プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 769. 村娘 パメラ 01:46
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おぉ、今宵の訪問者は愛天使さんか ふむふむ、矢で結んだ片方が死んでしまった？ ふふふ、大丈夫さ。真の愛の前には死なんて問題ではないさ。 ふむ、僕が愛する人を知りたい？ふむ… 何だかんだで僕はリーザの事が大好きだったりするんだがな… ふふふ、羽が揺れてるのは嬉しいという事かな？ 【リーザは人間だったぞ】 |
772. 村娘 パメラ 01:49
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狩人どのの援護に感謝する！ そして狼を当てられなくてすまない… 理由としては3d>>765に詰め込んで書いておいた 元々、服を占うつもりは無く【神羊妙】から選ぶ事にした 僕の疑問に対する皆の答えを参考にしつつ考えた結果 兵ラインで切れて無く僕の死後に疑われる可能性がある箇所を選んだ。 兵とのライン＋灰の視界晴らしが妙占理由だ。 |
773. ならず者 ディーター 01:49
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【シモンは人間だ】 ……いよいよヤバイ。シモン悪かった。お疲れさん。墓下で幸運を祈ってくれ。 という所で、狩人グッジョブ！ ……だよな？ 偽装の意味ないよな？ オーケー。手数増えたっけ、えーと咄嗟に計算できん。 |
774. 少女 リーザ 01:50
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えうう！？ ふたりとも無事なんてすごく嬉しいよう！！GJ！狩人ありがとう。私より弓の腕がよくて羨ましい。 しかも何で二人とも私占いでしかも、白判定なのっ？ 二人とも愛してるよっ [二人に飛びついてぎゅっとだきしめる] |
776. 行商人 アルビン 01:52
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リーザ人間確定，GJの可能性高く死亡者なし，占い襲撃なら狩りにも真占い見極められた可能性が高い。 これオッケーですわ。 そして対抗の判定も確認。やっぱ娘真ね。 相方頑張っていきましょうぜ！！！ いやはや。はらはらしたもんだったが。 無事に寝れるわ。 シモンお疲れ．． |
778. シスター フリーデル 01:53
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GJ！…だよね？ここで意図的するか？ それと，まとめはリズに変わってもらった方がいいかな？ ＼娘青｜者商｜修妙｜旅羊服神｜老兵｜屋 ＿真偽｜偽真｜白白｜灰灰灰灰｜白黒｜白 ＿偽真｜真偽｜白白｜灰灰灰灰｜白白｜白 上記が現状だ．娘-商，青-者，ライン戦だな？ |
779. 青年 ヨアヒム 01:53
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妙の理由は昨日の遺言通り。 白でしたごめんー。残り白いから、もう一回精査しなおせってことで、生きれたのはよしってことと。 自由なのに統一とはこれいかにw 墓場の方はおつかれさま。 |
781. 旅人 ニコラス 01:55
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おっと今度は霊がわれたねぇ…。結構今日って正念場だったりするのかな？ そして疑問 ■狼は誰を襲おうとしたのかな？それと狩はなんでその人が噛まそうってわかったのかな？ 私の９時から睡魔頭ではもう無理です。ばったんきゅ～（布団へ） |
782. 仕立て屋 エルナ 01:57
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地味に統一占いになってる件。これはこれでわかりやすくてよいかも。現状整理すると 占：パメ●、ヨア○ 霊：アル●、ディ○ 確白：フリ、リザ 灰：カタ、ジム、ニコ、お姉 シモン●ならパメ＝アル＝真で、狼は灰に１～２ シモン○ならヨア＝ディー＝真で狼灰に２～３ |
783. シスター フリーデル 01:59
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服旅はいい加減にしろよ，本当に． 何が，とは言わん．村なら，分かれ． リズ，今日からどうしたい？ リズの方が私より優秀だから，リズが決定出し，私は表まとめ係の方がいいかな？ |
784. 村娘 パメラ 02:00
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ちなみに、本日の僕の希望は【▼者】だ。 今日は恐らく狩人殿が僕を守ってくれたのではないかと推測する この場合、下手に灰吊りをして狩人殿候補である灰を吊ってしまうのは愚策だ よって者を吊り、商の霊判定を見て対抗の正体を知りたい。 今日の襲撃筋的には服LWは濃厚であるが、青が狼ならば服LWは薄い 服は暫定的に保留を行い、【神羊】のどちらかを占って行きたい 以上が僕の考えだ。 |
785. 羊飼い カタリナ 02:02
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【カタリナ・アルビンラインとヨアヒム・ディータライン確認】【愛天使が堕天しなくて良かったわ】 多弁放置作戦がひとまずの成功を見ていたのでちょっと嬉しい私。 グッジョブ！ね。ライン出来た事でローラーをする必要は無くなったわね。真視してた占霊がつながった事で、現状だとより真視になったって感じね。狩人保護の観点から能力者決め打ちして相手陣営を吊りつつ灰占いでいけば決め打ちが正解してればほぼ勝利かな。 |
786. 青年 ヨアヒム 02:04
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こくこくしてる。ディタ真ってことも分かったんでかなーり不利ってことも。んー、相方同士ちょっと頑張ろう？ >>780 ほんとに奇遇だね。お互い味方であったら気が楽だったのに。なんてね？ 妙白でまさかの確白ってことはその分無駄縄させることは防げた筈だ。うあー、黒引きたかった！ふて寝！ |
788. 行商人 アルビン 02:05
