プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 833. 村娘 パメラ 00:49
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ぁぁぁぁぁぁぁぁーーめちゃめちゃ、てんぱってるぅぅぅ！！！ペーヤン死んでる(涙）えっとえっとえっと･････用意してたテンプレが全然使えないので、焦りまくってますのよ♪【ニコ様 ヅラ狼でした（狼確定） リズもヅラ狼でした（狼確定）】ヅラって罪よねぇ♪歳をごまかしたり基本人をごまかす道具なんだから。 |
834. 宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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なるほど。 とりあえずカタリナは白置きで良いんじゃないかしら。 終盤になっても生きていたら、ペタ狂把握噛みも視野にいれる事にすれば良いかと。 ニコラスとペーターはお疲れさまでした。 退席するわね、おやすみなさい。 >>832パメラ ＞次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。 |
835. 村娘 パメラ 00:54
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ということで、村側としてはリーチです。今日を最終日にしましょうね♪ ニコ様ペーヤン、リズもおつかれぇ･･･エピでは戻ってきて欲しいなぁ♪ ●尼の理由 まず１点目レジ>>786のとおり考察が少ないと言う点と～灰考察もそうだし、私の撤回発言の後の反応がちょっと微妙なのよね（お芝居っぽい）♪ 2点目 人間かどうかと言う意味では、まだまだ真贋付けれそうなんだけど～ペタ＝狂で少しでも率がある以上、黒だしがあ |
836. 負傷兵 シモン 00:54
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ほう。 狼こうきたんか。びっくりした。 これ、羊状況白だよな。 羊狼とすると、狂判明してた年を吊ろうとしてた事になるよな。 それが出来ずに喰ったとか、なんだそれ。年に黒出して貰わんでええんかいと。 羊人間でいいんじゃね？ 霊判定確認。 マジ？マジで妙狼なんか！御愁傷様というか、なんで旅が騙りに出てんだ。それ。 |
837. 村娘 パメラ 00:54
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ペタ＝狂で少しでも率がある以上、黒だしがある程度できそうな相手を選ばないと意味がないのよね～ 兵の言う白黒ある程度判別できるところをあてても意味がないのよね～♪ ただ、ペーヤンが偽だったら、私が生きている限り黒判定は無いけれどね～♪ 3点目 尼が占われてからの占い師真贋を見ての反応が見てみたいという点の3点で決めたのよね。独断でごめんね♪ |
838. 宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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と思ったら、 >>833パメラ な、なんだと…… ニコ狼は見えてたけど、リズ狼か。まじでか。（３回目） えっと、ごめん時間きついんで、ニコリズ狼基点は明日改めて考えるわね。 狩人はパメ鉄板外して、GJ狙いにいっても良いわね、とだけ残してほんとに退席、おやすみなさい。 |
839. 司書 クララ 00:55
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えっと、えっと… ①狼は真狂わかってなくて、真のような気がしたオットーの方に行った。→その場合、ペタ君吊り方向はおかしい。 ②狂を間違えて噛んだから真を噛みに行った。→昨夜は盛大な間違った噛み付きをしてごめんなさい。 ③宿>>834みたいに狂把握噛み→今わかんない。 とりあえず寝ます…。 |
841. 村娘 パメラ 00:58
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何度も見直したわよ･･･ だから てんぱったんじゃないのよぉぉぉぉぉ！！ これは、昨日の狼側の最も手練れがニコ様っていうパターンがありえる気がしてきたのよね♪ 【最終日かもしれない】最初で最後の議題 ずばりLWは誰？ |
842. 青年 ヨアヒム 00:58
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はにー、ペーターしんでるから…おっちょこちょいなところがまた可愛いんだぜ！ 【旅妙両狼確認】 妙狼なの！？残り1Wか！！ 勝負事とはいえ、フェアなプレイがしたいから正直思うところがあるが、純粋に2W吊（処理？）は嬉しいな。 リズちゃんはエピに顔出してくれるとうれしいぜ。 ペーターニコラスお疲れ様。ニコラス、お前は最高のライバルだった！ 見事に騙されたぜ。絶対に許さない！(ネタ） |
旅人 ニコラス 00:59
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ジム＞花束ありがとうｗ ちらっと見てきたけどオト狂かな？ まぁそんな気はしてたんだけど。食べてごめんねー＞＜ 俺なんかで勉強になったならよかったｗ ジムも少し経験を積めばすぐこれくらい出来るよ、メンタル強そうだしっ *お休みなさいー* |
843. 羊飼い カタリナ 00:59
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え？！うそうそ？！ホントに？？ 占全破壊だったけど、年＋少が狼じゃなくて、旅＋少が狼って想像にもしてなかった。。びっくり。 ところでごめんなさい、昨日私、妙をシスターのつもりで使ってるわ。。変な事しちゃったな。少が、妙です。 |
844. シスター フリーデル 01:00
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露骨な噛み先ですわね。 狼視点では屋年の真が分からずだったのでしょうね。 灰を狭めたくなかったということですか。 突然死の娘が狼だったとなると、LWはこうせざる得なかったのかもしれませんね。 羊飼いさんが狼だった場合、年白で狂人が見えていたというわけで、年吊り発言はおかしい=白というわけですね。 昨日の私は本当に整理理解ができてなかったと痛感しましたわ。 |
845. 村娘 パメラ 01:11
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ところで、何で私に吊り投票２票あるのかしら？これって、リコールなのよね？というわけで、私のお仕事終了～♪ 噛まれても本望だわぁ～♪ 狩人COもひとつの方法なのかな？今のところ神父さんだけしか村側は墓下に行ってないし、どうなのかなぁ？？灰を狭めるというのもありかなぁと。。 遅いからもう寝るねぇ。あ、今日からはただの村人に戻っちゃったねぇ私。 お気楽素材でピントズレな発言ばしばし、サービスするわよぉ♪ |
