プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 木こり トーマス 23:17
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はーいお疲れ様です、トーです まさか噛んでもらえるとは思っていなかったトです。 皆さん頑張っていきましょう！ 墓下盛り上げていきたいんだが！ 誰かおらんか！ >>785消しときてぇ なんか今回黒歴史量産したわ（泣） |
811. シスター フリーデル 23:18
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うえー ニコラス真の可能性出てきたなあ 私はニコラス真なら負けていいから全く気にしない、って思うけどさすがにみんなもそうしてねとは言いませんので悩ましい とりあえず霊判定みて破綻してる方吊りましょう |
813. 神父 ジムゾン 23:20
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【オットーから羊に偽白確認】 【パメラ白、オットー黒確認】 オットー・ペーターは、時間合わせての発表ありがとう。 これで視界が晴れましたね。エルナが頭を冷やして戦力になってくれればありがたいです。 【▼屋仮セットしています】 |
814. シスター フリーデル 23:21
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とりあえずオットーにセットしました 明日も霊判定見える可能性考えて灰先吊りなら従いますが、ニコラス真の場合今日外すと明日RPPの可能性があることは踏まえてください |
木こり トーマス 23:29
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俺は、灰雑とか隠してたからな。今日の襲撃に自信があったら遺言しておいたんだがな。明日だと思ってたぞ。 神襲撃予定で神のフライングを見て、年から外して神護衛で抜けない可能性を考慮して俺か？慎重派にしては不味い気がするなぁ。 旅真はどうにもならんなぁ。 実は俺も明日忙しかったから狼超優しい疑惑があるな。 レジーナお久ー！元気してたか？ |
818. パン屋 オットー 23:30
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えっとー…真霊さん、潜伏してるなら出てきたくださーい… ハッもしかして、お墓に行ってしまった人の中に真霊が…！？ ＊＊ パメラは、ごめんね。つらい役目をおわせてしまって。(忙しいって2d時点で知らなくて…申し訳ない事をしました。) |
819. 神父 ジムゾン 23:34
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「旅真を切る」＋「占い決め打ち」で屋真までは、見えてない村人なので仕方ないですが、旅真を切ってたはずの人が旅真かもと言い出した場合、最初の旅真切りは、神吊りのための嘘だったことになります。ご注意を。 （本当にそう思っているのだとしても、それを理由に人狼に黒塗りされる、ということを言っています） |
820. 羊飼い カタリナ 23:34
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【結果もろかく】 えっ！！！パメラ白…！パメラごめん超ごめん。 トーマスもおつかれさま…村の進行ありがとう。 旅真はちょっと…ほんとキツイわ…。 屋が狼でありますように… 屋の偽は確定なので、羊は灰のままですね。 この局面で申し訳ないけど、今夜は17時頃～22:30頃まで鳩に全く触れません。その前に来れそうなら来ます。吊りは合わせられるはず。 ちょっと頭の中を整理しよう** |
木こり トーマス 23:42
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おっこれは、オットーさんの偽確劇場が観れるのか？ まだ観劇の用意できていないから、しばし待って欲しい。 下手すると白に圧殺されるけどどうなんだろうな？ 屋妙羊か？ 狼も含めて頑張れよ！ログを読むのが楽しみだ。 忙しいだろうがな。 ペーター多分地獄見てるから誰かフォローしてやって欲しいが、白よりはエルナか。助けてやってくれよ割とマジで。 |
821. 仕立て屋 エルナ 00:03