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まあ死者無しだし狼連れて少し余裕も出来たから村が最悪のパターンとして青真考慮したいなら，俺からの霊ロラとかでもいいけどな。 狩人いるなら保護したいし，娘が生きてりゃなんとかなるしな。 てことでシモン軸に考えてみます。 おやすみんくす。 |
790. ならず者 ディーター 02:11
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ともあれこれで、ヨアヒムが真だと分かったわけだ。今後とも宜しく頼む。昨夜は中途半端な考察で疑惑をかけてしまって大変すまなかった。 で、9>7>5>3>EP だったはずが 11>10>8>6>4>EP になった訳だから……手数はそのままか……畜生。 やはりまだ相当キツいな。だが仕事をしてくれた狩人が能力真贋を理解してくれている可能性が高いのは、大きな救いだ。 色々神経を使う展開になりそうだな。 |
パン屋 オットー 02:17
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修>>778 「まとめはリズに変わってもらった方がいいかな？」 フリは考察したいんだろうな。まとめを押し付けるような形にしてごめんね。1dに服を外したのは「服の確白まとめ」が嫌だったんだよ。 |
792. ならず者 ディーター 02:18
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言うまでもないが、能力者護衛でGJを出していた場合、狩人は真贋が分かったはずだ。したがって【十分言動に気をつけて欲しい】。分かっていることとは思うが、一応念押しさせてくれ。通常以上にキーパーソンになったわけだからな。COも一つの選択肢にはなったわけだが、少なくとも今ではない……と思う。 次一発で抜かれたら今度こそヤバい。願わくばもう一仕事して手数を増やして頂きたい。宜しく頼む。 |
794. 村娘 パメラ 02:23
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>>788 君が本当に優秀な霊能者すぎて吹いたぞ…ｗ 僕も村目線では▼商が最善手である事は理解しているからな まぁ、この村で兵が狼を知っているのは僕と君だけだ そして、僕は君の力を借りたい。 君の視点から兵につながるLWを精査して僕に教えてほしい。 自分で言うのも何だが…1dから僕の推理は全部外れているのだ… |
795. 羊飼い カタリナ 02:27
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>>793 アルビン 言われて気づいた。実は時々パメラと自分が逆に見えちゃってるのよ。でもよくわからないわ、多分私は9人目だから。 狼数バランス理論吊り手順（アルビン吊り）は、考察する時間が取れるというメリットと引換にその分だけ灰に割ける吊り手数が減るという事を十分念頭に置くべきね。占い師真偽を迷っている場合はメリットが大きい。けれど変わりそうに無い場合は早く決め打った方が勝利が近いわ。 |
797. 羊飼い カタリナ 03:05
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>>パメラ エルナ占いを外した理由って『一番疑ってるけれど襲撃筋からわかる』でいいかしら？もしそうなら、占い先は一番黒く思っている所がいいと思う。いつまでも占い機能があるか実際にはわからないわ。意図的襲撃先ミスからバランス考慮でアルビン吊り誘発からのパメラ襲撃もある。その場合灰４人で殴りあいになって負ける事もある。実際に占うまではブラフというのはもちろん有だけれど、 |
798. 羊飼い カタリナ 03:05
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例えば今日占いで黒でてたらパメラの仕事は終わってたし、パメラ真決め打てば勝ててた。明日からも同じ。すべての灰を占吊できるなら順不同は問題無いけど、今の目的はパメラ視点灰から１狼を見つける事よ。今勝利は近いけど絶対ではない。それがエルナかどうかは別で、一番黒いと思う所を外している余裕は無いと思うわ。自由占いだったしもちろん占い師の自由でいいんだけれど、村勝利の為には迅速に黒を狙うべきとの一意見よ。 |
799. 仕立て屋 エルナ 03:20
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今日は能力者の決め打ちが必要になると思うんだけど、それでも灰を洗っておくことに意味はありそうだから一応今の雑感を。 灰考察 □ニコ＞＞ジム＞カタ■ ニコ：今朝の一連のＧＪの様子を見て、普通に村人の印象。襲撃失敗が見えている狼の発言じゃないと思う。目下、最白。 ジム：シモンとのラインはほぼないと思うから、シモン●なら白。○なら黒もありうるけど、それでもカタよりは白より。（ライン関係で） |
800. 仕立て屋 エルナ 03:20
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カタ：ステルスポジションのＬＷ的印象？特にラインがあった記憶ないし。>>797の念押しも今更感がぬぐえず、印象操作の感が強い。目下最黒。 議事読み込み前の雑感なので、もちろん、あとで変化する余地ありありで。じゃ、お姉さんねるっ！ |
802. 羊飼い カタリナ 03:38
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パメラのいう灰の視界晴らしってなんだろう。パメラ視点狼のシモンと疑いが集まってたエルナ以外は、みんなエルナ占い希望だったから、灰の人（エルナ占い希望だった人）の視界は全然晴れてないけど、パメラからみた灰ってことかな。パメラ偽ならエルナ占って村人なら黒出し（エルナ黒なら白だし）しておけば安定で変わった事する必要は無いから特に偽要素って事はないんだろうけど、 |
803. 羊飼い カタリナ 03:46
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リーザよりエルナを疑ってて、今もそうっぽいのに私やジムゾンを占おうとしている所がひっかかる。ヨアヒムが狼なら（つまりディーターの霊判定が白なら）エルナ黒はありえないって思ってるってことかな。村視点私占いが有効なのかはわからないけど、ジムゾンを占うくらいならニコラスを占って欲しいかな。エルナ＞ニコラス＞ジムゾンの順番に希望よ。 よし、そろそろ寝るわね。また明日。 @14 |
