プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 村長 ヴァルター 22:47
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残念ながら自分に対する疑いの内容を把握するだけで時間が手一杯で誰が怪しいというのは私には分からないのだ。 みんな怪しく感じるしそうでないとも感じるのだ。 私には人の意見に納得し理解する能力はある程度あったかもしれないが人意見から真偽を判断したり自分がどう思われるかなんてほとんど考えられなかったのだ。 |
643. ならず者 ディーター 22:50
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フリフリ教…フロンティアで何やら怪しげな宗教が興っていると聞いて、俺はこの地にやって来た。 フリフリ教の教会に行って見るとするか。 俺は…驚いたよ…中には…巨大な…… リーザの像が… いったい何処からそんな金が…そしてリーザ好きすぎるだろ… 【フリーデルは人間だけど、ロリコンで金の権化です！！】 |
645. 少女 リーザ 22:51
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うわわ、にゃ。 【村長は人狼だったにゃ】。 ‥‥吊って良かった‥‥にゃ！本当に不慣れだったかどうか、信じたい気分にゃんが、エピまで持ち越しにゃんね。さあ一匹ゲットにゃん！皆頑張っていこうにゃー！ それにしても、村長にゃんを必死でかばったペタにゃんを道連れとは‥‥狼残忍にゃんね。 |
647. シスター フリーデル 22:54
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よーるがあっけましたー。でもまだ夜でーす。 といいますか、皆さん反対意見があるなら仮決定と本決定の間に言わないと、リザちゃんが大変ですよー。ほんとお疲れ様ですリザちゃん。 あと村長さんも、墓下から応援しててくださいな。次期村長候補であるフリフリ教のフリーデルさんを。 って人狼！？ｗ そして案の定ニコさん偽でした。きたこれ。まぁ……>>409は有りえないですから！（どーん） |
648. 負傷兵 シモン 22:55
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【全ての判定確認であります】 村長狼びびた しかしみんなが村長の吊られ際に白白言う中、シモンはあの吊られ際は逆に胡散臭く見えてしまったであります なんか感覚おかしいのか； しかしこれはスーパー嬉しい しかしペーターがしんでしまったのがスーパー悲しい； そしてパンダみましたであります |
649. ならず者 ディーター 22:58
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【判定確認】 まぁ、昨日の俺のリーザとのやり取り見て発表順後で割らないやつはいないわな。 んー、でも村長狼ねー。ならニコラス狂人かな。吊り手余裕出来るの知ってて黒だしは霊能生存では微妙いし。偶数進行なら尚更。 最後リロードしてエルナの発言みて変えようかと悩んだが、村長吊れてりゃ結果オーライなんかね。 |
650. 木こり トーマス 22:59
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【両占師の判定確認】【ヴァルターの狼確認】なのだ。 ちょ、激動の流れなんだぞ！一狼吊れてよかったんだぞ！ ペーター…。どうか墓下で見守ってほしいんだぞつ[ゲートボールセット] フリーデルが割れたんだぞ。割れたのは腹筋なんだぞ。とゆーくだんない冗談はおいといて。 今日は色々考察が伸びそうな予感なんだぞ！がんばるんだぞ！ |
652. 行商人 アルビン 23:01
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【フリフリ者→白 旅→黒の斑確認】【村長狼確認】 お供え・・・ひまわりの種、お墓に植えておくのです。 ペタ君の希望ど真ん中占いも考えていたのに で、斑になったフリフリンなんですがもう一度議事にダイブするですよ。疑っておいてなんですがフリリンは今日は喉ダイジにしてください。 |
村長 ヴァルター 23:02
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そーカそーカ ありがとう とりあえず言っておくと助言はある程度もらっていたゾ 自分なりに村人視点で考えたんだけど経験不足から狩人発言してしまったのが痛恨だったゾ あとは狩人推理をしながら他の村でも見て次の生を受けるときに備えるゾ |
654. 負傷兵 シモン 23:07
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【村長狼】なのでシモンは全部ガラガラガシャンてなったので全部やり直しが決定であります しかし村長が絡む発言はみんなたくさんあるので相当な情報であります 大変だけどここからが楽しい パンダフリーデルもちゃんと考えるであります！ あと村長とペタにゃん８３歳おつかれさまであります |
655. 神父 ジムゾン 23:11
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１０人４縄で人外最大３ フリーデルの村長庇いをどう見るか。 >>648兵はみんなが長白と言ってたと呟いているけれど、庇ってたのって年樵だけです。というわけで私の感覚的に少なくとも兵樵は仲間ではないですね。あっ、ていうか１日目の村長の占い希望理由からして兵白じゃね…という話でした。 |
村長 ヴァルター 23:13
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初心者ダゾ ただwikiのセオリーと用語の欄はしっかりと読んできたぞ ただWikiに書いてあることだけじゃこのゲームは出来ないことがわかったゾ 感覚的な部分でまだわからないことが多いことと議事録の把握で頭がいっぱいになってしまったことが今回の結果に繋がったと反省しているんダ |
村長 ヴァルター 23:17
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議事録の内容は理解できてもそれを人物に関連付けて考えないといけないからこのゲームは難しいナ ペタにゃんはメモとかとってプレイしているのカ？ 俺は取ってなかったからいろいろ読んだ後軽い錯乱状態で誰が怪しいとか考えられる状況じゃなかったナ 途中からはみんなに突っ込まれまくってどうやって自分の疑いを晴らすかに必死だったんダ。 |
村長 ヴァルター 23:24
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さらにいっておくとオレは吊り希望すら出せてないんダ 誰が怪しいとかわからないからダ 最後は商人をSGにして逃げようとおもったガ商人吊り希望にした人達の理屈が良くわからなかっタ 議事録読み始めたのが仮決定寸前だったから時間がなかったのもあるガ慌ててしまって頭がこんがらがっテ商人吊り希望の明確な理由が出せなかったのがほんとうの理由ダ |
村長 ヴァルター 23:29
