プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 794. 旅人 ニコラス 01:25
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【ヨア→トマ白確認】【ディタ→オト黒確認】 パメ襲撃か……パメ、オト、ヤコ、墓下でゆっくりしてくれ。 これお供え。3人で使ってね。 つ[麻雀牌] 僕も今日は寝るよ。おやすみ。 |
795. 青年 ヨアヒム 01:25
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【判定みた】うー…黒引けなくてごめんね。 まぁ狼の狙いはパメラが真で僕が狂と思わせることだと思う。そしたらリデル＋僕で吊り手消費できるし。 僕を真と信じてくれてる声とパメ真で迷う声と五分五分だったから、決め打ちさせない為の襲撃だろうね。 寝るよ、明日はもうちょっと早く起きます。目覚ましセットした。 |
796. シスター フリーデル 01:26
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【判定確認しました】 ……って、あれ。パメ様襲撃ですか？ 青狂に見せるための襲撃ですかね。 となると、うーん……今日は私吊り濃厚ですか。 今日のうちにしっかり灰考察落とすことにしましょう。 |
パン屋 オットー 01:26
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ヤコブの襲撃考察を聞きたいなぁ 2日目・3日目と考察が全然出来なくてごめんなさい 偽視されててあまりやる気が出なかったのもあるけど、１時近くまで子供が起きててPCがまともに使えなかったからなんだ･･･ ちなみGJはディーターだった 2dの時点で俺偽は確実視されていて、パメラに護衛がついてそうってのもあって、どうせGJでるならハイリスクハイリターンを狙おうって事でね |
797. 老人 モーリッツ 01:28
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【判定確認したぞい】 オト狼じゃから灰に狼2匹じゃのぉ。 ☆トマ>>767 うーん…。3ｄまでの発言ペースで灰に対する思考が見えてこんかったら吊りに挙げてたかもしれん。じゃが、ワシ的にはトマは寡黙なだけでニコの方が現状黒く感じてきておるのじゃ。 ニコの意見が合わないと言うがそれだけでワシを黒視する理由がちと見えてこん。ワシ視点での見方でちと考えてほしいものじゃ。こじつけ感がしてすっきりせんのぉ。 |
パン屋 オットー 01:29
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フリーデル狼で霊判定が出るのはまずいだろうと あとヤコブ吊りになって霊護衛より占い護衛にいってる可能性が高いと思ったのでディーター襲撃でGJ ディーターの決定が出るのが遅いのとフリーデルが鳩メインで相談があまり出来なかったのもあって赤ログもわたわたしてた 主に俺が･･･ |
農夫 ヤコブ 01:33
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私の中では、オットーさんが真だったけど、 周りはみんなオットーさん狼だったので、 吊られちゃうのは避けられそうに無かったですよね。 オットーさんが狼視点の人が多いから、報復避けでヨアヒムにガードが回ると狼側が予想してディーター襲撃か、昨日のうめきに書いているけど、ペーター狩人予想なので、ペーター襲撃かなって思ってましたｗ まあ、でも順当にオットーさんヨアヒムさんだろうとも思いましたｗ |
パン屋 オットー 01:36
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まぁ、初日はあれでも頑張ったよｗ 初狼で役職やったことのない人が役職騙りしてはいけないとやってて思ったよｗ そして、真に見られるようにある程度の感情を出す為の発言で視点漏れになったのだｗ 俺もびっくりだったぜｗｗｗ |
村娘 パメラ 01:37
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そうなの、辛かったわ……（しくしく というか、久しぶりすぎて、すっかりなまっていて、吊り手計算すら頭からすっぽ抜けていたりしたのよね。 狼は以前結構やったけど、G国ではやったことないわ。システムも変更されてるのかしら？ |
パン屋 オットー 01:39
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おー ヤコブは人狼初参加なのか うちは今回で3戦目で初狼の初騙りなのだ パメラも辛そうだったなぁ 今回の村人は質問が多すぎて自分の考えをあんまり言ってくれないので灰考察がきつすぎた 2日目でやる気がなくなってきてたんだけど･･･ システムはどうなのか判らないのだ ヤコブおやすみー |
パン屋 オットー 01:42
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まとめサイトみたら「人狼の襲撃対象が共有されるようになりました。ランダムはなくなりました。」 なん･･･だと･･･！ てっきり多数決かと思ったのに ちゃんとシステムを見てないとダメだった |
799. ならず者 ディーター 01:44
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吊：11>9>7>5>3>ep 狼2(狂1or0) 本日の議題だぞ、と ■1.▼修（青真偽確認）or▼灰（青真決め打ち） ▼青でのロラは手数的にありません ※早速昨日の指針と違うとかいわないで ■2.ＧＳ＆ＨＳ（必須）、灰考察は任意 ■3.●▼希望 |
村娘 パメラ 01:48
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へえ、以前はランダムだった気がするわ。 判定結果なんかもシステム見ておかないといけないわよね。たしか狩人の護衛成功表示も変わったんじゃなかったかしら。 初狼はたいへんよね、よく頑張ったわ（なでなで 気をつけないと視点漏れってどうしても出ちゃうのよね。でも狼は仲間がいる分楽しいわ。 私も寝るね。おやすみ～。 |
800. 羊飼い カタリナ 01:48
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寝る前に質問回答だけ～ ☆トマさん 狼がやったら自分吊られちゃうからなあ。狂でも自分一人と引き換えに村人一人吊るって考えるとあんまり割に合わないかな?んー、今日の襲撃と合わせてもうちょい考えてみる。 >>797 灰に狼2人ってパメちゃん真の場合視点漏れしてない? |
802. 旅人 ニコラス 02:47
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……眠れない。言いたいことだけ言ってもっかい寝る。 爺>>797意見が合わないというだけで黒視がわからない、と言われたので「意見がどのように合わなかったから黒いと思ったのか」詳しく書くよ。 ・爺： まず疑い返しは実際黒要素だと思うよ。村人なら誰に疑われても全然怖くないからね。もちろんそれだけで真っ黒とは言わないけど。 僕が思う爺黒要素は吊り希望。 |
