プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 668. 行商人 アルビン 23:46
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アルビン「今夜はディーターを占うよ」 ＧＭ「君は暗闇の中に独りたたずんでいる。まわりには誰も居ない。」 アルビン「えっ、突然何言いだすの？壊れた？」 ＧＭ「うるさ～い！！さっさとアイデアロール！！」 アルビン「わっ、分かったよ（ころころ）今夜も成功したよ。」 ＧＭ【君はディーターが人間である事に気付いたようだ】 アルビン「だから失敗したらどうなるの。それだけ先に教えてよ」 |
671. 行商人 アルビン 23:51
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エルナさんが墓下にもふもふもって行っちゃった。 そんちょは代わりにもふもふしてね。 そんちょ居なくなっちゃったから占い発表しちゃったけど良いんだよね。 これってぺったんが占い師の真偽びみょうって言ったからディーターの状況黒作って吊ろうって事なのかなぁ。 >>667 ディーター ごめんって、でもディーターの発言の意図が分からなかったんだもの。 |
672. ならず者 ディーター 23:51
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ペーターに先越されたorz ああ、待ってても判定でないのか。片白かあ、めんどくさいなあ。 とりあえず、アルビン視点白だから、さっきの質問はどうでもいいね。 風呂行ってくるので、質問あったら書いといて。 |
674. 少女 リーザ 23:54
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うーん、判定確認。 ディーターちゃんにアルビンちゃんから白かー。 夜明け前のヴァルターちゃんがやっぱり狂に見えるからディーターちゃんは吊りたくないなぁ。ほぼ決めうち態勢…。今日は灰吊灰占かな。 あ、昨日の護衛ブラフの件今日も同様に続行です。 |
675. 神父 ジムゾン 23:54
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ヴァルさん襲撃で、ディタさん片白ですか…。これはなかなかに判断に困る展開。 とりあえず、ルナさん狂はないでしょうから、アルさん非狼は決め打って良いと思いますので、今日は吊らなくて良いと思います。明日黒引いてくれるかもしれませんし。 これで村視点、灰４片白１占１で吊り手３。アルさん真決め打てば、私視点灰3人とも吊れるのですが、ここはよく考えてみます。 |
676. 行商人 アルビン 23:54
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凄い！！潜伏狼が誰だか全然分からないよ！！ 初めは余裕とか思ってたけど、狼が騙ると結構面倒くさいって言うのが分かった気がする。 ちょっと反省。 と言う事で今夜は寝て、明日再度みんなの発言見直すよ。@17 |
677. 少年 ペーター 23:55
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これはもう、次期村長の座を狙ってた僕が狼としか…！ ■1.襲撃考察 ■2.能力者考察 ■3.吊り方針（商吊or灰吊） ■4.今日の占吊希望（商吊希望の人は灰希望も） ■3.■4.以外任意！ 目標：【仮決定：22:45 本決定：23:15】 ちょっと今日は夜遅くなるかもだから勝手に議論進めて欲しいんだ！いつも勝手に進んでるけど！ |
村長 ヴァルター 00:07
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パメさんのCOにより エルさん偽が確定してる件！ ギドラCOでもするかぁ。 【そんちょは占い師と狂人のギドラです】 占長 2dのあの発言はまじないわー。ていうかそんちょ下手すぎ。もっと考察しましょう。 狂長 エルさんご主人様確定！ 吊ってごめんなさい。 3d本当に時間なくてすいません。 っていってもエルさんには中身透けてると思うけどw |
仕立て屋 エルナ 00:30
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ディーターは狩人じゃないね。 一昨日も「狩回避あるのか？>>490」と言いつつ喉を枯らしているし、昨日もあれだけ言ったのに回避してない。吊ったのは自称霊能者。 つまり！狩人はまだ生きてるね。 個人的にはクララ狩人でロックオンしてるんだけど、どうだろう？ ２日目あたりから狩人臭ぷんぷんだった。まあ気のせいかもしれないけどね。 |
679. 少年 ペーター 00:31
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▽今日村吊／村占／襲撃年 5日目：占片片村村 A:村吊／村占／襲撃無し 6日目：占片片片→商の真贋勝負 B:村吊／村占／襲撃商 6日目：片片村→こっちも商の真贋重要 ▽今日村吊／村占／襲撃商 5日目：白片村村村 6日目：白片村村→うげ、これキツイ…！ |
村長 ヴァルター 00:32
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ええと、パメさん 真霊 エルさん 狼 は私も思った。 ついでに【初心者CO】 占そんちょ 信用取れなさ過ぎて泣きそうだった ていうか「固い」のは「初心者」故なんだが 狂視されてるから襲撃ないとおもったんだけどなぁ。 娘、羊 残念な真占いでごめんなさい。 狂そんちょ 視点漏れすいませんでした。 リーザご主人様っぽいから、白囲いしようと思ったでござる。リーザ狼だとおもうんだけどなぁ…。 |
