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mode : 人 狼 墓 全 627. 宿屋の女主人 レジーナ 02:30
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さて、出来たよ。取り寄せた淡路島産玉ねぎをふんだんに使ったオニオングラタンスープ！ …ふふ。 ああカタリナ、探してたんだよ。ちょいと皆に振舞おうと暖かいスープを作ったんだ。味見してみてくれないかい？ ［カタリナは受け取ったスープを美味しそうに飲み干した］ …そう、美味しかったかい。それはよかったよ。 |
630. 仕立て屋 エルナ 02:32
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ペーター、若いのに死んじゃうだなんて。せめて死に装束くらいは私の最高級の仕事で用意させてもらうわ。 じゃあ、採寸しましょ。えーと、胸囲120ｃｍウエスト100ｃｍヒップ110ｃｍと。 見事な肉体と筋肉ね。とても少年には思えないわ。 【ペーターは人狼】 やっぱり人狼だったわ。 狩人ＧＪ！これで吊り縄増えたわね。そしてカタリナは斑ね。いろいろ見えてきたもの皆にありそうだわ。 |
633. 木こり トーマス 02:38
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ああ、そっか、ＧＪ出てるんだから霊判定見るまでもないんだな ＯＫ，これで２狼だな。 よかった、信用してもらえなかったけど、 俺的には、これで仕事終わったと思うんだ。 9>7>5>3>ep ４縄あるから、俺吊られても、宿と羊吊り切れる えーと、羊吊りの説得って、これ以上いるか？ 占いが真狼ならこれで狼詰み、て妙は村ってこと？ んー、宿吊って終わらなかったら妙最後に吊っておいてほしいな。 |
634. 宿屋の女主人 レジーナ 02:39
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【樵の判定確認、年の狼確認、GJ確認】 よーしよし、とりあえず1匹吊れてなおかつ縄が増えたね。あての行数制限ミスはもう笑ってくれればいいよ。指さして笑うがいいよ。ネタ用意したらコレだよ！！ さて、コレであて視点樵年農の3狼が超濃厚だね。さて、今日の占い先は確定させる意味で農でいいかねぇ？ |
635. パン屋 オットー 02:39
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【判定確認】 これはどう考えても狩人ＧＪでしょう！ 1狼吊れてしかも吊り手増えましたよ！！ペーターの狼は予想通りですが羊斑で黒出したのが樵ですか？ ★トーマス占い理由聞いてもいいですか？昨日は妙疑っていたように見えました。なぜ羊占いだったの？昨日>>530で羊は年狼なら白いと書いていませんでした。そうでなくても純灰だと。なぜ疑っていた妙じゃなかったの？ |
637. 仕立て屋 エルナ 02:42
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霊白｜占占｜斑片片灰灰｜†白白白狼 服神｜樵宿｜羊屋青旅妙｜†兵修農年 吊り縄は【９＞７＞５＞３＞エピ】の4本。狼は残り二匹。狩生存はほぼ確実。 楽勝というほどじゃないけど、昨日までよりはずっと良くなったわね。 |
シスター フリーデル 02:55
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ちなみに完全にネオチでしたが 何故私襲撃でしたの？狩狙いでしょうか？ ちょっぴり気になりましたわ 占真贋今回あんまり自信ないですわね ただ、トーマスは 真に見えて レジーナは騙りに見えますの レジーナはあまり真に見えませんの… 昨日の墓にてきとうに書きましたが |
641. 宿屋の女主人 レジーナ 02:56
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…ミスは、誰にでも、あるもんなのさ…（ﾄｵｲﾒ っと、「おいでませ」はあてもちょっと考えたけど、狂がいる可能性も濃厚だからやめといたほうがいいんじゃないかねぇ？ やだねぇ、ココに来て潜伏狂がうっとーしいよ。 さて、じゃああては羊を吊らせないように頑張ってみるかね…！ |
642. 羊飼い カタリナ 02:57
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☆リーザ ん？勘違いしてないよ。ただ、結果統一だったけど確白にならなかったから、エルナ死ぬ準備してたけど今日もお願い、て言いたかっただけ。それに樵偽が確定してつい舞い上がっちゃった。 弱ってても説得する力はあるわよ！と狼に言いたいね。今日もがんばるわ。おやすみなさい。 |
643. 宿屋の女主人 レジーナ 03:03
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ちなみにあてが昨日●羊にしたのは適当じゃなくてちゃんと理由があるんだよ。 あてが屋占って○、樵が羊占って●出す可能性が思いついて、そうなったらメンドイことになると思ったからだよ。 あては屋か羊がどっちか狼だと思ってるから、農白なら羊黒だと思うけど、偽から黒だと思う所に●出すとか混乱するじゃないか？ 樵が自分の偽視を利用した仲間の黒囲い？ いやいや…ってなるのが嫌だったから羊占ったんだよ。 |
645. パン屋 オットー 03:04
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>>639 安心しろって言われも確かに村がかなり優勢だけどさまだ勝ち確定ではないと思うよ。 それに妙に1黒ひくメリットがないというのがよくわからないな。昨日樵疑われていたと思うんだよ。なら黒ひいてそこ吊って自分の真要素に使いたいとか考えないの？あと羊が占うべき場所って村の希望だからってこと？ まあ上の部分は僕の考えでしかないけど少し違和感だよ。まあ僕も寝ます。おやすみなさい。 |
646. 仕立て屋 エルナ 03:07
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>>641レジ 狂人がいたとしても狩人生存はほぼ確実（狼が吊り縄増やすこと覚悟の上で狩人騙る作戦をとったなどがあるなら別だけど）。 狩人が出てきて狂人も出てきて狩人2人になっても、それはそれで情報になりそうだと思ったんだよね。 これ以上の追及は今はやめておこう。狩人さん、何はともあれＧＪだよー。 それじゃあ、私も今夜はこの辺で。明日は昼間からこれると思うわ。おやすみなさーい。 |
シスター フリーデル 03:08