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>>ペーター ダガ初心者や寡黙を早期に吊るというのはよくあるセオリーなのではないのカ？ 初心者でありなおかつ議論の場にまともにでれないオレを生かしておくのは狩人が防衛ニ成功して釣り回数に余裕ができた村側にとって良くないはずダ 何か間違っていたら指摘してくレ 初心者のソッチョクな感想ダ |
村長 ヴァルター 23:40
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どういうことダ？ 寡黙占いというのはニコラスのことを言っているのカ？ 結構しゃべっている気もするが考察はディターに比べると内容が無い気がするが寡黙というほどカ？ エルナはニコラス支持だったカ？ |
村長 ヴァルター 23:42
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すまない 質問攻めになってしまったナ またあとで議事録読んで確認することにするゾ もう喉があんまりなくなってきタ 死者になったとたん喉を潰す寸前まで使ウようになるなんて皮肉だナ やっぱり仲間に申し訳がなイ |
少年 ペーター 23:47
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エルナは寡黙には占いを当てるべきと主張していたので、村長吊りを避ける狙いもあったんではないかとも思ってる。あと、やっぱアルビンかな〜。村長吊られそうな時の発言があまりにも楽しそうだったぞ。なんか赤ログが透けてくるんだぞ。 |
656. 少女 リーザ 00:48
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たらいまにゃんこっこー。ようやく確定黒情報が出せて嬉しいにゃん。1dから見返すと灰中の色も結構見えて来そうにゃんね。改めて、村長にゃん、ペタにゃん、お疲れ様なのにゃー。墓下でふたりでニャンニャンしてにゃん。 議題：■１．●希望 ■２．▼希望 ■３．灰考察（ＧＳ入れて）■４．占師真贋（2dの襲撃考察は控え目ににゃん） いつもどおりフリートークもウェルカムにゃんこっこー。 |
657. 少女 リーザ 00:54
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>>651エルにゃんの言うとおり機械的な斑吊はいやにゃんよねえ。フリにゃん吊り希望でもしっかり理由（黒要素）を出してくれることを望むにゃんよ。 ということでお休みなさいにゃんこ。今夜は四段昇段の夢を見るのにゃ・・・。 そしてディタの占いはリザがモテモテで浮かれてしまうのにゃーすかー！ |
658. 行商人 アルビン 04:47
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ぴょこ。 ディタ＞★アルビン吊りたいだけじゃない？私の昨日の希望は疑い返しじゃないよ私の修ロック気味は１ｄからだよ。なんか思考隠してない？真とか偽とかていうより、なんか隠してない？ 感情が見えないっていう修の意見はおおぅって思ったの。感情偽装を意識したら能面みたいになる狼もいるから。１ｄから全部見直しだねえ・・・でもおやすみなさい！ |
659. 少女 リーザ 07:46
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おはようにゃんこっこ。 旅者女｜神｜尼樵兵服商羊｜楽青年長 占占霊｜白｜灰灰灰灰灰灰｜白白白狼 尼＝斑 【今日も今日とて仮２１：４５本２２：１５にゃん】 【２１時半頃までに希望出してにゃんこ】 両占い師にゃん＆フリにゃんはがんばってにゃー。では昇段試験を受けて来ますにゃんころり～。 |
660. 羊飼い カタリナ 09:18
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【判定斑確認】【村長狼確認】。 おはようございます。昨日は申し訳ありませんでした。 ただ結果的には村長黒だったので、村にとってはよかったのです？ 後味悪いのですが、昨日の最後のお言葉通り、また別の場所で会えるといいと思うのです。 そして襲撃先ペーター君(83)、ですか･･･神父様よりも襲撃したい理由があったのですかね？ お二人ともお疲れ様なのです。 |
661. 羊飼い カタリナ 09:19
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今日は今日でお勤めがあるですので、早めに考察をだしてお暇します。お勤めが順調に進めば、21時頃には覗ける予定なのです。 機械吊りするつもりないですが、フリーデルさんを昨日の材料だけで判断することになると思うです。心苦しいですが、リアル都合ということでご容赦くださいなのです。 あと妙>>615.素でまとめ＝多数決表管理と思っていたのです。なので驚いただけで、占ってほしいという意味じゃないのです。今 |
662. 羊飼い カタリナ 09:20
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[続き]今は確定能力者だし決定も村を考えてると理解してるです。 ■4.占真贋。というより内訳。 とにかく判定が割れたので、真狂とみるです。真狼なら吊られたくなくてここでも割らないと思うのです。逆に狂なら割って吊り数を稼ぐ意味でも有用と思うです。なので占いロラは必要ないと思うですよ。 ･･･ところで、者によるとこの村には紳士淑女が多いのです？ |
663. 羊飼い カタリナ 09:21
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閑話休題、■3.灰考察 服＞襲撃された年視点でブレイン狼さん、なのですが、その言葉に質問したり冷静な対応なのです。翌日に回答を得てるですが、確定白ということもあり完全スルー、考察は完結に理論だてて纏めている。その中に矛盾もないですし、感情でにくいところから白というには抵抗あるですが、黒くもないと思うです。尼服のやりとりに期待。灰です。 |
664. 羊飼い カタリナ 09:21
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商＞昨日の動き方で白印象薄れたのです。喋っていて思考も隠してない気がしますが、昨日は質問に答えたりしているだけで全員の考察をしているわけでもないのです。ただ黒なら動き方が雑すぎる気がするです。そこも含めて今日の発言を見たかったのですが・・・ただ白印象薄れてもそこまで黒い感じはしないのですが、年が疑っていたこともあり、昨日よりも白くないなのです。灰。 |
665. 羊飼い カタリナ 09:21
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兵＞考察、思考がいきあたりばったり感あるですが、その分表に露出している部分が多いのです。質問なども自然に出てきていて、最初の印象を強くしているです。その印象から、行動指針の計画性のなさが装っていない感じがして白く思うのです。 村長を白く見てた様子ですが、その推移にも不自然さはないと思うのです。白より。 |
666. 羊飼い カタリナ 09:22
