵がLWだったらもう関係ないし。 |
495. 羊飼い カタリナ 23:38
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そして者襲撃によってさらに兵が疑われたとしてもいまさらだからなりふり構っていられない。 しかしLWは別にいて、こういうふうにみんなの考えを向けさせようと意図した者襲撃という可能性もあります。だからこの襲撃を兵評価に使わないほうがいいのかな、とか思ったりもしますです。 |
496. 少年 ペーター 23:51
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幼稚園の同期会が長引いて遅れてすみません。 僕の意見って見えにくいかね?年>>426の時点で娘より兵に疑いをシフトしたつもりなんだけどな。娘の白要素って今さらなんだけど、ペタに色々言われてるけど塗られてる感じがしないってところ。ここで狼ないかもって気がした。要は、娘が自分が吊られないために年を塗り返すようなことが無かったってことね。 じゃあシモンどうなのってところだけど、昨日の1票は多分僕だっ |
499. 負傷兵 シモン 00:52
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契約…?怪しい書類への判子はお断りするぞ? 羊>>498 「明日があったとして私は生きてるのでしょうか?」ってのがあったんで、自死があると考えてるのかと思ったんだけどな。なんだったんだ、これ…。 夜明けの「めんどくせぇ」の言語化。 どーせ俺狼での襲撃とか言われんだろ。 狼ないだろーと言った相手だけが残ったぞ、どういうことだ。 残ってるの、白だろ?でざっと読みしてたから読み直すのめんどくせぇ。 |
500. 負傷兵 シモン 01:03
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神>>491 ふつーに考えると、霊喰って灰4人で最終日、だろうね。アル体調悪そうだし、それでいいじゃん、と思うな。 んで、灰襲うのはまぁあるとして、1日早い気がする。 たぶん、今日も殴り合いすんならまず俺だろ? 分かり合うには俺がディタの方向に行かないと無理だろうなと思ってはいたんだが、基本行動が違うので無理すまん。 なので赤い脅威に曝されるとしても1日猶予はあるわけで。 |
501. 負傷兵 シモン 01:20
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先んじて消した、ならペタ。 昨日時点でディタが第2に挙げていた(それなりに怪しんでいた)のと、対俺への暴力沙汰を見て怖くなった。とか。 ジムは自分に向かってきてもいなせると思うんだよね。ディタ襲っても襲わなくてもなんとかなる、という意味では候補ではあるか。 リナはどーだろ。ディタと相対すると相乗効果でどえらいことになりそうな気はする。 昨日の商>役職探しなんてしてないのに気づくレベルの村が問題。 |
502. 羊飼い カタリナ 01:24
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>シモンちゃん ああ>>498に引っかかっての質問でしたか。私が吊られる可能性も襲撃される可能性もゼロではないから、まあ定型文ですよ。 私の昨日のあなた吊り希望の理由見たでしょ? かなり強引なこじつけだから白要素見つければすぐ変わりますよ。もし人間だったら頑張ってください。 |
503. 少年 ペーター 05:46
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なんの契約だろう。予測変換おそるべし。そして寝落ちすみません。 シモンの続き。そう、その旅にまとめ任せようとしたあたりの動きはかなりクサイと思った。実際に商もそれじゃあかんってことで出てきた訳だし。 あと、商襲撃でしょ、みたいなくだりも分からんかった。それが、本当は霊ロラ狙っていたのに、敢えてそれとは異なることを言ってみたのかな的なチグハグ? でも、兵は年のことを白視してるんだよね。兵狼なら |
504. 少年 ペーター 05:53
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年まで吊らないと勝てないだろ。それが、兵>>457だよ。これ、年吊りたい狼の発言じゃないと思うんだわ。 うーん、もし僕を狼扱いしてこない狼だとすると苦手。狼が僕に擦り寄ってくるメリットなんてないよねー。 てことで、昨日の早い段階では兵にセットしていたけど、今見返すと違うかな、という気がしている。 あと、者襲撃ね。ふーん。検証してないけど、爆弾投げてみる。ジムゾン怪しくね? |
505. 少年 ペーター 05:58
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やや乱暴な議論なのは承知で、僕は神は最白に置いていたし、村全体の傾向としてそうだったと思うんだわ。そんな神が狼だったとして、一番恐れるのは何か?いわゆるあれだな。ここ怖からの派生からの、なんで神喰われなかったんだろう?ってヤツ。 僕が神の立場だったら。うん、ここで商は喰わない気がする。 商→灰の襲撃だと、最終日の議論がなんで神喰われなかったんだろうってところからスタートしちゃう。商を残しておく |