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はて>>641「羊を吊らせないように」ではなく 「他の狼を探す」必要があるのでは？ と思えてしまうところですの 狩騙りが出たとしても 今日羊吊って霊判定見れればどちらか偽確ですの 狩候補が潜狂なら狼視点わかりませんわ のこのこ潜狂の狩騙りが出て喰われればいいことずくめですの ちょっと不思議ですわね |
648. 木こり トーマス 03:14
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っていうか、妙村かよ・・・ 相性悪すぎて、笑えてしまうわｗ ちょっと俺に「理想の占い師」を求めすぎだよ 俺、考察とかで白黒取らないというか、 「取りたくない」派なんだよ。間違えるから。 序盤は整理と情報集め。中盤手順。 最後の最後で集まった情報で推理勝負 ってスタイルなんだよ。 だから序盤中盤で「発言が白いなぁ」とかは「思う」けど そういうのを、要素としては基本取らないようにしてんだよね。 |
650. 宿屋の女主人 レジーナ 03:26
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で、羊なんだけど、考察自体は思考の根底が読めなくてぶっちゃけ白くないんだよ。結論アリきで理由が後付されてるっていうか。 ただね、羊>>591の発言。ここはかなり白いというか村っぽい。 あての妙強白をとった要素に疑問を投げてた理由が明確に出されてるね。ここは嘘突いてるとは思えない。 そして理由を言ったのが自分からでなく、妙からの質問に答える形だったのがまたいい。作った感じがしない。 |
651. 宿屋の女主人 レジーナ 03:26
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ここを明確に村要素と思えるのは、妙を強く村視した理由と似てるね。 羊は兵がプロ１発言から最初から荒らしの可能性を見てたんだ。最初から想定してたから、妙の兵荒らし発言に村を取ったあての妙村視が分からなかったみたいだが、もし羊狼なら多分共感を覚えてあてに追従してたと思うんだよ。 なんせあてから白視貰える可能性高くなるしね。狼には真見えてるんだから、擦り寄ってもいいはずさ。 |
652. 宿屋の女主人 レジーナ 03:36
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と、羊の村要素を上げたけど、これはよく見たらあて真を信じて貰わないと成り立たないか… あても占うまでは結局信じきれてなかったわけだしね。 手順的に言えば、あての>>647で樵狼を信じてもらえたなら、吊って色見るなら羊じゃなくて樵でも問題ないはずなんだよ。 あて的にはもう屋狼濃厚だから、狩人に服護衛指定して樵の色見てもらえばいい。あては別に噛まれてもいいよ。もうあて視点露出してるのと大差ないし。 |
少年 ペーター 03:37
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ヤコ兄＞寝てるときと会社…じゃなかった小学校！に行くとかの用事があるとき以外はほぼ全部かな。仕事ｔｙ…じゃなくて授業中！もなるべく鳩で流れを追うようにしてるけどね。 ボクは狼苦手だから今回グダグダだったけど、村側のときはこの更新時間だったら20発言使い切りはできるよ。 |
シスター フリーデル 03:38
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ん～１日にという言い方だと正確にはわかりませんわね… １人ちゃんと考察すると１人あたり１時間くらいかかりますわ ただ、ちょっと別の作業やりながらでも 頭の片隅で考えてるかんじですわ ですので正確な時間はちょっとわかりませんの 疑われてるときってしんどいですが 疑われてないとてきとうに色々考えられますの その意味で、白くなると気楽に遊べますの～ |
655. 宿屋の女主人 レジーナ 05:15
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ないとは思うけど、あても樵狂の可能性が怖いんだよ。９割ないと思ってるけどね。 >>647の理由に加えて、もし占内訳が真狂なら尼を噛みにいったのが解せない。狂だろうと偽視されてるほうを噛めば、結局ロラになった可能性も高いはずなんだよ。 あと連日の不可解なエルナへの投票も、潜伏狂説を強めてる。 …うん、やっぱ樵狂とかないわ。説明できる要素が多すぎて、ここで外れるようならもういっそ完敗だよ。 |
656. 宿屋の女主人 レジーナ 05:16
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ていうか年樵農だった時の勝ち筋ってなんなんだろうねぇ。 今日偽黒だして、羊吊らせて、服噛めたとして、残り３縄＋あての占い一つ。まぁ白だったとする。 お仕事終了なので▼樵で、こうなるとあて噛むと樵狼視に村流れるから噛めないはずだから、あて以外を噛むしかないんだよね。そしてあての最後の占いで狼全露出。 あて偽に持っていく勝ち方ならこう、か？ |
657. 宿屋の女主人 レジーナ 05:16
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もう一つのパターン。 今日偽黒だして▼羊、▲宿で樵偽確。純灰３。縄残り３。 翌日▼樵、服はこうなると確定護衛なので▲羊or青。神はない。ここで神噛むなら尼噛む所で噛む。純灰３。縄残り２。 翌々日▼灰、▲羊or青or服。狩り抜き出来たかの確認はあるかね？純灰２。残り１縄。 …正直屋は翌々日に吊られると思うから、屋狼なら勝ち目はないねぇ。 狼は▼羊を想定に入れてるはずだから多分この２パターン。 |
658. 宿屋の女主人 レジーナ 05:17
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と、なると今日もし▼羊になるなら、噛み先でどこに狼いるか分かるね。農狼なら恐らく▲服パターン。そこ以外なら▲宿パターンかね。 そうでないと狼の勝ち目がない。ちなみに今日GJでれば純粋に詰み。 さらに今日▼樵になると余計に勝ち目がない。妙>>654だね。 この場合の狼勝ち筋はなんとしても服を噛んで樵の内訳を隠すこと。噛めないと詰み。灰ロラ間に合ってしまう。 わぁお、さぞ絶望してるだろうね狼。 |
659. 宿屋の女主人 レジーナ 05:17
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一応灰向けにあて狼の場合。 もっと詰んでる。全露出と代わりない。▼樵して白でたらあていっきに偽になるし、▼羊で黒でても同じ。つまり宿羊年狼となるので、あて狼の場合服を噛むしかない。 どのパターンであろうと今日は服護衛だねぇコレ。 つまり村勝ちの手順はあてが狼だろうと樵狼だろうと、▼樵でいいわけだ。▼羊してやる必要が微塵もないよ。 というわけで、もう希望先だすよ。【▼樵】だ。 |