846. 仕立て屋 エルナ 01:13
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えっと、2狼…。突然死狼ってあるのか～。 もしかして狼さんは全然赤連携取れてなかったとか、そういうこともあるのかな？だからニコラスさんはとりあえず占い候補に立って、他の狼の反応を待った…とか？？ 喉もったいないので、もっと考えてから発言しますね。とりあえずおやすみなさい。 ニコラスさん、ペタさん、（リズちゃん）お疲れ様でした。お墓に全身タイツ（桃・青・黄色）をお供えしますわね。…墓下の皆で着てね |
849. ならず者 ディーター 02:14
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あああああああああ夜明けに大遅刻ううううううう っていうか2狼抜けたのか・・・ 正直妙はなんだったのか。 青>>847正直本当にすまないと思っている。 夕方くらいに考察落とせると思ったがちょっと野暮用が忙しすぎて顔出せなかった・・・ 村に迷惑かけっぱなしやな。猛省する・・・ 今誰も見てないだろうけど今までの考察今から考えるね |
851. 宿屋の女主人 レジーナ 07:49
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おはよう。 今日は素直に▼フリーデルを希望するわね。 ペタ噛みは、ペタ真の可能性を見たからが大きいと思うわ。 ニコリズ狼だと手数余裕も出来て、 なおかつ昨日おばちゃんが「明日ペタの黒を吊らない手はない」と宣言していて、 ならば仮にペタ狂でも、吊消費させるための黒出しは有り得て。 今日、占で黒が出たら、リデル狼ならチェックメイトだったでしょう。 それらを避けるための、ペタ噛みだったのでは。 |
852. 仕立て屋 エルナ 07:54
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おはようございます。 夕べは驚きの連続でした…。今日が最終日になるよう、願っております。頑張りましょう♪ 今日は自分の白要素あげておきますわ。あまり時間がないので、細かい発言内容など割愛です。 ・1d～2d：占内訳の考察はあるものの、灰考察についてはほぼ無い。考察に無関係と思える発言多い（ネタ）。特に2dについてはほとんど発言が無い（箱の前にいられなかった為ですが） 3d：以上のことから、長によ |
853. 仕立て屋 エルナ 07:55
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り黒疑惑をかけられる。 しかし4d夜明け：2狼確認。3dまでと状況が変わる。残りがLWであるならば、青>>848が言うように「狼陣営がおそまつすぎる」ｗ。仕狼の場合、どう考えてもLWは旅ではないだろうか？ よって私をLWと考えるのは無謀ではないでしょうか。 今日は鳩から見ていますが、発言出来るのは午前中（動きがあれば）と、21時以降になりますわ。 |
854. 宿屋の女主人 レジーナ 07:58
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仮にリデル人でも、修占時のペタ襲撃という状況黒はずっとついて回るので、リデルを吊らない未来が見えない。 なら今日吊ってハッキリさせたいわ。 修吊で続いたら、ディタエルナ辺り吊って、 それでも続いて最終日になったら、最終日メンバ頑張れ、という感じ。 まあシモン、村長、ヨア、クララはそこそこ白いし他からも白意見出ているし、リデルかディタがLWじゃないかしらね。 エルナは吊候補だけど白めに見てるわ。 |
855. 宿屋の女主人 レジーナ 08:04
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>>837パメラ ＞ペーヤンが偽だったら、私が生きている限り黒判定は無い そんなことは無いんじゃないかしら。 むしろペタ狂なら、全力で灰の白黒取って、非狼確信出来た所に黒打つターン。 そこ吊って自分偽確定するのは歓迎でしょう。 真占師のいない中、村吊＋自分吊で吊縄２手消費させられるのは大きいと思うわ。 というのが、おばちゃんの考えね。 |
856. 負傷兵 シモン 08:38
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おはよさん。 年非狼合ってたってとこだけ、どや顔しとこｗ 襲撃がなんか、行き当たりバッタリ感だよなあ。 旅騙り妙潜伏ってのが、ものっそ違和感。 なんでこうなったんかねえ。 旅占騙り、妙霊騙りで3d3-2にする予定だったんかね、と考えたが、それなら旅>>282で霊COが回る気満々でいたのが解らんし。 喋れるつもりで潜伏した狼が、いざ始まってみると思考が村に付いていけず寡黙るってあるから、それかね |
859. 村長 ヴァルター 09:22
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【判定確認】 ふーむ、リザがまさかの狼か。年が襲われたのは本人のがんばりが大きいな。 よく頑張ってくれた。お礼に怪人に改造してやろう（ピーガガガガっ…改造完了） 妙黒ならみんな白い、引っかかる人おらん、ってなるわな。 つながりがないのが白要素にならないわけか。ふむ……。 まあ、狼も年を真の可能性を見た、年吊りまで待てない、あたりが狼探しの要素かな。 |
パン屋 オットー 09:46
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ニコ、ペタお疲れ様でしたー。 この地上の流れだし支障なさそうだから狂ＣＯ。 狂の動き全くできてなくて失敗。すげーみすった。 2dで初っ端黒出したかったけど神狼あるなーと思ってひよった結果の白。 真占ぽい旅から黒出たので更に神狼加速。2dの神はあーやっぱ狼か。としか思わなかったしなｗｗ |
パン屋 オットー 09:57
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おはー。 ニコは強すぎた。勝てる気しなくて正直参ってた。笑 まぁ狂で勝とうとした時点でおかしいんだが。狼＝年だと勘違いしてたからこんな感じの動きに。 ご主人様方ほんとスイマセン。 ペタが初っ端から3dの勢いだったら僕はおそらく狼ぽい動きでラインつなげまくってただろうなー。 |
少年 ペーター 09:58
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レジーナの言う状況黒は違うんじゃねえかな。俺どのみち襲撃されてたと思うよ。 フリーデル吊りは安易じゃないか。大体フリは俺偽だと思ってたんだから、兵指摘の白塗りでなく黒塗りも分からんでもない。 シモンは初日に自視点の強さでレジ疑ってたっけ。そりゃ俺と相性悪い訳だｗシモン白かな。 |
パン屋 オットー 10:02
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てか、りざ狼はきっついなｗ これシモンあたりがＬＷじゃないと狼陣営勝つの難しいだろ笑 僕の予想では長ＬＷかなー。リデル狼もありそうだけど、そしたら旅は騙りでないと思うんだよね。 あーほんとミスッタ。占い師ほんと難しいね。 |