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娘白で今生存時点で神狼に見える>>819とか騙にしか見えない。屋が狼で娘黒出す理由が判らない。神狂なら青狼有だろけど青狼で占結果が白で揃う違和感がある。神狼想定で考えます。万一青狼だとしても灰に1人は狼いる筈。つか昨日灰吊の流れなら青狼なら楽に勝てた筈なので灰吊否定で出てきた青白い先ずは灰から見ます。神から●票貰ってる農は狼度低いかなと思う。修は神と動きの連動がない故信じたい。明日情報増が灰見る |
825. 仕立て屋 エルナ 00:43
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>>822羊 青は●娘の日に統一占がいいって言ってる。 青狼なら広い灰に仲間1か0だよ。自由占希望者多いのに統一にする理由がない真不在見えてるし狂狼もしくは狼狼で黒2つ出す方が圧倒的に得だ。誤爆ほぼないし偽黒で狩ヒットすれば平和で吊増もなくなる故。ヒットしなくても偽黒が素直に沈めば狩候補が絞られる。統一にする旨味無。一旦青は信じて推理進めよ？青も状況的に灰になるから積極的な発言を落としてほしい。 |
827. 仕立て屋 エルナ 01:01
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屋の娘に偽黒で旅真に気づいた仮定で兵噛は神狼視が邪魔なのと平和嫌ったと思う。青噛は平和有得。兵ほぼ全員から村視されてる故吊位置でない故狼は兵噛みで損しない。そも青狼なら▼旅で凸ケアで問題ないのに▼灰にする理由も無。▼旅は陣営超えてPLの考え方の問題故ここで白黒取る人はいない筈。やっぱ青非狼で行く。神狼想定で修は即神の黒塗に即介入してる。神は信用欲しそうだったので神と修は切れる。★異論ある人は求 |
829. 行商人 アルビン 01:09
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おはよう。破綻だワッショイ。 しかしこの噛みはなんだろう、余程吊られない位置にいるってことかな。狩狙いだったら昨日ので狙って今日はチャレだと思ったんだけど、なんか弱気に見える。 白位置噛みならわからなくもないけど、狼そんなことしてる暇あるのかね？占はわからないけど、霊はまだ生きてるわけだし。チャレ失敗した時に縄が増えるとかそういうのだったら知らん。 |
831. 行商人 アルビン 01:12
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神がアルの中で下がってきてるんだよなぁ、困った。ロラできる縄数あるなら、誰が真だとかふかーく考えすぎなくても大丈夫そうにも思えるけど、無理そうだしなぁ 何を話せばいいかわかんない、わかるけど、見ても何もﾃｨﾝと来なくて。今はこれで勘弁しておくれ |
832. 仕立て屋 エルナ 01:23
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宿・娘＝白見るに、生存意欲・防御感・他者への塗＝狼とは限らないと学んだ。単体考察は続けるが外す確率もそれなりに高い。見えてる黒情報からの考察にシフトすべきと思う。仮定神狼と見て切れてる人を探す方が有益。★皆も神・屋と誰が切れてるか考察してほしい。ちな今服視点初日の服回りで修農兵が神と切れる。 >>831商 妙から初日に●妙にした理由（●農でない理由）何？って質問来てたしそれに答えてみれば？ |
833. 仕立て屋 エルナ 01:53
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青視点は殆神狼だよね。霊次第だが神から吊らない？噛考えてんの神でしょこれ。ブレイン狼潰さない？霊結果神黒出たらロラ止でもいいし平和出たり灰噛待ちなら翌日屋吊でもいい。屋狂決打放置や平和時狩人候補の潜伏幅維持の選択肢ある故▼神先の方が良と思うが霊に任せる。 ★神屋だと、皆どっちが狼だと思ってる？ 神が吊手順ばかりで娘の白拾いに行かない時点で娘白見えたか。悔しい限り。猛省する。娘白だと灰の印象変 |
木こり トーマス 02:14
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偶数進行だからなぁ狂人でも吊らないと危険だぞ。明日は問題ないからありっちゃありなんだがな。ブレイン潰すのと安全策天秤か。ギャンブラーだな。今回は旅真ならそれぐらいやらなきゃなんねぇ。てか、ちゃんと説得よりの動き方出来んじゃねぇか！俺が生きてるときにやってくれ。フォローが出来なくて胃が痛かったぞ！頑張れ！お前ならうまくやれる |
834. 仕立て屋 エルナ 02:35
