プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
827. シスター フリーデル 07:00
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さて、水晶玉をセットしてと。 今日のお料理はこちら！「断崖モンブラン！」 「山」を意味する「モン」、「白」を意味する「ブラン」！この全体についてるもちもちした白い粒々はなんですか？…え？お米？…とりあえず頂きましょう！ …んんーー！美味しすたぁー！【アルビンさんは人間！】 …ちょっとカメラ止めて。いやこれ、ただのおにぎりじゃないですか！ |
830. 村娘 パメラ 07:16
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という訳で、私目線、狂潜伏はありません（何だったんだエルナ） ニコラス、フリーデル、どちらかは狼なので 個人的にはラララライン推理のお時間です 狼が占を喰ってこないなら このまま占いと吊りで狭めていくと勝てる？ 私を吊る＝占い決め打ち 灰を吊る＝狩りの危険 かな？ＣＯ周りは本人とカタリナにお任せ |
831. 少女 リーザ 07:17
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リアルに呼ばれて戻ってきたら、目玉ポーンとなのよ。 ジムゾンさんの顔が浮かんだけど、それが目的の襲撃ならあからさますぎるのよ。 今日はロラ続行だから、商に偽黒出しやすかったと思うの（間違ってたら、ツッコミしてね）、驚異噛みって訳でもって無さそうだしねえ。 【▼娘】完遂、【自由占いで伏せ遺言】を希望なのー。 各自占い希望は出してほしいし、出さないと疑い先が読めないのよ。 |
832. 村娘 パメラ 07:37
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★妙>>831 昨日の襲撃と今日の襲撃、リーザ的に違う？ 昨日は理解できるけど、今日のは理解不能で目玉ボーン？ 違いはロラの差だというなら、私を吊るのは 一回斑を吊って判定見てからでも良くないかな？ リーザ的に、占決め打＞霊決め打、で差が明確なら仕方ないけど 寝る～ |
833. 村娘 パメラ 08:05
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駄目か、村目線で間に合わないのか 私が偽だと斑吊って判定を見ると残り7で4人外フルで残ってる えー 私の仕事は、占が真狼であることと、2潜伏残っている非確定情報だけ なんも役立ってないなーｗ とりあえず今日は、白い人たちを見る日かな |
835. 老人 モーリッツ 08:08
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【もろ確。ただ旅の分は未確】 割らんかったか。。ワシが占われとったら割ってくるだろうなーと思っていたんじゃが。 商は斑にしてもあまり狼的に好転しないと思ったんかの？（ここは思いつきなんで後で捕捉必要であれば捕捉する） |
836. 老人 モーリッツ 08:11
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考察前に定石について確認しときたいんじゃが、この後って今日霊吊りの場合、 1.占ロラ→7d5人中狼2状況ノーミス必須 2.占決め打で灰占順で吊る→7d5人中狼2(灰ヒットなら1) 3.占決め打で占を吊る→6d7人中狼2 (真狼真狂想定で、決め打ちのはずれや▲占は考慮せず)のどれかを選択するでいいんかの？ ミスやほかの選択肢もあるのであれば教えてほしいんじゃ。 |
838. 旅人 ニコラス 08:35
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うわ・・・・本当に申し訳ないです・・・ 普通に寝落ちして●老から決定変更見てませんでした・・・ 【モーリッツは白】 せっかく決定変更して頂いたのに本当ごめんなさい お叱りはいくらでも受けます・・・・ とりあえず今日もやれることを一つずつやります・・・ |
840. 羊飼い カタリナ 08:45
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じーちゃん>>836 灰２狼を見るなら、占決め打ちは必須になるかなー？（※計算はしてない） …と、ニコラス見た。結果的にはまぁ…良し、かな。 とりあえず【●自由（伏せ）▼パメラ（ロラ完遂）】 【仮：２３時 本：１時】 >>all ★異論ある人どうぞ。次夜** |
841. 木こり トーマス 08:49
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商襲撃まじ？見直したら旅の勢い的に狼なら商黒打ちするんじゃないかと思ったが、修狼だとしても勝ち筋どうすんの？ あまりに気持ち悪いんで娘真決め打ちも視野に入れた方がいいかもとも、灰から決断するより勝率高そうに思う、精査してからだが 占は当然勿論決め打ちでやる 羊>>837神者に狼いるとか俺が吊られて負けるやつ＼(^^)／ で、旅から老白も見た 旅視点神者兵書妙(樵)で2w… |
844. 旅人 ニコラス 08:53
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フリーデル、大変申し訳ないです・・・ まあ村目線だと僕が偽でも決定変更を確認する発言が無いのだから、セットミス騙りせざるを得ない。 結局旅老仲間で意図せず白囲いになってしまったかどうかというのが、争点かと思います・・・ アルビンドス黒かったんだけど村だったんかい。 言い忘れてた。ヴァルエルペタアルはお疲れ様。墓下でゆっくり休んでね |
848. 旅人 ニコラス 09:06
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伏せ自由といっても考察である程度透けるしね。ブラフ入れつつ発言する ▲長は狩狙いと見て、●商を推した。 >>171どう見ても非狩だったし あんまり狩人探す気が無くて、場当たり的にやってるのかもしれないと思ったけど、商老が違うなら結構いい位置に狼がいる可能性もあるので悩ましい。 ＞老▼老は無いでしょ。旅真切り捨ての意味しかないんだけど |
849. 負傷兵 シモン 09:19
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【諸々確認】 ペーター、アルビンはお疲れ様でした。 ようやく今ニコラスの結果を見たところです。 僕も寝落ち・寝坊なので、占セット周りはなんともコメントしにくい、というのが心情ですが、やはり第一印象として、ニコラスに何か意図があってセットを変えた（守らなかった）のか、と感じています。 これから運転なので、またしばらく不在します。 |