506. 少年 ペーター 06:02
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と、今日が商襲撃で、ああやっぱり商喰われたね、で最終日を迎える。まあ1日振り返れば、なんで神喰われてないの、にはなるんだけど、目立ち方が違うよな、と。 で、今日者を喰っておけば、者と意見対立していた兵を吊りやすくなるんじゃないかな?それが小テストへの答え、というより小テストを出したジムゾンの意図ではないか?と邪推。 あとは昨日の夜あたりの神の出力が落ちていないかな? |
508. 少年 ペーター 06:14
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う理由で最黒になったの? 別に質問じゃない気もするけど。神自身が説明しているように、他が白いとかで押し出されるならともかく。あーでも他に白評価してるんだよなあ。 とりあえず襲撃からは兵もあるけど神も気になった。羊が司会の外にいるけど、神を引き摺り下ろして今朝はおしまい。 ちょっと出掛けてきます。 |
509. 少年 ペーター 07:01
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兵>>493おかしいような。襲撃どこいくかなんて聞くまでもなく商じゃない?なんか兵の襲撃まわりの考え方がチグハグな感じがある。一方では狼として襲撃を決定した視点やら思考があって、他方ではそれを外から見ている村の視点と思考がある。兵は後者を作りきれていないためにチグハグしたものが出てきているんじゃない? 昨日、商襲撃予想してたみたいなこと言ってることに感じた違和感と同じようなモンニョリ。 |
510. 少年 ペーター 07:11
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兵>>447★これってどういう意味?兵村という主張なら分かるが、娘村の視点漏れでは? 兵者のやりとりで無理矢理拾うなら、兵は非能力者探してたんだよね?言うと透けるから言わなかったってのを繰り返してるけど。まあ確かに、兵村としても能力者に吊り占い当てたくないのは分かるけど。 繰り返しになるけど、兵狼として年吊らずにどうすんのっていう。これ神にも言える。じゃあ羊ってこともないんだが。 |
511. 少年 ペーター 07:16
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今日を乗り切らなければ明日は来ない、みたいな。兵狼として者襲撃なら、割と直球勝負でしょ。目先の危険を1個ずつ取り除いていくみたいな。そうすると、年についてもSGにしておくってよりも、とりま白にしておいて、必要になったら取り崩すんだろうか? うーん、現状では兵かなあと思いつつ。自分で勝手に引っ張った神も気にならなくはない。羊はグルグルで白で良いのかは要検証かも。 鳩おしまい。しばし不在。 |
512. 負傷兵 シモン 08:48
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もしもし坊ちゃん、昨日と状況変わってましてよ? 年>>510 どの段にかかってるんだ、これ。たぶん中かな。娘村で考えておかしくない?って主張してるだけだよ。 寝起き頭で、昨日俺吊りと考えてのディタ襲撃だったのかなぁ、などと考えてみたり。ペタが更新までまるっと見れなかった前提だけど。 ジムは、昨日の垂れ流しでディタと俺の仲取り持つようなことしたのか、ってのがここ狼だと襲うの?って腑に落ちない |
513. 負傷兵 シモン 08:57
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後ねー、この村、灰喰う必要ないんだよね。最終日までの必要襲撃が2だから。 9>7>5>4>epだろ? だから、襲撃されていないのが黒って言う主張は違っている。>>505 それでも灰を襲うってのはよほど状況動かしたいんだろうな、と思うんだよ。たまに理由なく襲ってるのもいるけど。 動かさないと勝てない灰って、この村だと俺かペタじゃね?っていう。 そこまで読んだジム狼、まるっと無いとは言えないけども。 |
514. 少年 ペーター 10:55
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幼稚園の草野球で3打数3安打の大活躍。2失策には目を瞑ろう。 兵>>512 状況変わってまして。一応そこから考えたんだけどな。灰襲撃ないパターンも把握した。神狼でもこの襲撃結び付かないわー。 星は最終段落に向けたんだけど。対象が村って言い切っちゃってない? |
515. 負傷兵 シモン 11:15
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おー、おめでとう! そう?兵が年を白視している云々あたりは今日に入れば撤回は確実でして。>>504あたりは不思議だなーと思いながら見ていたり。 ちなみに「神狼でも」って事は他に当て嵌まらないのは羊? 最終行はペタは村を探して消去法で狼を見つけるやり方をする人って話の何が疑問? 今日は明日の神との対戦カードを年兵で選ぶ日でしょー。たぶん。 どっちの戦いを見たいか、じゃない?神狼だったらさ。 |
