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mode : 人 狼 墓 全青年 ヨアヒム、1票。
少年 ペーター、7票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、7票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ の 6 名。
543. 村娘 パメラ 22:20
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ヴァルヴァル、ペタペタおつかれさまー そしてシモン、今日のまとめふぁいとー あと明日の方針もなんとなく出しといてくれると助かるな。「明日は多数決で行け」とかでいいから。 【判定確認】 まぁでしょうね笑 質問いっぱい出してると思うからお返事お願いねー 暫定▼者で出しとくねー おやすみっ |
546. 青年 ヨアヒム 22:26
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しかしそうだと言われても、嘘でしょ?と思う。 あと兵の白見て編集は分かった(てか者への返答できてるうんぬんは私の見落としで黒塗りだった済まん)が、そういう作業する気力があって、あの沈黙時間に何もしていなかったっていうのも信じがたいんだよ。 ここは年狼を見た時の黒要素だがな。 あと青の白要素が>>488だけなのはマジかと思ったのと、 宿が自分自身を白位置に持っていくような流れを作ろうとしているのを |
547. 負傷兵 シモン 22:30
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村長、ペタお疲れー。 判定諸々確認。 ★議題 霊ロラをするか、灰から直吊りするか。 (集計は21:00までにお願い。発言の隅にでもあったらちゃんと確認して集計する。)吊り希望も昨日と同じで21:15で変更はなくそのままね。 とりあえず休みたい人はゆっくり休んでね。 |
549. 村娘 パメラ 22:37
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寝る詐欺したぁ照 >>ヨアヒム 普通に進行したら一回の▼灰が失敗だったら負けちゃうんだよ? 私は、ヨアヒムが娘に質問飛ばして揺らして様子を見る、ってのがないのが怖いっ ★パメラ白打ち気味なの? ディタ★>>545ん?なんて反応だったら何も思わなかったの?みんなノーコメだと思った? あとラインよりも純灰として見た考察を強めにお願いしたいなっ 今度はほんと おやすみっ |
552. 青年 ヨアヒム 07:19
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おはよう! まあ~大丈夫かと思うが者真も含めてミスリってると割りと悲惨だから宿白も今一度検証していくか~! 者の演説に期待だな! 宿は単体でも>>550は迷う演技に見えたんで弁明とガッツリ青考察を出すことを要求する。 あと私は昨日娘羊が白に思える理由も者真に見える理由も年狼に見える理由も年狼の神黒出しの理由もそこから想像できる戦略もその戦略と宿と年の関係も宿の行動もその背景にも触れたわけだが |
553. 青年 ヨアヒム 07:24
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昨日の宿の反論と、青黒塗りしてくるんや~!!って供述は上記の「背景」の部分だけなんだが他見た上でそこ言ってる? 特にカタリナの白要素とかパメラにはカタリナ狼もあるんじゃない?みたいなことをきいていて私の羊白要素はスルー? 私の宿黒考察の重要な部分なのに、こっちは気にならないのかなあ~って。 まあ宿狼前提で見ると予定外に年つられちゃう流れだから腹くくりつつ娘は懐柔対象で青羊吊りたいのかなとかおもた |
555. 村娘 パメラ 08:38
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おはよ、そして鳩から一撃 しょーじき今日▼者なら明日は▼宿で変わんない気がする ってことは現状、宿が村人だったら負け確定 だったら今日▼宿、明日は者吊るか灰吊るか二択 このときディタが狂人だったらRPPだけど裏を返せば50%勝てる可能性が残る 意見募集だけど私はシモンが議論の流れを見てこの判断するのが1番かな、と思う |
557. ならず者 ディーター 11:44
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は宿についても言及。レジーナはわりと疑われ位置だったのに「宿しか疑う相手がいないとはどういう意味?」とつつくのは年宿なら愚策。 なぜかというとこれ聞くと羊から「~の理由で宿怪しんでる」とも言われる可能性あって、宿への疑いを全員へより印象付ける恐れがあるから。年宿なら、宿には軽々しく触れるべきじゃない場面。要するにやぶ蛇って事。すぐ言語化できなかったけど>>476下段はこんな風に考えて宿白取った。 |
567. 青年 ヨアヒム 12:42
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でも触れてるが。 パメラもそうなんだが。 そうしないってことは、霊ロラしたくなかった。年が生存したかったってことなんだよつまり 年自身も霊ロラに持ち込む白出し判定の手(知識)は絶対に持っていたはず。 それか者が疑うように、年と2狼生存を目指したか。まぁ~そんな変な作戦を立てるような奴は客観視点でヨアヒムしかいないな! 年に生きてもらいたい…宿 2狼生存目指しちゃいますかー!…青 こんなところだろ |
568. 青年 ヨアヒム 12:47
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それとあれじゃん。羊とか2d時点で超者に黒視されていたんだから(判定見て考え直すこともあるにせよ) 者怖いだろね~ 霊ロラに持ち込んだだろうね~ とか思うと年羊は狼戦略としておかしいと思う。 宿はなんつか、最悪自分が吊られても年が生きられたら…!みたいな考えもってそうじゃん。 青は娘羊白視だし娘は羊青白視だし、それを最終日までにひっくり返さないといけない壁がある まあ~宿の言い分も聴くけどさ~ |