850. 旅人 ニコラス 09:22
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＞兵 本当に申し訳ないです。目覚ましかけ忘れてました・・・ 者神樵の中だと神が抜けて白いね 尼狼ラインだと切れは言うまでも無し。 万一尼狂としても、おそらく旅真尼狂に見えてる上で、頑張っている狂人をそこまで殴る必要があるのか微妙 尼神老で仲間をしばき倒す神狼も考えたけど、老白見えた今は否定されたし。 1dカタリナと同じものを感じる |
851. 少女 リーザ 09:27
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娘狼、占真狂を検討するのー。 娘決めうちルートは手の届く位置にあるけど、パメおねーちゃん自身から明確な手順の提示は出してないね。 襲撃は占い真贋差を傾けないため、斑吊りの防止。>>783は占い騙り狂へ指示。 この場合、老の色がキーワードなの。 商老両白ならSG足りなそうだけど、リザを殴りにくる人いなくて変なのー。 |
853. シスター フリーデル 09:58
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★＞トーマスさん841ラスト部分 狼2騙りの可能性抜け落ちてますが理由ありますか？私も狼2騙りはまず無いと思ってますが、考察が丁寧なトーマスさんにしては珍しいなと。 ＞ニコラスさん>>844 私に謝る必要はございませんよ。使えるものは何でも使うと仰ったのはニコラスさんでしょう。 モーリッツさん白として、今日噛み合わせってあり得ます？手順考察得意な方にご教授願います。 |
854. 少女 リーザ 10:01
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旅狼仮定、修噛まないことが不明なのよ。 修狼なら、吊れなさそうな灰を噛むと思うのよ。 ☆娘>>832 と言うわけで、純灰噛み以上に訳が分からないのよ。悪手じゃないけど、リターンが乏しいの。 ★娘 娘決めうちもロラも勝ち筋の1つだけど、斑吊無いまま頑張れる？ パメ狼といわれて突然吊られるリスクを背負うルートなのよ。 旅から決めうち欲強くて反発したいんだから！それは村が決めることなのよ |
856. 旅人 ニコラス 10:29
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そうだな。この状況だと一度取った白が間違ってるってことだから、ちょっと過敏になっていることは否めない。 ＞樵 襲撃の解釈は僕と同じか。娘についてだけど、3分でCOってやや狼として速すぎるような感じがする。 ＞兵 ★後で妙書の雑感出せる？ 今日はポカやらかしたし、占真贋は村に委ねて、とにかく灰を見ることにする。決め打ちはスタート地点。問題はその先だからね。 |
857. 神父 ジムゾン 10:32
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サトジンの朝は遅い。 【もろかく】 なんでしょうね…この気持ち悪い噛み筋。 ヴァル監督のときはワンチャン狩人あるで説でいいような気もしましたがアルビンね…。 何人か書いてるように「上位灰に狼いるぞ噛み」とでも名付けますか。ただ、それをやって何になるのだという。 あと年白（娘視点狂）も把握しましたが、ロラは完遂ゼッタイ。尊い教義です。 |
859. 木こり トーマス 10:41
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修>>853 老白修真旅狼なら修が老占うのが分かっているなら、老噛み合わせ自体はふつーにありうる 噛み合わせばかりで発言内容見て占決め打ちなら、普通に旅決め打ちになるだろうってこと、分かってる？旅狼視だよね？ 修真追うなら娘残しもアリだと思ったが、普通に旅真じゃねと思うんだよなー、今ｺｺ |
862. 老人 モーリッツ 11:18
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後一応ワシ視点じゃと旅真確ではないことを言及しておくの。まあ心象的、状況的には高確率で真じゃとは思っとるが。 あとアルビン殿すまんかった。。ワシの代わりに食われたようなもんじゃな。 二日連続希望通ったのに外れたんでもろハメられじゃからちょっと色々見直しますわい。 |
865. ならず者 ディーター 11:53
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おはよう！ 【もろ確】 >>旅 んー…ぶっちゃけ言えば情報が片白とはいえ残ったんだから、良かったんじゃねえのか？まあ人間寝落ちは仕方ねえって。その分考察で返せば良いと思うがな。 娘→年白か。これに関しては 1)狼残数誤認 2)占霊狼位置錯誤 3)パメラちゃんはれいのうしゃなのです の三択が挙げられるんだがな。霊ロラは完遂派なのではあるが、神も言ってたが襲撃筋の気持ち悪さを読み解く手掛かりか。 |
866. 少女 リーザ 11:54
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書も者も来てないけど、喉が溶けちゃう。 神>>858 この塗ってこない感は村なのよ。 ★灰に2wとして1wずつ捕まえるタイプ？2w考察するのとどっちが得意なの？ リザは単体だけ見て、その人の狼度を考えているのよ。老狼は追いたいから、神の老狼論(もしくは白要素)の続きをみたいのよ。 くしゅん、くしゅん。 |
867. ならず者 ディーター 12:07
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1)は娘狼狂どちらでも行えるが、狂である場合は狼側からは明確に真狂が伝わらない可能性がある 2)は霊狼の場合、占狂に対して位置を知らせることはないが、どの道ロラ完遂前提なのでどちらでも良く、また対抗白を宣言することで占狼を印象付ける事ができる(0.5縄の狂残しをさせない＝確実な縄手消費) 霊狂の場合は対抗黒出しJKなんだろうが…白出す事でロラストップからの乗っ取りか？ 3)パメラちゃんは真なのれす |
868. ならず者 ディーター 12:12
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>>866妙 ああ、すまねえ。昨日(というより今朝)は娘と話しながらならず者の棚卸ししてたんで、疲れ過ぎて起きれなかったんだわ。 それと昨日の宣言通り、今日は妙樵、神(まだ噛まれてねーのか？←褒め言葉)に手をつけようと思って居る。 正直神樵は放置してた感あるし、妙は…あれ、なんで触れてなかったんだっけ？ |