少年 ペーター 10:09
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ニコの全開ぶりから、案外ディタ辺りも狼あるかな。寡黙はやっぱり処理したかった。 投票がなぁ……。ニコ10票、パメ2票。リザに入ってないんだよね。デフォルトのままだとリザに1票入る筈だから、リザは赤に顔見せててもおかしくない。来られなくなる事情があったのかな。エピでは顔見せてくれるといいな。 そしてエルナ、何故自分の白要素上げｗいや狼探せと言われてるのに。結構黒いが、素でやってる？ |
860. 村長 ヴァルター 10:23
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服>>853 LW云々は納得しかねるけど、妙LWは期待できないわけで、旅が服を促してないとは思えないので、灰考察いくら言っても頑なに出さないのは非狼なのかなあ。 それを盾に白要素を本人に主張されて、もやっとするが。 とは言え、今日も灰考察しないつもりなら吊っておきたいと思っている。 なんとかしてくれ。 |
少年 ペーター 10:26
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占い師は信用勝負だからね。俺めっちゃ自視点強くて、前回はそれで信用して貰えたんだけど今回はシモンに疑われまくった。何かパメラも全然思考隠さないし…ｗ レジは昨日の手順提示して見せる辺り、システマチックなニオイはするから、あっさり▼フリを挙げるのも理解は出来る。 |
862. 仕立て屋 エルナ 11:33
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フリーデルさんで出しておきます。 灰考察：（遅すぎますが一応） 白：宿羊娘＞長＞兵青書＞者＞＞尼 村長さんの立ち位置がここなのは、長は、特に私を筆頭とした寡黙枠への対処の仕方です。昨夜一瞬感情的に「私黒塗りされてるの！？長が黒なの？」と感じたのですが、それは違うと思いますから。だから感情的なものではないですよ。 それから、もし尼人であったなら、次は私が吊られることになるのも了解ですわ。ディータさ |
863. 仕立て屋 エルナ 11:34
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ディータさんは無事話し始めたので私より今後の判定がしやすい筈。 質問はどなたからでも受け付けていますわ。ただ、12：00以降の質問への回答は、前にも書きましたが21時以降になることをお許し下さいね。 @14 |
864. ならず者 ディーター 11:44
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大寝坊した！おはよう！ 今から小一時間で出来る限り考察してみて、投下する。 そこで村総意で不審があるなら、不本意だが俺に縄消費も止むを得ないと考えてる。 ホントはそんなこと言いたくないんやけどな！ 遺言、つっても何を残したらいいんだ？って感じやけど夜は夜明け前には顔出せるよう努力するぜ！ まぁ野暮用との兼ね合いやけどなぁ・・・ とりあえず皆頑張ろう！後はＬＷのみ。 |
少年 ペーター 12:10
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エルナがわからねえ。 ペタが真かどうかとフリの白黒は無関係な気がしてるんだよ。なんかなー、エルナの態度が今日のところは▼逃れられそうで安心、にしか見えないんだわ。明日▼私も了解って嘘八百もいいとこだろ。村人としての心情が見えないわ。 |
少年 ペーター 12:19
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エルナ村人で私最終日に残りたくないから、▼でもいいわよと思ってるんだったら本気でやめて欲しい。 だったら今日安易にフリーデル吊りに走るのはおかしい。エルナに狼探す気が無いのはガチ、これはハッキリした。 これはディーターに頑張って輝いて貰いたい……ｗ @5 |
865. ならず者 ディーター 12:33
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まず引っかかるのが2dayの旅黒出理由。 (この時から旅とＬＷの2人体制とみる) 旅からは狼陣営が見えている。 神を吊らせる目的？しかしその理由も不可解。 あるいは占機能を早々に潰す為？ それにしても旅黒視はそんなに無かったはず・・・ |
866. ならず者 ディーター 12:33
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そこからの3day屋襲撃。 真占潰しが目的で間違いない。で、羊は白。 神吊霊白で旅黒ほぼ確。 この流れを読めなかったってのはちょっと考えにくい。 だとしたらこの流れは狼の意図？ この意図が全く読めなくて困った・・・。 旅独断黒出→LWから早々ライン切りされたって線も考えられる。 |
867. ならず者 ディーター 12:33
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4day 年襲撃の意図。これは占潰しの詰めと見る。 そこから余り狼の顔は見えない。 多分裏では(ニコラス後は我にまかせろ！)的な感じなんだろう。 これらからＬＷは完全に当初から白取重視に来てると思う。 灰潜伏って感じがしない。 よって俺個人の見立てでは寡黙は外す。 |
868. ならず者 ディーター 12:33
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言いがかりに近いかもしれんが1day最後の宿が気になる。 兵との一連の流れが兵への擦り寄り感が見えた。 更に神吊への躊躇、自由占の提案。 しかし旅真視してたってのが引っかかる。 |
神父 ジムゾン 12:36
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もしニコがボスで他2人が不慣れ枠なら、神黒出さないと思う。奇策好きでもリスキー過ぎ。白出して吊りに向かわせる力もあるのに敢えて2dで神吊りしたのは、LWがニコレベルだからかなー。私を同じリズムで突っついて来たの、最初からブレずにシモンだけなんだよ。リズ狼なら余計。多分宿兵の占あたりで失敗したんじゃないかね。 |
869. ならず者 ディーター 12:39
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正直現段階はこんなしょーもない考察しかできてない。 ちょっとログ読みしてくるわ。 寡黙灰ってことで俺吊も近いと思う。尚更ちょっと時間見てなるべく考察落とせるように頑張ってみる。 参考にならんわ！とか言わんといてや！！！ 意外と硝子のハートなんやで・・・ |
少年 ペーター 12:57