803. 旅人 ニコラス 02:47
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（続き）これって誤魔化しがきかないから、狼は無難に吊りやすいとこに吊り票を入れる傾向にあると思うんだ。寡黙気味だった「神農」そして斑の「修」とかね。 2d爺の希望は▼修▽なし→灰吊反対、3dは▼考え中→屋なら賛成。 修吊り希望理由は「村に情報が落ちる」というだけで思考停止感があり、さらに修吊り希望なら必ず第二希望を出すように言われてたのに出さない辺り、狼探しに非協力的な印象。 |
804. 旅人 ニコラス 02:51
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（続き）ここが意見が合わないかつ黒視のスタート地点。 ここから、3d吊希望出さなかったのは端的に仲間狼を吊り希望に挙げるのを躊躇ったのではないかと見ているよ。 あとパメの護衛先誘導発言に対して僕が言った「話題を出すこと自体が村に不利益」そして「これ以上触れないで」発言、これはこの話題自体が狩非狩透けやすいし、誘導した護衛先と実際の襲撃から狩人が炙り出されることもあるから避けようね、ってこと。 |
806. 旅人 ニコラス 03:00
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（ラスト）ついでにそんな風に先に具体的な場所を明言しないで漠然と「怪しい」だけ言うのは後付け黒塗りの基本だと思うんだ。 うーんと思ったならその場で質問ちょうだい。後から出されてもこじつけにしか見えなくなっちゃうからね？ というわけで「非狩透け気にしない」「安易な斑吊り」「疑い返し」どれもが僕と考えが合わない、そしてどれもが僕の思う狼の行動に当てはまる、ってことだ。 ……詳しく言い過ぎた。寝る。 |
807. 旅人 ニコラス 03:11
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……いや、もう少しだけ。 またロック思考とか言われるんだろうな。仕方ないじゃん夜いないんだから。この時間に発言しないと寡黙になっちゃうんだよ、僕。 実際爺は吊り希望で黒めだと思っただけだったんで、疑い返し発言来て非狩透け気にしない発言来て、こんなに黒視することになろうとは思わなかった。 というわけで早くもHS：◇年樵羊商＞妙＞爺◆ それじゃあ今度こそおやすみ。 |
808. 老人 モーリッツ 04:34
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☆>>805ニコ 別にニコが疑ってきたからニコのことを黒視してるわけではないんじゃが。どこを読んでそう捉えておるのじゃ？黒視した理由はニコの発言を読みなおしたときじゃな。灰考察4人行おうと思った時にワシ的に白く感じておった妙商を除く4人をしようと思って昨日行って見直してみてニコについて思ったことを灰考察で述べたまでじゃよ。 |
809. 老人 モーリッツ 04:35
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あと>>806うーんと感じた時点で質問ちょうだいに関しては精査してて思った時に言っておるぞい。こじつけにしか見えないとか言われても困るぞいｗ 疑い返しが黒印象というがリナを疑っておったわけではないぞい。ワシ疑いの理由が不明瞭だったのでもうすこし明確に述べて貰いたかっただけじゃよ。 |
811. 老人 モーリッツ 04:35
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まいている感じが漂ってくるのじゃ。そうすることでＳＧを減らさないようにしている狼に見えなくもない。 ワシ的にニコを黒く思っておる理由としてはこの「根拠の薄い点」に尽きるのじゃ。根拠の薄い考察で疑いをばらまき全体を通して見えるのじゃよ。で、>>802からのワシの考察の中で要素を詳しくあげてきた点からもニコの今までの姿勢、考察手法とは異なるかなと疑問を感じておるのじゃ。 |
812. 老人 モーリッツ 04:36
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あともう少しだけ反論させてもらうぞい。安易な斑吊り希望というがワシなりに考えはあってのことじゃ。ここワシ視点になって考えてみてほしいといったところじゃ。斑吊りすることによって占い師の真贋が分かることで村の考察が伸びると思っていたのじゃ。あとニコはリデルに対して斑になった時の方が白く見えると言っておったが村視点だとやはり納得いかない点だと思うのぉ。黒の可能性があるリデルを後半まで残しておくということ |
813. 老人 モーリッツ 04:36
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に不安は感じると思うんじゃが、この危機感があまり感じられないように思うのじゃよ。 旅黒だと思うあまりこの辺からはワシの思うことじゃが、>>802村人なら疑われても全然怖くないと言っておるがニコにそのまま返すのじゃ。ワシが黒視しておると言ったとたんにワシの黒要素挙げをしてくるあたり余裕を感じていない気が伝わってくるのじゃ。 |
814. 老人 モーリッツ 04:37
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吊り希望に関して疑われていたことは理解したのじゃ。ここは疑われてしかるべき部分じゃな。ここは反省すべき点じゃな。 ■2ＧＳ・ＨＳだけ出しておくぞい ＧＳ 白：商妙＞羊＞＞＞旅：黒 ＨＳ 白：商＞妙＞羊＞旅：黒 ちとヒートアップしすぎた上に冷静に見れておらんかもしれんから少し時間をおいて見れるように努めたいのじゃ…。 今日は昨日できなかったリデルの発言を追ってみるとするぞい。 |
815. 老人 モーリッツ 04:43
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■1．■3．会話をしてみてニコ狼に割と自信を持っているので灰吊りならば▼ニコ一択じゃな。 ただ村側のことを考えるとなるとパメ真の芽がのこっている以上可能性を追うと▼リデルを推したくなるのぉ。 ということで村視点で考えると▼リデル、▽ニコ。ワシの主観で考えると▼ニコ、▽リデルじゃな。 ●はリナ希望じゃ。 後の喉は質問等に使うとするのじゃ。＠10 |
816. 少年 ペーター 05:24
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ディタ兄～！そいつだ！デバサイ！さすがに出ないよね～。早起きしすぎちゃったついでに。パメ姉、オト兄ＲＩＰ。 ★提案【灰の人は反応しないように！】今日灰吊なら狩人・非狩人発言をするべきだと思うよ。昨日ＧＪ+今日吊オト襲撃パメだから狩人は生存確定。初日も述べたけど狩人の役目は１）抑止力２）ＧＪによる吊手稼ぎ３）狩人ＣＯによる灰狭め んで１）は占機能壊れてて、ディタ兄１黒発見からそんなにいらない。 |