869. ならず者 ディーター 12:20
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あ、桂ムゾンじゃあなくてシモンだったという。 まあいいか、全部纏めて見直さなきゃなんねえしな。 ちな老の処遇は片白とはいえど、真目で見て居る旅の判定なので、気持ち白で見ることにする。 となると昨日までの反応は素という…なんかずいぶん錆び付いたもんだな、俺のセンサーも(元からです← >>854 ★何故旅狼仮定、修を襲うと思ったんだ？ 俺は現状の占信用度が旅>修で7:3程度と認識して居る。つまり |
870. ならず者 ディーター 12:25
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何もしなくとも旅狼は手を下すまででもなく、村が吊ってくれるのを勝手に待てば良いんじゃね？と思うんだが。 それに今はロラ真っ最中。仮に先に「修吊ろうぜ！」ってーな事になったとしても(なる訳ないが)片霊じゃあ何の脅威も無いはずだ 真占は居るだけで狼には脅威であるが、それはどこか役職が欠けていない、若しくは村の見解が一致しやすい環境にある場合と俺は思って居る そこらへんどう思う？自分の言葉で言ってくれ |
872. ならず者 ディーター 12:44
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旅真感情であるならこの説明は不要。 偽が掴んだ真目を手放したく無いという思いからの焦りか？ 反証:旅真として今回の本決定確認ミスは大きな痛手。特に前日自分から●商を羊に陳述していた事もあり、また確認出来ずに落ちてしまった事に対する負い目が発言させた。 ここは>>844の村からの視点を提示することで注意喚起も合わせて行なっている点からも十分に考え得る展開…と。 感情関係はノイズになるからあんまり |
873. ならず者 ディーター 13:01
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して欲しくなかったなぁ…とならず者は思っているぜー、まる。 ここは兵の回答待ちとして、次樵行くか。 トーマスに質問なんだが ★今日の商襲撃、狼側が 1)手順に明るく無い 2)消極的襲撃 の線とか考えあったか？ 可能性としては無くはないと俺は思っている。つーかここも考えとかねーと、取りこぼし有りそうで怖いんだが。スキル偽装の件も含めて見解を見たい。 |
874. 神父 ジムゾン 13:03
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昨夜のログ読み返してたら松岡ジム造みたいになってますね。 何ジョブチェンジしてるんだ私。 >>866妙 ☆1匹ずつですかね。 私見ての通り手つなぎ白圧殺思考野郎なので、（自分の役割としては）白取りを間違えなければ終盤まで2匹残ることはまずありえないと思っています。 なので2-2になったときはぶっちゃけ泣きました。 |
876. ならず者 ディーター 13:07
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次はジ桂ゾン。 「上位灰に狼いるぞ噛」は場を混乱させるためには十分に有り得る手だと俺は思うが。 ただ結論から言えば、結局手順が煮詰まれば下位灰からの処理が行われるであろう事からも、効果としてはワンチャンに賭けるといった印象が強い。っていうかそれしか無いんだろう。 終盤のギリギリまで行けば、ちょっとした疑念が再燃する可能性は今まで嫌という程見てきたしな。 >>858下段 ★気持ち悪いの言語化頼むわ |
882. 村娘 パメラ 13:45
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【ニコラスのモーリッツ白確認、仮決定了解】 ざっくり見た 占決め打ちが正解して、且つ喰われない、占先を喰われる、だと パメラ→偽占い→と吊って行って、最終日にぴったり詰み 占い師が途中で喰われた場合、1縄足りなくなるけど 伏せ占いに噛み合わせされず、灰を喰わせられれば1縄相殺 ＧＪでれば勝ちかな これはもろたでくどう！って思ってたんですが・・・ 私が真決め打ちしようとしたのはニコラスなんですけど |
883. 村娘 パメラ 13:48
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あとは、パメラ→偽占い→を偽占い→パメラの順にして！と説得して 決め打ちの失敗を防ごうというのが 私のお仕事かなってお布団で思ってたんだけども ちょっとニコラスに不穏が しかし、真取れているニコラスが偽だとしたら 素直にアルビン占ってましたーって言えば良いよね？ 全生存勝利とか意味のわからないのを狙ってない限り 議事読みつつ二度寝するかも |
884. 村娘 パメラ 14:07
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妙>>854 旅狼仮定、修噛まないことが不明 それ三日目で喰うんじゃないの？ 三日目で喰わずに旅狼真決め打ち路線なら四日目も喰わないでしょ 突然吊られるリスクというか 突然ＰＰになっちゃうリスクじゃない？村的に |
885. 村娘 パメラ 14:17
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ディター ジムゾン トーマス + ニコラス あたりが白視され陣営？ ここへ喰われない決め打ちニコラスが残る最終日 ニコラス狼が負けるのを危惧したらモーリツ狼を残す作戦 モーリツ占いで斑だとモーリツ吊り→パメラ判定 ニコラス＆ペーター vs フリル＆パメラ こっちでもニコラス勝てそうだけども 斑にならないモーリツ白囲い作戦、アクロバティック ★ニコラス アルビン占希望の理由は非狩りだけ？ |
887. 老人 モーリッツ 14:20
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となると▲羊との比較か？こちらはGJリスクあるしのー ★神、妙 本日の噛筋への違和感を感じておるようじゃが、どういう理由かの？ ★者の意見も同様に聞いてみたいじゃ。 ワシの何か見落としなら指摘してくだされ。 |
889. 旅人 ニコラス 14:53
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者>>871 狼陣営にも事前の作戦・方針があるわけで、それを滅茶苦茶にするような村側の奇策(例:独断決定・潜伏占・独断占)とか僕は正直嫌いなんだよね。 でも意図せずとはいえ、そういう行動になってしまった事に対して自己嫌悪に陥るわけよ。それでメタ真取られても嫌だなと思った。 この話終わり。 娘☆長は狩狙い強いと判断。●商は非狩・単体の黒さ。今日の襲撃はもう一回▲狩狙い灰が来ると思ってた。 |