シスター フリーデル 09:52
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いかん…レジーナが偽にしかみえなくて 真ならごめんなさいですわ… あなた視点屋狼ってなぜ言い切れますの？ それだけ推理を外しているにも関わらず 黒確信できる理由が謎ですの…… |
少年 ペーター 11:55
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うん、ボクも地上にいた頃は… 1.そんな理屈通りっこないよって赤ログで散々止めたんだけど、全然聞く耳持たなくてね…（レジ姉狼の場合） 2.赤ログではフリ姉と同じこと仲間と言い合ってたよ…（レジ姉真or狂の場合） さあ、正解はどっちだ！ （墓下にもひとりごとが欲しい…） |
664. 少女 リーザ 12:52
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★神>>662詳しく 私はこのどっち真でも絶対GJ出しちゃいけなかった状況で生きてる＝樵狼の証拠だと思うよ 迷ってる人はいたけど、樵護衛しそうな人はいなかった 真でも狂でもここ襲撃しなきゃ戦え無いんだよ、狼 ▲純灰→GJて、襲撃筋が年樵大事にし過ぎててさ ストレートに言うと、手順判って無い。自分達の手でLW殺してるの これ考えるとやっぱ屋は白いんだよね 旅と屋の発言もっと欲しいな |
665. 神父 ジムゾン 12:59
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リーザさん>>664 狂でも噛んじゃえば今よりマシってことですか。 それは確かにそうですね。でもその場合レジーナさん噛みますかね。 狩人が何処でGJ出したのか知りたいところです。今日GJ先に投票してくれませんか？まぁ、狼の誘導誤読票も混ざると思いますけど……。 |
666. 神父 ジムゾン 13:03
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ついでにトーマスさんの主張するレジーナさん狼はないです。 カタリナさんが最後の砦なら今日トーマスさん喰みます。占いの日の襲撃ですが今よりはマシでしょう。 今日トーマスさんが吊られて白が出たら明日カタリナさんが吊られて、レジーナさんが吊られて終わりますからね。 |
668. パン屋 オットー 13:45
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おはようございます。 なんとなく今までの発言見ていて樵はやはり偽かなと思っています。宿は手順説明とかして村に勝ち筋とか示そうとしているのに対し樵はエピモード。占い真狂だった場合樵真として宿羊吊ってもまだ1狼いますよ。それなのにエピモードになれる理由がわかりませんね。 今日の占い先の選択もやっぱりよくわからないし。樵狼でＬＷにつながる情報落とさないようにしているようにも見えますね。 樵狼と考えた場 |
669. パン屋 オットー 13:52
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合妙は白いかと。 一見樵妙仲間で仲間占い避けたようにも見えますが樵妙仲間ならここまであからさまな占い外しはやってこないかと。ライン見られますからね。これ狩人は出てきて護衛先言ってもらってもよいのではと思いました。ただ宿が言うように潜伏狂は厄介ですが。樵が真に見えないので今日の吊りは樵希望ですね。樵の色みたい。 >>660 何無茶言っているのですかｗｗｗ |
シスター フリーデル 14:43
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んー…地上用の場合分けですわ 残りの灰の分│神屋青旅羊妙＿年農兵修 宿偽樵真服真│白白灰灰黒灰＿黒白白白 宿偽樵真服偽│白白灰灰黒灰＿白灰白白 宿真樵偽服真│白灰白灰白灰＿黒白白白 宿真樵偽服偽│白灰白灰白灰＿白灰白白 宿偽樵偽服真│灰灰灰灰灰灰＿黒白白白 んー…オットーは誰を狼だと思っているのかしら…？ 彼村で３潜伏の警戒をして宿真になると「旅妙狼」FAですの… |
672. 仕立て屋 エルナ 15:59
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日曜の午後にまったりとお姉さんの登場だよ！ 本日も【仮決定1時半本決定2時】で行くわよ。希望出しはできれば1時までにはお願いね。 ふむ、で、レジは既に残り喉５か。言いたいことは言い切った感じかしらね。一応最後まで灰中の狼は探してね。お姉さんとの約束だよ。 さて、占い師誰も食べられてないし、やっぱりＧＪと偽の方が狼だったせいかしらね。 前にも言ったと思うけど、狂人どこー？やっぱり神かしら？ |
674. 仕立て屋 エルナ 16:07
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ま、そんなネタはここまでにしておいて。 占ローラーについて 占ロラできるだけの余裕は手に入れてるけど、始めるとしたら今夜からになるわよね。 最悪を想定したら占内訳が真狂の場合。これだと現状灰中にまだ二匹隠れてることになるわ。吊り縄４本だから占い師に２本、潜伏狼に２本でちょうどね。 もちろん先吊した方が黒が出せればそれはそれで万々歳よ。狩人保護も兼ねてるわ。かなりいい感じだと思う。 |
675. 仕立て屋 エルナ 16:18
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でも、たとえ占吊りになるとしても本日もきちんと灰中からも吊り希望は出してほしいわ。 【各自▼希望は灰と占の両方を出す（努力目標）】ようにみんな頑張ってね。 ジム>>667 トマ護衛狩人は出て来い、ねー。それやるならなるべく早い時間にやってもらった方がいいわ。 【ＧＪ出した占い師が吊られそうになってると思ったら、狩人さんは名乗り出て助けてあげてもいいからね】 |
677. 木こり トーマス 16:33
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顔だし あれ？誰も、シモン真占霊 とか、言い出さないんだな。 この状況で、潜伏狂なら言い出すかと思ったが。 まぁいいや。 年狼で宿狂とか、ないわwwwwww 確定占許容じゃないかww この村なら手順ミスはないと、信じてるが、 俺の白判定見ても「やっぱり宿吊りたくない」 だけはやめてくれよな |
678. 羊飼い カタリナ 17:34
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旅 2ｄ時点での年吊り理由は言い尽くした感があるわ。いま鳩なんで帰ったらアンカ引っ張るよ。 【▼樵】もちろん手順的に私吊り先の方がいいなら従うわよ。 でも私は昨日の時点で宿真きめうち。 追い打ちをかけるように、今日の樵は「狂なんだか狼なんだか分からなくしてる」狼としか見えないわ。 |