804. 羊飼い カタリナ 03:57
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とと、最後に。↑のはパメラ狼じゃないとエルナの判断付かないか。パメラ狼なら全く困る場面ではない。つまり偽ならパメラは狂人？でも狂人がこれ以上黒出ししたくないとしても、ならとりあえず白出しておけばいいだけよね。真視してたアルビンとイチャイチャしてる事もあるしとりあえず真視継続でいいのかな。 ★このへん確白から意見欲しい感じ（もしパメラ偽なら灰は狼だらけだから）。 今度こそ寝るわ。 |
805. 少女 リーザ 08:05
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えうー、おはようございます。 本日の方針をお伝えです。 【本日は能力者決めうちを行い対と思います】 理由は>>785なかんじですね。 プラスして、本日はＧＪを起こした狩人が確実に生存してますので、村が誤った決めうちを行った際には仮決定で【狩人に自分が守護したペアを吊る決定だったらＣＯ】してもらおうとおもいます。 村は狩人と引き換えに間違いをなかったことにできます。 ほぼ襲撃は占いでＧＪでしょう。 |
806. 少女 リーザ 08:06
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狂襲撃の可能性はゼロではないですが、判定で真を知っていた状況ですから、利用していい程度には角度の高い情報なんじゃないかな？と思いますがフリちゃんどうですか？ 現状羊のいうように、ラインができている以上、ローラーしても時間のために手数を減らすだけだと思います。>>795 情報が活用できる今こそが決めうちのターンではないでしょうか。 ★能力者とフリちゃんは上記についての是非をお答えください。 |
807. 行商人 アルビン 10:09
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おはー。 妙>>805尼襲撃が妨害されたという可能性もあるんでは。仮に今日俺らが偽決め打ちされて吊られることになったときに，尼護衛だったから判別付いておらず出れないなんてなったら笑ん。 俺は灰狼1なの知ってるからほぼないと見てるけど，俺らが真打ちされると厳しすぎるからLWが強いなら狩対抗出して占霊狩のライン戦に賭けてくるシチュに発展するかもね，とは。まあクロス護衛できるから占いは死なないと思うが。 |
808. 行商人 アルビン 10:25
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パメラ偽なら白確追加するのってどうなのっていう。 対抗が狼なら付き合った場合GJ後の狩保護で霊ロラはじまるかもしれないのに真の判定に合わせて青を見捨てなかったのはやはり狂人だからじゃねーかなと。 一応更新直後の服旅には絶望感は見られなかったか。 旅>>781ニコラス的な正念場ってどんな想定？ |
809. 少女 リーザ 10:29
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商>>807 なるほど。出てこなかった≠あってる、ってことは頭に入れておかなければね。 2狩は情報がかなり出るから悪くないと思うけど、その場合は青真考えて商吊がいいかな。 仮で出てきて、今日決め打つのは難しいと思うし。 ★青狼で妙黒にしなかった理由は？ 娘真視の私を白確定にするのは結構痛くない？ |
810. 行商人 アルビン 10:40
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妙>>809まあ2狩り出たら霊潰してればいいね。俺は構わん。 下＞それ俺に聞いてんの？ヨアヒムは結構すぐ結果貼ったから，パメラの占い先見てなくて妙占いが確白になるとは思ってなかった，って可能性はあるな。 娘真視を気にしてたってんなら擦り寄る為に白出す予定だったって可能性もあるしね。 カタリナとかが言ってたけど，対抗は服占うって想定だったかもしれんし。 その点パメラはわざわざ確白作ったわけで。 |
813. 神父 ジムゾン 13:09
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日吊れなければ明日ＲＰＰを考慮しなければなりません。もし娘商に決めうった場合は最短6dで終了です。妄信的作戦ですからケアも難しいです。ここでの安全策が▼商なのは間違いないでしょう。 けど決めうちが効果を持つ局面は恐らくここです。状況で見ますと娘商真が濃厚なんですよね。だからここで賭けに勝てれば十中八九勝てます。しかし石橋は叩き割っても直せますが、叩かず渡って崩れてしまったら後戻りは出来ません。 |
814. 神父 ジムゾン 13:09
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私は安全策の方が勝算の方があると考えます。私は単体では占真贋をイーブンで見ています。娘は昨日の夜明けの深読みに誘導臭、今日の占希望が狼を探している様子が見えないんですよね。偽の場合娘真視している妙への確白出しと娘襲撃偽装で偽ラインの真決めうち、というのもありえなくはないです。狩人ＣＯで娘護衛ならば真決めうち確定ですからね。それを狙ってのものかもしれません。服狼でも娘が占いを保留したこともあるのであ |
815. 神父 ジムゾン 13:09
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りえる範疇かと。もしそうなら狼はかなり慎重なタイプですか。 霊に関しても者を偽視できるほど材料がないんですよ。あくまで相対真を商にとっただけです。 私はまだ叩く石橋があるうちに叩いてしまうべきかと思います。この石橋(状況)は狼が作ったものですから、そこには意図があり、目論見があります。それに安易に乗るのは少し気が引けますね。 今日はこれから深夜まで麻婆を食べに行くので戻るのは23時頃になります。 |
823. 少女 リーザ 16:03
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旅 えう。怒られてしまいましたね。相手のいるゲームですが、プレイヤーの事情は本人しかわかりません。そして証明のすべもありません。 ですので、それを理由に疑われるのは理不尽ですし、そもそも、私は愛天使であり、あなたは旅人であるのだから、発言する間のひと時はこの海辺の村の住民になってほしいんです。 みんなもこの箱にあの世界を楽しんでます。 |