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樵＞喉遣いきりの紳士さんなのです。考察も自分の考えから導き出した自然なもので、違和感はないのです。ただ最後まで村長さんを気にしていらっしゃったのがなんとも不思議な気がするのです。>>641,ぐらつくのは解るし自然と思うですが、最後の喉を使ってまでやることですかと思うのです。黒より。 |
667. 羊飼い カタリナ 09:25
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GS 黒：樵＜服＜商＜兵：白 灰といっても服は白要素も拾えてないのです。樵さんは最後の喉の使い方、時間からは自然と思うですが、違和感をぬぐえないのです。商と兵は黒要素を拾えなかったですね。 占い吊り希望は難しいですが、戻れる確証がないので先に出して置くです。 |
669. 羊飼い カタリナ 09:34
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■1.●服○商；昨日一昨日の年との殴りあいが気になったのです。それを言ったら僕もなのですが・・・少なくとも服は吊るほどの怪しさじゃないとおもうのです。 ■2.▼樵：GS順なのです。長黒視→白の不慣れは納得できるですが、それは確定白の仕事じゃないかと思うのです。感覚の違いなのでしょうか・・・今日の発言で判断ミスと思うかもしれないですが、他に吊りたい相手もいないです。 |
672. 少女 リーザ 10:01
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リナにゃん＞ 今日村にはでっかい情報が落ちてきたにゃ。それはフリにゃんパンダだけじゃにゃく、「村長にゃん＝狼」ということにゃ。この情報は確定情報にゃんで、これ抜きでする灰考察は十分とは言い難いのにゃ。リナにゃんがトマにゃん、フリにゃん、エルにゃん、アルにゃんなどに言及するのであれば、それぞれが村長とどう絡んだか、後ほど時間がある際に見てみてにゃ。よろしくにゃんこよ。 |
673. 少女 リーザ 10:05
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おっとごめんにゃん、リロードしたらその前の発言が見えたにゃん。村長にゃんとの絡みも少しあったにゃんね。あとりあるの件了解にゃん。 では、もしりあるが大丈夫そうなことがあれば、もう少しそれぞれの村長とのラインを見てもらえると嬉しいにゃん。でもりあるお大事ににゃんこー。 ではまた後ほどにゃんこっすー。 ＞フリにゃん リザの精神年齢はジャスト２０歳なのにゃ。ロリではないお年頃にゃのにゃ！ |
674. 少女 リーザ 10:13
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ご参考メモ。希望出し順にゃんよー。 ＿長兵神羊樵年商旅服尼者（１日目） ●兵神長年長神尼年青年羊 ○羊＿＿長＿＿年＿年＿長 ＿樵旅羊服尼兵神年者（２日目） ●商年長樵羊尼年羊羊 ○兵＿年長＿＿＿＿年 ▼長青青年服商青商＿ ▽商＿＿長＿＿＿＿＿ |
675. 少女 リーザ 10:13
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＿年商樵服尼兵旅羊者神（３日目） ●服尼商樵羊羊商服商羊 ○尼＿羊長＿＿尼＿樵服 ▼商長長羊商商長長長長 ▽羊＿商長＿＿商＿商＿ 者は、後で●樵○羊に変更したにゃ。 間違ってたら適宜指摘しといてにゃんこね。 |
677. 行商人 アルビン 13:45
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私がほっぽといたエルナは白めに見ています。 感情偽装はわかんないけど、考察にへたばってる様子とかシスターが少し理解できて緩まったりとか(>>566)まるっきり感情トレースできないわけでもない。 感情トレースは私よりトマスの方が得意そうだけど。私がペタの妄想ワールドにロックされて地味にイラッとしたのがばれたから。 |
679. シスター フリーデル 17:45
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こんにっちわー、フリちゃんどぇーす。 今更ながら、ペタお爺さんお疲れ様です。能力者生きてたこれ！ というのと村長さん人狼！？ のダブルビックリで言うのを忘れてました。 さて、軽くニコさんの黒塗り…もとい変要素を。 既に指摘しましたが、>>409で突然死を心配した方がいい時間なのに、さらりと占希望にヨアさんでもいい、と。村視点としても危機意識が無いですし、占視点でも貴重な占いを１手無駄に消費する |
685. 負傷兵 シモン 17:59
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この線は考えれないと判断したでありますが、これをアルビンに聞き続けてたのは、アルビンにこの考えが抜けてたのをすごい不自然に思ってたからであります それに加えて、この話に登場してくるカタリナが一切これに触らないのが、飛び火を恐れた仲間狼に思えて両狼を予想してたであります でも状況かわって村長狼基点になったから、喉無駄にさせる可能性があるので取り下げるのであります 長々と付き合ってもらって感謝であり |
686. 負傷兵 シモン 18:06
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ました ★フリーデル>>683▼ニコさんでありますが、ニコさん狼をどれくらい考えてるでありますか？ 真狂の可能性は見てないでありますか？ あと村長狼からの灰考察はどうでありますか てゆかシモンは▼占い師と全くおもてないのであります シモンは現在真狂を予想してるであります |
687. 負傷兵 シモン 18:24
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フリーデルが取り上げてるカタリナ>>660はなるほどでありますね てゆか占い師とフリーデルの考察読んでからにしようと思ってたでありますが、 もう考えちゃったし早速だけど【シモンの狼陣営予想は[長木羊]＋旅】 であります 以下こうなった理由を箇条書き １、シモンが2日目から占い師をディタ真と予想してること ２、読んでみて長修がなさそうって思ったこと ３、長商もなさそうって思ったこと |
688. 負傷兵 シモン 18:25
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４、３を前提に商白で服狼なら反対する理由がわからないこと ５、商服両狼も、ここに長がまざることになるから、長商がなさそうっていう３と矛盾するからなさそうって思ったこと であります １こずつの詳細とかその他いろいろは後でまとめてからになるであります |
690. 羊飼い カタリナ 18:29
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[続き]ですが他意はないのです。 勘違いさせてすいませんです。 尼>>683.襲われるのなら能力者と思ってたですよ。ただ実際襲われたのは白確定なわけで。 弁解みたいになるですけど時間がなくて白確定でも年が襲われたのが不信であると結論を示しただけなのです。 能力者なら霊じゃなくて占、それも者が襲われると思ってたです。真狂ぽいですし、昨日の時点で旅に疑いをもっている人多かったですし、 狼3潜伏なら、 |