679. 羊飼い カタリナ 17:48
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あと宿は灰探りより手順説明にいったのがやっぱり仕事をほぼ終えた真占っぽいわ。 兵狂もあり得ると思い始めている。あ、それだと票ばらけすぎてるけどね。薄いことには変わりないわ。 いまいち「今狂人何してるの？」が強い。占いCO時に狂が出てこなくて狼樵が出るはめに、という状況は説明できる。 |
680. 羊飼い カタリナ 18:02
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宿真-樵狼ってことだと思う。宿狼-樵狂とかやってられないわ。 [たまねぎのスープ]美味しく頂いたわよ。[肉まん]も食べるわ。栄養つけないとね。 そういえばヨアヒムはパンツ返して。 ジムゾンって私の質問返答してないよね？ 一回離脱するわ。 |
683. 旅人 ニコラス 19:51
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狩人が服を固定した場合 （縄４本−残２狼） ①宿-真占／樵-狼の場合 ４ｄ ▼樵-▲宿---（樵黒判定）（残り灰３−縄３本） ５ｄ ※村勝利確定 ②宿-真占／樵-狂の場合 ４ｄ ▼樵-▲宿---（樵白判定）（占の真贋不明） ５ｄ ▼羊-▲神---（羊白判定）（宿真占確定）（残り灰３−縄２本） |
684. 旅人 ニコラス 19:51
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③樵-真占／宿-狼の場合 ４ｄ ▼樵-▲神---（樵白判定）（占の真贋不明） ５ｄ ▼羊-▲屋---（羊黒判定・宿偽確定） ６ｄ ▼宿-▲？---（宿黒判定） →７ｄ EP（村勝利） ④樵-真占／宿-狂の場合 ４ｄ ▼樵-▲神---（樵白判定）（占の真贋不明） ５ｄ ▼羊-▲屋---（羊黒判定・宿偽確定） ６ｄ ▼宿-▲？---（宿白判定） ７ｄ 霊×灰2-3人 |
688. 青年 ヨアヒム 20:43
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おっ、ナイスGJ！ 【判定もろもろ確認したよ】 僕も【▼樵】でいいかなー。ここで樵GJなら狩人出てくると思うし、今日が服GJの可能性もあるけど…。 うーん、ここで服襲撃する理由ってあまり思い浮かばないんだよね。強いて言えば年の判定隠しorまとめ機能壊す感じかな？ でも服GJなら判定隠しの線は薄いと思うなー。だって今日RPPにならないなら年＝狼になるわけだしね。 ここで灰襲撃もするメリットがないと |
689. 青年 ヨアヒム 20:44
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思うし宿GJじゃないかなっともやもや。 今日羊吊りは反対だな。ここは狩人の可能性ある場所だしね。今の樵を見ているとあんまり真に見えないのも大きい点。 ★樵＞羊の黒要素とか出さないの？ 羊>>680 無理です。返品不可、これは僕のものだいっ！！ ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ |
シスター フリーデル 20:52
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あー…これ樵狂宿狼… なんていうのもちょっと過りましたの んー。樵の焦りのなさってそこかしら？ んーむ。んー…。 ジムゾンの当たりは人外の感じはしませんわ んんー…う～ん。狩人はオットーのような気がしていますの。勘ですわ。 |
690. 神父 ジムゾン 20:54
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②宿-真占／樵-狂の場合 ですが、レジーナさん襲われてもカタリナさん吊りますか？ トーマスさんの白見せて翌日襲いませんかね？ まぁ、その場合レジーナさんが村人占うと詰みますけど……どうしてくるでしょうね。 それはそれとして、投げっぱなしなんですか？色々消せるのもあると思うのですが……。 |
691. 木こり トーマス 21:04
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>青 ん？ んーと、羊の黒要素挙げ って意味あるのか？ 俺は、俺の信用に関わらず、手順で吊りきれる と、判断しているんだけど？ えーと、村が手順ミスしなきゃ勝てるぞ？ 生存勝利目指した方が、真っぽいから、やれ と言うなら、やるけど。 |
692. 神父 ジムゾン 21:05
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【●オットーさん▼トーマスさん】 ちなみに白狙いです。トーマスさんで黒が出るのなら、それに越したことはありません。 なので白だった場合を想定して、翌日カタリナさんが吊られてもレジーナさんが真なら詰む白を出して欲しいと……。レジーナさんがリーザさん白を確信しているのならそちらでも構いません。 |
694. 青年 ヨアヒム 21:22
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樵>>691 世の中そんなに甘くないと思うけどな…。それに宿狂の場合は樵視点でも1狼は生存してるんだけど…。 厳密に言うと詰んでなくない？ 現状を考えたほうがいいと思うよ。 ★今日樵GJならなんで狩人出てこないの？ ★樵GJ以外ならどこでGJが出たの？ 宿狼なら詰んでるけど、宿狂の場合は考えないの？今まで散々気にしてたのに今日になって狼だろｗｗｗは違和感だと思うよ。 |
695. 木こり トーマス 21:32
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>>694 悩んでたのは「確定情報」がなかったから。 考察での決め打ちと、確定霊判定、は全く別 年狼確定みたら、宿狂はないだろ。 ☆1 俺GJじゃないからじゃないか？ ☆2 エルナでGJだろ、俺守る狩人はいなかっただろ、悲しいことに。 と、そこまで言うなら、狼が事故で非coしちゃった、で無理に考えてもいいけど、 そのせいで手順ぶれたり、宿羊に逃げ切られるのは困るんだが。 |
696. 旅人 ニコラス 21:42
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★だれか 宿でGJでも狩人出てきていいと思うでやす。だれか確認してほしいでやす ≪宿でGJの場合、宿-真占とする≫ ①宿-真占／樵-狼の場合 ４ｄ ▼樵-▲服---（樵判定不明・占白判定） ５ｄ （残り狼１-灰２−縄３本） ※村勝利確定 ②宿-真占／樵-狂の場合 ４ｄ ▼樵-▲服---（樵判定不明・占白判定） ５ｄ （残り狼２-灰２−縄３本） ※村勝利確定 |