824. 少女 リーザ 16:04
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だから外の世界を感じさせる携帯ではなく、みんなで鳩と言ったりします。 今回なら、学校のテストではなく、旅人（ハンター）試験とかですね。 ニコちゃんには神の言ってることを悩んでみていただいてそのあと外の世界ではなく、この村の中に入ってきてくれるとうれしいですね。 ★旅>>818 それはそれとして話を戻しますが、能力者を決め打つとして、娘商のペアと青者のペア、どちらが本物に思えますか？ その理由は？ |
826. シスター フリーデル 17:29
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はず． 神>>814等，安全策推しなのは，2狼残りなら，狼じゃなさげだな．今日，村吊れば明日RPPだし．まぁ，RPPよりも堅実な勝利を目指しているだけかもしれんが． 服兵青も服兵者も初日の動きがなー．3狼潜伏でもないのに，何故初日からざっくり服を切っているのでしょう．ついでに，誰かが言ってたが，服からは切れてないんだよな．青も兵も服は人に方向転換してるしな． ただ，何度も言うが単体狼は十分ある |
827. シスター フリーデル 17:29
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位置だと思うんだよな．服>>767とかも，襲撃なしで占霊全員生きてるよ，さぁ結果はどうなる！？という感じの状態の中，GJ喜んでるのが，"GJ喜ばなきゃいけない"狼に見えるし． つまり，服狼は娘商真だとライン的になさげ，単体ありそう．からの，青者真の服狼はあるよねー的な． まぁ，あと，旅狼あるんじゃね？疑惑も出てきてだな． 割と，兵の▽旅が引っ掛かっててなー．兵狼でLW逃がすために旅で縄消費させた |
828. シスター フリーデル 17:30
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かったーってのが一般的だとは思うが，旅LWで勝ちたくねーってのもレアケだが，あるかなーとかなんとか． 兵村で旅吊りたくなるのは分かるから割愛． 羊は単体狼なさげなんだが，ライン的にはあるのかなと思い始めた．娘へのアドバイス，言ってることはその通りで，でも占われたくないのかなと邪推してしまう．まぁ，自分白で占うの無駄だから！黒引いてとっとと勝とうぜ！ってのはあるかな． |
830. 行商人 アルビン 17:56
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尼>>825確かに，娘偽とするなら黒は出しにくいかもね。 俺視点，青が白出ししたのは実際にGJを目の当たりにして狩り地雷を踏んでさらに苦境に陥る可能性も嫌ったんじゃないかな，とは思った。青狂なら誤爆を恐れてって可能性もあるな。吊っとくかという流れを予想できるなら。 てか服白ならわざわざ襲撃する場所でもないし，今日は占い服でもいいんじゃないかなあと個人的には思う。 |
833. 羊飼い カタリナ 18:30
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こんばんは。出先からちょこっと。 >>829 フリーデル エンターテイメント的な誘いって理由くらいしか思いつかないわね。でもその理由って狼側一撃印象だから、うーんっていう。 予想通り防御感と取られたけど、最黒と思って私占いなら問題無いし、パメラ真なら白しかでないけど、余裕のパメラ狼から私への黒だしはアツイ展開ね。というかそれしか偽と判断しきれなそうな気がするわ。 |
836. 神父 ジムゾン 18:34
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娘も羊を占う対象に挙げていますし単体でブレが目立つ娘狂とのライン切りが考えられます。兵黒ならばＬＷとして申し分なく、兵白服狼ならば娘狂に服を白囲いさせることが目的かと。娘偽ならば決めうち推進の力強さも違和感ありませんね。 服は>>767の軽さは白いです。ですが昨日までの考察では最黒なんですよね。兵黒ならばLWですが、それにしては緊張感がないです。自分が占われるポジションなのにちょっとブレなさすぎで |
837. 神父 ジムゾン 18:34
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すね。襲撃筋があからさまなだけに違和感しか感じません。青狼でも狂でもありえるとは思いますが状況に単体が追いついてない感じがなんとも…。兵白ならば姿勢は違和感ないんですよね。ただ違和感がないだけで状況黒は変わりません。娘真を強くして服を占わせて白出し、娘商決め打ちとか４人外生存パターンですかね。 兵黒ならばありえそうなのは羊ですね。兵白ならば服羊ですがそれにしては服が羊を最黒としているのが解せません |
838. 神父 ジムゾン 18:35
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ね。その場合安定した勝ち筋が見えているはずですから私を黒くすれば良いのでは？と考えます。なので、やはりＬＷ羊なんですかね。その場合娘商真となります。やはり決め打つところなんですか。ですが…やはり悩ましい限りです。 とりあえず、>>825尼の★への娘の返答を加味して考えていきたいですね。 と、聖書を紐解きながら鳩を飛ばします。＠４ |
840. シスター フリーデル 18:50
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安全策取りたいなーと言いつつ，アグレッシブに▼服もありじゃね？と思う今日この頃．まぁ，ロックかかってるのは否定しないけど，どっちのラインでも服狼ってあると思うのよね．兵服がうーむって感じはあるんだけど，服が言ってた"悪口"が，フリーダムな動きで何故疑われないと思ったではなく，初日に何してんのにかかるなら，あり…なのか？でもやっぱ確霊じゃないのに，ライン切りする意味がな…． |
842. 行商人 アルビン 19:35
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も組み立てられなかったか，真狼でヘタのこと言えなかったかは微妙。 服に1d票いれてたのは兵との切れ感，そもそも灰狼としては能力避ける動きには見えない。まあ予想以上に票が集まったので，その後白上げしてフォローした>>711というのはありえんでもない。 兵は神とすれ違い的なやりとりをしていたのは切れ感はある。ただ，3d神評で具体的な狼像まで見たのに，妙を優先した部分はちょっと要素としてあるのかも。 |