680. ならず者 ディーター 00:33
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風呂上りのビールうまいね。 白確しても、私視点で情報増えないので、真占のわかるパンダを偽占さんには頼んだつもりだったのですが、もっとめんどくさい片白になってしまった。これも日頃の行いの賜物だろうか。 明日またくるー |
681. 少年 ペーター 00:36
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商人さん襲撃の線も十分あることが分かったから、今日は灰吊りかなーっと！ てか昨日は全員が村長さん偽ぽいって発言してるんだ！ なのに村長さん襲撃とか！今回の狼は嘘つきさんなんだ！ そうやって嘘を嘘で塗り固めているうちに、いつしか自分にも本当の自分が分からなくなってしまうんだ！ さぁ、全てを告白して楽になるんだ！ |
仕立て屋 エルナ 01:09
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＞そんちょ 失礼な！ならばエルナの狼要素を挙げてもらいましょう。ふふふ。 ＞狂そんちょ 仮想ご主人リーザに白囲いで昨日疑ったってこと？ 私とそんちょがリーザを疑った途端の慌てぶりの黒いこと黒いこと…そこを上の人たちがどう読み取ってくれるかだね。 昨日みっちり推理組み立てた甲斐があったってもんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:39
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■1.襲撃考察 占先潰しの襲撃が安牌だったけど、何しろディタは非狩。 食べても美味しくないんだから、LWの代わりに吊られて欲しいと狼は思うわけだ。 そもそも怪しまれての占い先だから、片白にしてしまえば「ディタが狼だったから占い先襲撃だったのでは？」の黒印象が付けられるね。 ディーターが襲撃されなかった＝襲撃できなかった＝ディーターは狼 も成り立つ…ついでに白を出したアルビンの印象も落とせる |
682. 行商人 アルビン 07:11
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おはよぉー。 思ったんだけど、これって状況によって、ほぼ詰んでるかも知れない。 墓下の狩人候補はカタリナさんしか居ないんだけど自占い言うくらいだから狩人ないと思うので、もし灰から狩人COあって、灰吊り灰占いで狼吊れてたらその時点で終了だし、狼を占えてなくても残った灰が狼が確定するでしょ。 もちろんぺったんかディーターが狩人だったら詰まないけど、どちらにせよ今日って僕襲撃はまずあり得ないんだよね。 |
683. 行商人 アルビン 07:13
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潜伏狼が上手かったので詰んで終わりはもんにょり感があるけど、そうならないように頑張って今夜吊りか占いに狼当てないとね。 そうそう>>678 ジムゾンのディーター白いとか僕の真占い考察とかは白いなぁと思った。ジムゾンが狼なら僕の真狂は判明していないわけだから、もっと切迫しててもおかしくないと思うんだよね。 そんな感じで、お仕事行ってきまぁす。@15 |
684. 少女 リーザ 07:41
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おはー。 アルビンちゃんも少し触れてるけど、ペーターちゃんは狩人COを検討してもいいかもしれない。 狩人CO後は、今日明日の吊り占で、商真起点で純灰はいなくなるんだ。 ちなみにその場合、唯一怖いのは狼2騙りだけど、一応検討してみました。商服狼と仮定して、狂としてあり得るのは娘CO後にCOした人物。現在の灰には神しかいませんでした。 狼2騙りなんてまずあり得ないと思うけど、潜伏狂人が生きているなら |
685. 少女 リーザ 07:49
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おはー。 アルビンちゃんも少し触れてるけど、ペーターちゃんは狩人COを検討してもいいかもしれない。 狩人CO後は、今日明日の吊り占で、商真起点で純灰はいなくなるんだ。 ちなみにその場合、唯一怖いのは狼2騙りだけど、一応検討してみました。商服狼と仮定して、狂としてあり得るのは娘CO後にCOした人物。現在の灰には神しかいませんでした。 狼2騙りなんてまずあり得ないと思うけど、潜伏狂人が生きているなら |
仕立て屋 エルナ 08:32
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おはよー。あさごはんだよー。 胃が辛いから鶏粥だよー。 鶏がらスープでおかゆ炊いてササミを入れるだけだよー。 アルビンが気づいた(>>683)ね。 これがあるから今日は最低限ペーターを襲撃する必要があったんだよねえ。うん。 |
仕立て屋 エルナ 08:46
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…でもってこんなことを言うアルビンはもう真占い師確定。 狂人がいくら真アピールするにしてもご主人様を大ピンチに陥れるこんな発言はしない。 つまり、狂人はそんちょだね。 ところで昨日の襲撃がもしペーターで、確定白になったカタリナがまとめ役に就いてたら…大混乱だったね。@11 |
688. ならず者 ディーター 08:51