891. シスター フリーデル 15:25
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…)る様子から完全に相互理解してるわけではない(=両狼はない)ように見えます。と言いますかこのお二人、「おい早く喰われろよ(ウリウリ」「いやいや飛車の方こそお先にどうぞ」でキャッキャウフフしてるんでどのみち最終日迎える前に噛まれてそうな気がします。どちらか残ってたらLWなのではと思います。 |
892. シスター フリーデル 15:39
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…と、計算してみたら 11＞9＞7＞5＞4＞ep縄5噛3でした。 3回の噛みで者神両方入るかわかりませんね。残った方がLWというのは無しで…すみません。 単体ですとディーターさんの村利発言の多さは白要素。 トーマスさんは、やはり思考トレースが丁寧な印象です。そこから出てくる雑感やぼやきが素村っぽいのですが、強いていうなら「潜伏得意な狼ならできるレベル」。 |
893. シスター フリーデル 15:49
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サトジンさん。旅>>850で修殴りとありましたが、私全然殴られてる自覚なかったのですが…私が鈍いだけでしょうか。 噛み合わせについての感想が「マジダルイ」「(マリアージュにより)遺言が気持ち悪く花開く」といった辺り、素の感想に見えますのでここはニコラスさんとのライン切れとみます。 しばらく離席します。 |
894. 旅人 ニコラス 15:51
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ごめん旅>>889は見なかったことにして トマスは狼仮定して意図不明なんだよな。自分を村にどう売り込むかっていうビジョンの欠落しているように感じる。俺の推理を見やがれ！というより、聞かれて出してる点とか。 一応者樵両狼っていう反証があるにはあるが、発言で見切れるレベルじゃないや。サトジンはほぼ白決め打ち ＞樵★今者のことどう思ってる？ ＞妙★ 妙→神の違和感・黒視はどのくらい解消された？ |
897. 老人 モーリッツ 15:58
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☆修 指摘ありがとうじゃ。ご指摘の通り▲占の方が▲商よりGJリスクあるの。書き漏れじゃ。ただ、▲占の旨味を下げる方向なので結論は変わらんの。 あとそういえばおぬし視点じゃとワシは偽に白出されて魅入られた奴に見えると思うんじゃが、ワシの洗脳を解くような言葉あるかの？ |
899. 司書 クララ 16:15
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おはようございます…どう見ても夕方でした。所用で立て込んでおりまして申し訳ありません。でも今日は今から仮決定まで箱前にいられると思います。 商人さんとペタ君はお疲れ様です。 娘→年白、年狼娘霊の可能性を高く見ていましたので意外です。 修→商白、襲撃商、襲撃またも占い先で意外。商白はそれほど意外ではありませんが年白と合わせて言われていたことを思い出しました。 |
900. 司書 クララ 16:16
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旅→老白、老黒も予想していましたので真よりに見ていた旅の老白判定も意外。本決定と違うところを占ったのは襲撃が商なので旅視点一手多くすすんだという感想。 思うところはありますが…とりあえず今日の議事を読ませてください。 占吊および決定時間も了解です。仮セット。 |
904. 少女 リーザ 17:16
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村が進むと椅子取りゲームの椅子が減って、誰もに危険水域が近づくのよ。 ジムゾンさんは、椅子を遠ざける動きしてる。>>896の自分自身で～の通り、自力で座れって突き放しかたなのよ。 神→老の優しさも同上なのー。 噛まれてないことが黒要素については略すね。 各自よろしくっぷりが村村しいの。 神★灰だと、噛まれてることが多い？ 旅→妙見たのよ。 |
905. 村娘 パメラ 19:04
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尼>>397 「これは狂だな、黒出さないって事は喰われ待ちか」 という印象だったんですが偽なら狼 ニコラス真だと二人候補が消えて残りの灰に2狼、ぬー フリルからはカタリナ、シモン、以外へが薄い 樵●を出しつつ、ＬＷが強いところといいながらトーマスアルビンで ディータージムゾンは無し 見えてこない～ 占先は狩で無く噛み合わせられなければＯＫな側面もあり 皆も占の方見ようよ、私が生きてるうちにｗ |
906. 司書 クララ 19:59
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襲撃については狼に翻弄されているように感じています。狼は占いを襲撃するもの、しないといずれ詰むものと思っていたのですが…。 占いが怖くない→占真偽が狼サイドに有利に働いている状況→旅狼とストレートに考えてしまいたくなりますがそれが狙いかもと考えると堂々巡りです。 旅狼仮定最初からフリちゃん襲撃するのではと思うので狼の狙いとは違うかもしれませんが…。 |
907. 司書 クララ 19:59
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狼予想していたペタ君が白確定ということ、パメちゃん真より予想ということで占い師に狼がいる可能性が高くなってきたとは思っています。 旅占尼狼娘霊年狂だと思っています。いますが…。 あまり触れないほうがいいのかもですが今日のフリちゃんのニコさんセットミスに対する反応は突き放した感じで真っぽく、ニコさんは別にフリちゃんに謝らなくても…とは思いました。 妙樵者兵神老に狼が2人もいるわけですよね… |
908. 司書 クララ 20:00
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そう考えるとモリおじいちゃんが黒なのではとも思ってしまいます。他の灰に大きな違和感は拾っていないんです。 灰自体は狭まってきましたのでラインなど見ることができれば…追い切れていない質疑の部分などを眺めながら考えてみます。 |