843. 仕立て屋 エルナ 20:18
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ハロー！早くも▼服というびっくりワードが飛び出してるけど、お姉さんがんばるよー。 前も話したかもだけど、>>157の「せっかち事件」のやり取りを見る分、パメラとジムが同陣営には見えないんだよね。ということで、パメラ偽と仮定した場合、あっても狂人って思うわけです。パメラ真＝狂＞＞狼 ・・・というところまでは、今朝考えたロジック。この先はとりあえず議事洗ってきますねぇぃ…ということで。 |
844. 青年 ヨアヒム 20:20
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ただいまーっ。 >>806 リズ ☆僕らが答えるより、灰に言わせた方がいいと思ったけど。 んまあともかく、決め打ち状況にあるのはわかる。まあものの見事に外してる訳だし。こっち吊られたら明日RPPだもの。 とはいえ、灰に２w居るから、今日は当てられる確率高いよね。ていうか旅服神羊で、旅服どっちか狼あるんだ、えー…みたいな。まあ神羊もあるかもだけど。そこらへんあとでまた見る。…まあ、相方寡黙めなの |
845. 青年 ヨアヒム 20:20
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がちょっと痛かったりはする。あ、ぶつぶつ言ってた。 客観視点安全策で商を吊ってくれるのは嬉しい。……ただ、いきなり僕を信じろってのも酷なのはなんとなくわかっているので、僕は商吊り推しとく。とりあえずこれで返答。 |
846. 青年 ヨアヒム 20:25
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ロジックって論理なことで、それは推理じゃね？とか細かいこと言う。別にその発言を否定してはいない。どうでもいいか。 >>840 リデル 灰で白吊ったらどうするんだってば！さすがにそれはアグレッシブすぎる。服狼はほぼあるっていうところまでつめれた結論なら分かるけど、後半のように悩んでるならやめといた方が無難。 あんまりそこから要素取りたくないけど、旅神はないな。って見返して思った |
847. 仕立て屋 エルナ 21:18
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今日のReasoning 3d:>>756 シモンの遺言。お姉さんは包帯フェチではないのでフラグは立ちませんが、問題は、これを心からの声援と取るか、狼の印象張りと取るか、なんですよね。昨日までの勢いでエルナは●だ▼だのモテモテ状態。まとめ役の言動からしても、ここで印象を操作しなくても、勝手に黒くなりそうな予感はするわけです。心情的にシモン白を信じたくなるお姉さんは甘いでしょうか。 |
848. 仕立て屋 エルナ 21:46
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シモン白とすると、昨日のReasoningによると、パメラ＝狂人ということになる。そうすると3dのパメラオンステージの違和感の説明にもなる。さらに、アルビンへの違和感の説明にもなる。うーん、結構ヨアヒム真よりだといろいろ自分の悩みが解決しそうな感はある。でも、自分の推理がここまで全部外れているという事実にも不安を覚える。うーん。 |
849. 仕立て屋 エルナ 21:48
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ふとオットー襲撃を考えた。あれ以後、猛烈な勢いで私●を押している人物がいた。牧師だ。シモン白、牧師黒の目もちょっとひっかかってきた。 どうにも、ヨアヒム真よりな現状をお届けしました。 ※昨日、何考えてるのかわからないといわれた覚えがあるので、とりあえず、脳内垂れ流しといた。また議事みてくるね。 |
850. シスター フリーデル 22:03
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軽い夜食でも． つ[野菜サンドイッチ][ミネストローネ] 占霊の中で，今居るのはヨアぐらいかな？ 青者は灰4人だし，2狼の組み合わせ6パターンだから，陣営考察もやってくれると嬉しいかもね？ エルも青真派なら，神父以外のもう1人もよろしく． 神狼なら相方羊じゃね？って思ってたんだが，今日の神と羊向いてる方向違い過ぎるんよね．あと，一歩で勝ちが見えてるのに．神も羊も単体狼っぽくないしね． |
851. 行商人 アルビン 22:05
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服>>848俺を狼と思うなら今日俺吊りで構わねーけど？ 一応村視点の安全手だし。 まあここで服が青真派をはっきり表明してくれるなら，LWと考えればある意味わかりやすくて俺はラクなんだがな。 パメラは服占っとけばいいんじゃないのかな，なんて。まあ誰にしろ黒引けたらそれ以外の灰が人ってこともわかるからな。 |
852. 村娘 パメラ 22:11
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>>797 羊 うむ、おそらくそうなるのだろうな。で、黒引きの意見はもっともだが… 僕は服を確実に黒と思えなかったんだ。印象としては以下 「服：兵ライン有、単体灰」 「妙：兵ライン薄、単体やや村」 「神：兵ライン無、単体やや村」 「羊：兵ライン無、単体村」 で、服だが兵とのラインは「有」だが兵青とのラインは「無」なんだ 青狂なら一番疑っているが、青狼なら微妙な所なんだ |
857. 羊飼い カタリナ 22:23
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こんばんは、あげいん。今度こそただいまよ。 >>パメラ いえ、そうならいいのよ。パメラがエルナより怪しいと睨んでたのなら全然問題ないの。最黒を他において占わないのは『白熱観等なんらかの演出』しか理由が思いつかなかったし、非常に熱意ある狼の探し方をするパメラらしくないので『狼からのボーナスチャンスなのか』と思ったのよ。 |
858. 羊飼い カタリナ 22:27