817. 少年 ペーター 05:26
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２）昨日のＧＪで吊手増えたし、次に吊手増えるには二回必要だからこれも薄い。というわけで３の狩人ＣＯによる灰狭めを優先すべきと思うよ！狼側の回避に利用される懸念はあるけど、その場合も僕に考えあるし。その状況（狩２ＣＯ）か明日になったら説明するよ。まあ普通に考えて無理だと思ってるけど、狼による回避ＣＯ。 |
818. 少年 ペーター 05:34
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状況整理：神（白）者（霊）青（真狂狼）修（斑）樵（片白）年妙旅商老羊（灰）／屋（狼）娘（真狂）残吊５手。 パメ真の場合 ［屋修〇］〇は青樵年妙旅商老羊 で組み合わせ８通り ヨア真の場合 ［屋〇〇］〇は年妙旅商老羊 で組み合わせは15通り。ちなみにヨア真なら明後日までに占結果出せれば詰み。今日明日フリーデル以外の灰吊灰占いでヨア視点の灰は全部分かる。明後日にリデル吊ってヨア襲撃でも間に合う。者いれば |
819. 少年 ペーター 05:38
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というわけでもう一個提案 【逆ライン考察】を議題に加えて。もうやってる人もいるけど、要はこの２人はライン切れてる～って考察することね。ラインがあるのよりライン切れてる方が考察しにくいし、信憑性があると思うからね。ラインの数も多くないし、やる意味あると思うよ。 |
820. 少年 ペーター 05:44
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以上で提案終わり。オト狼は想定内。襲撃は真なら当然、狂なら狼側思い切ってるなあ、ってところ。ただ昨日ＧＪだったし、ヨア襲撃は護衛ありそうだから、フリ姉を状況から吊って明日ヨア襲撃というのも不思議ではないかなあ。 ＞ディタ兄 もいっこ。提案じゃないけど。奇数進行ならＰＰがあるから狂人放置はできないよ。ＧＪによる偶数進行を狙っての抑止力としての放置なら分かるけど。狂人吊って様子見はありだよ。一応。 |
822. 木こり トーマス 08:25
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屋青両狼はほぼ詰んでるし考慮外 青狂人はオレに黒出してもいいかと思うが誤爆回避もあるか？ オットーの客観視点の多さは占い師に慣れない印象で、視点漏れ発言なくても最初から切られる前提があったのかもしれん GS 白：商＞旅≧妙年＞老＞羊：黒 HS 人：商≧旅＞老＞羊＞妙年：狼 疑い合う妙年をセットで扱う。HSと食い違うのは共感する点が多くて白印象あるのと実力あってどっちか狼かもと思ってしまう心の弱さ |
823. 木こり トーマス 08:31
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今のところこんな感じ。修は白じゃないかとは思うが占い内訳につながってるめスケールから抜かせてもらった 青真なら占い内訳晒しても殴り愛、白視獲得に自信のある狼。もしくは両狼がすでにばっちり切れててもおかしくはないと思ってる 単に信用落としもあるけど当然▼修は念頭に有るはずたがらチグハグ。▲青でも狙うのかね？ 残念ながら時間切れ。今日は早く帰れるといいが… あとパメラオットーはお疲れ。 |
824. シスター フリーデル 09:25
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おはようございます。 >>416年に【神父様も反応なしでお願いします】と付け加えておきます。 ニコ様、モリ爺様は一度落ち着かれてはどうでしょう？ お互い思考ロックがかかって疑い返ししあってるように見えます。 ちなみに私は疑い返しは黒要素と思いませんよ。自分が疑ってる理由は本人には理解出来ないことも少なくないですし、その場合疑ってきた相手が黒く見えるのは自然なので。 |
826. 旅人 ニコラス 14:23
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おはよう。今日は少し早く帰れる予定だよ。 ☆爺>>808回答ありがと。参考になったよ。あとはもう少し発言見て考えるね。 あとリデル★仲裁は確白に任せて、考察に時間と喉を割いてもらいたい。きみにしか見えてないものがあるだろう？ 発言で情報落として欲しいと思っている、ってのは昨日言ったよね。喋ってくれないなら斑吊もありだと思っているとだけ言っておくよ。 |
農夫 ヤコブ 15:28
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ちょろっと顔出し。ペーター君の狩人CO提案て早くないかしら。 説明も後回しだから、疑惑を持たれちゃいそう。 逆に私は狩人はディーターを守り続けて、潜伏したまま死ぬ方がいいと思う。 狩人はディーター固定で、ここは普通にフリーデルを 吊ってみれば良いように思うけどなぁ。 フリーデルが黒なら万歳だし、白ならヨアヒム襲撃されて占無しになるけど、 そもそも現状で、ヨアヒムはよくて半信半疑なんじゃない？ |
農夫 ヤコブ 15:34
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どちらになっても泥仕合だけど、ジムゾン、ディーター残している 村側が有利なんじゃないかしらねぇ。 狼側は狩人襲撃出来たかは分からないんだし、 試しにディーター襲ってみるっていうのは冒険だよね。 初撃で狩人やられて、次にディーターを運悪くやられちゃう可能性もあるけどさ。 と思うんだけど、この考えは変かなぁ。 でも、みんなよくこの状況で灰考察が出来ると思うわ。 私は付いていくのが精一杯だったものｗ |
パン屋 オットー 15:42
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やぁ、ヤコブ 昨日の時点でペーター狩人の目星はついていたんだ 今日、狩人狙いでペーターを襲撃するだろうけどペーター吊りか占いになる場合は襲撃するとしたらディーターかジムゾンにするんじゃないかなぁ それで占いになってヨアヒムが黒を出してくれると明日の展開次第で狼も楽になりそうだ |
827. 少女 リーザ 19:33
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ふっふーん♪箱前とうちゃーっく! 屋黒が判明したしライン考察しやすいのがいいね。 屋の占吊希望 1d【●年】中庸無難 2d【●年】質問多くて考察薄い 【▼修】屋真偽判定 3d【●年】襲撃考察が狼印象 【▼修】 同上 ちょっと●年はしつこいかなぁ･･･ライン切りにしても●当たる恐れがあるね。 |
828. 少女 リーザ 19:48