692. シスター フリーデル 18:31
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>>686 シモちゃん５ちゃい （生暖かい目で）ぼくー、アメ食べるー？ ……５ちゃいならこれくらいですかしら？ さておき、ニコさんの狂狼ですが、どちらか分かりません。とりあえず偽って分かってるので、吊希望に挙げてみました。狂人でも吊っておこう根性で。それとこれは現時点での考えなので、この後の議論次第では、希望が灰の方に移るかもしれません。 村長さんからのラインは、まだよく分からないです。 |
村長 ヴァルター 19:02
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さてパンダとは面白くなってきナ 今回シスターが吊られても占い師が確定するんだガ 霊能力者は確実に狼に狙われるだろうナ それを見越しテ狼は本物の占い師を食うチャンスがあるな 狼と狩人の駆け引きが今日の見所だとオモウナ ちなみに喉があと3だしゃべりすぎたゾ |
696. ならず者 ディーター 19:14
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しゃべれるところベラベラ喋るぜー 襲撃考察はみんな進んでないと言いたくないことが１つあるんでそれは置いておいて。 対抗考察も合わせてやると、ニコラス狂人を強めに見てる。狂人としてはココで勝負かけにいくと思うんで。村長吊られてたってのが予想外だったろうけど。 ニコラス狼ならここで割って、じゃーフリーデル吊ろうか、ってのがなると今日の襲撃にすっごい迷うと思うし。 |
698. 行商人 アルビン 19:29
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>>343はよくわからないけど２−１がツライのとは別なのか～で微妙な納得してた。ごめんなさい。んじゃもういちど★２−１がなんでつらいの？ って微妙な質問ぽいとおもう。。相手が灰ならともかく占師に聞いて意味あんの？って。 情報増えたフリ。フリ視点では偽だけど、ニコの黒塗りはやめてください； もしフリが白なら考察が歪んじゃうんで黒く見えちゃう。 |
699. 旅人 ニコラス 19:39
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こんな時間に戻ってきてなんじゃが、わっちは今日襲撃されて死んでしまうのかや？護衛は白が多い占い師につくのが無難と聞いたことがあるの。なるべく情報を残していきたいのじゃが、ひとまずフリーデル殿を見直してみるしかないかの…。 |
700. 行商人 アルビン 19:42
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とはいえ流行り病危惧の村人希望がアレなのは納得。ここについてはどんな説明がされても説明になってない、って結論になっちゃうと思います。 ディタの生あたたかい声援を受けたフリフリがどこへ着地するのかもう少しみたいかな。 カタリナ>>回答感謝。661でもいってるって自占希望じゃないってだけしか思わなかった。驚いただけか・・・なんかもんにゃりするざます |
701. シスター フリーデル 19:45
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あーでもニコさん吊っても、狂なら霊判定は白なのですよね。その観点ではとりあえず吊っとけだと、村視点的には黒当てられなくて、霊機能の無駄遣いとも取れるわけですか。これはちょっと早計。 >>690 リナさん ふむー。いやそうなのですけど、んー。筋は通ってるのですよね、その返答。 でもえーと、占真贋が村全体で傾くと、占に狼がいる事にしようとしても、それ以前に占い師決め打ちという可能性もあるようなー。 |
702. シスター フリーデル 19:47
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何かもやもやとした物が残るのですけど「昨日の時点で旅に疑いをもっている人多かった」これは他の要素と絡みます？ そこがよく分からないというか。 と思った所にディさん>>696見て何か閃いたような。 シモさんは相変わらず素直に疑問を押し出して、それが解消されるまで突っ込むという様子。裏を読もうとする傾向も一貫。加えて状況（ライン）考察が入ってるのですよね。でもって矛盾も無いですし。白さ継続＋ |
703. シスター フリーデル 19:48
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考察密度がさらに増えてさらに白く。 トマさんは、うーん。なんかよく色が見えません。相手の傾向掴むっていうタイプではあるみたいだけど、判断基準が私と異なっているため、思考のトレースが困難。ここは占いたいかも。 エルさんはそうですねぇ。高い分析力を持ってるように見えます。で、その分析した結果から白黒を判断してるかというと、昨日の考察見る限りでは判断してますね。感情がほとんど見えないのは相変わらず |
705. 仕立て屋 エルナ 19:55
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議題回答していくわね。順不同だけど。 ■4.発言印象的にはディタ真ニコ偽予想。ディタの方が積極的に狼を探しているように見えるから。ただ、今後のニコラスの発言次第では印象は変わるかもしれないので今日のニコラスの考察には注目している。 状況的にもディタが真っぽい。狼が吊り＆占いに当たったのに今日能力者襲撃がなかったのは不自然に思うから。 |
706. 仕立て屋 エルナ 19:56
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そこでニコに質問。 ★今日能力者襲撃がなかった理由について、ニコラスの推理を聞かせてほしい。 内訳については真狂の可能性を高めに見ている。ニコ狼なら偽黒は出しづらいだろうし、ディタ狼なら今日ニコorリザ襲撃がないのが不自然だから。 |
708. ならず者 ディーター 20:02
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アルビン☆>>698 2-1は3-1より狼の数見えてないし、狩人は吊りにかかりやすいし、決めうちになりやすいからニコラスが真印象取ってんのみると辛いな、って事。 対抗叩くのもアレだがニコラスは襲撃より俺決めうたれるの心配しねーのかよ、とか、フリーデルもそうだが村長と共にみないとダメなんじゃないの？とか。 とまでいって自分も村長狼から考えたほうがいいな、とかエルナ白いよエルナとか言いつつ一旦退席 |
709. 行商人 アルビン 20:03
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ディタ>>707ごーめーんー。だってぇ。内訳は真狼だ！ってずっと表でも言い続けて念仏みたい唱えてたんだもの。今はまた状況違うけど、宣言の後ろから二人がまさか真と狼って思わないじゃないのよ。無能力村人がまったくいないなんて密度が濃すぎるって思ったんだもの。 |