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見返してもパメラの細やかな要素取りと灰への切り込み方は決め打って信じたいレベル。というか昨日そのつもりでの希望だったから今日の最初は真であるかのように表現しているんだけど、客観視点防御感を取られそう、LWがパメラからの黒出しに備えているな、と取られる可能性は見ていたので、村でその疑いが強い場合は今私を占った方がいいわ。くすぶったままで最終日の灰にいた場合に私が疑われると村が滅んでしまうもの。 |
860. 神父 ジムゾン 22:33
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ただいま戻りました。 といっても鳩を酷使しすぎて喉が壊滅してますが…。 直近>>856娘 占い先が私か羊なのは特に文句はありませんよ。 私はあなたをそんなに真視していない、真贋をさらで見てますしね。 あなた視点で疑わしいであろう服を占わないのはこちらの疑念を強めます。 あなたの感じた「不満」や「怒り」とは、自分が占われることへの「怒り」ではなく、何故？という「疑惑」の方が強いです。 |
864. 行商人 アルビン 22:38
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尼>>855今考えてるんだけどねー。 兵者○-青のときって，そもそも者狼青狂の時点でうまい説明が見えないんだよね。そもそもロラ視野の霊に狼が出るってのは俺はどうかとも思うし（なら3潜伏ってのもできるじゃん），真狂ならさっさと占い抜けるだろ。わざわざ灰襲撃挟む必要が低い。 旅はそもそも狼っぽくないとは思う。旅は票出しさえまともに行えていないので，票操作に協力とかの様子はないしな。羊は，昨日は娘偽だ |
865. 青年 ヨアヒム 22:39
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んー、なんていうか。じゃあ吊っていいよみたいな商はやっぱり狂に見える今日この頃。かけてはいない。だからさっき書いた要素割りと使えるなぁと。 神父…、喉大切にしろってあれほど（ry 神旅はないだろうとおもってるので、残りのパターン。 |
866. 少女 リーザ 22:41
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★服>>861 神羊を狼としているけど、それはあくまで単体評だよね？ 狼というチームであるからこそ起こった動きや、出た発言、二人が仲間である証拠を見つけてほしいって意味だと思うよ。 現状だと黒い人が二人いるので娘より青真です、位にしか響いてないんだ。 一度まとめてみてほしいよ。 |
867. 行商人 アルビン 22:41
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ったときに可能性があるとは思ってたな。俺が初日に羊占いの希望理由ね。今はそれほど疑ってはないかな。 服>>861別にあれだけで狼だなんて言わないが，狼も結構辛い状況にあると思うので，勝ち筋見るならいい加減俺と娘偽を広め始めないといけないんじゃないかなーという想像にヒットしたのでね。 |
868. 羊飼い カタリナ 22:43
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パメラ関連まとめ さくっと普通に返答が来た青狼ならエルナ狼どうなのは理解出来る。パメラ偽からのボーナスチャンスだったなら私疑いに転化して黒だししないと成り立たないし、すんなり勝つつもりの偽ならエルナ占って白黒逆か、とりあえず白でよかった。つまり偽からの意図的な行動ではなさそう。 パメラ偽からの招待状で無かったのなら、ヨアヒム・ディーターペアを偽視。占霊の能力価値の差で▼ディーター希望よ。 |
872. 青年 ヨアヒム 22:59
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旅服ってどうなのと逐一思ってたりする訳なんだけど。いや、ここ潜伏任せるより明らかに商娘が潜った方がいいだろうと。むしろそうしろよ。っていう編成。 服単体での擦り寄りも考えたけど、娘真を推した方が現状効率的なのは見ての通りなんで、普通にぐるぐるってる村だと思うけどね。そういう作戦取る程あざとくもみえないし、そもルナは兵白を見ててくれてたし。 |
874. 行商人 アルビン 23:13
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娘>>856どうだろうな。俺が村人だったら商吊り一択だから神が安全手を思考するのは別段不思議とは思わん。 俺が君の占い理由をみて思ったのは，「自分」としての安全手を打った，という印象。てか村の希望を気にして占うなら自由じゃないほうがきちんと結果出るんだからまとめが占い先指示すりゃいい話だし，だから自分として確認したい場所を見るのは問題ない。ジムゾンが，狼探してるように見えないという反応をしたのは注 |
875. 行商人 アルビン 23:13
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目が集まってる且つ神の希望先の服が占われなかったことで疑念があるんじゃねーかな。まあ立場の違いかと。 羊はここま娘真派に寄るのは占い避けとして見る分はアリかもしれんが彼女が狼なら者狼は否定していい。まあ娘真とは思うが一応安全手の商吊りで見極めたいとかいってればいい気がする。俺生きてたら能力者の狂狼までバレちゃうのに。まあ率先して者吊り希望出すのはやりづらいんじゃねーかなとは思うが…。 |
878. 羊飼い カタリナ 23:43
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☆>>877 パメラ それは占霊ライン出来る前から私もちょっと思ってたけれど、ジムゾンとシモンの切れ感が演技っぽくないのよね。ニコラスは赤ログにも殆ど顔を出さずに個人戦な感じでやれば狼でもああいう感じの可能性はあるとは思う。けれど素直に考察した結果は村人だと思った。昨日はリーザも加えて、他３人の白印象のほうが強かった。他黒よりも、まだあり得るレベルの切りなのかなというほうがしっくりだったわ。 |
879. シスター フリーデル 23:48