697. 神父 ジムゾン 22:00
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うわ、これは予想外だった… てっきり逆かと… マジすか… これ狼も同じこと思ってたらどうなんでしょうね。 レジーナさんでGJ出たけど、実は狂人とか（笑 占真狂だと思うんですよね。レジーナさん狼も、トーマスさん狼もどちらも袋小路なんですよ。 |
698. 青年 ヨアヒム 22:03
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うーん、別にいいかな。 樵真の場合このまま停滞されるのが一番まずいし…。狼側からは透けてるだろうからね。 【狩人CO、GJ先はレジーナ】 潜伏は無理だと思って出てきた。今日の羊黒出しは陣営確定するのを恐れて出したんじゃないかな。もし妙or旅が狩人の場合詰みだしね。 旅妙が狩人だと灰狭まるしCOしてないほう吊ったら両視点陣営確定するよね。だから出てこない時点で旅妙は非狩 神は非狩CO、 残りは屋 |
699. 青年 ヨアヒム 22:03
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と羊のみ。羊は班だし、ここでCOしたら村視点で宿真確定するのに出てきてない。ここで非狩。んで残るは屋だけど…。屋もCOしたら宿視点の灰は狭まるよね。だから純灰吊りで全露呈する。 ここで出てこないことは僕を狩人だと言ってることにしかならない。だから潜伏は無理だと思って出てきた。 占われたことはむしろ感謝してるけどね。占われてなかったらトーマス護衛していた可能性はあるし、リデル見捨ててよかった。 |
シスター フリーデル 22:03
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「出ないということは霊GJ」 狼が霊襲撃に来たのは 「灰狼が占吊両方に引っかかった」 故の「博打」 加えるなら「ワンチャン樵狂の白囲い狙い」 わりとしっくりくる気はしてきましたの 手順で吊りきれば勝つる そんな気はしますわ |
701. 木こり トーマス 22:13
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青>>114の発言なら、まあ、無理に考えればあるかもしれない。 で、それがあったとしたら、 ３ｄで青は囲われているので、今回の襲撃で、 「意図的狂人襲撃」で青の白がほぼ完璧になる ってことで、宿狂前提で、ありえそうなのは 年羊青で、一番太い勝ち筋は今日は宿襲撃でＧＪ 服と宿でＧＪの危険と、リターンを考えれば、 年羊青なら宿襲撃なのかな と思う。 むむむ・・・正直、無理矢理感が半端ない |
702. 木こり トーマス 22:21
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って、青狩人でレジ護衛ってマジか・・・ これ、俺、、大失敗してるな。 すまん、今更だけど喉自重して、帰宅してから考察する。 宿狂で年非ＣＯって、騙りを俺か兵にぶん投げるにもほどがある。 |
シスター フリーデル 22:22
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む 年妙羊の狼陣営ならば 「昨日時点真贋がわからない」ですわね それで「真視している」宿襲撃のGJ そこから「樵真」からの黒 わりとしっくりくるところですわ というのもカタリナの>>346「潜伏狂呟きは、尼狼の場合の誘導としたら有」 ここ、カタリナ黒なら占真狂の視点漏れの気はしましたの |
703. 少女 リーザ 22:23
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【青の狩CO確認】【非対抗】 ま、ここしか無いよね！ 出ないのは服護衛で出てもあんま情報にならないからかなーって思ってたんだけど、宿護衛か 思い切ったね！GJだよ！大好きー！ これで可能性は宿真狂 けど、守られてる可能性の高い狂宿を狼が襲撃？ 無い無い GJ出るリスクとリターンに全然見合わないもん 宿真樵偽でFAだよー |
704. 青年 ヨアヒム 22:25
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どっちの真も捨てないという路線で行くなら純灰吊りじゃない？とりあえず狼露呈することない？ 今日の【GJは宿なので宿は真狂】です。 僕が考えた最強の吊り手 4d▼妙or旅▲青（樵視点の陣営確定） 5d▼樵▲宿or服（宿視点のほぼ陣営確定） 今日樵吊るよりも、明日吊ったほうが情報は増えない？ただ１つ問題がある。 樵真の場合は4d狼を吊っていないと、5dで樵吊った時点でPPになる。 |
706. 青年 ヨアヒム 22:47
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4d▼妙●旅（逆でも可）樵視点は陣営確定、宿視点は白白の場合→樵屋両狼確定、黒黒の場合→樵狂屋村確定、白黒の場合→未確定 5d▼樵●屋(白黒時） これでどちら真でも全狼露呈するはず。残りはライン戦。宿は妙か旅どちらか吊らない方を必ず占ってほしい。宿真なら黒確もあるよ。 >>703 だって年吊ってRPPない→ほぼ狼だっていうことだよ？だから噛まれてもいいと思ってた。一番困るのは▲宿→▲青だしね |
707. 青年 ヨアヒム 22:59
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対抗居るならどうぞ。 むしろいてくれた方が楽だけどね。というわけで皆様には次の発言で【対抗】【非対抗】は絶対必須。 初日はエルナ護衛だったよ。占い師はロラ云々の話が出てたし、どうにかなるだろうと思ってた。 フリーデルは灰襲撃するなら一番可能性高いと思ってたけど、情報に目がくらんだんだ。君の毛糸のパンツは決して忘れない。 樵＞君視点は明日には全露呈になるけど今日狼を吊るのが理想だと思うよ。 |
708. 木こり トーマス 23:12
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9＞7＞5＞3＞ep 神青＿宿樵＿屋羊妙旅 白狩＿占占＿臼斑灰灰 俺視点 年羊？＋宿 （？＝妙旅） 宿視点 年樵？＋？ or 年？？＋樵 （？＝屋妙旅） ってことか、妙と旅の２択か・・・ 妙は俺の護衛剥がして（相対的に宿護衛上げて）宿襲撃ＧＪ 旅は>>298で宿狂時に旅年で非ＣＯ どっちも強めの白だと思うんだな。帰宅してからもう一度考える |
709. パン屋 オットー 23:30