710. 仕立て屋 エルナ 20:09
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■3.灰考察だけど、単体考察については、今日の発言をふまえた上で落としていくつもり。 村長と他狼とのラインについては、（ＧＪを恐れてリザ襲撃を保留したのかもしれないが）霊判定を見せているのだから、切れている可能性の方が高いと思う。なので昨日村長を庇い気味だったともとれる考察をしていたシスターやシモンは人の可能性が高いと予想している。 |
712. 行商人 アルビン 20:21
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■占師真偽 現状ディタ真：ニコ偽。いままでのやりとりっていうか、ていうか。自分が食われてしまうことより(>>699)狼のフリフリを全力で吊り上げないと負けちゃうんだから光の速さでフリ吊り大騒ぎしてもいいと思うんだけど、それって私だけなのか・・・？★どうなのニコ。 けどフリも怪しい。怪しいから占い希望だったけど。フリ★村長に触れないのはなんで？ トマス＞了解よー。ご飯は納豆しかないからね！ |
713. 仕立て屋 エルナ 20:25
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灰考察、カタリナについて。 今日の考察に村長黒の情報があまり反映されていないように見えるのは不思議な印象。スタイル的に一貫していると言えば一貫しているけど、白黒要素が抽象的な気がする。やや黒寄り。 カタリナに質問。 ★シスターは白印象とのことだが、それは占い師とのラインからなのか、単体で白印象なのか、具体的に説明してほしい。 |
714. 負傷兵 シモン 20:28
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まだまとめてないけどシモンが目をつけたとこを並べるであります エルナの>>638は村長が人間だった場合の次の日ミスした場合とかを考えてるであります 村長狼を知っている狼なら、今日の襲撃から狼は霊能者を食べないつもりだったわけなので、もうあと数分で日付がかわって、村長狼がみんなにばれるとこなのであります シモンは村長を人間寄りに見てたのもあって昨日エルナのこの発言に、やばいもうミスできないかもと思っ |
716. 負傷兵 シモン 20:31
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るであります どっちにしろ村長が狼だったことで思ったのは、初日にシモンが>>141でちらっと予想した狼チームの性格みたいなものについて、自信まんまんチームじゃなくて消極的チームの方ではないかということであります そして個人的にカタリナに狼の可能性を考えてて（これはあとで別まとめするであります） [長羊？]の場合、メンバー的に仮想LWとなりそうなハテナの人は騙りに出れない、カタリナは待機じゃなくて |
717. 負傷兵 シモン 20:34
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単純に不在としても、霊能者リーザに積極的に対抗しようと思うかなって考えるとあまりしなそう、占い師は？って思うと、もし商白だとカタリナが非COする時点で多分真村狂（シモンは占真狂予想であります）がいたことになるけど、これを見て少なくとも狂人はCOしてそうだって考えそうでありますね そしたら任せてしまいそうな雰囲気があるであります あと村長は実際ほんとに不慣れかは不明だけども、不慣れなら出れなかったと |
725. 旅人 ニコラス 20:38
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ておるの。526の時点でわざわざ確認するほどの必要はなかったように思うの。結局、修>>547の「経験どうこう以前に、村の視点としてどうかと……」と言いたいだけのことだったように思えるの。 ※だぶったかや？きっと大事なところじゃ。 |
726. 負傷兵 シモン 20:38
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占いが希望通りだったことらしいのであります もう仲間が吊られることが決まってるなら、希望もしてたことだし、今日襲撃も霊能者じゃなかったし、村長吊れて喜んでるとかのがこのあと残る自分のためになりそうであります てゆかどっか隙間に書いとかないと忘れちゃうから先に希望でありますが【●トーマス▼カタリナ】であります |
729. 負傷兵 シモン 20:52
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隙間にニコラス ★ニコラス>>719～シモンも読んで思ったのでありますが、フリーデルは堂々と村長を庇いまくってるのであります けど村長のことは希望してる人も初めからけっこう多くて、長生きできるか微妙だったであります 実際吊られてしまったわけでありますが、村長狼がばれたら庇ったことで疑われる可能性がけっこうあるかもなのに、霊能者は襲撃されてないのであります この襲撃はどう考えるでありますか |
730. 仕立て屋 エルナ 21:02
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アルビン：発言からは、フットワークの軽さのようなものを感じる。昨日は村長を積極的に吊りに行っており、狼による白印象稼ぎの可能性はなくはないが、決定周りの村長とのやり取りは裏で意思の通じる仲間っぽくはない。総じて白寄り。 トーマス：今日の考察はまだだが、消去法的に狼の可能性を高めに見ている。昨日の村長がらみのトーマスの動きは、白印象稼ぎっぽく感じている。 |
731. 負傷兵 シモン 21:02
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てゆか灰の人が商服羊木でパンダが修で占真狂予想で者＞旅って考えると あとシモンは個人でエルナを人ぽく思ってるので、 そすると[長木羊]か[長羊商]か[長商木]しかないのであります 2つ目は>>718みたいな感じで微妙に思ってるのであります 3つ目はほんとはさぼってまだやてない 消去法でいけるくらい候補が少ないのであります |
732. 行商人 アルビン 21:06
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斑のフリを吊れば占い師真偽はわかる・・・けど能力者を襲撃されたら元も子もない。もとい１ｄ樵にふんわり乗っかったように見えていたフリ。両狼ないと思うんだけどなー。 あとカタリナ黒い。特に>>666がどす黒い。夜明け直前に確白からの質問に答えた樵が黒いっておかしい。 白：兵＞＞服＞樵＞羊：黒 |
734. 木こり トーマス 21:10
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えでの考察内容。尼>>541から「ヴァルター不慣れ狼か」の考察が始まってるので、どうやらここまでフリーデルはヴァルターを不慣れとは感じていなかったんだろうか。この辺のヴァルター考察は性格重視してそうなフリーデルの考察と合っているんだぞ。と、ここまでヴァルターに対してはさらっと同じ流れできているんだぞ。特段庇っているという印象はないんだぞ。フリーデルがヴァルターと絡んでいるといえば、1dのジムゾンん |