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羊神：神兵のやり取りに羊が入ったのは仲間のためという理由は付けられるが，今日向いてる方向が違い過ぎるのが何とも…．各々の性格的にはそれであってると思うが． 羊服：スタイルがかなり違うのもあって，ほぼ関わりはなく仲間としてはありな距離感か．今日，お互いを黒視してるのは違和感． 羊旅：旅狼の場合，赤ログにも顔ほとんど出せてないだろうし，羊は最初からLWとして動いてる気がするかな…．羊→旅は人視，旅→羊 |
881. 青年 ヨアヒム 23:48
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で、羊旅は、>>487の「吊り反対しない」云々が非常に他人事に見えるのでここもなさそうに見受ける。吊り提案していないも、切り方が雑なんで、ここも無さげっぽい……のかな？ むーん。羊服より。神服の方がありえる？ライン的にはここら辺なんだけど、服のこういう演技ってありなのかなぁで、ぐるぐるしてる。そういう意味で考えると旅狼をぶった切ってたっていう予想の方がまだ出来る訳で。 頭冷やしたいけど外寒い…。 |
884. シスター フリーデル 00:04
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兵羊：神兵のやり取りに羊が入ったのは仲間のためという理由は付けられるが，結果突き放すのはなんか違うよね． 兵服：初日占希望，からの相互白視がな…．妙>>883なのか？ 兵神：あのやり取りのめんどくささがな…．仲間だがガチですれ違ってたとか，あるのか…？ 兵旅：狼が青でも者でも，初日の赤ログぼっち時間が長い組み合わせ．兵が吊られ間際，焦ってたのは旅LWになっちゃったからとか？ 表作成用に黙る．@3 |
885. 神父 ジムゾン 00:08
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こんばんは、喉の関係上空気になっていました。 【▼商、●服を希望します】 今日の娘の周囲を窺いながらの推理はさながら探偵物の主人公そのまんまで偽とは思えません。 思えません…が、決め打つには至りませんでした。 私は>>240でも言っていますが保守的な人間なので、オッズが1,0でも負ける可能性があるなら絶対負けない「賭けないこと」を選択します。 やることもやらずに負けたくないですからね。 ●服は●羊 |
888. 仕立て屋 エルナ 00:15
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神＞●修服＞●兵 ▼旅＞●服 ▼兵 羊＞●老 ＞●兵 ▼老＞●服 ▼兵 商＞●羊妙＞●老羊▼兵＞●青羊娘服▼兵者 チームで考察してみてとの愛天使ちゃんの宿題をがんばっていたお姉さんですが、進度は難航中です。 ざっと、●▼希望からラインを見てみたんですが、しいて言えば二日目●兵が重ねてるくらいと、商からかるーい羊切りが入ってるくらいで、およそチームで●▼を決めている雰囲気はないですねぇ。 |
889. 仕立て屋 エルナ 00:17
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現状の希望のみ ●カタリナ▼アルビン 一応、ヨアヒム＝ディータ＝真を見ています。 決め打ってんのかこのやろう！と言われれば微妙ですが、その方が私の中のReasoningはスッキリしそうです。 もちょっとがんばります。 |
890. 青年 ヨアヒム 00:18
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ちなみに単体では、服と羊に推されて神かなぁとも思ったりする。服はさっき云々。羊は、あー、でも今日の決め打ち姿勢とか村にしては踏み切ってる。占っていいよ！はあざといけど、パメに対してだしありか。 寡黙吊りできないから旅占はありと思うけど、なんだろう。判定の前になんかすげーもったいないこの感じが。 |
893. 行商人 アルビン 00:25
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が，俺が君真がわかったこと，あと露骨な真寄り姿勢を示すので戦術的意味合い的に低くはなった。 神は単体白よりで考えていたが，兵とのラインではありえるかも．ぐらいに考えてる。 分かってるだろうけど一応▼者希望。狼狙いなら青だけどこっちから機能破壊状況ってのも認めてくれんだろうしな。あとさすがに自分希望はアレだし。 |
894. 青年 ヨアヒム 00:31
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そういう意味で言ったら神もある意味同じか。 ど、どうせ僕は淡々としてるよ……っ。（ネタ 昨日の旅が神疑ってた理由に反応したのに、ちょっと防御感を覚えたけど、今日のいざこざで理不尽に怒ってるひとだなってちょっと思ったのを思い出した。僕は感情偽装に弱い。 |
895. 神父 ジムゾン 00:33
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>>892商 そうですね、確かに占いに関してはその通りです。 【娘は●服、青は●羊を希望します】 ですが吊りに関しては妙の決め打ち方針自体が私の希望と反目しているわけでして。もし娘真で決め打てと言うならば▼者ですが、もしそうなったら反対する意を表します。 まあ決定に反対できる喉がないのであれなんですが。 ＠０ 決定は見ていますのでご安心を。 私は実は細いかもしれない勝ち筋を自分で壊したくないです。 |
897. 仕立て屋 エルナ 00:37
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>>851アルビン すでに私の頭の中で偏った見方がはびこってる可能性はあるんだけど、「服が青真派を明示すれば楽」がすんなり落ちない。 アルビン視点、私は灰であり、村側、人外側どちらの人間かわからない状態で、その人の発言によって、相手の真贋がはっきりするのだろうか。当然嘘をついてるかもしれないし、思い違いをしているかもしれない。どうもこの辺の思考がはっきりしない。 |
900. 行商人 アルビン 00:46
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エルナ>>897ちゃうちゃう，別に服に限定してない。青真派を言う人が一人なら多分そいつだろうしラクだろーな～と思ってたときにちょうど君が言い出したからそう思っただけだからな。 例えば神だけが青真派で君とか羊が娘真派だったら神がLWだとそのまま考えればいいだけだからラクだなーって言ってたと思われ。 |