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▼修はちょっとぶっ飛んでる感じ自分の白灰を吊り希望に出すってのは想定の範囲外だったの。3dまではあたしは屋偽決め打ったけど、狂狼内訳が分からなかったからなんとも言えなかったんだけど。屋黒判明してる現時点では尼は白だったんじゃないかなぁって思う。吊り希望に出すってことは、吊られても困らないってことだよね？ライン切りの可能性は無いわけじゃないから確定とは言えない。 |
829. 少女 リーザ 19:51
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けど尼は斑だったの。者>>532の尼or灰吊りの再投票でも屋はどっちでもいいような発言が見えるの。それを考えてみるとやっぱり尼白視が強くなるかなぁと。 年についてもライン切りにしてはあざといかなぁと思う。年単体で見るとあたしは黒く見えたけど屋とのラインをあわせて考えると灰に戻る感じ。 |
830. 木こり トーマス 19:52
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考察時間足りないからちょい垂れ流し 青真完全に決め打って明日青白判定なら吊り手が4で灰4になって勝負手だなーとか思ってたらそのあたり殆どペーターに言われてた件 そういうケースが多くてペーターに追従ぎみになってる 1dでの3-2での吊り手心配もそうだった 多分襲撃判定状況を受けてからの組み立て方が近いと思う人 正直オレはかなわないと思ったｗ違和感あっても流してしまいそうな怖さは有る |
831. 少女 リーザ 19:57
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でもって昨日の娘>>774 樵黒視の理由を今から拾ってきます発言。 リーザ反射的に突っ込んじゃったけど、 黒視が先に来て理由を後から拾ってくるわね！って宣言に見えたの。最後まで頑張ろうという姿勢には好感が持てるけど･･･8.5:1.5くらいで狂:真印象になったの。 |
833. 少女 リーザ 20:09
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でもって青真決め打つと 灰はあたし視点で【羊旅老商年】 緑２人は白いなぁと思ってるから羊老年あたりに１匹もしくは２匹居そうな感じ。単体ではまだ見てないからもうちょっと発言とか見てくるの。 |
835. ならず者 ディーター 20:34
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少年からモーニングコールが来てたみたいだぞ、と。 >>816 狩COの件、考えてみたぞ、と。以下の手順で進めたいと思うぞ、と。 皆、状況考察に見落としが無いか見て欲しい。 ※狩COの是非ではなく状況考察への指摘 21時半までに致命的な指摘が無ければ22時から実行して欲しいぞ、と。 |
836. ならず者 ディーター 20:34
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1.まずフリが狩ならCOをしてほしい。[フリが狩COした場合のみ対抗CO回す] 修が狩確定なら青真・樵白確定、青守護鉄板で明日は灰５に狼１～２、吊手４＆占で村有利 |
837. ならず者 ディーター 20:34
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2.今日の吊りが▼修の場合、トマが狩ならCOをしてほしい。[トマが狩COした場合のみ対抗CO回す] 青真ならほぼ▲青⇒狩生存、明日の狩COをまた考える。▲灰なら狩に青鉄板守護指示で狼抑止がベスト。出来れば狩CO無しが好ましい。 青偽なら▲は神＞樵、神狩ならCOは灰狭まらずCO損、樵狩ならCOで偽からの片白が白確、▲灰なら結果本日COと同様の灰狭まり。 明日、最悪でも青真なら灰６に狼２、吊手４。 |
838. ならず者 ディーター 20:34
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青偽なら灰（＆片白）７に狼１、▲青で吊手３ 3.今日▼灰の場合、ジムは狩・非狩を宣言、他は▼のみ回避可。●は青に黒を出された場合のみCO。確白いなくなった場合は狩CO。 残吊手５、▼灰はほぼ青真決め打ちのため狩は青鉄板、実質灰６に狼２、吊手５＆占で青真ならほぼ勝利。 決め打ち外しの青偽の場合、灰６、片白１、斑１、狂１で残吊手５、守るべき占もいないため狩COは重要。 |
839. ならず者 ディーター 20:35
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青偽への地雷と確白でGJ狙いのため、即COではなく▼のみ可とする。確白を残して▲灰なら狩COを同効果。 ●先襲撃は諦める。 4.全体：青真なら状況は有利or▲青、青偽では●は意味をなさない。よって●回避は不要。 >>820 ＰＰの件は分かってるぞ、と。ただ、手数的に本日の▼青でロラは早計かな、と。 |
840. ならず者 ディーター 20:37
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>ジムゾン 今日は麻雀に呼ばれていてな、外にいる可能性があるぞ、と。 仮・本の時間までに俺が戻ってこれないときは、大変申し訳ないが、まとめ役の代行を頼むな、と。 |
843. 羊飼い カタリナ 21:52
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ただいま～。村長さんはどうやらこの村の中に潜伏しているという電波を受信したよ～。ディタさんの手順は了解。 >モリ爺ちゃん まあ、そうだろうね。ただちょっとヨア君真が見えてる狼視点みたいに見えたんだよ。 >パメちゃん(故) とりあえずよく5分でトマさんの黒要素拾ってきたね……。回答ありがとう。でも>>719ヤコ君白の場合、急いで襲撃する理由が無くても、真能力者は少しでも早く食べたいのが人狼なんじゃ |
844. 羊飼い カタリナ 21:52
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ないの?真能力者なら▼農だけで自分の襲撃が無いとは考えられないよ。 >トマさん リアルタイムではパメちゃん狂だった時の意図が分からなくて、単純に村一人吊るためって考えたんだけど、考え直したら、逆に多弁だから吊りにくいことを利用して黒出したのかなって思った。今の状況みたいにリデルちゃんを吊らずに引き延ばして最後に▼修する作戦ね。今日の▲娘は占い師の真偽にはあんまり関係ないっぽい。 |
845. 少年 ペーター 22:00
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よっと。帰ったよん。ディタ兄に補足したいんだけど。 １）フリ姉狩ＣＯ・非狩ＣＯは賛成。客観的にフリ姉が襲撃される可能性はほぼないし、今日吊り考えても狩ならＣＯすべき。 んで▼灰＝ヨア真じゃあないと思うよ？僕はヨア真なら▼フリ姉＝ヨア襲撃と同義だから今日は灰吊りの方がいいか、と思ってるし。護衛先自体はヨア固定じゃなくていいと思う。ヨア固定はフリ姉狩確定だけでいいと思うよ。 んじゃあ潜ってくる！ |