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昨日は圧倒的人気を集めたので、このまま次期村長選にでてペーター追い落とすぜ！とか考えていたのですが、更新後にバブルが弾け、一気に極貧生活まっしぐらのディーターです。おはようございます。 昨晩の占吊は、私視点でまったく情報が増えてないので取っ掛かりに困ってますが、昨晩の黒塗りでも見ながらなんか考えます。次期選挙までにはかならず！ |
689. ならず者 ディーター 14:13
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灰考察 まー、結局何を・誰を信じるかってことだよね。 ジムゾン 2dから者にロックオン気味（つうか、いっつもロックオンされてる気がす）だが、昨日の集中砲火時には以外と乗ってこなかった。質問はされてたけど、>>629とかちょっと引けてるんだよね。、真視されてる商からも攻撃受けてたので、たとえ商が狂で商から黒のパンダでも、押し切れると思うだろうから、者白を知ってての引けではない感じは受ける。 |
692. ならず者 ディーター 14:14
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一緒。つうか、ほとんど絡みがない。なんか嫌われてるの俺？レベル。ふるぼっこも参戦せず。 クララ >>596 @2のひとの考察待たれてもなあ。。。「にょ」に負けて、絶賛白印象ＵＰ中。まあ、元が最黒だけど。昨日のやりとりは、脱力はしたけど黒い印象はなかった。ふるぼっこには参戦してないけど、尻馬に載った感はある。うまく言語化できてない（してない？）のは初日からなので、ちょっと補正かけて考え直している。 |
694. ならず者 ディーター 14:34
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たので真なのかなあ。（無論、明日黒出しでRPPもあり） 決め打ち嫌いは前述なので、明日は▼商を言いだすと思う。（重要）もちろん、今日の考察とか今日の●▼とか、明日の結果とかもろもろで再度考えるけどね（/重要）（また、ロラ前提で黒いとか言われるんだろうなぁ） 総合すると 真 商＞長 狂 |
仕立て屋 エルナ 14:50
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単体考察だって？(>>686) 昨日あれだけ無意味と説いたというのに！さすが(想定)狼リーザだ黒い！ライン考察は狼には都合が悪い。単体の方が黒塗りは容易だよね？ふふふ。 村的には単体考察よりエルナ狼／パメラ狼の場合分けライン考察の方が現実的だね。 私が狼でラインがありそうなのは最黒→最白に移動させたヨアベか。クラしぃあたりが素直に噛み付きそう。(続き) |
羊飼い カタリナ 14:51
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村長に続いて【初参加CO】。 この村はベテランと初心者が二極化してるように思います。ベテランは説明スキルはあっても白確・潜伏スキルがないので、説明しない。初心者は説明スキルなし、思い込み修正スキルなしで、黒視した以降の相手の反応を冷静に見られない。12人村で幸いでした。狼3人編成だったら村はすごく不利だったでしょう。 |
羊飼い カタリナ 14:54
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ディーターさんも立派だなあ。疑われても、めげずに喉を使い切って考察投下。こういう態度が村人の鑑なんですね。 エルナさん、おやつどうもです。あんまり絡めなくてすみません。そんな余裕、ありませんでした。 この過去ログは自分のせいですごくつまらなくなっていそうです。特に3日目。あああ、黒歴史……。 |
仕立て屋 エルナ 14:58
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初参加COは私だよカタリナ。そんちょは初心者COだ。 ついでに初心者臭はカタリナからしか感じなかったよ。会話が噛みあわないからね。 クララも噛みあわないけどあれは反応みるためにズラした質問してるんだと…狩人にありがちな。 あと、思い当たるクララ激怒の理由はこれ(>>100)だね。まな板だからね、クララは。 こないだ服作るのに採寸したら胸のサイズは…おっと誰かきたようだ@5 |
羊飼い カタリナ 15:06
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いえいえ、私が初参加と書いたのです。 >>100は「クラしぃのパッド」？ 眼鏡ネタでしょ？ 神父さんのヅラネタよりは普通だと思いますが。クララさん、眼鏡っ子ですし。 ……本当に人によってポイントが違うんだなあ。勉強になりました。 |
村長 ヴァルター 15:07
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そんちょっと顔出し 説明スキルなさすぎな ギドラそんちょです。 出すつもりだった占判定 「じんろう発見器始動！」 村長はペタ君になったから改良資金が足りないよorz ペタ君、哀れなそんちょにお金をプリーズ！！！ 【ディタさんは人間だよ！】 |
村長 ヴァルター 15:14
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お墓が初心者と初参加者だらけな件。 リナさん初参加は予想通り。パメさんからも初心者霊能臭を感じたよ。 ちなみにそんちょは G国3回目 村→霊→ギドラ とかいう超マゾい初心者でござる。 狼希望出した結果がこれだよw 泣いていいかな？ |
仕立て屋 エルナ 15:18