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まあね シモン狼なら意図的に俺の真要素出さないようにするだろうし、絶対無いとは言えないわな。あって欲しくはないレベルだが。 ディタ普通に喋ってるな。 LW予想は、神が兵、屋は青。年は寡黙なら服だがかなり微妙ってトコだな。ここに来て▼修の宿までは流石に疑いたくないぞ。 |
神父 ジムゾン 13:03
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尼発言がかなり目立ってるから仕方ない。あと、者の考察も私と近い気がする。宿黒発言を指示された→リズの発言に私が急に突っ込んだせいでパニック→不慣れ過ぎて折れた、と見るならやっぱ兵しか考えられない。 |
少年 ペーター 13:17
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兵だったら手強いな。俺真と見ないことで占われて黒出されても、やっぱ偽だったかで反撃してくるだろうし。 2d最後で俺狂と誤認されて屋が襲撃されたのも、兵狼なら納得できるよ。 わざわざ俺が襲撃された時に誰占いか判断出来ない方法提示したり、あれ突っ込み入れなかったら襲撃される心配ない狼要素とか言われてた気がしてる。 パメラ先生に頑張って貰うしかない訳ですがー。……ぬううああ。 |
871. 村長 ヴァルター 13:27
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★者>>867 真視されだしていたとはいえ、▲屋をしておいての▲年は数日堪えられれば吊れる可能性のある枠。 LWとしては結構惜しいところなんじゃないかな。 それに宿は年の▼スケジュールを立てた人でもある。 あれがなければ旅黒露出後も、「狂人だから吊ろう」って流れになるかもしれなかったわけで、率先して首を占めている気がする。 |
少年 ペーター 13:40
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ごめん白状させて。 正直なところ、自由占い提案したのは自力で狼探さないと勝てないだろ、と思ったから。 決定に従って狼吊れる気がしなかったんだよね。 でも従わないと信用しないって人、存外多いよね。心象は大事かも知れないけど、綺麗事抜かしてんじゃねえよと反逆してしまう俺。 |
872. 村長 ヴァルター 15:59
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服>>862 来たGSにほくほくしつつ、私や兵の位置になんとなく服なりに考えている感じを受けて好感度が上がった（ちょろい） 娘は一番白じゃないのか。まあ、今日は真ん中のメンバーの考察が聞きたいな。 ★ALL フリ吊でもいいけど吊りのメリット・デメリットだけではなく、フリ自身をどう思うかも必ずコメントしてくれ。 吊りました、白でしたも、吊りましたエピでしたも作業だと悲しいからな。 |
873. シスター フリーデル 16:29
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どうやら皆様、私を救ってくださるようですわね。 しかしまだ一人、私に救いを求めるものが隠れているようです故、ここで救われるわけにはいかないのですわ。 まぁ、皆様が代行してその者に救いの縄をかけていただけるのならば、私はそのために何か残していきましょう。 本日は、灰考察と質問を答えられる限り答えることに喉を裂きましょう。 |
874. 宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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１日目 狼占騙り自体は、狂人に頼らない・占師確定の絶対阻止目的で最初から出す作戦だったんだろうね。 それはニコ占CO一番手な所からも伺える。 リズともう一匹が占騙りに自信がないと言えば、ニコ騙りもおかしくは無いと思うわ。 或いは最初からニコ自身が占騙り視野での>>177戦術提案だったのかもしれない。 ２日目 初手占偽黒は、吊手消費と、霊護衛誘導。 ニコ真or狂視の獲得はお見事だったわね。 |
875. 宿屋の女主人 レジーナ 18:01
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３日目 真占狙いでオットー襲撃。 神吊神白でニコ偽確定するのだから、初手で、オトペタ真狂の機能を壊さない手は無い。 オットーだったのは勿論真を狙ってでしょう。 ニコ偽確定で、次は正しい手順でニコラス吊。 この時点で、リズの突然死が現実的になり、ニコラスとLWには焦りが生まれたのでは無いかしら。 翌日にはニコラスの狼が確定する。 LWはニコラスとラインを切りたいと、思うのではないかしら。 |
879. 青年 ヨアヒム 18:22
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LW像考えてた。 今回は狼陣営にたっぷり相談時間アリ。 で、ニコは見事な占い師っぷりを演じられる強PL、狼内で一番ニコが手練れの場合にニコが占いに出てくのは考えにくい。 だからLWが潜伏うまく手ごわい白狼である可能性も大いにある。 で、LWがそういった奴だった場合、序盤をしっかり安全な位置で固める。 序盤は良くも悪くも気が緩みがちで、一番ボロ出やすいから。 |
880. 青年 ヨアヒム 18:22
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そういったLWの場合、ラインは特に気を使ってきそう。だから旅-LW、妙-LWのラインは重要視しない。 あと状況は狼が作り出すものだから、 ギシアン状況に落とすための年噛みかもしれないことも頭に入れてる。 こちらも検討はするが、最重要視はしない。 そんなわけで、この方針で時間が許す限り、各灰見てくぜ！ 考察落とせるのは上記通り21時以降になりそう |
881. 負傷兵 シモン 18:28
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ただいま。 なんというダチョウ倶楽部。 君ら、今日狼を吊りにいく気概でいてくれよ……。 なんか宿が吊り役みたいになってるが、宿狼として、この位置から率先して吊りに動かなくてもいいんじゃね？ 自分の手を汚しにいくのは、人間だと思うぜ。 者>>868 俺は、すり寄られたようには感じんかったよ。 |
884. 負傷兵 シモン 18:43
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んなとこで外したら、それこそ思うツボだからな。 実際に、旅騙り妙潜伏の事実があった以上。 多弁同士で潰し合って、寡黙狼逃がすのは嫌だ。 旅ラインは操作されてそうなんで、初日の妙の動きから見てみる。 初日前半は、とにかく喋って発言稼ぎしてるな。 夜出てからの後半。 >>384で「手強そうな狼」として、俺と宿を指定。だが希望は出してねえ。 これ、初日の占い先の流れが、俺か宿の白狙いになってたんで、 |
旅人 ニコラス 19:43