848. 木こり トーマス 22:13
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羊>>844 回答感謝。パメラ狂人だったら素直に狂アピでいいんじゃないかと思ってる。屋白判定が見えてるから屋真狼でも黒確しないから、安心して黒出せる 狂人からしたら2dはGJ前だから▼修→▼娘に2本使わせればもうけものだと思うなあ 多弁かどうかは余り関係無さそうに思うが 今日の▲娘の真偽関係なしは同意。その通りだと思う |
851. 行商人 アルビン 22:26
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あー、すまん。今日もう発言できんな。今からスーパー思ったこと。あ、２５時頃一度これるはず。が、出先のため多くは発言できん。まぁ、いろんなものを扱う商人は夜にも仕事があるってことだな。 まず、【▼修希望】。が、本来は▼灰がよかった。今日は灰吊りの青放置。まぁ、ディタ君いるしあまり焦りはない。とは言え灰考察もできてないので▼灰出すわけにもいかん。▼修の安定感を選ぶほかない。まぁでも、予感的には屋年あと |
852. 行商人 アルビン 22:26
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まぁでも、予感的には屋年あと他。なんていうか屋からは狂人みたいな孤独感を感じたんだな。その孤独感とペタ君の若干上から視点の鋭い（というよりは鋭利な）発言がかみ合う。赤で屋にダメだししちゃったんじゃ、なんて妄想してみたりな。完全に想像だが、ペタ君のこの質問ばらまきの真意はＬＷ隠しじゃないか、とも思っている。想像ありきで考えててなんかどす黒い発言で村に申し訳ないがそんな気がしている。で、どこか自然と白 |
853. 行商人 アルビン 22:26
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で、どこか自然と白塗りされてるようなとこがあるんじゃないかなんて考えたけど、それって俺くさくね、なんて思ってそっと考えるのをやめた・・・。あかん。 まぁ、今は年を最黒。穿った視点でそこから逆にライン見えてくるかもなんて思ってる。 あ、ちなみに華金は発言できまくり。 あ、狩は好きにして。ただし、今夜は俺はいないぞ、と。うつったぞ、と。 まぁ、結局のところ最後は灰の殴り合いで、その前にいかに情報を落と |
854. 行商人 アルビン 22:26
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その前にいかに情報を落としておけるか、なんじゃねーのかな。あと、屋はうっかりさんだったからな。視点漏れは他にもありそう。直感で屋の「樵は白でいい」だっけ。あれは不貞腐れたけど、いたちの最後っぺだったんじゃとか思ってた。けど、青から白か。うーん。 それと、昨日の考察とはちょっと灰に関して考えかわってきてる。羊旅は結局話してみて素っぽさを感じたわ。老は怖いけどな。やっぱ年妙、樵はもし修黒なら面白いと思 |
農夫 ヤコブ 22:40
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帰ったよ～ 私はお墓目線になってるから理解できないのかもだけど、 今日は▼灰を選ぶ理由がいまいち理解できないなぁ。 ディーターの３だけど、ジムが狩COして、対抗COが居なかったらジム見殺しなんじゃないのかな。 そしたら青鉄板なんて出来ないんじゃない？ う～ん、みんなの考えについて行けてないんだろうなぁ |
857. シスター フリーデル 22:54
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こんばんは、遅くなりました。 今日も髭が霧ですね。というかこの村だけ見れないんですが何かのイジメでしょうか……。 ディーさん……あんた、背中が煤けてるぜ……。 狩人COの件了解しました。【私は狩人ではありません】と伝えて議事精査に入ります。 ＞ニコ様 仲裁はついでで本題はその上でした。考察は鋭意努力させて頂きます。 |
858. 少女 リーザ 22:55
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もどりどりー 占い先になってる斑と方白は覗いたGSとHS GS 白：妙>>>>>>旅商>>羊>年≧老：黒 HS 人：妙>>>>>>旅>商>>年>老羊：狼 って感覚になるかな。 GSについては白から並べってたら老が最後に最後に来た感じで決定的な要素を拾えたってわけじゃないの。年については前述参照。 【ディタ兄の提案は把握したの】 |
859. 少年 ペーター 22:57
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アル兄の発言に笑ってしまったｗ確かに僕とアル兄が両狼なら強そうだけどもｗ一部の人にうざがられてるけど気になるのは気になるので質問。 フリ姉>>672 返答了解だよー。僕だったらパメ姉の狂人っぽさ+オト偽っぽさから▼オト希望してたと思うから。この辺が黒貰った村人偽装？っぽい演技に感じたんだよね。 |
860. 青年 ヨアヒム 22:58
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おっはよー。まぁ案の定寝坊したよね！！目覚まし部屋の外にぶん投げてたよね！！どういうこっちゃ！ 【ディタの提案みた】ちょっと流し読みだから把握できてないけど。 そして直近のリズのGS・HSに笑った。議事録読んでくるねー。 |
863. 少年 ペーター 23:01
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★ニコ兄 リズ黒の主要素は「占師大事にしてない～」だよね？僕は狼側が露骨に村不利なこと言うはずがないって思ってるからここは黒要素に感じないんだけどニコ兄は普通に狼が村不利な提案するもんだと思ってる？後もういっこは白よりで見てる人（というか僕をどうみてるか）を教えて欲しい。考察するなら返答不要。 ★モー爺 >>709「斑吊懸念」僕も何回か述べてるけど、占師襲撃でフリ姉の色が見えると思うんだけどモー |
864. 少年 ペーター 23:01
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爺はその点はどう考えてた？後２日目にオト真には見えない、思考停止気味～って述べてたのに▼オトがなかったのは何で？ ★ヨア兄>>795 「狼の狙いはパメラが真で僕が狂と思わせることだと思う。そしたらリデル＋僕で吊り手消費できるし。」何でヨア兄偽前提の推理なの？ヨア兄真ならフリ姉吊らせた時点でヨア兄吊にならないんだけど？なんでこの考えになったの？教えて。 |
866. 旅人 ニコラス 23:10