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今晩は。【青の狩人ＣＯ確認しました】【僕は非狩】 宿でＧＪですか。ならやはり宿真ではないでしょうか。今日の樵真には見えませんし。 今日は樵吊って樵の色を見たいですね。 散々エピモードして羊の黒要素も自分からあげようとしない、自分の黒を吊りたいという気持ちが見えないと思う。樵視点宿今日の可能性もあるのに手順で勝てるでエピモードで今になってあわててる占い師は少し信じられません。 |
710. 少女 リーザ 23:31
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青>>704 その手順は詰み手順じゃないよ！ 青自身も理解してるように、樵真で灰の吊り先間違えてたらPPが発生しちゃう ９狼狼狂占霊狩村村村▼村▲狩 ７狼狼狂占霊村村▼占▲霊 ５狼狼狂村村→PP発生！ 樵真の目を考慮する意味でも、▼樵で色を見た方が情報落ちるんだよ ７狼狼狂霊村村村▼占▲狩→服の判定で樵の色が判るので、方向転換が可能 確実に勝つために樵の色は大事なのさ。ほぼ狼だと思ってるけどね |
シスター フリーデル 23:31
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「狼の行動としての利」ですが…ん～ 「そこまで考えてなかった」 「不慣れで騙りに出せなかった」かしら？ ふむ そこちょっと考えてみると ん～妙狼 旅狼 どちらかといえば旅狼に薄く傾くかしら ニコラス非狩での>>454 「狩人いなくても勝負」 ちょっとここは理解し難いですわ |
シスター フリーデル 23:43
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しかし、樵狼で護衛先を知っていて ここまでエピモードになるかといわれたら 「さすがにない」ですの 普通に詰み見えた思考停止の真目線ですわ… うん…なんていうか… 「長生きする真」を実際に味わえないと この視点ってちょっと偽装には難しいので …その、気の毒であるとしか思えませんわ…@0 |
714. 神父 ジムゾン 23:48
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トーマスさんが占い師なら最後の狼はニコラスさんでしょうか。 ペーターさん切り捨てが露骨な気がします。 レジーナさんが占い師の時は、オットーさんが村人でしょうか。 先ほど私が突っ込んだ件が気負いなさ過ぎな気がします。 |
715. 少女 リーザ 23:52
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服おかえり！肉まんうまー 青>>706 年の色は状況が判断してくれるから、真だと思う占を守るべきだと思ったって事かな？ それについては全く正しいと思うし、冷静に、守るべき所を守ってくれてありがとう！ そしてこのタイミングだとすっごく言い辛いんだけど… 私、今わりと旅を疑ってるのさ 最大の理由はテンション 今日のGJ後の村の空気、それを屋はまとってるの。羊や宿と同様に でも、旅は失速してる。樵同様 |
716. 青年 ヨアヒム 23:59
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>>710 リーザ村で樵が真なら旅が狼なだけだよ？ というか正直詰まないと思うんだけどな…。 ９▼樵▲青 ７▼羊▲服（樵白の場合） 5人の時、樵真or宿真決め打たないといけなくなるよ？PPが早いか遅いかの違いにならない？5人の時宿を吊らないと樵真の場合は負けるし、宿真の場合は宿を吊ったら負けるよ？ だから灰吊りのが情報出ると思うんだけどなー。 |
719. パン屋 オットー 00:04
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そして今日の灰吊は怖いよ。 僕樵を狼だと思っているから今日は樵吊って樵の色見るのがいいと思うんだ。そこで服から黒が出たら羊は白確でしょう。樵の色を見たいという気持ちのほうが強いかな。 灰吊りより樵吊って判定見るべきじゃないかなと僕は思うんだけど。樵狼だと思っているからこそ霊判定見たいという気持ちが強い。 |
720. 青年 ヨアヒム 00:10
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>>717 トーマスのあまりのブレなさに一瞬そう思った。ここからトーマスがどのような加速をみせてくれるかによるけどね。 その場合発表順は指定したほうがいいかもしれないね。 決め打つのに時間をかけたいなら今日樵吊りだと思う。ただ情報量を求めるなら▼灰だと思う。 ★屋＞どっちにしても妙or旅どちらか狼だからね。オットー視点、だからそっちにも目を向けてほしい。今日樵吊りでも。 |
721. 神父 ジムゾン 00:12
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オットーさん トーマスさんが狼の場合、オットーさん自身が言っているようにトーマスさんが吊られて黒が出ればカタリナさんは白確定します。 更に黒判定を出した占い師なので真偽差も加えてトーマスさんが更に吊られやすくなります。 よってトーマスさんが黒判定出した理由がないんですよね。 なので今朝から私はトーマスさんは真狂で人確信してた訳です。 |
723. 仕立て屋 エルナ 00:16
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霊白｜占占｜狩｜斑片｜灰灰｜†白白白狼 服神｜樵宿｜青｜羊屋｜旅妙｜†兵修農年 樵視点、狼確定は羊年、狼候補は宿-旅妙青 宿視点、狼確定は年、狼候補は樵-旅妙屋 んー、純灰からの吊りとなると妙旅からの二択となるのか。 片占いや斑のリナ吊るのは吊られた人に白出した占い師にとってはあんまりうまくなさそうだしね。 樵側に至っては宿が狼なら灰のだれ吊ってもはずれだわ。 |
725. パン屋 オットー 00:24
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>>721 でも樵狂なら少し黒判定出すのが遅くないかな。それに今日樵狂で今日黒判定出しても羊の色見られれば真占確定するよね。 樵狂で今日黒ということは先に自分がつられると予測していたということかな。 少し僕には想像しにくいな。 やっぱり狼じゃないかと思えるから僕は樵の色みたいかな。。。 |
727. 宿屋の女主人 レジーナ 00:44
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今戻ったよ。【青の狩CO確認だよ】 あてでGJだったのかい。ありがとうよヨアヒム、守ってくれて。 そして直近屋が白くて白くてどうしようね。屋狼なら自分から首絞めに言ってるというか。 あて的にはもう今日言いたいこといったし、やっぱり▼樵だねぇ。 そも今日青噛まれずにあてや服直接噛みにくる可能性高いし。狩り噛む余裕あるのかい？ 精査してないけど無いと思うんだが。青噛む余裕って狼にあるのかい？ |