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ただいまぁ [いそいそと黄色のタイツを身に着ける]（しゃきーん ジムのヅラ否定が必死すぎてヅラにしか見えない件ｗ ペタの体は悪の怪人になって違う魂が宿ったりするんだろうか……エピで首から下だけムキムキマッチョになった体に戻るペタを想像したｗ オトは噛んじゃってごめんねぇ。狼のミスだわー。でも割と初期から2枚抜きは視野に入れてたんだよね。 |
886. 負傷兵 シモン 19:51
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妙からは、繋がりは特に拾えんかったが、宿へのここ怖塗りは解除出来るだろ。 んで、さっき寡黙狼逃がすのは嫌だと言ったが、寡黙に狼居るって主張じゃなく、全員対等に判断しようぜって主張な。 本音としちゃ、自吊り容認されたら残しとけんのよ。白アピで言ったんかという疑心暗鬼が残るから。 宿は前述と、積んできてる白要素。 書は、>>839で、即羊判断についてこようとしてるのが、反応白い。 |
旅人 ニコラス 20:14
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＞ジム あくまで持論なんだけど、参考にしてくれたら嬉しいな。 推理も大事だけど、一番大事なのは【説得力】だと思うのです。それを常に考えて喋るといい。 いくつか要素はあるけど「分かり易さ」は特に大事かな。 例え推理が正解でも分かって貰えなかったら意味がないからね。 ここら辺は実際にやってみないと身につかないし、この墓にいる間にでも練習してはいかがだろうか。 上から目線で気に障ったらごめんよ。 |
神父 ジムゾン 20:21
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ニコおかえりー！ニコの持論、全くそのとうりなんだよね；推理は可能、でもそれをまず文章に起こすが出来ない。且つ外側（村人側）にそれを上手く示す事がまだ出来ないんだｗ 例えば「自分が狼、霊、占いだったらどう動くか」がまだわからないから、ニコの言うように、もっと数をこなしてみたいと思ってる！ って書！？と思ったら改行…？これは…？ |
891. 司書 クララ 20:40
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服>>889 えっと、私もそこ、噛み先のこと、気になってる…。 ただ、根拠とか全然ないけど、狩人いるかどうかの判断にされたらやだから、こうしろって明示するのは怖い…。 今4縄なんだけど偶数進行だから、1人でもGJできたら縄増えるよね。5縄もあれば、一日2人ずつ灰狭まるんだから、どうにかならないかな…。 |
894. 村娘 パメラ 20:43
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こんばんわぁ、やっと研究所から戻ったわよ♪ さて、今日をラストナイトにしましょうね♪ 未だに、りなちゃん白の意味が飲み込めないアホパメラです。 誰か、喉余裕あったら教えてね。 あと、今日は▼は自由投票で良いかなぁ？狼１人だし♪ |
895. 仕立て屋 エルナ 20:43
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はパメラ護衛鉄板。」「現在は1GJ出ても手数が増えない状態なので、」の発言ですわ。 この日は本当はペタ君護衛出来れば、フリーデルさんの白黒がはっきり分かったし、1GJ出来れば、LWにとって痛恨の一撃になった筈。村は夜が明ければ2Wだと思っていたけれど、狼はLWになることが分かっていたので、確実にペタ君襲撃で村人は「灰色のリデル」を吊る＝LWにとって1d稼げる、になりますわ。 |
旅人 ニコラス 20:44
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＞ペタ 13:40 ペタも「説得する楽しさ」を覚えるといい。 あと「決定に従わなかったら偽」は感情論じゃないと思う。だって皆（村側）はそれが村のためになると思っての決定だもの。それに反対する＝村に利益を出したくない、ってとられちゃうわけ。 あと自分だけで見つけなきゃ勝てないってのは自分＞村全員っていう意見だから、そもそもそんな状況じゃ勝てないだろうと思うよ。見つけても吊れないと思う。 |
896. シスター フリーデル 20:52
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>>894パメラ様 カタリナ様が狼の場合、少年の白出しで狂人が見えていたことになります。 だとしたら、偽確定した旅人様を切って、少年様を援護したほうが狼のプラスになるから、かと思います。 少年狂人と見えていた場合、少年噛みするんでしたら狩人狙いか霊能突撃のほうが良いかと思いますわ。 狼が年屋の真が見えていなかったからこそ、両方噛みにいったのでは？となると、羊飼い様が狼ではこの結果は当てはまりません |
897. 負傷兵 シモン 20:52
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娘>>894 自由投票了解。翌日第一声で、どこに投票したか明言な。 羊状況白な。 羊狼なら、年狂解ってるんだから 「自分が片白なので、年真の可能性を村が追う限りは吊られない。その間に村人を村に吊らせられる」 「年狂に偽黒出しを期待できる」 「年で吊り手消費出来る」 「偶数の年残しでもRPP出来る」 なので、年は襲撃しないで強灰か狩人狙った方がお得。 |
898. 村娘 パメラ 21:00
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レジ>>855 私の占いの理由は昨日の時点での理由だけど、ペタ狂だったら白だししか無いと思う。だって、ペタ狂＝ニコ狼よ♪ そもそもペタ吊りに良くか微妙。 ペタが黒出した時点で吊りにかかるから出来るだけ、後半で黒出したほうが有利と思う。もしくは、ペタが偽と決まる＝ペタ視点での詰みまで白を出し続けることね。 兵、尼 解説ありがとうね♪理解できました♪ |
旅人 ニコラス 21:01
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おっと自由投票か、自由投票はよくないなｗ 思わぬ所が吊られて「えぇー」ってなる人が出そうだｗ 村側としては襲撃先とかぶってＧＪっぽくなる可能性、残り狼１確定なので村票のが多いとかメリットはあるね。 うっかりパメラ吊れたりしたら笑うけどｗ |
900. シスター フリーデル 21:08
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では私から見た考察をひとつ。 気が向いたら明日にでも見ていただけると幸いですわ。 まず大きく分けると、 白決めうちもアリ[服]今回のLW像から遠い[者書] 微妙[青羊]やや警戒[兵]要警戒[宿長] と見てますわ。 本来であれば喋らない方が得をするというのは良くないことですが、今回に関しては村の中心に近いところにLWがいると思いますわ。 |