516. 羊飼い カタリナ 11:18
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>シモンちゃん 私が「がんばって」って言ったの取り消しさせてください~(><) 忘れてください。なんか私凄く自己嫌悪に陥れそうなの。私っていろいろ最低(涙)。 神>>491「いかにヘンであるか」なのよね。「なぜか」っていう理由を聞いてるわけじゃないのよね。神の模範回答が待ちどうしいわ。なにか「変だ」っていうことに気づいたんでしょうね。 >年 ★ごめん者襲撃→神の「ここ怖」感が弱くなるというロジック |
517. 羊飼い カタリナ 11:19
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ロジックが私には理解できません。おバカな私にわかるように丁寧に説明してくださいませんか? >神 なんか2日めぐらいからズーっと私をかなり強く白視してくださって嬉しいですが、かえってお尻がムズムズするような居心地悪さも感じたり(笑) ★>>471私評「自分>狼探しの自分大好きッ子」には爆笑させていただきましたが、コレって思いっきし私=狼じゃないですか? |
518. 負傷兵 シモン 11:28
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ちなみに審判はリナ(とアル)かな。 どーせなら、リナ襲ってアル審判とかすればいいよ。 アルが別の意味で死ぬんじゃないかと思うけど。 羊>>516 ん?まぁ、いいけど、俺は気にしてないぞ? リナってさー、おま、狼かよっ、っていう発言はあるんだけどねー。 3回半宙返りでまぁ、白なんだろうさ。 こーゆー襲撃取るかな。昨日はニコの指示かもしれないけど。理由無く襲うならにしてもなんでディタ?という。 |
519. 羊飼い カタリナ 11:40
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★>シモンちゃん >>501は襲撃者=LW探し発言ですよね。私をLWと仮定した時の「どえらいことになる」ってどういう意味ですか? ★>ペタ君 あなたは数人から狼探しの姿勢が見えないと評されているけど、私と同じタイプで人の白黒要素を拾うのが苦手で状況絞殺や戦術絞殺が得意なんですかねえ? |
520. 羊飼い カタリナ 11:48
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>シモンちゃん >>218だったら私=LWで皆を説得して吊り逃れしてもいいんじゃないかなあ? 私も兵の発言見直したんだけど、誰かに矛盾が多い(エアアンカー)って評されてたけど、私が指摘した「安全な喰い先」だけじゃなくて意味不明の変な不整合の発言多いですね。簡単に黒塗りされそうな感じですねえ。 |
521. 神父 ジムゾン 11:50
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やあやあ皆さん朝からお元気で。 私は続くなら▲商一択だと思っていたので、あらあらまあまあうふふ、なのですよね。 ▲商→▲襲撃無しで灰4の最終日。これが一番灰を広く取れる形でしょう。 ところがどっこい、▲灰なんぞしてしまったら、今日▲商にせよ▲襲撃無しにせよ、灰3での殴り合いを余儀なくされてしまいます。単純に狼不利です。イコール村有利だからそれ自体は棚ボタでいいんですけど。 |
522. 神父 ジムゾン 11:54
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というわけで今朝の襲撃から見える狼像は、 ・こういう計算が出来てない子、あるいは、 ・よっぽどディタの発言態度で着目すべきものがあった、 のせいぜいどちらかぐらいですが、 後者に関してはシモン吊り以外に何かありましたっけって感じです。それなら神商も第二で▽兵をしていたので、あまり効果が薄く、わざわざ灰襲撃をするほどのメリットがあるようにも思いません。 故に前者のパティーンかなと思います。 |
523. 神父 ジムゾン 12:00
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で、小テストの回答を見ましたが、まぁ、リナペタですよねぇ、引っ掛かるのは。 ▲者はセットミスとかそういうレベルのものでない限り、(私に言わせれば明後日方向の)意図性があるものです。 そしてシモン狼であれば、ほぼ間違いなく▲商で今日必死に説得、という展開だったと思います。というか▲商以外の発想があるんですかねってレベルで。 というところまで書いてお昼御飯です。るんたったるんたった。 |
524. 負傷兵 シモン 12:07
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後、この村で理不尽だなぁと思っているのはニコ霊回避で対抗募った(纏めまかせた)事なんだけど。 もし、対抗募らなければ。自称霊候補のニコ吊りってあの日あったのか? アルが出てなければ、ニコ吊りではなく第2候補吊りになってたのでは?その場合って、ペタだったかな? ニコが回避してきたって事は、あの日相方は縄圏外だったって事だと思う。相方が霊対抗募るってパターンもあるけど。 ここは神羊の黒要素かな。 |