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ブラパットの方だよ！…まあ否定されたら眼鏡の方だと取り繕うつもりだったけどね…言い訳用意しておくとか黒いねー私黒い。 カタリナは慣れたらこの村を是非読み直すといいね。どこが会話ズレてたかよく分るはず。 もし能力者になったら「指示があったら絶対CO」「対抗が出たら絶対CO」だけはやってね。昨日の墓下見ると３日目までCOしないとか言ってるけどそれは村人が泣いて怒るからね。 |
村長 ヴァルター 15:53
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占長 ていうかそんちょのせいで編成が 狂狂（天然）霊狩狼狼村村村村村村 になってる件w よしこれなら12人村でも狼有利だ！ アルさん狂人の時の勝ち筋でも考えてみるかぁ。 5d●神 で白囲いできると、村人2人吊れれば勝ちか。▼村→▼商→▼村で。 者 妙 書のうち2人はSGにできそうだから 狼勝てるような気がスw エルさんのクララ狩人説には僕も同意 |
仕立て屋 エルナ 15:56
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ああ旧グラ仕様にしてたけど新グラだと十字架だったのか…！ ＼墓石ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝ!／ ｶﾞﾀｺﾞﾄ (((( † )))) ｶﾞﾀｺﾞﾄ しかし便利になったね…アンカー付きとは。 昔は「＞3D22:50 ３行め」とか全部手書きだったよ。リンクなんかもちろん付かないから見直すのもアホほど大変だし。 @3 |
村長 ヴァルター 16:02
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エルさん 4d 01:09 狂長 世論がそんちょ偽乙ノイズの状態だったから、 昨日妙を強く疑ってもすぐには妙占にはならないだろうと読んだ。 「白囲い」は「囲い」の間違い。そんちょ偽決め打ちの流れになるようならあえて黒出しして守るつもりだった。 そしてリーザの驚きの黒さに吹いたw 人なのか…。 でも今考えると妙服狼なら 服霊騙りで出るとは考えにくいね。2潜伏しそう。狼経験ないからわからんかった |
696. 少女 リーザ 16:19
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今一番怖いのは狼2騙りで、狂人の可能性があるのはジムゾンちゃんだけだから、▼神安定かなぁとか思ったけど、アルビンちゃんの指摘に納得いったので、明日でいいかな。 青司だと▼青●司かな。今日占うってことは最終日まで残るかもってことだから、その時頑張ってくれそうなクララちゃんを占。 神狂人だと残る仕事は狩人COかな。 あんまり思考が伸びないリーザでした。 |
697. 少女 リーザ 16:23
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ジムゾンちゃん狂人だと、これくらい空気読みそうだけど考えてみたらロラ派だった。2騙りを読み切ったんなら村の空気も読み切って決めうちモードに加担しそう。 ないな。 ジムゾンちゃんはできる子。狂人はないや。 で、ヴァルターちゃんの昨日の最後がやっぱり狂人くさかった。 |
698. 少女 リーザ 16:32
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服妙でライン切りするメリットないと思うんだよね。 服狼派を明言してる人ってあんまりいないのにわざわざその服がライン切ってもしょうがない。変に黒塗りしないほうが無難。 って考えて、言ってることおかしいなーと思ったけど長狂要素ではないか。 長真の時のリスク考えたほうがいいか。 今日妙吊、青占、青白。明日神吊、司占、司黒。 で、青司者商最終日だとする。どっちにしろ商狼じゃない限り |
699. 少女 リーザ 16:42
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悪くてRPPか。 今日は狩人潜伏して、占吊避けて、明日COが一番いい感じか。そうすると明日純灰一人になって、商真である限り絶対エピか。でも、商狂ならRPP確定か。 今日の占で黒引けないときは、商吊と明言してしまうほうが最終日RPPを避けられていいのかも。 いや、むしろ村として商真を決め打って明日純灰吊って、最終日がきてしまうなら敗北を受け入れてRPP勝負というのも平和でいいかもしれない。 |
700. 少女 リーザ 16:45
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っていうか、奇数だからRPPないか。 最終日きた時点で敗北確定か。狂自分に投票、狼が狂人に投票か。 商真偽関係なく勝つには明日がきてしまったら商吊安定か。まぁ、でも商吊って純灰吊るなら意味ないけど。 結局は灰考察か。 ここまで考えてやっとやる気でた。 今日誰吊るかピンポイントで狼ひきあてて勝ちたいね。 |
仕立て屋 エルナ 16:50
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＞4d16:02なる。アルビン狂人の狼勝ち筋はたぶん… 4日目：回避させないため狩人を避けて●村人壱 ▼村人弐 襲撃ペーター。 5日目：村人壱に偽黒判定を出して吊る。念には念を入れて100％GJが起きない狩人を襲撃して勝利。(最後は狂人アルビンが自殺票し狼が合わせる) 壱弐参四|商|年者 村村狩狼|狂|白半 ↓ 壱参四|商|者 → 四|商|者 村狩狼|狂|半 → 狼|狂|半 @2 |
701. 少女 リーザ 17:03