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>>829見て思った。まずないと思うが万が一神真の場合、商狼殆なさそ。神の占先が服予告（ところであの予告何の意味あるの？）故一回灰噛でも▼屋で今夜がチャレ期限だと思う。商狼でチャレ日間違えないでしょ。商って思考的にシンプルを好んで複雑な話苦手そう。つか灰に商の相方見当たらず。このコアずれで狼2騙りのLWやるように思えないから屋神商の組合も考えない。 ★商狼時の相方位置考えた人いたら教えて下さい。 |
835. 仕立て屋 エルナ 03:27
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>>822羊 「確霊がテンパってるのに協力しない姿勢は明らかに非村利行動。忙しいかと思いきや、ふらっと現れてのらりくらりと喋ってはいたよね」 これ気持ちわかるわ。羊に共感。昨日灰が必死に斑考察だの全占視点の最善吊手順で言合いながら迷走してるのに「斑占考察落とせ」だの「灰吊拒否」だけで消えて更新前にちらっときて決定だけしてすぐ消えるんだもん。ログ全部見て言ってんのかなって僕溜息しか出なかったよ。 |
836. 仕立て屋 エルナ 04:23
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初日ログ繰返読んだが演技でない限り僕屋神両方とライン切れてない？客観的に屋神に狂いる時限、相方位置が僕しかいない人は村置きできない？ダメ？ 客観的に無さそうな組合せを書出す >>855書いて解たが青羊の組合せは薄い。農修も薄いか。妙農も微妙。 ・兵噛の件、神がどこかで兵の提案「19時に旅不在なら~」を神が霊の提案と混同してたんだよね。神が服塗りに来た後故神狼視してた故、兵村透けたと思って見てた。 |
839. 羊飼い カタリナ 06:37
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商困ってるみたいだから質問投げとくね。 ★商 占い内訳についてどう思ってる？あと青についてはどう思ってる？できれば青以外の灰全員の考察とGSもください。 あと>>826に★付けるの忘れてた…まぁきっと気付いてくれるよね。 もう1つ青に質問しよう。 ★青 なぜ自分がここまで噛まれずに残されてると思う？ |
841. 羊飼い カタリナ 06:42
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で今日昼間も忙しくなってしまい…17時前に最低1回は来ます。でも希望出し以外の発言できないかも。その後は22:30頃。 思考にロックかかり気味になってきてるので、変なとこあったら意見お願いします。 服への回答も大体纏めたつもりだけど足りないとこあったら言ってね。今日中に回答できるかは微妙だけど見る。ではまた** |
842. シスター フリーデル 07:08
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直近2人とも迷走してるような気がしている。 青商はまあ自業自得感あるのでまあいいけどジムゾンほそこまで瑕疵があるようには思わないのだが… まあいいや アルビンをどうするのbotに戻るので頑張って |
845. 少女 リーザ 08:44
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おはよう 今日灰吊りはないよね？？ 体調が優れないから、ちょっとお休みさせてください。 ちまちま発言はするけど、あまり期待できない。 更新辺りはくるので大丈夫。 噛まれないだろうし、明日またがんばる。ごめんなさい。 |
847. 神父 ジムゾン 09:03
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墓下の皆さん、ジムゾンまだ勝負投げてないです。なんか精神修養になってきました。墓石揺らして応援してください。
狩人生存の進行 神屋年 白白 灰灰灰狼狼 ▼屋▲神 年 白白 灰灰灰狼狼 ▼灰▲白 年 白 灰灰狼狼 ▼灰▲白 でPP負け。 狩死亡の進行(今日白引き) 神屋年 白白 灰灰灰狼狼 ▼屋▲年 神 白白臼 灰灰狼狼 ▼神▲白 白臼 灰灰狼狼 ▼灰▲白 でPP負け。 |
848. シスター フリーデル 09:05
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4はするのもされるのもイヤって人は存在してるので個人差の範囲 1も同じくしない人はしない(判定で出ているのだから要素も何もないだろう、と言う人はそこそこいる) 昨日仮装狼視してたエルナ以外で求めてた人がそもそもいないんじゃないか 2と3と5はまあわかる 視界が晴れたと言ってるので今日は出るだろうけど商農で提出されて私が苦虫を噛み潰したような顔するところまで既定路線 |