525. 羊飼い カタリナ 12:12
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>ジムちゃん 昨日商(白)を襲撃しなかったら今日は商(白)は生きてるわけで。そのことがわからない>>522「・こういう計算が出来てない子」なんてこの世に存在しないと思いますよ^^; ブラフでなくて本気でおっしゃてます? |
528. 羊飼い カタリナ 12:33
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今日商(白)が残ってれば最終日は[白灰灰]か[灰灰灰]にしかならないのも当然自明。 最終日[灰灰灰灰]が狼有利というのはあくまで一般論。実際にはみんなの黒予想など様々な状況を考慮して狼有利になるように狼は襲撃してくると思いますよ。 セットミスの可能性もありますが、それは私たちにはわかりようがないから考えてもしようがないですよね。 |
530. 羊飼い カタリナ 13:01
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☆神>>529 ■兵:者からの攻撃がなくなって得してる。 ■羊:とりあえず者は白寄りに置いてくれてて今後はあまり私に触れてこなかったでしょうから得ナシ。 ■年:者は思考停止してると吊りたがっていたので得してる。 ■神:絡みや言及ほとんど無かったので得なし。@7 |
531. 負傷兵 シモン 13:02
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神>>529 ニコ霊でペタ吊りたくないんだろ?だったら独断すればいい。真霊確定すれば誰も反対しないだろ。よっぽどな相手で無い限り。 真ならどーせ襲撃で死ぬんだろうから、そのくらいの我侭は許されてもいいじゃないの。 対抗出るなら、やっぱり真霊死ぬけど、狼吊れるし占残るし、悪くないよねー つー感覚で言ってたんだけどさ。 どーもここら辺がこの村ではズレているらしい。 |
533. 羊飼い カタリナ 14:53
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兵>>527 ご説明ありがとね。私は者を白打ちしてたし、者はとりあえず私も白よりにおいてあまり触れない方針だったから大きなナニかが起こらない限り波風は立たなかったと思いますよ。 >神 今現在誰が得をしているかではなく、昨夜までの段階で今日誰が得をするだろうか、と考えるべきじゃないでしょうか? だって本日が実際に狼が想定した状況になっているのかどうかは不明ですから。 |
534. 少年 ペーター 15:13
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ディ襲撃で誰が得するかっていうのが小テストの答えなら、そりゃ兵で次が僕かな?ただ、あまりに短絡的過ぎて、それを小テストの答えとして求めているのであれば、出題そのものに誘導を感じるんだわ。 あとは最終日空襲撃考えてなかったんで、灰襲撃が神狼とは繋がらないわ。神>>522の1点目ってそういう意味では僕なんだけどね。うん、狼だったらちゃんと数えるって。 |
536. 少年 ペーター 15:17
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やっぱり今日を乗り越えなければ明日は来ないってロジックで考えると、者襲撃は兵狼ではあるんだけど。兵自身、今日は自分が残るために年黒視してんのかなってところはあるし。 他方で、それをわざわざ小テストにして出題してきた神にもやや誘導臭さは残る。昨日の娘はそれだけ黒かったと言うけど、娘の要素の取り方は昨日以前からさほど変わっていないような。 |
538. 少年 ペーター 15:22
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神>>529の指摘にしてもしかり、やっぱり兵の方がおかしなところは多いよね。 羊☆うん、確かに単体考察はねえ。昨日か一昨日にちょっと言ったと思うけど、いくらでも偽装やら逆の解釈できるから苦手かも。やっぱり襲撃と判定が最大のヒントなので、そこからどれだけ考えられるかだよね。@5 |
540. 負傷兵 シモン 16:34
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箱使えるのがこれ最後。 ifの世界その1 初回吊りでニコの回避。ペタは次点。回避があり潜伏続行ならペタ吊りが濃厚。ニコはペタを吊りたくないといいつつ沈黙。何も動きが無ければ。なし崩し的に非能バレしてるのもあり、ペタが吊られた可能性が高い。 ニコ≠ペタ ifの世界その2 貴方は狼です。相方は羊でした。貴方は羊をどう動かしますか? 俺の答えは、単独感を採られているのだからそのまま自由にさせる。 |
541. 負傷兵 シモン 16:41