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まず、商真なら今のこの展開は狼の望む展開じゃないはず。それを、ジムゾンちゃんがやるとは思えない。服娘に関してはどっちもあり得そう。 ヨアヒムちゃんはぬめっとしてよくわからないけどあり得そう。クララちゃんはどうなんだろう。 クララちゃんは途中で口調を調整してるね。白黒要素ではないけど、性格要素。変なところでヘイトとるのが嫌だったんだろうね。実際キツイ口調だったかは置いといて、途中でかえるのは慎重 |
702. 少女 リーザ 17:09
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さにかけるかな。今更長襲撃しちゃう感じとちょっと一致。 僕なら年襲撃してる。たとえ商真決めうちで斑になった者放置でも長吊りとか選択肢与えられるしね。というかそもそも初回で長襲撃かな。僕なら。 垂れ流しは喉によくないね。箱ないから仕方ないけど、今のところ神を吊り占いに挙げる気ないよ。 勝ち目ねー！とか思ってる反応じゃないからね。 反応的には書かなー。 ここらで黙る。 |
羊飼い カタリナ 17:55
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エルナさんCO確認って……∑(‾ﾛ‾|||)なんと！？ マジですか。なんでそんなに余裕あるんですか。自分なんかいっぱいいっぱいでしたが。 今回、狼視点で襲撃者の選択を見てみると、2日目占いで白確定する者を狙う、3日目狂人視されている占い師を狙う、とものすごい安全策です。絶対に狩人に護衛されていない者しか狙っていない→自信がなくて狙えない→狼初心者。その観点から考察してみると、一番初心者臭を感 |
羊飼い カタリナ 17:56
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じるのが山村神父さん。次にクララさんあたりかなあ。 自分の考察がディーターさん白しか当たっていないところに凹みます。書き込みの下手さから、村人側だと信じてもらえなかったことはしょうがなかったと思うのですが、推理をはずしっぱなしというのはどうしたものか……。ホームズとポアロ、読み直さねば。 |
703. 青年 ヨアヒム 18:13
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鳩からくるっぽー。 今日はこれからニート寄り合いがあるからオール可能性もあって議会に参加出来なさそう。 襲撃順が理解不能でもんにょりしてるけど、商狂でディタ狼、占い機能破壊というミスリードなのかな。 商決め打つ以前の話として、これは考える価値がない位に行き当たりばったりな気がする。 神妙は昨日の夜明け寸前に言ったけど疑われた時の反応的に吊らなくても良い気がしてきてる 暫定的には消去法で▼書かなぁ。 |
706. 司書 クララ 19:00
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村長襲撃を考えたにょ。 村長はリーザ疑いを明確にしていたにょ。村長狂でも黒出す気満々だったように見えるにょ。仮に占い師を残しといた場合、リーザ狼を村誤認した村長が黒出しちゃう可能性があったと思うにょ。そうすると、多分村長結果先出しだから、黒確定の可能性があるにょ。 |
707. 司書 クララ 19:08
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それを回避した可能性があるにょ。 あと、正直クラしぃ村長真あると思ってるにょ。昨日必死にリーザ考察してたのは、明日自分がいなくなってリーザ疑う人がいなくなると困るっていう感情からな気がするにょ。 村長>>657「そんちょの予想では 者占いは白しか出ない。」何いってんにょ？と思ったけど、リーザ狼を強く見てるならわかる発言なにょ。思考の一貫性が見えるにょ。 ここまでにょ。また後でにょ。 |
羊飼い カタリナ 19:48
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このゲーム、推理小説ではなく競馬予想みたいな気がしてきました。 狼側不利は変わらないんだけど、ここからが勝負だという村側の切迫感、いまいち薄く見えます。皆さん、二の足を使うんだ！ 確かにリーザさんの発言はめっさ黒い……。これじゃ疑ってくださいと言ってるようなもの。このタイミングで息切れでしょうか？ |
708. 少女 リーザ 19:51
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クララちゃんが村長真を出してきたかー。可能性として十分あるけど、なんで今日そんなに強く村長真派になれたんだろう。昨日夜明け時点で商真派で、一回確信してから徐々に揺れていってたのは見たけどね。 じゃあクララちゃんのビジョンは今日妙吊、明日商吊、最終日って感じかな。なるほどねー。 |
仕立て屋 エルナ 20:00
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晩ごはんたよー今日はポットパイだよー。 パイの皮をナイフとフォークで破れば…中は真っ赤でドロリとしたトマトスープ。よく煮えた腸詰めと野菜がごろごろ入って…とっても美味しいよー？ 「>>702ここらで黙る。」と言っておきながらクララに疑われて黙っていられないリーザ黒いよ黒いよ！…と黒塗り。 ＞カタリナ G国初参加なだけで初心者ではないんだ私は。C国時代(5年前?)にはよく遊んでたよ@1 |
羊飼い カタリナ 20:11
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そうでしたか、エルナさん。ああ、びっくりした。喉をお大事に。 うーん、リーザさん黒視もいきなり感があるなあ。説得力のある狼に誘導された可能性はないのかな。昨日のログ、完全には読み込んでないし。 そういえばヨアヒムさんを疑ってなかった。ヤバ。もうちょっと前から読んできます。 |