728. 旅人 ニコラス 00:45
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少なくとも今日やることは占い師の真贋を確かめることでやすよ！！ 狩人さらしたんでやすから、確定情報である霊判定は今日の吊りしかでないでやすよ 言っておきやすが、あたしを吊っても白判定でやす でも、黒判定がでたところで、占い師の真贋はわかりやせんよ 今日、青が噛まれれば、明日は服が噛まれて、占い師の真贋が確定できないでやす！！ |
729. 少女 リーザ 00:47
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続旅： で、ここからは樵狼前提での考察になるのだけど… 私の樵評は「責任感が強く、自分がやるべき事をきっちり理解した赤のブレイン。仲間思いで盛り上げ役。先を見据え、指示出しもしっかり」するタイプ、なんだよね で、これが間違って無ければ、白を取った旅と年の切れ>>454も説明できる 年が黒く見られた段階で、仲間切りを樵が旅に指示したの そう考えると、今日の宿襲撃も自然 服残しで年の色を見せれば、 |
732. 仕立て屋 エルナ 00:51
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>>723ジム 可能性はあるでしょ。とはいえ、私もレジロケットＣＯの時点で狼の可能性はほとんど見切ってるけどね。 で、トマ狂なら、偽黒出すの遅い気がするのよね。本日トマ襲われなかったのもやっぱりトマ狼の状況証拠の一つになっているわ。占い機能破壊するなら護衛の可能性が低いトマ襲うと思うのよ。 あー、そろそろ時間が迫ってきてるので、希望出してない人は用意してね。 |
734. 神父 ジムゾン 00:55
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ニコラスさん>>726 トーマスさんが狂人でニコラスさんが村人とします。 ニコラスさんを吊って、トーマスさんがリーザさんを白判定するとトーマスさん偽が確定します。 これはレジーナさん狂のときも同様なことが起こりえます。 |
735. パン屋 オットー 00:57
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灰吊りより樵吊って色見るのがいいと思いますが。あと今日の羊は狼に見えません。今日の羊が狼に見えないので樵の真の目も低く見えています。手順で自分が先がいいなら従う。霊生存の商況出先吊り容認は少し狼に見えないな。あと黒判定出されているのに第一声すごくいし。 樵の色みたいので【▼樵、●旅】希望です。 |
736. パン屋 オットー 01:00
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旅希望の理由ですが今日僕は樵狼に見えるといっています。そして昼に妙は樵狼なら白く見えると。で青が狩ＣＯして今日のＧＪ先聞いた時に思ったのは狼は年の色みせともよかったんだということ。服襲撃すれば年真の目残しておけるのに。ということはラインたどられると白くなる。 ２ｄの年のＣＯ時に、あっ先に切り捨てているたびがそれに当てはまるかなと思ったので。希望に挙げました。 |
737. 仕立て屋 エルナ 01:03
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票集計 ＿宿羊青神妙旅屋 樵 ●＿＿＿※旅屋旅 ▼樵樵樵旅樵樵樵 ※樵→妙、宿→屋 違うぞこら！という声は早めにあげてね。 吊は、・・・これ覆したらあたしスーパー独裁者になっちゃうわね。 占いどうしようかしらね。オト占って確定情報狙うか、それとも、他の人に色を付けてもらおうかしら |
739. 少女 リーザ 01:12
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宿>>727 うん、今日▼樵になった場合、直狙いはぶっちゃけアリアリなんだよね ただ、狼側に情報与えるのもとゆー 青ならそのあたり大丈夫だと思うしね 日和らず宿を護衛しきった青を私は信頼してるのさ 変態だけど！ あ、もちろん護衛先に関する意見募集中なら言ってね |
745. 宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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灰の雑感も行っとこうか。簡易だけどね。 妙：最初から勝ちに貪欲な姿勢と状況判断が的確すぎる。村ポイントもあったし、村以外ないよ。 屋：今日の言動がすごく白い。でも昨日の噛み筋見たら屋狼だったらあて噛みで賭けにでるところだよね。 旅：年の狩回避周りの言動がとても白い。今日は別に黒いってわけじゃないけど、屋が白すぎて相対的に白落ちた。ただ旅狼なら▲服なんでいかなかったんだろう？ |
746. 木こり トーマス 01:26
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【▼妙】 すまん、宿狼と確信してた為に、発言で説得するより 俺の色見てもらったほうが手っ取り早いと思って気を抜いていた 今日吊られれば、正直勝てると思ってたが、宿狂確なので 灰に１狼逃がしてる。 妙の理由だが、何度も言ってる>>298は一番大きい 旅と年が二人とも誤読して非ＣＯってのは非現実的すぎる ってのがまず一つ。 あと、宿狂ってことは、神が非狂ってことなんだよな。 |
749. 仕立て屋 エルナ 01:34
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【仮決定：▼トーマス●ニコラス】 流石に本日占先を食いに来る狼はいないでしょ。指定するわよ。 ニコラスを選んだ決めては本日の第一声>>636に覇気がなさ過ぎたから。 狼吊れて吊り縄増えたのよ。もっとテンション上げていきましょうよ。 そこらへん、他の候補者と比べて一歩落ちたわ。 狩人ヨアヒムは特に護衛指定はしないわ。レジが落ちても、私が落ちても有用な情報は残る。頑張ってＧＪ2回目を狙っていいわよ。 |
751. 木こり トーマス 01:40
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ＬＷの為の襲撃と見ていい。 >>342が直接の理由とは言わないが、 俺と妙とのやり取り見てもらうとわかるだろうが 「妙は自分の脳内推移を端折る」癖があるんだ これは多分ＰＬとしての癖で、白黒関係ないんだろうけど、 尼の考察方法では注視されやすいんだと思う。 簡潔に言えば、「妙が狼の時に尼は苦手なタイプ」と考えられる で【仮決定反対】 状況が変わって吊られる訳にいかないので、青の手順踏ませて欲しい |