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鳩から。今日は早く帰れるはずだったのに……遅くなってごめんね、ドタキャンする新人とかクビでいいよ全く。 んで取り急ぎ、ディタの提案とか諸々確認したよ。 あとペタの質問も把握してる。帰ったら考察落とすから待っててね。 >リデル きつい言い方してごめんね。考察期待してるからこそということで許してくれたら嬉しいよ。 |
農夫 ヤコブ 23:14
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あれ？日中にオットーさんにお返事書いたのに反映されていないみたいｗ ペーター吊りなら、思い切ってディーター襲撃も良いかもですね。 ペーターが狩かどうかの確認も取れるかもしれないですしねぇ。 それにしても、今日はなんだか進行が遅い感じね。 |
868. 青年 ヨアヒム 23:15
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年☆>>864僕が一番恐れていることは、襲撃されることもだけど、▼修で自分の白吊られた挙句▲者でリデルは白だったって証明が出来ないことだ。そうなれば僕の真偽は証明できないし、確定しない以上残しては貰えないと思った。わざわざ娘を襲撃に来たんだから、彼らは僕を吊らせたい筈。なら、どういう風にことを運ぶか？で考えてみたよ。それくらいの疑念は撒く筈。僕偽前提と言うか、向こう側に立ってみただけだよ。 |
869. 青年 ヨアヒム 23:16
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羊☆>>849ああ、昨日は自由だったから。昨日、そこ二人はあまり占おうって気分無かった。 使い分け方は、大体こんな感じ 多弁枠：疑わしいなら吊れ、議論活性目的で基本放置 中庸枠：最黒は吊り、人によって色が分かれる所などに色付け 寡黙枠：吊れ こうかな。自由でもあんまり変わらない。あくまで最終日想定だね。 HSは違うよ、どっかで見た奴の流用。便利だなーと思って持ち込んでみたよ。 |
870. 神父 ジムゾン 23:18
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■1. 読み返してみると 屋が３dの終盤以降▼修で場を混乱させる意図が見えるのです その辺からどうも修は白めだと考えます。 ▼灰を希望します 具体的な対象はもう少し時間をください… |
872. 木こり トーマス 23:31
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二つどころじゃねえぞｗｗｗ ☆年>>861 屋単体で客観視点の多さが非狼気味に感じてたから狂人だったら判定白じゃメリットないし 2dはまあ火事でそれどころじゃ… 確信ないのに占機能破壊できるほどの強心臓はもってないぜ だから占吊希望も盤面整理ぎみになってる |
873. シスター フリーデル 23:31
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＞ニコ様 大丈夫、気にしてないですよ。考察頑張りますが髭が死んでて時間が足りないですね……やれることはやりましょう。 私視点、羊妙老年旅商に２狼ですね。まずはGS・HSから。 GS：白◇商年妙＞旅＞老＞羊◆黒 HS：白◇年旅＞商妙＞老羊◆黒 |
874. 木こり トーマス 23:32
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☆年>>862 オレは決め打ちコワイ派なんだよ。だから占ロラ「一手目」だ ▼屋ならそれはないかなと少し思ってた。 偽視はかなり強いけど「やらかした真」は一応最後まで見るつもりだった。ただ万が一真でも乗っ取られるんじゃ？と思ってロラ一手目を早めようかと 今日の襲撃と霊判定次第で取れる作戦も柔軟にできると思った ▼修は運がよければ娘真だけど普通に食われるし勿体無い@7 |
875. 少年 ペーター 23:33
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いまいち意味分かってないけどやってみよう ■２． GS 白：年>>>>>>商>>樵>旅>羊修>妙>老：黒 HS 人：商樵>>旅妙>羊>老修>>>>>>年：狼 って感覚になるかな。だから僕を黒く見る人は間違ってはいないよ。白だけどさ。いまの雑感だから後の灰考察と違う可能性があるけど突っ込まれてもしらない。なぜならざーっと並べただけだから（ぁ |
877. 青年 ヨアヒム 23:36
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んー、多分僕が黒引かない限り（明言自由の限り）僕はもう襲撃されないと思ってるよ。実際僕が狼なら、どうせ僕の引いた白は片白扱いなんだから如何様にも理由つけて吊りにはあげられるし、自分たちが安全なら狂人扱い放置、いずれ村は疑心暗鬼で僕を吊る。狼としては美味いと思うけどね。まぁ、自分が占いに当たらなければ、の話だけど。GJ先によってはディタ襲撃あるあるだと思うけどなー。うーん。 |
村娘 パメラ 23:42
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よかった～、やっと少しずつ真実に近づいてくれる人が出てきたわ。 このままリデル吊らずに残して、一方的に狼側勝利になるかもって思っていたから。 ヨアの視点漏れがきっかけって部分はちょっと悲しいけど……。 |
878. 少女 リーザ 23:42
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年>>875 ペタ君は自分を黒く見る人は間違ってないと思っているのね！？つまり あたし＝間違ってない＝白≠SG作り の図式が成り立つわね。でもペタ君のあたし黒視はSG作りっぽく見えるからさっきの発言は白要素だと思ったんだけど、微微々白灰にしておくね☆ﾐｯ ・・・冗談は置いておくとして、うーん仮に狼として自分を狼を見ている人は間違ってないなんていえるかなぁ･･･ |
880. 神父 ジムゾン 23:44
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■2． GS 白：商旅≧年修＞老妙＞羊：黒 HS 人：商≧旅老＞羊＞修妙＞年：狼 旅老は今日の序盤での意見の云い合いを見て、狼には見えにくかったのです 年はやや黒っぽいのではと思っていましたが、 >>827で屋が執拗に●年を狙っているのが気になり、白めの判断にしました。 他は全体の印象の言いがかりに近いです。ほんとに情けなくてすみません…… |
881. 少年 ペーター 23:44
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もうすでに２狼確定でライン検討まで始めちゃってる自分 【屋修〇】僕は当然白だから残りは６通り。アル兄はもう白いから襲撃されなかったら考える。ニコ兄も疑う基準は分からないけど、ＬＷにしては２日目から悪目立ちすぎてるのとフリ姉の庇い方が過剰で白い。トマ兄自体は人っぽい感じがにじみ出てる～ぐらいしかないけどまあ返答は概ね納得できるからちょい白。残ったリズ、リナ姉、モー爺吊れば多分ＯＫ？じゃない。うん。 |