569. 青年 ヨアヒム 12:55
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問題は神狼の場合。 年から辿るのは間違いだし宿も非狼の可能性がある。 それでも羊は切れてると思うがな。神が初日から一気に致命傷になり得る投票をして、そんな危ない橋を渡る狼陣営なのに、羊のマターリ感が揺らがない というかそういう豪快なライン切りするなら、目立つし長も気がついて羊を占い先から遠ざけるだろうから、屋に白出しで霊ロラから入っても良いじゃんとか思った 娘は見直してる。何か質問するかもお~~ |
571. 青年 ヨアヒム 13:11
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>>561 これに反論するの忘れてた。 ちなみにあたくし年から白判定出てたら霊ロラ推してた可能性あるなあ。者決め打った可能性もあるけどそこは分からん。 ここも者真視点で不安を抱えていた云々を汲むとしても、 年狼の視点に立って見た時に、 状況真で決め打たれる可能性と霊ロラになる可能性。はたまたバランス吊りで真霊残したまま吊られるパターン。 これらのリスクリターンを比べた時に黒出しする発想って何? |
572. 羊飼い カタリナ 13:25
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>>567青 いや青年狼でも年に白ださせると私は思うよ?霊ロラから灰4で青が吊られるビジョンが浮かばない。 とはいえ長が誰を占ったかはわからない状況の年黒出しね。二日目の占い希望は者年●羊だし年は黒出さないと者羊が二日目にキレているから羊を疑えないじゃないか(●兵の時灰に羊が残った場合))。想定SG枠は兵羊で占われ枠も兵羊。▼者▼年▼兵or羊狙いのための神黒判定かと。 |
574. 負傷兵 シモン 14:04
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ロラの場合と灰吊りの場合のメリデメリを一応提示しとくね。 ロラ(者)の場合の次の日 白+灰3or灰4 メリット ①確実に灰に1狼がいる。 ②村視点で2狼騙りや白(狂)を考えなくてすむ。ラインを見ていける。 デメリット ①灰の中で白を2人決め打ちor黒決め打ち1灰を各々で意見を合わせる必要がある(灰に手間がかかる)。 |
575. 負傷兵 シモン 14:05
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灰吊りの場合の次の日 霊灰3or白灰3 メリット ①霊or(白)の信用度が高いという前提条件があれば、灰から白or黒1人決め打ちで、意見を合わせるのを霊or(白)がまとめてくれる。(灰の負担が少ない) ②それぞれの灰考察の精度が高く、かつ意見をまとめる人がいれば灰狼当てられる可能性は高い。 デメリット ①霊灰3のケースに限って、霊狼の可能性は低いがRPPもありうる。 |
577. 青年 ヨアヒム 17:58
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>>457のうっかりも者狂見えていたら絶対に起きないし、娘神もないわな…。 両視点から普通に宿LWでFAじゃないかな。 しかしパメラが足踏みしているような気がするのはなんでだ? 宿を淡々と殴る割に手順で悩みまくったり、特に3d後半からなんだが自分への目を気にし過ぎな気がする。 >★ぶっちゃけ何が不安なんだ? あと私の羊考察とか、もしかして参考になってない?それとも間違ってる? 私が疑わしいか? |
579. 宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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んー>>549も見て思ったのですが…… 霊ロラ完墜すると1度の灰▼ミスで村が滅ぶのですよね。 でも1狼吊れてる現状、霊放置出来れば2回分灰が吊れますの。 者狂の場合明日はRPPですが、言うなればランダムに勝てればもう一度灰を吊るチャンスが出来るのですよね。 つまり者狂と仮定しても縄が1.5ありますの というのも今までの言動を見ていて、あまり者偽という感じがしませんので それもあって推しているのは |
580. 宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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ありますわ。 というのもリアル忙しいといいながらずっと思考を止めてないのですよね。 者狂ならもうLW吊ると終わりですので、そろそろひよっていい頃ですの。にも関わらずライン考察から灰をがっつり掘っています。しかも黒塗り感もありませんの ペタさんは2dのリアルを除いてもやっぱりディタさんより薄いですわね。踏み込みが浅いといいますか >>530も村<竜王戦になってますし 霊真贋:者>年のままですわ |
584. 村娘 パメラ 18:55
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ごめんなさい、今日本参加遅くなるっ 鳩から見えて言えることだけ 何が不安かというと、灰三人とも綺麗にレジーナ疑いしてるのがなんか踊らされてるんじゃないか?っていう カタリナはヨアヒムの考察みて 確かに白いかも って思ったよ でも意思疎通がうまく出来てないから村打ちするのは怖い!って感じ |
587. 負傷兵 シモン 20:22
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こんばん。レジ来たんだね、よかったよかった。パメの事情も了解。希望出してないのはカタリナとレジかな。 ロラor灰 _|青羊娘宿 吊|灰_霊_ [灰からの吊り希望表↓] _|青羊娘(者)宿 ▼|宿__(青)_ |
590. 村娘 パメラ 20:28