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故に単独感≠非狼 襲撃から見る。 3d青襲撃 青遺言から更新までの猶予はほぼない。では、襲撃はその前に決まっていたと考えるのが自然。能力者を見抜くスキルを所持している狼。 4d者襲撃 せっかく占を抜いたのに、灰を減らす襲撃。この襲撃は神非狼と考える。理由は初日の戦術論より。 神は冒険は周りが言えばするけど、基本はしない。自由への反対を言い続けたところからそれを伺える。 であれば。 |
542. 負傷兵 シモン 16:47
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これは神の襲撃筋から外れる。今日の反応もそれを示していると思う。 では、羊に占を見抜くスキルがあるか? 見てる限りそういうそぶりは見えない。唯一、娘に指摘されていた青占に気づいていたのでは?という発言。 見えないのであれば、その発言が出たのはなぜか?相方と赤で話していた内容を引きずった可能性。 襲撃考察は出来る。襲撃から、兵年が怪しいといった。そう考えるからこそ、者襲撃が行われた可能性を見る。 |
544. 負傷兵 シモン 16:57
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ニコが回避を躊躇わなかった点、昨日と今日の襲撃の差などなどから 【▼カタリナ】 を希望として残しておく。 ジム>上記、特にスキル面の検討が甘いから、余力があるならそこを見てもらえると助かる。俺もう時間ない。 後は質問とかあればまとまったところで答える。@2 |
545. 羊飼い カタリナ 17:29
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【吊希望:▼兵】 さんざん襲撃絞殺とかで言ったように者襲撃から兵=LWか、年or神がそう見せるための襲撃と見ています。で、夜明け頃に襲撃と私の襲撃絞殺を見て焦りとかとても落胆した様子が見受けられたんですよねえ。そこがLWっぽいと思うんです。 LWだったら吊られないことに必死になるし、村だったら今日吊られても勝敗に影響しないから娘みたいに割りとアッサリ吊られるかなあと思うのです。あえて第2希望は出し |
549. 少年 ペーター 20:36
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先に希望。【▼神▽羊】です。これで神が▼年にしたら商は泣くしかないよね。 神がもっと白くなるはずだったのに、全然白くならない。兵は状況要素は怖いけど、非狼でいいはず。外したらポンコツ。羊はあんまり見れてない。 灰絞殺総括は今からまとめます。 |
551. 少年 ペーター 20:46
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いるんだ。者襲撃という行動、その背景にあるであろう兵年吊り、そして小テストとヒントからの誘導という流れね。神の位置なら灰狭くなっても兵年と吊れば平気だしね。 参考までに言っておくと、兵狼と仮定した場合にはここに疑問が残る。すなわち、兵狼は者を残したら危ないと考えて者襲撃でしょ。気持ち的には焦りがあったというか、目先の障害を確実に排除していくスタイルだ。そんな兵狼だったら、今日の吊り希望はかよわい |
555. 行商人 アルビン 21:28
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まだ調子が悪くて、あまり読み込めていないのですが、ここでカタリナ白視から反転で釣りに持って来たり、今日露骨に者噛むかと考えると、兵は狼としての動きがかなりおかしく感じます。 |
556. 行商人 アルビン 21:36
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ペーターは者襲撃の消極的な得の他、メタ的な部分では狼的ではあるものの、ここで急に神に噛みつきに行くかといわれると微妙なところ。 羊はちょくちょくおかしなところがあるため、精査できていないので、明日続いて生きてたら考えます。 2d最終日に残れる可能性うんぬん言ったけど、まじ調子悪いんで、明日続いて、噛みないなら噛んで(願望) |
557. 神父 ジムゾン 21:42
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どうもー、ワタクシでーす。 とりあえずちょっぱやで状況確認しつつ、希望は【▼年】でした。 まぁちゃんと読み込めてもないんですけどね。 そういうわけで、たまにでいいのでヅラがそんなことを言ってたことも思い出してください。 遺言おわり。いとあはれなり。 |
558. 行商人 アルビン 21:42
次の日へ
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神は鳩から眺めてて、襲撃考察に力入れたり、誘導した割に出てくるものがあまりないというか、わからんってなってるのが10人村の経験者かつ村側で言うところの危機感が見られないのが気がかりです。 兵の羊相方ならって言うのは、結構もっともらしくて、というか旅相方なら誰でもほぼ単独感になりそうっていうのはある。 |
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