913. 神父 ジムゾン 20:21
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承前）私から見た彼女はスキル感がブレブレなんですね。 それを黒取り型→慣れない白取りに苦戦中と取ることもできなくはないですが、たとえばいみじくも>>302上段から彼女がそれなりのロジック、経験に立脚して動いていることがわかります。 ただ（そのわりには）4dに至っても思考が停滞している。 引っかかるのはここらへんですかね。 得意ならコアズレ気にせず別に暴走黒取りに戻ったっていいじゃないですか。 |
917. 負傷兵 シモン 20:51
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戻りました！先に能力者見ます。 娘：状況からパメラ視点で占に1w 灰に2w で、すっと考察のびるかと期待しているのですが、やや重たい？迷走気味？娘>>905 でようやく灰に2wに戻ってきた感じで、ここから進みそうですね。見守ります。 旅：更新周りアクシデントは、現時点ではノーカウント。真占の戦術ならこれ以上触れない方がいいし、人狼の事情でそうなったなら、明日以降振り返った時にわかるんじゃな |
920. シスター フリーデル 21:37
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モーリッツさん>>897 「修視点で老は偽に白出されて魅入られた奴に見えると思う」えぇ…本当にそう見えますか？そんな洗脳をとく魔法の言葉なんてどのブンケンにも…『アナターシ・ロカコイージャ・ナインカ』(あなた白囲いじゃないんですか？=旅狼が偽白出して逃げ切ろうとしてる狼に見えてますよ) なんなんですかこの素村感。狼側の「モーリッツ占ってみろよ、噛み合わせしてやるぜ」感すごいんですが。 |
921. 少女 リーザ 21:47
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神>>914 少しだけど納得できたのよ。白圧殺という割には、灰の自主努力を待ってる感が強いの。 順に能力処置して、残ったメンバーに対して最終判断すればいいってことなのね。 最下段の黒とるぞの脅しから、神→老のときと同じ気配感じたのよ。 ふふ、リザ、今回は絶対に暴走しないんだから。感情がないって言われたってかまわないのよ。 |
925. 負傷兵 シモン 21:52
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つづき： 昨日までより苛立ちのような感情が強く出ているように感じました。もちろん、それで白黒要素になるわけではありません。村ならやはり終盤に残って欲しい。 神：1d,2d,3d,4d,それぞれ、微妙に雰囲気が違いますね。日々、僕にも分かるような言い方に気を使ってもらえているようで、（人狼だとしても）ありがたいです。>>913 妙評に納得感。リーザのポテンシャルは高いと思っていますが、共闘す |
926. 負傷兵 シモン 21:53
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つづき： 共闘する様子がちょっと分かりにくいというか・・・。 老：旅からアクシデントで白の後の 老>>845 霊ロラ中断を無造作に提示が、性急な感じ。白をもらって安心した村の心理かもしれないのですが、白をもらったからといってニコラスが真占と確定するわけでもないので、状況を加速させようとする人狼の意図だとしても通ってしまいます。 |
927. 負傷兵 シモン 21:53
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つづき： 共闘する様子がちょっと分かりにくいというか・・・。 老：旅からアクシデントで白の後の 老>>845 霊ロラ中断を無造作に提示が、性急な感じ。白をもらって安心した村の心理かもしれないのですが、白をもらったからといってニコラスが真占と確定するわけでもないので、状況を加速させようとする人狼の意図だとしても通ってしまいます。 |
930. 負傷兵 シモン 22:16
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☆旅>>903 質問と少しずれてしまいますが、人狼側戦術について、噛み合わせ、狩人狙い、どちらにしても極端に慎重で単調なような気がします。これ、「狩人候補を占うように誘導して噛むことで、GJ避けと狩人狙いを同時に進めてる」みたいな考えでやってるのかな、とふと思って、投票行動を見直してます。ただ、アルビンまで噛んでますから、すでに人狼視点での狩人候補は墓下なのかな、とも思います。 |
931. 司書 クララ 22:24
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うーん、ラインの方は見るとこ多すぎて実りが少ないかんじです。時間ばっかりかかって…。 なんでもいいからしゃべろうとは思って…宣言したこととは全然違って自分でも要素としてどうかとは思うのですが一応。 シモンさんペタ君の赤窓関連疑惑で騒いだ人が少なかったのって狼からみてペタ君白が見えてて誤解だとわかっているから…のちのち霊ロラでそれが明らかになる流れってことを見越していたんじゃないかって気がしていま |
934. 老人 モーリッツ 22:31
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書はやはり黒いの。修＞旅を示さず、ワシ黒に固執している>>908感を受ける。今の状況だと、旅＜修より修＞旅を示す方がより説明責任があると思うんじゃが。。 神者妙樵(ワシのさっきの神者比較は、神者に狼がいる場合のリスクヘッジのため)は基本的に白寄りに見えておる。 となると残り一人は兵さんじゃな。 |
937. 司書 クララ 22:35
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す。 乗っかりにくくて当然下手に触らずみたいな…そのあたりからサトジンさんはやはり白なのでは。指摘したトマさんはどうなんでしょう…そういうこともあるんじゃねで占い希望には上げてるんですよね。白度は変わらずでしょうか。 モリおじいちゃんの2日目灰考察を見るに年の参加時間の件が本当にぷちうっかりとはあの時点まだわからないのでは。やはり黒く感じます。 シモンさんはぷちうっかりが本当だったとわかってわず |
939. 負傷兵 シモン 22:39