882. 羊飼い カタリナ 23:44
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なわけで今日は灰吊りを希望するよ。リデルちゃんやヨア君は怪しいと思ってから吊ればいいと思う。どうせリデルちゃんの霊判定で黒出ても真占はもう死んでるし。 って言おうとしたら>>871か～。どうしよう。 |
883. 木こり トーマス 23:46
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希望は 【▼修】 決め打ちコワイ派のオレは正直▼修は2d以降はずっと選択肢にあって迷ってたよ ただ真が判明したけど墓の下。が怖かったんで踏みとどまってた。今はパメラが墓下なんで真狂はっきりさせるべきかと思う 霊が抜かれる前の方が▼修が無駄吊りにならないからいいやね あとオレが青真決め打ち主張はないわｗ村でも狼でも黒くなる |
885. ならず者 ディーター 23:54
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ジム すまないが戻れそうにないな、と。 一応、俺は戻れそうにないな、と。 一応、おれの希望だぞ、と。 ▼修 ●は無効で 理由は決め打てる程ではない状況と考えているからだぞ、と。 |
890. 木こり トーマス 00:00
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年>>884 まあ良く言われる。ステルス感満載のLWって実はステルスになってないんじゃ… 後二つってことは喉がなくなりそうだから今日は勘弁なｗ 正直失速した分精査が追いついてないんだわ。もう少し質問落としたいんだけどな |
村娘 パメラ 00:02
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あ、こんばんは。ごめん、しばらく前から見てたの。 LWは誰かしら？ カタリナの発言が黒いのよね～。 あとはやっぱりトーマスが気になる。 トーマスの抑えた感じがもしかして狩人？って思ってたんだけど、ペーターも狩人っぽいよね。 リナ、トマ、モリの3人を吊れば勝てるんじゃないかしら。 |
891. 旅人 ニコラス 00:04
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とりま返答から。 ☆年>>863そりゃ露骨に村不利なことは言うはずがないよ。でも不利な要素もあるけど有利な要素もあることなら人も狼も言うと思うよ。 リザ疑いはね、わざと村不利な要素を隠してたんじゃないかって思ったからなんだよ。提案したこと自体でも、その内容自体でもない。 ■2.GS＆HS＆任意考察。 GS：◇商＞妙＞羊年＞爺◆ 白いと思う：修樵 HS：◇樵羊商＞妙修＞爺年◆ 朝から変動有り |
894. 旅人 ニコラス 00:09
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もしヨア真なら、狼が勝つにはヨア偽視させる必要がある。どう考えても真占邪魔だよね。 僕はヨア狂パメ真って全く信じられないんだけど。とくにパメ真っての、娘>>610農吊りになったから自分が襲撃されないと思ったとか、狼にだけは娘が何者かわかっているんだからもし真なら誰吊りとか関係なく襲撃されない可能性がある日なんてないと思うんだけど。 だからいきなりのヨア偽決め打ちで一気に黒いと思ったよ。 |
896. 老人 モーリッツ 00:11
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☆ペタ>>863 占い師襲撃でリデルの色が見えるとはいっても確信にまで至ることはできないと思うのじゃ。2ｄの話じゃが、偽だと思ってはいたが、占い師を吊るよりリデル吊った方が後の情報になると考えていたのじゃ。ここはニコに言わせると安易な斑吊りと言われるところじゃな。オト吊りは結果を見て明らかに偽な方を見分けてから吊るという形でいいと感じておった。 |
897. 青年 ヨアヒム 00:12
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うーん。ニコ、横槍だけど違うかな。 自分で言うのも情けないんだけど、ニコが言ってる娘偽要素は、そのまま僕にも当てはまってるんだ。今日似たような発言しちゃったからね。 だから、それはペタの黒要素にはならないと思うよ。 もう少し考えてみて。 |
900. 旅人 ニコラス 00:16
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☆青>>897ん、そっか。ヨア本人が言うなら考え直してみる。 てか本人が言うのかｗ じゃあ、灰吊なら非狩透けてる点から【▼爺】希望。 ただ僕の修白視がほぼ状況だけな現状、本人単体白いわけじゃないこととヨア真偽がぐらついてきたことから、このまま修が考察落とせないようなら【▼修】希望。 |
村娘 パメラ 00:20
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それにしても、もう少しパメ真の可能性考えようよって対抗の狼占い師に言われてしまう私って……ｗｗ 決定的なミスとかしてないのにこの扱い……う～む、何がいけなかったのかしら。。 ニコラスってペーターの指摘したヨアの視点漏れ発言とかわからないのかしら？ |
901. 木こり トーマス 00:20
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リデル＞鳩PLは辛いな。お互いに。髭は見るだけならできるからタブ機能使えるなら直接アクセスと切り替えればなんとかなるが… すげえやりにくいｗｗｗ あと決定用で残しとく@4 |
902. 少女 リーザ 00:21
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なんだかペタ君追従じゃないけど、ヨア兄視点漏れくさい発言してるし、フリ姉吊ってリナ姉モリ爺ロラしたら終わりそう。トマ兄なんだか人っぽいしロラで終わらなかったらトマ兄ペタ君吊って終了な予感。要するにあたし意外全部吊っちゃえば終わるんじゃないかな？ |
903. 旅人 ニコラス 00:25
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ちなみに修について、鳩オンリーだからってメタで推理されるのは嫌だって言ってたのに、考察落とせない理由が髭死んでるからってのはちょっとなーと思うんだよね。 状況では白いと思うのにHS黒いのはそういう理由。 ペタは屋ラインから考えるとやっぱり最白、率先して▼屋も白要素。でもやっぱり今日の偽決め打ちは昨日までのペタにしては早計だと思うから、真っ白だったとこから灰色くらいに下げておくよ。 |
909. 少年 ペーター 00:33