752. 旅人 ニコラス 01:41
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【仮決定了解・とりあえずセット済】でやす う～～ん、あたしの占い判定が黒のときは、レジーナねえさんと殴り愛するだけでやすが・・・ トーマスのだんなの霊判定が白のときは、頭がいたいでやす そもそも、狼がどこを狙ってくるか･･･できればＧＪしてほしいでやす |
753. 青年 ヨアヒム 01:42
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妙>>722それはわかってる。ただ樵白の場合が怖いな…。でも【▼樵】でいいと思う。どうせ僕いないしね。 占い師の内訳をはっきりさせるには有効な手段だと思う。 神＞んー、どうせ僕は残らないからな。ここは一旦引いてみんなの意見に同調したほうがいいかなっとは思う。 あとみんな真狼だと思ってるからね、今日村吊ったら樵を吊るに吊れなくなるからここは見せたほうが安定するかもと感じるよ？ |
754. 仕立て屋 エルナ 01:44
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トーマスは…ごめんなさい。私からはお疲れ様としか言えないわ。 でも私も占いを吊るならトマからかな、と思っていたのは確かなのよ。ごめん。 ジムは灰吊り希望したけど、ここでは占吊りの方がよいと私は思ったの。ここで灰中の狼一本釣りできたらカッコいいだろうけど、こちらの方が皆に落ちる情報は増えると思う。私もいつまでも生きてるわけじゃないしね。 |
756. パン屋 オットー 01:45
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【仮決定確認しました】 希望通りなので賛成します。樵の色も見たいですし樵狼だと思っているのでこの吊り先から動かす必要はないのではないと思います。占い先も希望通りですし。 |
758. 青年 ヨアヒム 01:48
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樵＞ちょっといいかな？僕は樵真でもここで吊られて価値があるとは思ったよ。 みんな真狼だと思い込んでるからね、君が真ならここで服から白判定出してもらい真狂だと見てもらう。 あと明日羊を吊ってもらうためにも黒要素、LW要素を残したほうがいいと思う。 僕が言い出すのが遅かったのが原因だけど、ここからだと決定は覆らないと思う。だったら切り替えて情報を残す。 吊られることで信用を得ることもあると思う。 |
763. 宿屋の女主人 レジーナ 01:51
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【仮決定了解】 正直旅か農かどっち占うか迷ってたから、指定してくれたほうがあては楽だから助かったよ。 今思うのは正直青噛みはないだろうなってことと、今になって樵が妙狼をずっと言うのが妙狼の可能性をチラつかせてちょっと怖いってことくらい。 ま、ないだろうけどね。…ないよね？ あて…妙を信じてるからね。 |
765. 仕立て屋 エルナ 02:01
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>>762トマ えー、朝の時点ではおｋだったってことはトマは「狩人はトマか、あたし守ってた」ことしか考えてなかったってことでいいのよね？ ちょっとうかつすぎないかしら？ というか、トマ視点ならどうしてリナ吊りの話が出ないのかしら？ あなたの黒でしょ。灰の人を吊るよりも黒の人を吊って私の霊判定で自分の潔白を証明してもらった方がいいんじゃないかしら。 |
767. 青年 ヨアヒム 02:05
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護衛先は勝負かな。 僕の裏をかけるかなーっとか適当なこと言っておこうｗｗ すっごい眠たいな。妙は薄いかな、狼として。年樵妙はここ3狼だと絡みすぎじゃないかな？年羊妙はまだありえそう。 占い師内訳真狂なら真偽確かめるために羊を売ったとかはまだありそうだけど仲間をばっさばっさ切り飛ばしすぎかな |
771. 羊飼い カタリナ 02:10
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…エルナごめん、正直屋、妙、旅は、今日の判定見た瞬間に、スーパーフラットになったの。私はラインとは完全に幻想だと思う。喧嘩の様子ほど、ほんとに喧嘩してるのか、それとも茶番なのか判断できない。 ただ、ライン要素を除いても妙白いと思ってるわ。皆が言ってるニコラスの今日第一声と比べても、昨日私を黒視+宿真視してた→判定見て驚いているところが嘘には見えないというか…その後のフットワークの軽さも。 |
774. 宿屋の女主人 レジーナ 02:15
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【本決定了解、吊りも占いもセット確認済みだよ】 樵は狼。さんざん要素出したし、間違ってるとは思えないから安心するんだよレジーナ… 妙白も信じて大丈夫…妙は一貫してる。まったくブレなく村勝ちにひた走ってる。むしろ唯一といっていいほど序盤から村勝ちの手順を踏んでる。だから大丈夫… よし、あとは明日の結果を待つだけだよ。出来ればGJで綺麗にトドメをさしてやりたいね！ |
775. 木こり トーマス 02:17
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服>>765 通るわけ無いだろ、それこそアピだよ 俺が吊られた明日を考えると 村視点、俺が「偽なら人外吊れてる」「真なら村吊りした」 ということで、俺の黒である羊を確実に吊って欲しい 宿も対抗だが、狂は放置（村目線では真狂放置） ▼羊の後だが、宿は誤爆の可能性の無い屋をＬＷにしてくるはずなので これだけは言っておく。宿が狂ならＬＷを屋にしてくる 俺の白だからＬＷ黒誤爆がないから。ＬＷは妙だと思う |
779. 仕立て屋 エルナ 02:28
次の日へ
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襲われるかもしれないので今思っていること。 妙がＬＷならこわいよねー、が最大の懸念よ。ここまで仲間を切り続けられるのかは疑問だけど、実行できたなら妙のこと追求できなくなりそう。 明日のまとめ役は人材豊富だから大丈夫よね？私が死んでも代わりはいるもの。 あと狂人ドコー？ ねえ、神父さん。そろそろ自分が狂人だと白状してもいいのよ？もちろんネタだけどね。 |
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