735. 木こり トーマス 21:10
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だったり1d2dのカタリナだったり3dのアルビンだったり、ヴァルターの発言に対して誰かが言ったその内容について持論をぶつけているところぐらいなんだぞ。 そして今日の様子は真から黒出された、仲間吊られた、ピンチ！といった様子は全く見られないんだぞ。偽と思っていたニコラスから黒出されてやっぱり偽か、と思っている人っぽいんだぞ。んー、ニコラスとの絡みも含めて人（白）っぽい。 アルビン＞1dは特に絡みな |
737. 木こり トーマス 21:10
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ツッコミネタ風味、というところで、別段変ではない。んー、接点という接点なんて感じられないんだぞ。 今日も相変わらずのアルビン節なんだぞ。昨日は地に足ついてない感じがしたんだが、今日は初日のような軽さを感じたんだぞ。仲間吊られた焦りとかそういったものは感じられないんだぞ。白っぽい。 と、ここまで書いていて何だけど、やっぱライン考察嫌いなんだぞ…。たぶんざっと流し読みしたシモンのやったような考察が本 |
738. 仕立て屋 エルナ 21:11
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シモン：村長黒を受けての灰考察が非常に具体的で説得力がある。発言的に違和感を覚える部分はなく、白寄り。 で、ＧＳとしては、 白：尼兵＞商＞木羊：黒 となるわね。 灰のＧＳがほぼ一致しているのはちょっと気味が悪くなるわね。 |
739. 旅人 ニコラス 21:13
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☆仕>>705 なるほどの、襲撃対象について考えれば見えてくるものもあるというわけじゃの。対抗殿はエル殿の言う通り、狂人ぽいの。どうも世論は者真の様子じゃから、者狼なら旅即死じゃったの。（昨日のGJが旅で起きていたなら話は少し別じゃが） 者狂の場合、狼には真贋区別は付かんの。ただ、者は護衛が張り付いていそうじゃし、旅真でも世論を動かせば抹殺できるレベルと踏んで、占襲撃はやめたのだと思いんす。確霊 |
740. 旅人 ニコラス 21:13
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殿が襲撃されていないのはLWが確霊＆神のサーチ安全圏にいるからじゃろうの。なんじゃ、長修者と吊れたとしても終わらんのか…。しかもLWはだいぶ白い位置に居そうじゃの。 |
742. 少女 リーザ 21:19
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たらいまにゃんこー。四段に無事上がったにゃん！リザは皆が「子供の頃なりたかった職業」を透視できるようになったにゃん！えーとエルにゃんが「宝塚男役」、神父にゃんが「ものまねパブのスター」・・・？？皆・・派手好きにゃんんねえ。 それにしても面白いにゃん。今日はパンダが出た日にゃのにまだパンダ吊りの意見が出ないにゃんて。狼からしたら尼吊りは出しやすい状況のはずにゃん。それがないのはどゆことにゃろうねえ |
743. 少女 リーザ 21:22
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あとライン考察についてにゃんが、昨日云々はおいといて、序盤からガッツリラインが切れてるかどうか、特に他人が見て「お、確かにそのポイント、村長おかしくね？」と思うようなことを言ってたかどうか、は重要ポイントだと思うにゃん。そゆ意味では１ｄ２ｄはお宝があるはずだと思うにゃんねえ。 襲撃考察はし過ぎると皆透けちゃうにゃんで適度にしてほしいにゃんが、リザ生存の理由は色んな可能性があるにゃろうよ。 |
745. 仕立て屋 エルナ 21:25
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■1、2.●▼希望ね。 ●トーマス、▼カタリナか●カタリナ、▼トーマス。 この２人以外を希望に挙げるとすれば、○アルビンくらい。 ニコラスの発言は読ませてもらったけど、偽視されていることへの焦りが感じられないのよね。 |
746. シスター フリーデル 21:28
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案の定、エルさんのＧＳも似たような事に（笑） そうなのですよねー。リナさん黒い他、トマさんが消去法で白く見えないという状態。 >>741 トマさん 余裕、ですか？ じゃあ余裕な狼は何を考えているのでしょう？ このままだと占い師残るんじゃないかと思うのですけど。ひょっとすると霊能者も。 思ったよりも喋る事が無かったり。ラジカセもってきてもいいですｋ（ｒｙ |
747. 行商人 アルビン 21:28
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リザ＞正直言って私は迷ってますよ。▼リデルにするか。 普通にリデル黒いわって日に日に疑いが強まっていたら、ノーマークだったまさかのカタリナ真っ黒発言でシモンじゃないけどガラガッシャンってかんじ。なんであんな考察になったんだろうって本人に聞きたいけどいない。 |
749. 木こり トーマス 21:30
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ったと思うから、白要素なんだぞ。逆にヴァルターを切って生き残るためにそう発言できる技はエルナならありそうなんだぞ。が、この意見そもそもが出てこなければ意味がないので、やはり前者の方を強く取るんだぞ。白寄り。★今日フリーデルの考察が出ていないのは、ディーター真と考えてのことなんだぞ？ アルビン＞納豆…。俺は納豆にはお酢を入れる主義なんだが、お酢も用意してあるんか？ |
751. 行商人 アルビン 21:37
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希望出そうとして泣きそうになった。なにその悲しい白要素・・・ しかしこれも宿命！己の選んだ道！！退かぬ！こびｒｙ ▼リデル＜▼カタリナ●カタリナ○トマス これで提出。 |
752. 行商人 アルビン 21:44
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私は村長さんを庇うのが白いなんて思わないですよ。ここら辺は多分それこそ性格要素だと思いますけど。 でもディタは真っぽいのがねーこれがまたねー そしたら▼カタリナ●トマス、と単に白さが上がってないだけのところになるんだけど、灰のＧＳ一直線っておかしいんでー奥義：ＧＳひっくり返し発動しかないの？ともおもったり あははん。。（吐血 |
755. ならず者 ディーター 21:45