849. 神父 ジムゾン 09:11
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狩死亡の進行(今日黒引き) 神屋年 白白 灰灰灰狼狼 ▼屋▲年 神 白白 灰灰灰墨狼 ▼墨▲神 白白 灰灰灰狼 ▼灰▲白 白灰灰狼 ▼灰▲白で村負け。 ですね。年不在ですが、各自▼屋セット忘れなきよう。吊り先セット忘れると、人狼が票を集めて来て吊られる可能性があるので要注意。 |
850. 少女 リーザ 09:22
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神はこの状況なので相対的評価はあがりましたが、絶対的評価はやっぱり下です。 けっきょく、自分を信じてくれる人が村人で、叩く人が狼という基準なのは一貫してるけど、819に賛同できないのでやっぱり偽。心情的に偽をとってる自覚あるけど、わたしは無理。 狂狼は狼、昨日やったオットーの色出しの話から、オットーが色不明、ジムゾンが色見えてるんだと思う。 |
851. 神父 ジムゾン 09:28
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服 >>846 なるほど、それは瑕疵ですね。申し訳ない。今後の参考にします。 ただ・・・昨日から黒狙い占い進行なので、思考は隠します。ご理解を。 さて、ここまで僕視点では、エルナはまるで4人目の狼のように（意図ではなく結果として）狼利に徹しています。 昨日、自分の思い込みだけを材料に、占狼に護衛を寄せて霊を抜かせようとしたんですよ。そのことへの真摯な反省がなくては、協力し難いです |
852. 神父 ジムゾン 09:47
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妙>>850 了解です。おっしゃることはごもっともなので、屋の色を見た上で再度ご判断を。 襲撃筋から人狼人物像。 ・慎重。屋偽を晒してでも能力者襲撃より狩人候補減らしを優先。2W倒れてもLW生存可能な位置か、他に方法がないか。 ・世論誘導。兵の最終発言、樵の中庸発言から、村人が冷静に判断できるよう促す人物を排除。宿娘吊りの流れ作りは強力だった。 |
853. シスター フリーデル 09:48
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いや、別に護衛指定するのはいいと思いますけどね どうせ従うかどうかは別の話だし どのみち霊守るなら占い師守れよって言っておいてどっちも襲撃しにくくしたろってのは別にそんなにおかしくないと思いますよ 狩人が露出してて、ここ食われたら吊るからな って言ってる局面とは別なので まあこの村でやってもとは思いますけど なんにしろ、協力できないも何もジムゾンは話聞いてもらわにゃならん立場でしょう |
854. 神父 ジムゾン 10:04
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修 >>853 そうか。護衛指示の件、納得です。 あそこで霊を抜かれて屋が真視得ちゃってたら、村が終わる場面だったので・・・断固阻止せねばと思いました。 そこは外野がどう指示しても、狩人がしかるべくちゃんとやってくれると、もっと信じなくてはいけませんね。反省します。 下段、うーん、それは全くその通りですね・・・。申し訳ない、頭を切り替えて、もう一度やってみます。 |
村娘 パメラ 10:37
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墓下フレンズパメ～。やっぽーパメ～(=ﾟωﾟ)ﾉ この語尾でいこうと思ったんだけど、プロ終わったら完全にムーブメントが去ってたという 自己嫌悪で2d3dのログは見れてないパメ メタだけど昔「序盤突如あのキレ方した書が白視され→書がLWで狼勝利」のログを見たことあって 村への危機感と、初心者村でアレはねーよとモヤモヤして限界だったパメ。 感情爆発は反省パメ。2戦目でアレはちょっときつかったパメ… |
村娘 パメラ 10:40
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今日の雰囲気から察するに、神父さん信頼されてない？ 娘もう2dから吊られたかった。けど私の態度の悪さで神父に迷惑かけたくなかったパメ…。 瀕死状態で神上げしたけど、ダメだったパメなぁ。 神父ノリ悪い(ネタ)は嫉妬パメよ(ネタ)。樵に告白されるなんて羨ましいパメ！もうネタ入れないとやってられなかったパメ 真凸って一番考えたくないんだよなぁ |
木こり トーマス 11:31