902. 仕立て屋 エルナ 00:51
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>>900アルビン ごめん、ますますわからなくなった＾＾； 神だけが青真派で、羊とお姉さんが娘真派だったとして、例えば、私が嘘を言っているＬＷだという目はなくならないと思うけど。現状灰の視点では、青真、娘真どちらもありの状況だと思うし。村人でも狼でも、どっちについてもおかしくない状況だと思うよ。 |
904. シスター フリーデル 00:55
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＼羊(神)服商神青娘 ●＿(服)羊＿①＿服 ▼者(商)商者商商＿ 決娘(否)青＿否＿＿ ①娘→服，青→羊 ●羊服1▼商3者2決娘青否1 遅くなって，すまん．灰は旅が不在で，娘決め打ち，青決め打ち，決め打ち否定と見事に分かれているぞ．意向のすり合わせができずに，▼商になるパターンかな…？ちなみに，私は決め打ちできない派．リズは？ |
905. 少女 リーザ 00:57
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【仮決定：▼者｜●は自由】 娘・商決め打ちになります。 能力者の個々の信頼さ、旅の人加減、羊、神の白さから来る、狭い灰に2狼生存のしているはずの違和感のなさ、論を交わしあい、深めていく娘羊修のわっか等考えても、青真になりませんでした。 また、娘偽なら屋を襲撃する手順に違和感を覚えますし、狩人が青を守ったにしては青の擁護者が服しかいません。 （服の>>767は反応が即レスすぎてまあ、あれです） |
906. 少女 リーザ 00:57
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正直明日に伸ばしたところで、狩人のＣＯでもなければ結論は変わらないと思います。であれば決めうった場合の勝利確立をあげるため、 確実に狩人がＣＯできる今日に進めたいと思います。 仮決定了解の発言と共に【青を守護した狩人】はＣＯをお願いします。 それを確認したら本決定を出します。 |
910. 行商人 アルビン 01:03
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妙＞喉枯れたジムゾンが狩だったら対抗でた場合やばいんですけどおおおおおおおおおおお 俺が最後に質問して潰してしまいましたすいません。 【仮決定確認】きちんと見て，合わせます。 俺も喉最後です。俺吊りだったらお疲れ。 娘はかなり頑張ってるので大丈夫でしょう。頑張ってください。@0 |
911. シスター フリーデル 01:05
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妙>>908了解．一抹の不安はあるが，決め打てと言われたらそちらだからな．まぁ，間違ってても明日RPPでPPと違って即負けではないからな．優柔不断ですまんね． 【仮決定了解】 【私は青を守護した狩人ではありません】 ↑占潜伏の時の"私は誰々に黒を出す占い師ではありません"を変形してみた． |
912. 羊飼い カタリナ 01:06
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【仮決定了解よ】 判断を間違えてたら負けるのはいつだって同じ。そして同じ判断を遅くする事が負ける要因になり得るわ。空から何か降ってくる可能性にかけるより、今あるものを掴みとる方が勝利に近いと思う。賛成よ。 |
913. 青年 ヨアヒム 01:15
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……まあ、そうなるか。 正直状況なんて狼が作ったものだし、そこをうまく反論しろって言われても僕には出来ないよね。襲撃なんて知るもんかってやつ。 おつかれさま。決め打たれても判定は出るんで落とす。 なんでこんなに冷静なの？って思うでしょ。僕も思ってる |
914. 仕立て屋 エルナ 01:17
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ん？今日狂人襲撃って可能性はないの？ 狼ならシモンのラインから狂人の判別できるよね。 青守護いないから青＝非占のロジックがわかんないかも。 変なこといってたらごめん。 |
917. 少女 リーザ 01:25
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服>>914 はい、可能性はあります。ですので、狩人ＣＯがなかったから決め打つというよりは、娘真決めうちが最初にあり、狩人ＣＯがあったら青を見直す大きな材料として▼商に移行するきっかけとして利用する、という感じですね。 判定が割れており、白黒ついていて、狩人狙ってだろう屋を襲撃しているので、青襲撃でＧＪなら青真を一から考え直す価値があります。 |
919. 村娘 パメラ 01:31
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【本決定了解】 そして…【旅へ】 2d>>465のような目標があるのであれば、まずは指標を作ると良い 「推理力増強」であれば、「狼の基本的な動き」を学ぶと良い 「生き残る事」であれば、「村人の基本的な動き」を学ぶと良い もし「基本的な動き」が難しければ、「２０発言を全て使う」と良い そして、「２０発言全てに自分の考えを付ける」と良い …君の成長を願っている |
920. 少女 リーザ 01:32
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現状、ＣＯがなかったことで、青守護ではなく、娘（大）か修（極少）守護でしょう。 可能性としては旅狩人もありますので確定ではないですが。 でもこれはあんまり考えないほうがいいのかな。 |
922. 少女 リーザ 01:35
次の日へ
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えう。おそらく白確定者襲撃になると思うので、私襲撃です？ 乱暴にしないでほしいです…。 灰考察のひとつでも、と思いましたが発言がないので、一言だけ。 がんばってください、応援してます。みんな愛してる。＠0 |
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