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あ・・・・ 旅>>903 「★兵考察出せる？」は僕（兵）に人狼側狩狙いの考察を求めてるんだと思ったのですが・・・・リーザに兵評を求めてたんですね・・・・理解なう。 ・・・目を貸してくれ、的な、頼られた的な感じで、ちょっと嬉しくて・・・これはかなり恥ずかしい＞＜ |
943. 羊飼い カタリナ 22:53
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ニコラスの違和感は。 あれだけ●アルビンしたがってたのに？？ …これに尽きるね。 予期せずして判定二つ得られたようなもの。これが、判定など何もない状況だった村にとって『利』であることは、わかると思うの。 けど、ニコラスにあるのは『気落ち』。 ただ、ニコラス『人』ぽくは見えるね。その場合、パメラ偽だけど。 |
945. 少女 リーザ 22:57
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☆樵>>911 娘噛みあっても不思議じゃないのよ。▼斑で娘と繋がった側の真を追うルートもありだとおもうの。 希望出してないのよー。 【▼娘】完遂なのー。 【修●老、旅●書】補完と、見切れてない灰を占い希望なのよ。 あと、リザがやれてないことて何？ 修はこれから見るのよ！ |
946. ならず者 ディーター 22:59
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みんな！聞いてくれ！！奇跡が起きた！！俺は0:00前に戻れたぞおおおお！！！(明日会議でめっちゃ早いからです← ザッとだが読んだ で、妙に思ったことだが、>>212白飽和しとるやないけええええ！！…と。まあ、取り敢えず落ち着いて最初から見直してみると良いぜ。そうして考察出した上で矛盾が出たら、リザ…てめーが狼だッッ！！(JOJO風 とまあ早上がりでテンション上がってるならず者です。みんな居るw |
950. 村娘 パメラ 23:03
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凱旋門中 んー灰殴りは思う存分あとでやって貰うとして 偽占→パメラにして、決め打ちの成否を確認しようよ デメリットは偽占（予想）の占いを一回見られて それをもとに再検討が出来なくなること メリットは決め打ち失敗しても分かる・・・分かるけど そrを皆が信じてくれるかは、頑張るｗ |
951. 羊飼い カタリナ 23:05
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>>リーザ 白飽和してるなら。 ★『本来のやり方で』初日から見てみたら、どうだろ？ >>クララ ライン見るなら。 ★占霊のラインはどう見る？ リナには、占霊ラインは浮き彫りに見えるけどなー |
953. 木こり トーマス 23:13
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ロラは止められなさそうだし、娘非偽も説得できるだけの要素がなく【▼娘】 ●希望は旅は任せるどこ占っても噛み合わされなければ相当詰まる、俺だけの視界優先なら●神者>妙だが、 修は●→老or書で提出 |
956. ならず者 ディーター 23:22
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あ、因みに>>880樵。俺は白と思っても、白打ち迄はしねー主義だ。思考が固まっちまうとほぐすの大変だからな。 なお神関係がすくねーのは、単純に他灰が白くなくてリソース持ってかれてるというだけの話。輝けよ！白くなれよ！！ あ、因みにトーマスは白寄りだと言っとく。もう、分かってるくせに…/// で、結局リザは誰を疑ってんだ？見切れてねーのと疑ってるは全然別モンだろうが、と。やだ、人めっちゃ居る/// |
958. 司書 クララ 23:27
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>>935老 真偽に揺れてきています。そうなるとモリおじいちゃんの黒も考えてしまいます。反論はありませんが…。 ★でもモリおじいちゃん視点旅真確信…というくらいにまで傾いているんですか？私は全然そんなことはないんですが… 時間ですね。申し訳ありません。灰はあまり見れてなくて申し訳ないのですが引き続きと補完でお願いします。 【▼娘 修●老 旅●妙】 |
959. ならず者 ディーター 23:28
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あー、リナ。一応喉余ってる灰には「今日が灰吊りだった場合は誰吊り希望挙げてた？」も合わせて出させといたほうが良いんじゃねーの？ その方が議事も停滞しねーし、序でに誰が誰見てるか明日以降も判りやすいと思うんだがな ちな俺は今日の流れ見てだが、▼妙出してたな。 なんつーか、若狼が周りの村から突っつかれて、でも黒考察しなきゃ…でも着地点見つけられない…ヒック…うわーん…と妄想はしねーが、白飽和しすぎだろ |
960. 老人 モーリッツ 23:28
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神>>947すまん。ただ、なんとなくわからんか？あとこれはお願いじゃが、ちとおぬしの上からな感じの当たりへのスルーがちょっときつくなってきとる。自重をお願いしたい。 すまんが【●神▼娘】で娘セットで寝ますわーー ** |
962. 村娘 パメラ 23:38
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【旅●シモン○クララ 尼●ディータ○ジムゾン ▼フリル▽パメラ】 ニコラスは噛み合わせ＆狩の一致を回避的な感じで フリルは強い所に黒を出して行こう 正直、印象はニコラス>フリルだったんだけど 見直して、これはどっちだーってのが無い フリルは、優秀な占い師ではなかったが偽というポイントも薄い なんかイーブンなんですけど、どちらかと言えばフリル偽かなと |
963. 旅人 ニコラス 23:40
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ちょっとサトジン～！モーリッツおじいちゃんいぢめないでよぉ～～！！占われて伸びる男、モーリッツ ぶっちゃけ僕も「いいとこ探し」でやってきたから白飽和してんだよね。誰が狼でもパズルが嵌らないというか 素直に村目線視界が晴れそうなところに当てるのがいいのか? 飛者いるなら会話しとく ★妙狼なら2dの神殴りにどんな意図が？ クララはどっかで白拾えた。あとで言語化する |
964. 村娘 パメラ 23:43