901. シスター フリーデル 21:14
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>>899エルナ様 私は自分で自分を救う趣味はございません。 しかし、今後の村のことを考えるに、私を吊るメリット以上に、私を残すデメリットが大きいのです。 これは今後の村の厄災となります。 ですので、縄を一つ頂くのは申し訳ないですが、残りの二縄で嘘つきを捉えることに思考を廻らして下さいませ。 |
神父 ジムゾン 21:18
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今回のパターンでLWとして残る人は多分限りなく白に近い人かな…。 アレほどの手腕のニコを占に出してる＆私を確実に吊る、多分ニコは敢えての行動だったのか。ニコ黒晒してもLWの裁量で勝ちにいけるって事は宿黒もあり得るって事か！ あとどうしても尼が狼に見えない…。 ほんと難しいなｗ |
902. 村娘 パメラ 21:19
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そもそも、ニコについては、初日の占い結果が納得できないのよね～ ニコ一番最後の発表だったから、別に焦って黒出さなくても、狂人か真が黒出すまで白って言っておけば良いのに。確定白が1人出来ただけでは、狼側が不利になるわけもなく、お弁当が出来たと思えば良いと思うのよね♪ そういうところからも、狼戦術が少しお粗末と思えるのよね～ それを考えると、手数計算など緻密に考えているレジや兵は白いと思うのよ♪ |
903. 村長 ヴァルター 21:22
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服>>892 ふむ、なかなか勢いが出てきている感じだな。 護衛誘導が黒という感じか。 私が狩人をやった時は宿のような内容を見て「これで狼は霊鉄板と思うから霊以外を守護！」とか思ったりしたぞ？ まだGJ出てないことを考えると狩人は霊鉄板派かもしれん。 だとすると霊を守護しないでいいといったことによってGJが出るかもしれんし、単純に狼と狩人の読みあいではないかな。 |
904. 村長 ヴァルター 21:22
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個人的には狼が▲年で▼修に誘導できたにせよ、その分▼年されなくなったのだからとんとんとも思うがね。 宿狼なら年の信頼落としておけば狂人に仕立てることも可能そうだし、それができれば宿も修も灰。 宿狼だとすると全体的に村をいい方向に導きすぎてる（羊の>>671年吊をいさめたり、なるべく長く年真をケアできるように考えてたり）と行動が村のためを思いすぎてると思うよ。 |
旅人 ニコラス 21:24
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＞ジム 自分だったらどう動くかはぶっちゃけ関係ないかな。 動き方は人それぞれだから。もちろん経験しておくのは大事だと思うけどね。 今はシモンが狼だと思ってるんでしょ？ それには理由があるわけでジムの4d12:36なんかは割と出来てるんじゃないかな。「○○という理由だから××だと思った」を【相手の視点を考えて】理解しやすいように発言するといいよ。「リズ狼～」は理由が説明されてないから分かり辛い。 |
旅人 ニコラス 21:24
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↓俺がジム4d12:36の発言をするならこんな感じ↓ ニコ以外が不慣れ枠なら、’ニコがより長生きする為に’神黒出さないと思う。’確霊が居るし’リスキー過ぎ。 ’なので’LWがニコレベルだとすれば～（略）、リズ狼なので’神>>389で●兵にならないように仲間庇いしてるように見える’ ↑以上↑ というように、できるだけ理由を説明しながらだと分かり易くなるし、分かれば納得はしてもらえると思う。 |
旅人 ニコラス 21:25
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ちなみに「白出しして～」はジム白確になっちゃうから吊りに持っていけないよｗ 「神には白出して他の灰を吊にいける力」なら分かるけれど、それだと続きの「ニコレベル」と一致しない。 上の発言の理由はジムの4d12:36から読み取ったもの。間違ってるかもね。 ある程度の経験ある人ならそれなりに自分で他人の発言を噛み砕いて理解してくれるけど、そんな人ばかりじゃないから丁寧な説明は大事。 |
906. 村長 ヴァルター 21:35
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★修(もしくはだれか)>>901 狼は屋を襲いながら、年を襲っている。これは屋を真と思って襲ったのに、年がだんだんと真に見えたため、襲撃していると思われる なぜなら当時は旅真が多数で、そうでなくとも霊守護だろうから、年や屋を守護する狩人は稀有だろう 年と屋のどちらでも襲撃は通るのなら真だと思う方を襲うべきだ 本来最初から年を襲えていれば不要な襲撃である 襲撃指示を旅が出している可能性はあるが、 |
神父 ジムゾン 21:39
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なるほど～～～！ 【「○○という理由だから××だと思った」を【相手の視点を考えて】理解しやすいように発言する】これはこれから常に考えて動いてみる！ 実際墓下でこうやって落ち着いていてもアタフタするのに、実際プレイヤーとして現場にいると驚くほどパニックになるよ…！冷静になれればいいのだけれど、心がオドオドして考察どころじゃなくなってしまうんだー。こういうのって慣れるものかな…いや慣れないとな…。 |
旅人 ニコラス 21:46
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まー、ログを読んで、上手いなこんな風になりたいっていうのを見つけて、要素の上げ方とかマネすると段々慣れていくんじゃないかな。 発言する前に自分でもう一度おかしい所がないか読み返してみると意外と役立つよ。その際に一度深呼吸してみよう。少しは落ち着くかも？ｗ 長々とごめんねｗ |
少年 ペーター 21:46
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>ニコ アドバイスどうも。可能な限り力の限り伝えようとすると語気が荒くなっている気がする。気がする、じゃまずいか。 相手の視点、相手の立場……。一律誰にでも同じ説明じゃ伝わらないのはよく分かる。そこが難しいんだよなぁ。出来る真占い師は違うぜ。 自由投票は微妙だな。 そういや先生はやっぱ思考隠した方がいいと思う？@0 |
911. 青年 ヨアヒム 21:55