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現在オットーが娘に偽黒出していたことが判明。狼の場合なんで？メリット少ないよね？狂人の位置報告？から消去法で神狼を疑い始めてる。昨日から神は怪しいが、年と服の進行のお陰で旅真も追えているな。ちなみに神狼屋狂の場合襲撃との整合性が一番高いかなぁ。 パメラおつかれさん |
856. 神父 ジムゾン 12:50
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４ 僕視点、斑らじゃないです。手順は>>671で提示済みのつもりでした。 ★エルナは神狼起点で何か確定的な根拠が出たら、そのまま神xy-屋で思考を進めてください。 行き詰まったら、今日の霊判定で屋狼確定しますので、現時点で旅真あるいは旅非狂が取れれば、屋xy-神で進めてください。 それも行き詰まるなら、背理法的に神真です。エルナは理性で動く人なので、これが一番良いかと。 |
857. 神父 ジムゾン 12:52
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★リーザは数分だけ我慢して、以下の神狼屋狂否定要素をご検討願います。 1.神の占結果は、青娘服に白です。青娘統一占い。服は自由占い黒狙い。 神狼屋狂仮定、霊護衛を主張＋服を占っておいて、黒を出さないって、なんのために騙りに出たんだろってなりません？ 2.神狼なら、屋先吊り主張もおかしいんです。屋が真視を集めてる中、神先吊りで神黒を見せ、真視を取った屋はずっと占白出しを続ければいいだけなので。 |
859. 少女 リーザ 14:03
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確霊状況下で答え知ってる狼が偽判定出さない例なんて山ほどあるかと。狼を占ったときが勝負ですよ。エルナ白囲いあるかもしれない。それは、たぶんないだろうけど。 神狼でも真で振る舞ってる限り、対抗を吊れって言うでしょ。他に誰を指定するの？昨日、対抗吊らなくてもいいなーなんていう真はいない。屋吊りというのが普通でそれ以外は異常なんだから、屋吊り言うでしょ。 数分じゃなくて20分くらいかかったよ |
862. 神父 ジムゾン 14:54
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妙 >>859 時間とらせて申し訳ない、検討感謝。そか、人狼占うしかないね。了解です。今日は能力判断するしかない●農予定です。後段、少なくとも真占として自然な振る舞いだ、ということですよね。その辺りをフラットに見ていただければ。 ★「エルナ白囲いかも・・・多分ないだろう」について、思考の流れを詳しくお願いします。 |
863. 仕立て屋 エルナ 15:08
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>>861神 ・答えになってない。２ｗの名前を出さない限り▼神 ・商羊自体切れてない。恐ろしいレベルで考察が雑なので狼要素▼神で正解そうですね。 青や灰を説得する喉を残したいので以後黙りますが神が２ｗ位置を一発で具体的に出さない時点で無理 変えさせたいなら狼位置２ｗを具体的に出して（4回目 |
864. 神父 ジムゾン 15:25
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（そろそろエルナにゲルト裁定が降りないか心配なジムゾンです） ☆エルナ、少なくともヤコブ未登場の状況で出すつもりはありません。 エルナの説得は、振り回されるだけ、僕にとっても村にとっても時間の無駄ですので、断念します。エルナの緻密な考察とやらで村はこの有様。付き合い切れません。エピでみっちりお説教するので、それまで好きにしていてください。 ★フリーデル、努力はしました。放棄に当たりませんよね？ |
865. 羊飼い カタリナ 15:28
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早いけどとりあえず希望出し。今日の吊は占2択だよね？ 【▼神】で提出。 神は真可能性も有、屋は偽確なので迷ったけどこっちに賭ける。狂より狼を優先的に吊りたいから狼強く見てる方を。 服が言ってた狼ブレイン=神に同感。1日でも早く赤窓から出ていただいた方が、明日以降潜伏2wは困ると思うから。 神真の可能性も考えて占い希望も出しといた方がいいのかな。なら【●商】で。 |
866. 仕立て屋 エルナ 15:29