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フリルは私への擦り寄りを感じて その場合「私をどうしよう？」 という事に気を取られてる感じからクララが仲間かな ニコはモーリ占で「あれ？発言せず占い先チェンジは疑われる？」 って慌てたドタバタ、その後の取り繕った感が結構黒い |
966. 神父 ジムゾン 23:44
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>>957ニコルン 私にとって、妙はプロファイリングはできてもトレースしづらい存在なんですね。 狼仮定、相方の位置が（進行および最終日の陣形を見据えた上で)大きくものを言ってくると思います。 占い希望はそこらへんで早く楽になりたいよう…という泣きの一手でもあり。わての…わての銀が泣いてるんや…。 ☆村利まで抜きにすると出せないですね…。 ★逆にそれ以外って何かあります？要素の種類として。 |
968. 村娘 パメラ 23:53
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ニコラス狼の場合にモーリッツは狼か？ これは確実にパメラ吊りにもって行ける＆真決め打ちされる 自信があるなら白囲い有り ・・・自信あるだろうなーｗ リスクというか、むしろ率先してやるタイプ 昨夜の時点では モーリッツ先吊りで私の判定を見られる事を避けたかった感もある |
972. 羊飼い カタリナ 23:57
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リーザは、（どうにかして）本来のやり方をさせたら、ある程度は見えてくるんじゃないかな。 申告通り『普段黒取り・白取りチャレンジ』なら、180度くらい違うものが出て来ると思うので。 その辺やらせようとしてるサトジンは、微非狼ぽかな。 ディーター>>965 むしろ明日までに出なかったら…とかなんとか。 |
976. 羊飼い カタリナ 00:08
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ディーター白を説得できる要素は、ないな（） トーマス>>975 ★サトジン・ディーター・リーザの色はいいの？『視界晴らし優先なら』みたいなのを見るに、この辺りの要素を掴みあぐねてるように見えるんだけど。 『パメラ非偽を説得できない』と言ってる辺り、パメラ真視なんだよね？ |
979. ならず者 ディーター 00:13
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>>旅 そもそも【▼商▽神】から本当は吊りたい商考察すっ飛ばして、第二希望の神考察を老絡めて始めること自体おかしくね？ 妙狼として発言力高い神へのヘイト撒くのに考え得るのは、第二希望って所に焦点が当てられるんじゃねーの？ 表立って第一候補に神挙げての直接対決の場合、論じ負けると己の立ち位置も危ういかもしれんが、第二希望で有るなら後で撤回しても「いや商のが怪しいし、よく見返すと神は村取れるかも？」か |
981. ならず者 ディーター 00:18
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からの理解→手繋ぎ→灰上位からの村視獲得…までがワンセットなんじゃねーのか？と考えてみた。 >>976羊 おいwちとひどくねーか？() とまあ、@0なので俺は寝るぜ。本気でそろそろ時間的にも寝ねえとやべーからな。 >>旅 出来れば俺の考えに点数でも付けてくれや。その辺りも加味して妙考察に活かせると思うしな。 寝るぜ！寝るぜ！寝るぜ！ |
982. 少女 リーザ 00:27
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【本決定了解】なのー。 灰吊りにかんして えっと、老単体の白は掴めてないのよ。 旅真からスタートしたけど、修偽が拾えてないから真贋イーブンなの。だから▼老出せないってとこで止まったのよ。 あと色々見えてるけど、これだけ。 者>>979商考察は（滞在時間的に）間に合わなかっただけだから！ 他のお星様、ごめんなさい。回収は明日、可能だったら。t立ち合いは無理そう** |
983. 村娘 パメラ 00:30
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旅>>973 えーなにそれ、仕事をさせてあげようみたいな優しさｗ なんぞ見やすい表みたいなのがどっかにあるんじゃないかと思うけど 11▼娘●老▲老 娘尼旅羊樵者神妙兵司老 09▼旅●司▲司 —尼旅羊樵者神妙兵司— 07▼兵●神▲神 —尼—羊樵者神妙兵—— 05▼妙●者▲羊 —尼—羊樵者—妙——— 03▼樵or者●▲ —尼——樵者————— 尼真、旅者妙が狼、完璧に噛み合わせ占先が黒の場合は▲羊 |
984. 旅人 ニコラス 00:31
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トマスももしかして白飽和・・・というより袋小路に迷い込んだ感ある。少し眠いので夜はここまでにしておこう。目覚ましもちゃんとセット済み ＞者 68点。僕的な論点は「妙に対して整合性を求めるのは妥当か」だから。理解→手つなぎのプロセスだけど、僕が間に立ってなかったら妙狼として今も神黒視だったような感触 そういう段階踏んで思考変化を演出しようと思える狼なら、いきなり神殴らないでしょ |
985. 旅人 ニコラス 00:32
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プロセスに対して起点があまりにもお粗末すぎる 「1dから考えてたの」は本心とカウントする とは言いつつ一度取った妙白が揺らぎつつあるな。。この続きはまた明日で。眠い 書考察は大体トマスに追従。>>908の繋がらなさが村っぽく感じたんだよな。＠3 |
987. 村娘 パメラ 00:36
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真占いの決め打ちが成功して、喰われない場合の展開こんなんでしょ 布団の中で指折り数えたのを書きだすと ★all 占の決め打ち先はもう決めてる？ ミスしたら負け確定だよ 占い→パメ、の順なら決め打ち失敗してもまだ戻れるで そのあとノーミスになるけど 樵>>975なんで選択対象が灰となの？偽占い先に吊ろうよ |
990. 神父 ジムゾン 00:48
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>>973ニコルン ふむう…。 今日は喉的な事情もあるので、明日あらためて見ようとは思いますが、心情的にはもうちょっと日が進んで私も彼も生きてたらでいいかなとは。 今ひとつ要素を挙げるなら、度々のリアタイ会話とその内容ですね。 狼仮定、リソースの割き方がドM超してスーパードM狼です。これは私の灰雑を補足する意味でも。 もし彼が書き溜め考察一気投下ってだけなら、私も村打ちしたいとまでは思いません。 |