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おいすー 鳩で餌が怪しいけど復帰 そうやぁ占い師自由じゃだめなんかね、自由 アルビンにあんなにいろいろ言ったがみんなの意見が白い白いでどーすっかねー アルビンがカタリナ疑い急に深めててまたなんともなんだが |
756. 神父 ジムゾン 21:50
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大変遅くなりました神父です。 いつものごとく議題無視のフリートークで失礼します。 襲撃考察はですね、 普通に狩人狙いっていうかそれ以外に何かあるのかなぐらいに思っています。占霊両生存で灰狼吊りの日に意見喰いとかやってる場合じゃないだろうと。 |
757. 行商人 アルビン 21:50
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この占師ずは似てるんですかね。。まーた二人とも被ってる。第三の勢力ねきっと。 もう真ならババーンと対抗なんて気にしないで黒い所どーんといっちゃえいっちゃえ。って思ったけど、ディタがなんかねえ、自由とかいいだして狼の食い先困るだろそれっていう人間要素が出てきてやっぱり真かもね。 トマス＞お酢の代わりにマヨネーズ置いておいたわ（にっこり |
758. 少女 リーザ 21:51
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【仮決定 ●リナにゃん ▼フリにゃんor▼リナにゃん】 【発表順 ディタにゃん→ニコにゃん】 希望が集まらないから一旦出すにゃんよ。 まず1d2d振り返ると兵樵が、昨日の様子を見ると商服が、村長との絡みにおいて白く見えるにゃん。個人的に1dから占いたかった相手は羊、でも今日者偽要素・旅偽要素・尼狼要素の３つの中では尼一番黒く見えてるにゃ。昨日の村長かばいじゃなく、序盤の「～だけど～かも」的な庇いや |
761. ならず者 ディーター 21:54
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見てきた 確かにカタリナ黒いっすねー さっきエルナの襲撃考察？占い師考察？だかみて白い白い言ったんだよね確か 保留してたことまんまだったから これがカタリナから出ないのかなーとは思ってたところ 灰吊るならカタリナありだと思うぜー |
762. 少女 リーザ 21:56
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考察と●▼決め理由の温度差なども含め。ただ、羊へ皆が持ってる疑い部分もようく分かるにゃんでどちらかにしたいにゃ。▼リナにゃんなら●は別の人になるにゃ。 襲撃に関しては狩人狙い＞2dGJのせい＞＞＞占内訳orLWの位置あたりじゃにゃいかにゃ。そして今日の霊結果で占真贋が分かる以上パンダ吊りにゃらまあ狙われるにゃろうね。んでもどういう決定＆どこ狙いでもまだ狩人生存しててGJ出ると信じてるにゃんけど。 |
763. シスター フリーデル 21:57
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【仮決定確認】ですーよ。 リナさんとトマさんの判定を両方同時にやっておいた方が、狼も一度に２箇所襲撃できないですから、大きな情報になると思うのですよ。 ちなみに私が言うのも何ですが、村視点、今日私を吊って霊判定を見るという手も取れる事には取れます。以後１手もミスれなくなりますが、村視点で真占確定するかも、というメリットはまぁ無くも。でもできれば私吊りは反対の方向で。 |
764. 神父 ジムゾン 21:58
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羊さんについてです。 まず、初日の占い希望でお互い第二希望という微妙なところで切り合ってる感。 というのは、まず長→羊は兵の推理が「正しい」と思うからという説得力薄い理由で乗っているのですね。こういう理由ではまず他人は動かないから、さりげなさを装いつつ後続票は入らない安全な切り方かなーと思います。そして、羊→長は>>192「あからさま過ぎて第一希望にしたくなかった」＋単独感で最後に「黒より灰ではあ |
765. シスター フリーデル 22:00
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んーと、リザちゃんが私に持ってる疑問って、序盤と今とでの考察深度の差でしょうか？ 私は序盤からあれこれ考える事はできないですけど、情報集まってから動けるようになってくるもので。 あと村長さんと私が繋がってたら私、間違いなく村長さん吊りに行ってますよ。さりげなく。 |
766. 神父 ジムゾン 22:01
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単独感で最後に「黒より灰ではあるのですが」と言葉を濁しています。その後村長黒視の理由を聞かれて>>214スキル偽装疑惑＋「年”は”本格的に黒狙いなのですが」。前後で黒視なんだかそうじゃないんだかの矛盾と、単独感があるのにスキル偽装疑惑があったらそれも偽装になっちゃうじゃないかという部分と。 私の日本語が崩壊して参りましたが、とにかく羊の村長観のゆらぎ（？）には、間に発言された他の人の村長観におも |
767. 少女 リーザ 22:01
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>>759 お帰りにゃん。▼羊の際は●は樵or服にゃんかね。でもまだ希望出揃ってにゃいんで検討中にゃ。神父様も出してにゃー。 ちなみにフリにゃんはとーってもテダレさんだと思うにゃんでもし狼さんの場合ここでの放置は相当苦労しそうだにゃとは思ってるにゃ。 占発表順は真贋視とは別要素入ってるにゃん、念のため。 とにかく皆希望出してにゃんこっこーう。 |
771. 神父 ジムゾン 22:03
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ねった部分があると思いました。 希望は【▼羊●服】となるのですが、まあ占い先はどこになっても反対はしないです。とりあえず羊に●か▼あてるのは必須なので、それさえ満たされていればーという感じです。 |
775. 少女 リーザ 22:08
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フリにゃん>>765 特に1d2d、他の考察はしっかりしてるのに●▼決めのあたりの理由が薄いことにゃ。昨日フリにゃんが説明してた部分。「私が村長さんとつながってたら～」はさすがに「にゃるほど！」とはならないにゃん・・・。 ディタにゃ＞吊り手も余裕あるわけじゃないにゃんで片占いは避けたいにゃ。統一でよろしくにゃんこ。 神父にゃん＞●羊▼尼でも羊が●▼さえあればOKという意味にゃん？ |
776. ならず者 ディーター 22:10
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占いはそうだなー カタリナ吊りなら思いっきり黒狙いだよなー シモンエルナ辺りを信じてトーマスかね フリーデル吊りでも…まぁ黒狙いはかわらんか GJ出りゃ白狙いの方がいいんだが順序逆だしな 【仮決定了解だぜ】 |