709. 行商人 アルビン 20:47
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たっだいまぁー。早めに帰れたよぉ。 まずは襲撃考察してみるぅ。 今日の襲撃だけど、狩人回避COがあったら狩人、なければぺったんが襲撃されると思うな。そりゃ狩人が分かれば襲撃するよね。なら無かったらと言えば狩人候補の確定白のぺったんが襲撃されると思う。 それで灰から明日狩人COあったとしても確定しないでしょ。追い込まれた狼からすればギャンブルに出ても良い場面だと思うな。 |
710. 行商人 アルビン 20:47
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なので、ぺったんとディーターも含めて遅くとも今夜遺言狩人COした方が良いと思うよ。 そんでもって灰を考察する前に質問するぅ。 >>696 リーザちゃん ★状況的に一番怖いのは狼２騙りじゃなくて、僕が狼で霊能者の内訳が真狂じゃないのかな？ 潜伏狂人よりも、そっちの方が怖いと思うんだけど。 何かリーザちゃん的に狼２騙りの方が怖いなぁって言うのがあったら教えて。 |
711. 行商人 アルビン 20:48
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★あと>>700 明日がきてしまったら商吊安定ってどういう事だろう？ 明日僕吊りは偽決め打ちしかあり得ないよ。だって、明日は狩人が生きていれば狩人襲撃しかない。狩人が生きていけなければ確定白のぺったんが生きてるから、ぺったん襲撃でしょ。どちらにせよ確定白襲撃だと思う。 僕吊っても灰の数は変わらず、灰吊りを行うのが確定白が居るのと居ないかで居ない方を選ぶって事？ |
712. 行商人 アルビン 20:55
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>>707 クララさん 「昨日必死にリーザ考察～リーザ疑う人がいなくなると困る」と言う所をそんちょの真要素としているけど、そんちょ狂人がリーザちゃん村人だと思って黒出しを狙っているとも考えているわけだよね？ それだとそんちょ真要素にならないんじゃないかなって気もするんだけど、この辺をもう少し詳しく聞きたいな。 クララさんの説明がそんちょ真を言いたいが故の考察かなって感じたよ。 |
713. 行商人 アルビン 21:00
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ひとまずジムゾン、ヨアヒムはまだ来て無いし、リーザちゃん、クララさんに注目してみた。 ヨアヒムは今夜もう来ないのかなぁ。 >>703「考える価値がない位に行き当たりばったりな気がする」と言うのは襲撃の事を言ってるんだと思うけど、★行き当たりばったりと言うのはどの辺からだろう？これは確認したいなぁ。 あと夜明けまで顔出せないのなら、今夜の吊り占いがヨアヒムに当たったらどうするつもりなんだろう？ |
715. 少女 リーザ 21:10
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＞商 あらぁ、僕としたことが。そうだね、最悪は商狼だねぇ。単純に忘れてた。霊真狼が頭から離れなかったみたいだよ。 明日が来たら、狩人COで灰減るから純灰一人でしょ。純灰吊って終わるか、商吊って最終日もっかい殴り合うか、だよね。 安定してるのは商吊りじゃない？ 結局灰吊りするなら明日やればいいけど。商真だと思ってるから明日灰吊を提案するけどね。 最悪のパターンはどれも可能性薄いなと思ってるから |
717. 神父 ジムゾン 21:39
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こんばんはー。とりあえずは思ったことをつらつらと。 まず、昨日今日の襲撃はアルさんの非狼要素ですかね。ヴァルさん真が見えていたのなら、信用差が開いているうちに初回襲撃して消してしまいたいでしょうし、リナさんも白確定せずにすみましたから。 それから、やっぱりこの襲撃って何かちぐはぐなんですよねえ。前述のアルさん狼の場合はもちろん、占真狂だとしても、方針が定まっていないというか。 |
718. 神父 ジムゾン 21:44
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とにかく占機能破壊したいならば昨日ヴァルさん襲撃でしょうし、人狼がアルさん真と思って狩→アルさんと抜きたいのならば、今日はアルさん特攻でしょうし。 となると、LWはかなり追い詰められていて、ヴァルさん真に賭けざるを得なくなっていたのでしょうか? それだと占われたディタさんが筆頭ですが、特にアルさん狂とわかって態度が変わったようにも見えないので可能性は薄めですかね。単体印象は>>678ですし。 |
719. 行商人 アルビン 21:45
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ひょこっと顔出し。 >>715 のリーザちゃんは白いかもぉ。 僕吊りに関しては、灰吊りする時点でまとめ役が居る居ないって言うのは大きいと思う。単純に言えば、灰３人同士で狼吊るより確定白のまとめが居る方が良くない？ 僕は、LWが既に最終日までの展開をある程度考えていると思うんだよね。 それでリーザちゃんの僕吊り主張が狼かなって思ったんだけど。反応は白かった。 あっ、ジムゾンも来てたぁ@8 |
721. 神父 ジムゾン 21:51
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■３．今日は灰吊りで。現状、アルさん狂でもディタさん狼でなければ別に問題はないので、今日は放置希望です。 と、言いますか、アルさん真狂でLWがリザクラヨアの中にいる場合、LWの勝ち筋は、今日の吊りを避けることは必須として、それでも２つしかないのですよね。 １つは、アルさん狂に期待して占われて白囲みされるか、他の灰に偽黒出してもらって明日の吊りを免れてPP。 |