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帰ってきて考察練ってるんだけど時間かかってる… 居るってこと報告兼ねて灰考察ぱっと出せた宿から。 質問は随時答えれるぜ 宿 白取りしてって違和感から黒見つける姿勢と感じる。ブレなし。 修白の場合翌日自分に疑いが向かうであろうこの場面での この押しの強さ、しかも先導してる点から非狼と取る。 LW的には縄も回せない厄介な存在。最後まで残ったら再考する。 |
旅人 ニコラス 21:58
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＞ペタ 真占い師とか一回しか経験ないけどなｗ パメラの思考隠しについては唯一の確白だから隠すのが定石だとは思う。 けども拾っている狼要素と村人要素を開示しないで抱え込んだまま食われても勿体ないと思う。 頼りになる人だったら思考出して欲しいし、頼りない人だったら、それは間違っていると指摘するためにもやっぱり出して欲しいｗ ま、隠した方が狼に対応策をとられない分については有利かもね。 |
915. 司書 クララ 22:07
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兵>>913 うん。合ってる。正直思考が真っ白だったから、レジーナさんに言われたことの意味を理解することだけしてた。 あと、>>エルナさん、>>ディタさんが宿さん疑いだしてるけど、もし宿さん狼だとしたら、少女さんに●宿を言い出す指示をするタイミングが早すぎると思う。 兵さんに票が入ったけど、流れとしてはどっちに行くかなんて読めなかったんじゃないかな。 |
919. 青年 ヨアヒム 22:22
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状況黒視集まってる修 1day結構占い師見極め気にしてたぽい。で2day、修の予想からは結構外れた襲撃筋だったと思うんだけどそこへの反応が淡白なのが気になる。 1day、○青だが(>>363)実質、長者青が気になる様子。 で、2day以降そっから疑いがうまいこと伸びてないんだよな。 三人の印象がどう変わってきたかが見えてこない。 特に4dayでも要警戒に置く長への疑い理由が明記されず。 |
920. 仕立て屋 エルナ 22:25
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書>>915 えっと、「宿さん狼だとしたら、少女さんに●宿を言い出す指示をするタイミングが早すぎると思う。」がよく分からなかったです。理解不足ですみません＞＜ @6 |
923. 青年 ヨアヒム 22:28
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>>817の俺への質問回答も違和感。 てっきり1dayの追従っぽかったっていう俺の羊印象からのブレを 知りたいんだろうって思ったんだけどそこは見られてないようだし。 ★修 これ読んで気になったとことか反論あったら挙げて欲しい 続いて長、書と見てくね。間が開くと思う。 |
924. シスター フリーデル 22:36
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>>922兵 大きな白要素としては、発言を多く残しながら違和感がないということですわ。 当てはまるのが兵宿長です。 その中で、宿は手順計算や提案など、狼の不都合な発言が多くみられます。 兵は、質問を投げかける姿勢に1dから変化なく掘り下げているように思います。 性格の一貫性を一番に考えていますので、そこの軸にブレが無いのがこのお三方です。 |
925. 司書 クララ 22:36
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服>>920 あ、ごめんなさい。また飛躍…。 少女って私と同じで何から話していいかわからなくて困ってたと思うんだよね。突然死してるし。 そういう状況にある人が「仲間とのライン切れ」って最初に約束したとしても、●仲間の狼をするとは考えにくい。まずないと思う。 それで、「宿さんか旅さんから言われた」として、その場合は1dの占いがぶれてていきなり入ってきた案がひっくり返るタイミングで出すには危険だと思う |
928. 司書 クララ 22:42
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服>>920 あ、でも、喉すくないのに聞き返してくれてありがとう。 私は、エルナさんは今1dから想定する喋れる量がこれぐらいはありそうっていうのと、喋ってる量が一致していて、狼内訳とも相俟って安心してきてる。 |
旅人 ニコラス 22:44
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うーん、誰が吊られるだろうか。 リデルかな？ こういうぐだぐだでシモンやレジーナが吊られたりしたら面白いねｗ ぉぉぅ、ジムがプロポーズしているっ しかしパメに聞こえてないぞ（笑 エピでどうなるか楽しみだー |
932. シスター フリーデル 22:56
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>>923青 反論は特にございませんよ。ただ、お答えはしておきましょうと思います。 1dの時点で青者長は気になっていました。 しかし2dでは特に違和感見つけられず、3dに至っては私自信が状況理解できていない状態でしたわ。 故に、そう思われても仕方なしと、反論はありませんわ。 |
934. 羊飼い カタリナ 23:01
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やっと戻れました。喉余りまくってますし、例の如く時間までに使いきれる気もしませんので、議事録読んできます。自分に関わるところだけ攫ってきたけど、自分でも驚くぐらいの白さで書かれていて、完全にお弁当状態ですの。>>888服 の今日の襲撃対象は霊ではなく状況白の私だと思いますが。昨日狼2失して狩神でなければ残っていると考えるのが妥当ですもの。霊を守るでしょうし、不信任2って妙旅でしょうし。 |
935. 仕立て屋 エルナ 23:04
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書>>925 何を話して良いのか分からない気持ちは私も分かりますわ。特に序盤…。（後で村長さんに、「自分が狼だったら潜伏or騙り？」を後で言質取られてそれはそれはショック受けましたし…この辺、灰に埋めておきました♪） だからもしリズちゃんが仲間からライン切りされていたら、ほんとにどうして良いか分からなかったのかも＆●仲間はないっていうのも分かる、かな？でも赤ですっごい責められて凸とか…。雑談すみま |
938. シスター フリーデル 23:13
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書や青については、かなり微妙な立ち位置であると感じていますわ。 私には強い違和感を感じる部分がありませんでしたわ。 しかし、印象に残る発言も少ないように感じます。 普段でしたらステルスとか考えますが、この状況でしたらそれを旅が許すかということです。 ただでさえ白視を多く集めている灰がいるなかで、それは自殺行為にも思えるからです。 とはいえ、そのために年を噛んだのでは、ということもありよく分からない |