779. シスター フリーデル 22:13
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>>770 トマさん ええっとですねぇ。狼には余裕なんて無いと思います。最初から。 狼は能力者を喰えなければ、その後はジリ貧になっていきますので。だから狼が白確を襲撃したという事は、余裕以外の理由があると思うのですよ。 トマさんは見た所、考察は相手の傾向を掴むタイプだと思うのですが、それは狼視点に立つ事と似てます。そのタイプのトマさんならば、狼に余裕が無いという事は割と簡単に分かると思うのですけ |
783. シスター フリーデル 22:15
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ど、その発想が出てこなかったのですよね。で、お返事頂いたら、もしかしたら私に思いつかない発想が出てくるかと思えば、明確に、こうじゃないだろうか、という感じでは無かったのは、うーん。 >>775 リザちゃん んー、占吊の理由が薄いのは何とも言い訳しようが無いです。実際どこが黒いかよく分からなかったし、かなり迷って適当気味に出しましたし。 後者は……ですよねー（笑） |
784. 少女 リーザ 22:16
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了解、待つにゃ＞ディタにゃ。 ちなみに占い師さんたちに関しては、特にニコにゃ偽にゃらまあ狂人だろうねと思うにゃん。あと今日の判定全部出た後ニコにゃんが失速した感がちょいあるのと、ディタにゃんが４日連続くらいで最後に希望を出してるのが気になるにゃんね。 シモにゃん＞全部発言見てるにゃんよー。個人的な感じ方の違いはあるにゃんけどね。 |
785. 神父 ジムゾン 22:16
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>>775 答え難いことを聞きますねー。 そうです。手順的には尼吊りが正解ということで…。 者と尼の一切白塗らないドライな関係性にひとしきり笑ったところで、もう一度議事録読み返してきますかー。 あ、余裕が無い狼は余裕のない襲撃をしますけど、余裕のある狼が余裕のある襲撃をするかっていうと別にそんなことは無い気がします。 |
786. 羊飼い カタリナ 22:18
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【仮決定了解】僕は【狩人じゃない（非狩CO）】なのです。 灰4の中に残り狼二匹、残存勢力8人ですから、まぁ僕が吊られても問題ないかと思うです。 ジムソンさん、リーザちゃんには頑張ってほしいのです。 |
790. 少女 リーザ 22:26
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【本決定にゃ ●リナにゃん ▼フリにゃん】 見返してきたにゃん。リナにゃん占真贋は真狂で見てるにゃんね。あと、フリにゃんに関しては、これまで挙げた要素+状況的に今しか吊れなくなりそうな点が大きいにゃ。神父様も言ってるにゃんけど手順的要素は最後の+αにゃ。 |
791. シスター フリーデル 22:27
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【本決定確認です】 んー、悩んだ末の考えなら了解です。手順的にも間違ってはいませんし。 明日以降、真占確定した場合には手数計算をした上で狩人の吊回避をさせてください。狩人は決してディさんから護衛を外さないように。分かると思いますが、占確定した場合は霊よりも占の方が重要になりますから。 シモさんとエルさんが村側なら、まず村が滅ぶ事は無いと思います。頑張ってくださいー。ふりっ。＠０ |
799. 羊飼い カタリナ 22:33
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?!遺言失敗なのです?! え、えー。それでも、【本決定了解】なのです。霊いるし情報増えるですけど。と、とにかく驚いたのです。 考えた結論なら文句不満言わないですけど・・・釈然とはしないのです・・・＠３ |
801. 負傷兵 シモン 22:36
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【本決定確認であります】 気持ちは反対であります しかしリーザの考えは理解したでありますので了解するのであります 読んでもらえてることでシモンの意見が伝わっていたら無駄ではないであります |
804. 少女 リーザ 22:37
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>>799 自分が吊られなくて「不満言わないですけど」って珍しいにゃんね。 ちなみにフリにゃんが狼にゃんなら羊尼両狼でもありうるくらいのテダレさんだとは思うにゃんよ（＝そう確信してると言ってるわけじゃないにゃ）。 色んな要素が混じっての決定にゃんで反対の数名様ごめんにゃ。フリにゃは人間にゃらジャンピング土下座させていただくにゃあ。 |
村長 ヴァルター 22:39
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さぁ誰が喰われるカ... 誰も喰われないのカ... リーザの判断も正しいと思うガ少し悠長だト思うのは確かダ... 狼にはもう真占い師はワカッテイル... 霊を狩人が守るなら真占い師が喰われるだろうナ 俺に何もいう資格ハないのだがナ |
807. 少女 リーザ 22:40
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リナにゃんに関しては序盤から発言にあやふや感が漂っているわりにはそこあんまりつっこまれないにゃあ？（仲間がいなければもっとつっこまれてそう）と思ってたにゃん。特にとっさのひとことに不思議な不慣れ感が出てたりするにゃ。 あと雑感として>>788旅の発言は尼黒出してる偽だとしたら言うメリットがいまひとつ分からなかったりしたにゃ。ただ占真贋はどっちかに偏りきるまで行けてないにゃ。偽さんうまいのにゃー・・ |
809. ならず者 ディーター 22:42
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帰宅ずざー >>804それ 正直ニコラスが黒出ししてるから、統一の意味とか薄いと思うんだがなぁ… カタリナ占うの自体はいいんだが正直コレ占わなくても… と思うという GJ出なくても偶数進行なら最悪でもrppだし |
811. 少女 リーザ 22:44
次の日へ
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生きていられるかどうか分からにゃいので思考出し出し。 序盤から真っ白に見えてるのがシモにゃんにゃ。次がトマにゃんだったにゃ。アルにゃんは状況が今白いにゃ。 ＧＳで言うなれば、白：兵＞樵＞商＞服＞羊＝尼：黒ぐらいにゃ。んでももしかしたら霊残ってるかもの時しか尼にゃん吊れない気モリモリにゃー。 >>809●羊がＯＫにゃら占っておいてにゃ！ |
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