722. 神父 ジムゾン 21:57
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２つ目は、今日の占吊りをさけ、アルさん真決め打ちを阻止してアルさんとディタさんを吊る。 というわけで、灰にLWがいるならば、今日はヴァルさん真主張をして決め打ちを阻止しつつ、占吊りを他の灰3人に当てるように発言するのが本線でしょうかね。 ちなみに、アルさんが狂の場合でも、ディタさん狼でないと、アルさん真決め打ちして１の場合しか負けパターンはないですね。 |
723. ならず者 ディーター 22:02
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片白なのに、すっかり空気のディーター＠よっぱらいです。みんなー、者の状況黒をわすれないでね～ クララ なんか、とことんいろんなもの拾うタイプみたいですね。長が真占だとすると、者>>693はどう考えます？ ペーターへ 遺言残した方がいいらしいけど、するかしないかも含めて指示よろしく。 |
724. 神父 ジムゾン 22:05
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で、そのアルさんですが、狂人だとしたら、昨日エルさん吊り反対してディタさん吊り主張していたぐらいですから、ご主人様には見えてなかっただろうにも拘わらず白を出し（これはヴァルさん襲撃で日和ったのかもしれませんが。）、ご主人様を追いつめておいて>>682で「ほぼ詰んでるかも」とか言っちゃうかなあ？と思います。 ともかく今日はアルさんディタさんは放置で明日続いてたら考えます。 議事録見直してきます。 |
727. 神父 ジムゾン 22:19
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そうだ、時間がないので、先に今日リザちゃんを吊り占いにかけるのは反対です。議事録読み直して変わるかもしれませんが、現状クラさんとヨアさんを占吊りに当てたいです。 どっちが吊りかはこれから結論を出します。 では、再び議事録にダイブ。 |
729. 少年 ペーター 22:24
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ヨアヒムまじかー！orz この社会のつまはじきものめ！ いや、ちょっと待てよ、ニートが団塊世代の貯めこんだ貯金を切り崩して市場に回してる、って考えると経済に貢献してるんだ…！ニート侮れないんだ！ 狩人COだけど、遺言COは危険だからやめた方がいいかな！ 朝言った通り、狩人さんは今日の占い吊り先にならない限りCOしなくていいんだ！ 商>>709 商人さん視点では明日狩人2COなら詰みじゃないの？ |
732. 行商人 アルビン 22:31
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>>729 ぺったん 違うよ。明日狩人１COでも真狩人確定しないって事。 今日狼が占い吊りに当たれば良いんだけど、狩人回避なかった時点で灰は潜伏狼と狩人候補になるでしょ。 それなら狩人COがあっても確定白の狩人候補であるぺったんを襲撃でギャンブル狩人騙りしてきた狼だとも言えるわけ。 そして、それが狼なのか狩人なのかは本人達しか分からないって事。 |
村長 ヴァルター 22:36
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占長 もうアルさんとジムさんで狂狼連携とりあってるでFAでいいじゃないか、みんなおおげさだなぁ。 アルさんまじC狂乙。>エルナ 4d 16:50 の方が現実的でござる。 >羊17:56 そんちょ能力者時のミスリード能力はそんなものではないよ。 村1つ滅ぼすレベルだ！ 自分でも嫌になってくるぜ！ そして今日のクラさんの動きが予想通りすぎて吹いたw |
734. 少年 ペーター 22:44
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商>>732 仮にその状況になったとして、それはCO順とかで判断出来るんだ！ いくら何でも狼が対抗出て詰むかも知れない一発目狩人COなんて選択はしないんだ！ だから出てくるとすれば、狩人候補が誰もCOしないのを見てからCO→当然そんなCOだと怪しいから真狩確定しなくてただの灰のまま、なんだ！これまでの発言が狩人らしかったか、って言う判断要素もあるし！ |
村長 ヴァルター 22:47
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狂長 リーザがどんどん黒くなる件w まあ結果オーライだしいいか。まあミスリってたけど一応ご主人様の役に立てたからいいやw 占長 ていうかひとつ突っ込んでいいかな？ 「自分疑うのが人外とは限らない」んだがｗ ところで、「そんちょハムだったら最強だったでござるの巻w」 |
737. 少年 ペーター 22:48
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占師は微妙！ 狂人は単独で動いてるから、真らしく振舞まわれるとなかなか見分けにくいんだ！ 商人さんは真でも狂でも同じ発言をするタイプだろうから、単体では五分五分！発言自体は信用してるけど！ 一方、村長さんは一連の視点ズレ発言が、「こんな狂人いるの？」って感じ！ 初回羊襲撃で信用取りに行かなきゃいかない局面なのに、相変わらずの客観視点！何それー！ でもきっとこっちも真でも狂でもこうなんだよね！ |