939. 羊飼い カタリナ 23:14
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村中枢狼意見もありますがどうなんでしょう。疑わしい方から吊られるのが筋でしょうけど、GSで出した通り、書妙服の3人が黒めだと思っています。 理由は狼側の破れかぶれな戦略。村中央に潜伏する役と奇手を演じる役に普通分かれる？妙が突然死する予定があって両極端の役に別れたとしてもLWだけになる可能性が高いのは目に見えてるよね。兵宿辺りがそんな事しないよね。 |
940. シスター フリーデル 23:15
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状態です。 しかし、旅が騙りに出る狼陣営のLW像とは離れている印象です。 個々としては、違和感は無いけど強い発言も見当たらないといった感じです。 全体的にかなりざっくりで申し訳ないです。 ＠６ |
942. 宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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＞この日は本当はペタ君護衛出来れば～（略 ペーターの正体は、狼か人か解らなかったでしょ？ ニコラスの正体も解らなかった。偽確定のニコラス吊で、占狼の位置をハッキリさせる事が何より重要だったのよ。 >>916 ＞でも年は、最後まで真狂判断は出来なかった だから2手以内に黒引け、真狂判断出来るから、と言ってたの。狂の黒誤爆ケアも考慮の上でね。 2手とは、ペタ狂の偽黒でも安全に進行出来る数の事ね。 |
946. 青年 ヨアヒム 23:22
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結構質問飛ばす割にそこから長の納得どころが俺的にあんまり見えなかったからだと思う。 あと長の3dayまでで疑い先が見えにくかったというのもある。 でもSGにされやすそうな神服書から発言促してくのは 狼ぽくないなーと思いつつ、ここが狼だったら服書を扇動して勝ちに持ってく可能性もあるのではないか。うーん。 これから>>908で洗い出しするっぽいので注視する。 |
948. 村娘 パメラ 23:41
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【本決定 今日は自由投票】 ただし、投票先は翌日発表ね♪翌日発表で投票先があわなかったら、該当者は（必ず2名以上になるﾊｽﾞ）吊り候補と言う感じで♪ まぁ、狼１なんで票操作も無いから安心だけど、白といっておきながら投票してたらさすがにね♪ 狩人はCOなしで護衛先はお任せ♪私も仕事終わったし、GJ期待しているわよ♪サービスしてねん♪ |
神父 ジムゾン 00:02
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ニコ＞［美女と野獣］これは私が大好きな本だ。生業が何であろうと、わかり合えればそれで良いのだ！jimzomから届いた花束…あれを持って彼女の所へ行きなさい、勇気をだして、君はヒーローなのだから！ |
966. 青年 ヨアヒム 00:27
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服 3dayまでのふわっふわ感が良くも悪くも村っぽくない。 後ろにニコがいることも考えるとちゃんと灰探せと突っ込まれるだろうと思う… 旅妙服じゃニコかわいそすぎるという理由で白決め打ちたい自分がいる。 言い方きつくて申し訳ないけど、流されやすさが狼に利用されそうなのが怖い。 他の人の意見を参考にするのはいいけど、最終的には自分の意見をしっかり持ってほしいな。今日はそれが出来てきてると思うよ |
967. 村娘 パメラ 00:28
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村長もう喉かれたのね～ごめんね♪>>960 私は多数決と入ってないわよ～♪ 票数を勘案としか♪ 村長の言う乗っかってないには同意というか誤解。斜め読みしすぎてたわ～ごめんね♪でも、村長の言う神父さんが●逃れをしているようには思わなかったんだよね～♪ |
968. 羊飼い カタリナ 00:33
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【本決定了解しました - セット完了】 者さん夜居ない事がおおいね、リア忙しいのかな。青さんに指摘されてるけど、灰考察とか私中途半端になってるから私が悪いんだけど、その辺に強めにダウト出された>>813 事に違和感感じた。絡み強いなって。でもあの時点で私を黒塗りに持ってくの難しいし、変でしょ。だから青さんはホントに単に灰考察してくれよって言ってただけだと思った。青さんを一旦狼候補から除外。 |
969. 羊飼い カタリナ 00:35
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噛まれる噛まれる詐欺みたいになってるけど、今日は大丈夫な気がする（発言力的に）。確かに村の中でも発言力が高い人を噛んだ方が村論を操れそう。でもそれだと村中央付近が妙に浮き上がるし。兵宿長を村の白側だと思ってるから、そのうちの一人ぐらい襲われて一人は残される、とかかな。 |
970. 村娘 パメラ 00:35
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ねぇねぇ･･･ エルナの自分白いって力説してるのって、すっごく黒く見えるんだけど、これって言っちゃいけなかったかな？？ ダーリン♪ 自分の意見なくって、ふわっふわしてる私って吊られてきていい♪ |
973. 仕立て屋 エルナ 00:43
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青>>966 私への評価は全体的に合ってると思いますわ；；ニコラスさんとのやりとりがとっても楽しかったのは事実だし。 でも、ニコラスさんだって私にはもっと発言して、って何度も言っていましたね。 「旅妙服じゃニコかわいそすぎるという理由で白決め打ちたい自分がいる。」すみません、私もそう思いますわ…。 でも一か所だけ違いますわ♪＜利用されてそう もう時間ですわね… |
974. 青年 ヨアヒム 00:44
次の日へ
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>>970 はにーの采配に一貫性あるって言ってんじゃん！ 時間と喉足んなくて全然はにーに触れられてないが、俺はすごく頼りにしてる。 喉余っちゃったからネタだぜ。 一昨日と昨日で面接行きまくった。今採用連絡待ちだ。 俺、ちゃんと就職できたらパメラに改めて告白するんだ…！ |
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