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モー爺>>899了解。それとオト吊り～のところだけど、ヨアオトならどうみてもオト偽になると思うんだけどモー爺はフリ姉吊ってから判断すればいいと思ってたの？僕が聞きたいのはオト偽濃厚なら先に２日目にオト吊った方がいいんじゃない？ってこと。モー爺はオト偽決めうち気味って考えてたのにあそこまで▼修の状況整理に固執してたことに違和感があったから。 んでまたニコ兄と被ってるんだけど灰吊りなら▼モー爺にするつ |
910. 神父 ジムゾン 00:33
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ええと、現在のところ ＿旅妙青商年樵羊老修者神 ●×××羊妙××羊××× ○×××××××年××× ▼?修×修×修修××修灰 です。間違っていたら教えてくださいね。 後、ディーター氏が仰っていたとおり統一か自由の希望をお願いします。 |
911. 少年 ペーター 00:35
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もりだった。フリ姉吊ってまで確定情報もとめてる人が今日オト狼という確定情報が入ったのにその部分使わずに疑い返しから▼ニコ。普通はニコ単体よりもオト狼の情報から考えるでしょ？って思って。ライン切りでずっと▼修おしてるのかなーとも思ってるんで黒かな、と。朝はヨア真ならニコ兄とライン切りでやりとりしてるのか？と思い●旅▼老って出すつもりだった。この疑問はニコ兄にも当てはまるからね |
912. 少女 リーザ 00:39
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神>>910 【●羊○老】 怪しいぃっていうかヨア兄視点漏れっぽいし他灰白っぽいけどもしものためにって感じの希望。ちなみにモリ爺の方が話多いし本格的に見えなくなったリナ姉の方を先にしてみたの。 自由でいいの。参考までに。 |
916. 神父 ジムゾン 00:51
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＿旅妙青商年樵羊老修者神 ●×羊×羊妙羊×羊××× ○×老×××老×年××× ▼修修×修旅修修××修灰 占×自×××自××××× 【仮決定 自由占い ▼修】です。 占い希望がない方は自由希望とみなしました 異論、意見があればお願いします |
917. シスター フリーデル 00:56
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すみません。決定出てないですね。ディー様の希望を決定と見間違えました……。 樵＞あー、意味ないですね。しかも見落としてました。みんな返事くれない（´・ω・）しょぼんで頭いっぱいでした。 髭が使えたら鳩でも不便ないんですけど、というか私この村を見ることすら出来ないんですよ……。 |
920. 老人 モーリッツ 00:57
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case1．パメ狂の場合 パメ狂じゃとするとオトヨアが真、狼となる。オト偽と考えていたためオト狼、ヨア真と考えておる。 case2.パメ真の場合 パメ真の場合オトヨアが狂、狼となる。この場合については▼リデルをして霊判定を見ることで両方偽が分かると思っていたので深くは考えておらんかったのぉ。 |
村娘 パメラ 00:59
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う～ん、ヨア真・修白の村負けコースかと思っていたけど、ヨアの視点漏れとペーターの鋭さで引っ繰り返ったわね。 ありがたやありがたやなむなむ。 このフリーデルは以前同村したような気がするわ。 修RPがみんな似ているからそう感じるだけかもしれないけれど。 |
922. 羊飼い カタリナ 01:00
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ちょっと箱がサーバに繋がらなくて焦ったっ。 遅れちゃったけど希望提出 ●年○老▼修▽老 【自由希望】 牌考察～ 年 >>820の狂人吊るってヨア君狂人ならリデルちゃん人狼だよね。そこは普通にリデルちゃん吊るとこだと思うけど、なんかその発想が出てくるのがすごい不健全な感じがしたよ。それで今日のヨア君に対してのツッコミが結論ありきな感じで見えた～。青真で最黒、青偽で最白になりそう。 老 しばらく質 |
パン屋 オットー 01:00
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フリーデル吊りが決まりましたね 今日の襲撃は何処で来るんだろう？ ディーター襲撃でなければパメラ真・ヨア狂が判明するので明日の吊りをどうするかだな ジムゾン襲撃の線が濃いと思うわ |
925. 羊飼い カタリナ 01:00
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考察にちょいちょい共感覚えた。ただヨア君残すのに必死な感じして、パメちゃん真だったらどうするんだろうってのが見たい。またモリ爺ちゃんと噛み合ってない人が増えたけど、流石に四人目だとライン切りの可能性あると思う。 商 セクハラされたので吊りたいけど我慢する。自分白塗りって言っちゃうのとか、白いなーって思う。 |
926. シスター フリーデル 01:02
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>>915旅 ？ この状況で吊られるのはやむなしのどこが黒いんでしょう。今日灰襲撃で狩抜き→霊抜きで私の判定見れないのが一番最悪じゃないですか？ 確実に霊判定見れるうちに私吊って青真見せた方がいいのに、とずっと思ってましたよ。自吊り発言だけはしたくなかったので言いませんでしたけど。 |
931. 神父 ジムゾン 01:10
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すみません霧が濃くて遅くなりました 占いの参考までに ＿旅妙青商年樵羊老修者神 ●×羊×羊妙羊年羊××× ○×老×××老老年××× ▼修修×修旅修修××修灰 占×自×××自××××× |
936. 少年 ペーター 01:12
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【本決定了解】【セット済みだよー】トマの非狩確認。ふぃー。もうちょっと早くしてほしかったよー。ってわけでまとめ役お疲れ様ー。 ニコ兄>>928 返答了解ー。 リナ姉の牌につっこみたかったけど発言数なくて我慢してたよｗまた明日ノシ＠０ |
937. 羊飼い カタリナ 01:12
次の日へ
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【本決定了解】 漏れ 妙 視点漏れ一つで決め打ちしちゃうとこがちょっと不安になってきた。パメちゃんにも偽要素一杯あったのに素早すぎない?ちょっと黒化。 GS 黒 老木旅年妙商 白 HS 獣 年老旅妙修木商 人 |
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