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ごめんなさい!今日のリアルが膨張しちゃった! 私はシモンが今日でも明日でも灰からはレジーナが吊られる!って考えるなら今日▼宿、でそーでもないなら▼者 で希望するっ これで今日来れなくなったらごめん! |
592. 羊飼い カタリナ 20:31
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【灰→灰で】今日の襲撃はシモしかいないし灰はかわらないです。 んー宿神はなさそうだから明日吊るのが安全なのかな。神娘がまだ消せてないから。青はもう本気でSG枠の私をかばいに来ているようなので単白をとってます。 【▼娘→▼宿】になるかな? |
598. 宿屋の女主人 レジーナ 20:44
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りきの考察に感じましたわ ヨアヒムさんの羊白考察はある程度頷きつつも、リナさん単体の白要素があまり無くてそこも含めて不安ですの。 羊見直してきたのですが、淡々と機械的にライン考察をしてる印象で ここマターリ高見の見物されてたら嫌だなと。ラインで白要素というのは分かるのですけどね、そこだけで完全に白打つのは怖いですから 羊単体の白要素とか挙げてくれる方います? |
600. 宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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時間なので希望を挙げておくと【▼青】ですわ。 昨日から延々宿黒繰り返していて、自分の位置が悪くなってきたので躍起になっているのでしょうか。しかも>>568とか想像でものを言っていて、「してそう」の域を出ないもので説得を続けようとしています。 これはきちんと理由を挙げて説明してくれていた序盤の青の姿勢と比べぶれていますの。 |
604. 青年 ヨアヒム 20:49
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つまり、宿は考察を「作っている」ということ。 パメラ、私が言う>>550の黒さ伝わるか?要するに思考の奥底で青が狼なのかどうか探ることよりも表面上で「探ってる感じ」を出すことに重点が置かれた感じ。 生きた狼の推理ではない、と私は主張する。 本当はもっと議論をして完全に詰めたかったのだがな。 ちなみに私は白取り消去法よりも狼を探して直接叩く方が好きなんだが、なんか娘も羊も白くてこうなっちまった。 |
605. 青年 ヨアヒム 20:52
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>>602者 ほぼ宿年でFAだけど神宿の場合一日早くエピが来るから宿吊り先にしたいなって思っただけだ。 だからどっちでも良かった。順番なんてな だが今は者狂の可能性もそれなりに見てるぞ。2dは神と切れている羊に●を出し、3dは今までと印象をがらっと変えて手順屋に転職し、灰吊りを推した私を黒視する 全部神狼と切れているところをターゲットにしている。だから娘羊から神と切れる要素を撮りたくて今日動いた |
610. 青年 ヨアヒム 21:02
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>シモン え~!! これに納得する内容なんか返せないわ! ん~?普通に何しゃべるか考えていただけだよ。 基本的には何か埋めながら発言するんだよね。でもこの村初動書く事なかったな。 |
612. ならず者 ディーター 21:09
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ヨアヒム喉切れか。回答ほしかったんだが・・・。 羊>>611 そも、昨日はそんな強く年狼の空気があったわけでもないだろ? 切りをする場面じゃないと思うぜ。 下段 証拠あるならアンカ頼む。ちゃんと見るから。 |
619. ならず者 ディーター 21:27
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兵>>613【仮決定反対したい】もうなんていうか、やるせなさしかないわ・・・。 俺狂ならここまで頑張らない。リアル忙しいんだから、絶対ニートするわ。狂なら吊られることが一番確実で重要な仕事。ここまで頑張って万一ご主人様当てたらエピで土下座モンだしな。 でも、村として灰精査時間取りたいってんならそれでもいい。そのかわり明日は絶対に狼吊ってくれ。その覚悟の上で俺吊りというなら受け入れる。 |
629. 宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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と、これだけでも 【本決定確認しましたの】 ディタさん…霊だと思いますのに でも、シモンさんが悩むのも分かるのでセットはしますわ あの、あまりお一人でしょいこまないでくださいましね リナさんも言っていますが、シモンさんの所為とかは無いですから |
633. 村娘 パメラ 22:01
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とりあえずディタが見たレジーナの人物像はディタの役職に関わらず参考になるから明日ゆっくり考える 【本決定確認、投票先確認】 シモンの気持ちは背負って戦うから安心して、村が負けたら狼のせいだから気にしたらダメ 焦ってしっかり考えられんからこっから来てた質問こたえる んで夜が明けたらちょっとリアルの片づけしてくるから離れるっごめんっ 【灰の4人は喉ペース考えてこーね】 |
635. 村娘 パメラ 22:14
次の日へ
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って質問だいたい答えてた 思ったこと垂れ流す ヨアヒムは自分でも言ってたけど説得得意タイプみたいだ。 発言が強めに頭に入ってくる。 ヨアヒムがLWならまず負ける。 カタリナはスタンス変わらないなw レジはゆっくり見る! |
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