739. 行商人 アルビン 22:50
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んー、悩ましいけど。▼クララさん、●リーザちゃんで希望だすぅ。 でも、まだちゃんと考えるぅ。 >>734 ぺったん でも、このまま何もしなかったら狼は絶望的だよ。 詰むかも知れないけど、実際詰むのはぺったんと潜伏狩人のどちらかの襲撃を外した場合だけ。 形勢逆転狙わないといけない狼としては、ないと言えるだけの否定要素にはならないと思う。@3 |
仕立て屋 エルナ 22:55
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これは今日は終わりそうにないかなあ…。ふふふ。 ヨアヒムLWなら何度目かの「何やってんの！？」でもう脳内非狼確定だね。 ペーターが賢い子で嬉しい。…何故狼は食べ遺したんだろうね？ アルビンも賢くておまけに和んじゃう。 そんちょに続きアルビンぬいぐるみ作ってみてるけど、どうも難しいんだよね…そんちょの横に並べたいんだけどさ。（じー）@0 |
741. 少年 ペーター 22:55
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【仮決定：●クララ ▼ヨアヒム】 ヨアヒムが狩人だったらエピでジャンピング土下座するんだ！ でもさすがにこんなんじゃ残せないんだ！ 【クララさんは狩人or非狩人COお願い】なんだ！ ／妙青者書神｜商 占書＿妙青青｜妙 吊青書青妙書｜書 |
743. 行商人 アルビン 23:01
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【仮決定びみょう】 クララさんは非狩人確認って狩人じゃない限りそう言うよね。 ちょっと非狩りCOの仕方が白いとは思ったけどwww ヨアヒム吊りは、反対とまで言い難いけど、積極的には賛成しないぃ。 吊りと占い逆の方が良いんじゃないかなぁ。@2 |
753. 少年 ペーター 23:16
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【本決定：●ヨアヒム ▼クララ】 【明日があったら狩人COはお任せ】 正直僕はそれほど商人さん真視してないから、ヨアヒム片占いで最終日なったらどーすんのー！って思いもあるんだ！ |
757. 行商人 アルビン 23:20
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【本決定了解】 >>753 ぺったんひどいなぁ。 でも、もしかして僕の事を偽視する事で襲撃を避けようとしてたりして。 ヨアヒム狩人なら、今夜これない時点で狩人COしてると思うなぁ。 灰を狭めて狼吊る可能性あげる事が出来るし。 |
759. 神父 ジムゾン 23:21
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【本決定確認】異論はありませんが、きちんと考察出せていないのに賛成するのも心苦しいので…。 後、私は昨日ディタさんとかヨアさんに人狼だと返答に困る結構嫌らしい質問を飛ばしたつもりなんですよね。 人狼だったら、無理に取り繕うとしてぼろが出るような。でも、2人とも、あっさりと返答してきてて、こういう返答するのって私の経験則だと、村側なんですよね。 感覚的な話で恐縮なのですが。 |
764. 神父 ジムゾン 23:29
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後、パメさんの発言で気になっていたのが>>204。随分と感情的に庇っていたので、当時はリナパメ狼かな？と思っていたのですが、今見なおすとクラさんの方には触れていないのがちょっと気になったり。 まあ、ただ、パメさんは1日目終わり辺りからクラさんを疑い出して、ディタさんよりも黒く置いてるんですよねえ。 ただ、自分吊りを受け入れている態度だったので、ライン切りかもしれないのが悩ましい。 |
766. 司書 クララ 23:32
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そうだなー、ヨアヒムは占い吊り位置にも関わらず、今日来ないとかもう非狼なんだにょ。 神父様はど安定の白なんだにょ。 どうやらアルビン真らしいからディタも白なんだにょ。 リーザしかいないんだにょ。 |
770. 少年 ペーター 23:39
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あまり当たらない灰考察！ リーザは初日から一貫してずーっと自分の考えで推理・考察して、発言を落としてるんだ！ブレなし！ 狼なら「正直ステルス」！嘘はつかず、村人になりきって信頼を得るスタンスなんだ！ だから、狼としても商人さん真で見てるのは本音！とすると今日の村長さん襲撃がよく分からないんだ！ リーザは「占機構破壊だから偽物でもいいや」とは考えないはずなんだ！ あるなら占師両食い？ |
771. 神父 ジムゾン 23:41
次の日へ
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もしかしたら、クラさん狼ならルナさん狼かも、とライン的には思いました。 あー、アンカー持ってくる時間ないのですが、リザちゃんは人狼だとしたら無駄が多すぎるんですよね。 前に出すぎで不要に敵を作りすぎ、というか。もっと生き残るのに集中しているならば、リザちゃんだったら違う動きをしている気がします。 さらに、現状のアル真だったら詰みな状況を作るのに積極的に貢献していますし。 |
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