992. 神父 ジムゾン 01:02
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ネタ勢、ちがった寝た勢も喉嗄れ組もいますが。 私1d2d星投げアイドル→ニコルンに>>583ツッコまれ3d怒濤の灰考察＆ジム造、そして今日はいっぱいもらった星回答メインになっているのでせっかくなら残り喉そこに使って寝たいですね。 というわけで何かあればカモンカモン。 日本酒地獄から復活しての焼酎お湯割りが美味です。 あと2時間くらいは起きてると思います（つまり夜明けには寝てるco）。@3 |
996. 神父 ジムゾン 01:52
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「生きてる者はいないのか」感があるので勝手に喋りましょう。 私自身、今いちばん怖いのは灰狼ではなく旅狼なんですね。 修真仮定、彼女は決して弱い占い師ではない。 ただ、3-1と違って2-2はより占い同士の相対的評価に傾きがちです。 細かい要素やアンカは省きますが、そういった上で、パメの好きな競馬で言えば、より感情表出が自然なのが旅で真真したげな修のそれより一馬身くらい抜けている。 複雑な桂心です。 |
997. 神父 ジムゾン 02:17
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>>996をもうちょっと補足すると、今日ニコルンがほぼ白打ちの私再考（ライン等）をしだし、おじいちゃんが占い希望という意味で私にぶつかってきた。 ここがもにょりポイントです。 真＆村仮定、普通に洗い直し有りなムーヴではありますが、両狼仮定（老白囲い）の反証として、私に白打っといて終盤テノヒラクルーのが効率的でしょうに…という違和感。 旅者老ならなくはないけど、ファンタジー感ある。 さらば！@0 |
998. シスター フリーデル 02:27
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【本決定確認しました。】 申し訳ございませんが、遺言自信ありません。頑張ってみますが投票先に占いセットする予定です。これから考察まとめて占い理由まとめて判定文2種類用意して遺言用意して…フリーデルって、いつ寝てるの？状態です。 ☆＞カタリナさん>>986 白囲いの線(=老狼)が強いですね。それなら今日の噛み合わせ理由として納得できます。村視点、補完で「修は老占希望」の流れになるのは自然。(… |
999. シスター フリーデル 02:42
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…)さらに今日自由占いになる流れも予測できます。するとどうでしょう。旅狼は「老白囲いをしつつ、好きなところに偽黒(偽白)打てる」という今のこの状況が生まれます。あとは明日「旅真決め打ってね！」主張し、最終日待たずに旅老(残り)の狼2～3生存状態で村敗北。これが狼側の作戦ではないでしょうか。旅狂なら老白確したらどうすんだということでこの動きはないでしょう。旅狼は決め打っていいかと思います。 |
1001. シスター フリーデル 03:16
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クララさん。 >>906の「自分の想像する狼像」と「今の状況」とのギャップにご自身が「堂々巡り」と仰るように、情報少ない素村印象。見方を変えると中庸ステルス位置なのですが、考察内容は視野も広く、情報増えてきたら一気に化ける可能性あり。 ★＞クララさん 明日で良いので、どこかでGS出して頂けますでしょうか？ |
1002. シスター フリーデル 03:49
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シモンさん。 私が黒視している１番の要素は視点漏れと度々申し上げましたが、誰もこれについて「確かに狼の視点漏れだ！」とか「大した内容に見えないけど」とか指摘を頂いてない辺り、私の曲解だったのでしょうかとやや困惑。あれだけツンツンして返ってきたのが>>919という、なんといいますか「暖簾に腕押し」感。私落としの意識の低さは非狼印象。 …起きれますでしょうか、私。** |
1005. シスター フリーデル 06:35
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おはようございます。起きれました。 今日私が噛まれていたら、モーリッツさんの白囲いを強く疑って欲しい、旅真決め打ちは絶対やめて下さい！というのが私の遺志です。 占い真贋、イーブンなんて声も少し聞けました。頑張ってきて良かったなという気持ちと、もっと頑張らないと！という気持ちです。 GSおいておきます。 ◆ 老＞兵≧書妙＞樵≧者神 ◇ @3 |
1006. 旅人 ニコラス 06:36
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起きてるよ 神>>990 ほー。スーパードMときたか。 リソースの割き方というのは僕がトマスに白取った理由だけどね。 サトジンも良くも悪くも見られることを意識している感じがしないんだよな。相手の足元見てる感じがしないというか しかし基本的に議事への食いつき方は見えてる情報量に反比例するから者は白より。「白狼がいるなら」という過程に重きをおいた僕の妄想だからなあ。 |
1007. 旅人 ニコラス 06:42
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そうだな ▲老だと大して状況が変わらないからな。 老で割って、老単体の黒さに乗じて占真贋に揺さぶりをかけてくるというのはあるな。 しかし、老がズババババンとマーベラスな考察を出してシャイニングしてくれるので問題ない。僕もサポートするよ 早朝はどうも文章が雑になっていけないな。 |
1014. 旅人 ニコラス 06:59
次の日へ
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●書でいく 単純にここが一番減速しているから、かつフリーデルとの切れを拾えず 今日の考察も苦し紛れの発言稼ぎに見えた。 書白視・妙関連の悩みはブラフ。妙は白く見てる セットすれば自動で色見えるんで、書に関しての言及は最小限にした |
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