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携帯だから見逃してた！神狼でしょ >>857「.神狼なら、屋先吊り主張もおかしいんです。」 神狼仮定で▼屋は利点しかない。 ▼神＞▼娘で吊れば村は2手で旅真に辿着き、且つ偶数進行で▼屋を保留できる。 対して▼屋からだと結局▼神▼娘は避けられないため3手潰される。 ∴▼屋や▼斑より先に▼神をされると狼は通るか不明なまま霊チャレ不可避。 ▼神は神狼仮定だと絶対避けたいので▼神飲むわけない。 |
867. 羊飼い カタリナ 15:31
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神青商-屋案に対して服も修も反応ありがとう。 自分ではなかなか自信あったんだけど他人から見るとそうでもなさそうなことは分かった。 服>>843のアンカ時間ある時改めて確認します。 ところでパン屋さんは偽確劇場というやつをしてくれないのかしら。今からでもいいのでぜひ！ あと農はどこまで畑耕しに行っちゃったの…。青と商も回答待ってる。 妙お大事に。無理のない範囲でね。 |
868. 羊飼い カタリナ 15:36
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神>>857リーザじゃないけど1だけ答えたい。これ神青両狼ならすごく納得だよ。初日だから仲間に白出し。 対抗1人凸懸念→うまくすれば狂狼で占乗っ取って青確白放置できるかも。それが今の状況だけど。 屋→青白出しで狼チームは屋狂把握、あとは適当な所に白出し続けてれば真見られてる限り長生きできる。黒出した占は吊りを早めるから。 まぁいずれ何故噛まれないの？となって偽視されるわけだけど…今みたいに。 |
870. 少女 リーザ 15:44
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私も【▼神】。 自分の白にアホみたいに喉割いて、>>864じゃ真でも村に必要ないんじゃない？ 屋から吊るのがいいのはわかるよ。わかるけど。 仮に、屋から黒が出ても明日は神狂をかんがえそう。そこにリソース割くならいっそのこと。 残すにしても自由占いはやだ。村が指定する方がいい。 |
負傷兵 シモン 15:51
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樵15:40 調整に気は使っていたつもりだぜ？ 灰雑で灰置きしてるやつも結構いたしな。 油断してるとちょっとした一言で白が黒になるのが世の常だ。この村もなかなか危険な匂いを出してたしよ・・・。 あと、実のところブラフの撒き方はよくわかってねえ。何を非狩と取るかは一般則もあるんだろうが個人差もあるような気がしていてな。 まあ単に俺の経験不足もあるがよ。 |
871. 仕立て屋 エルナ 16:03
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>>864神 この状況僕起因より神起因でしょ 未だに僕灰のまま娘吊＆偽黒防止で●宿で良いと思ってる。 ただそれだと旅真の場合に気づく時期が遅れるのでこれはこれであり。 とは言え神の灰が▼神に追従が怖い故屋狂仮定あれ？と思う点拾う。 ・娘に黒打ちは怖い（結構狼ある位置だと思う） ・昨日の判定周で対抗の神の視点漏れを指摘している （娘で誤爆がある故▼屋が最善なのに▼斑方面を目指す） ★とりま意見募集 |
木こり トーマス 16:03
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ちなみに俺もブラフがあっているのかわかんねぇ 俺的には兵娘と手を繋げて良かったぞ。仲良く墓下に集合することになったがな レジーナも頑張ってる感が、赤窓でアドバイスを受けてしのごうとする狼ではない等身大の発言で良かったしな。 がらじゃねぇ奴がやるから良いんだろうに ギャップ萌えなるジャンルを知らんのか？ |
負傷兵 シモン 16:04
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（もふもふ） 妙>>870 いや自分の白だからこそ、そいつから殺意むき出しにされてはたまらねぇんだ。村人同士、協調しねぇと勝ち目なしだ。 だからそこは真贋要素には取れねえし、まして「村に必要ない」なんて言われる筋合いはねえ。 俺はそう思うんだが、どうだ・・・？ （もふもふ） |
872. シスター フリーデル 16:08
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うーん？ エルナはまあもともと言ってたし気にしないけど、カタリナとリーザからも出てくるのはちょっと怖い。特にカタリナはヨアヒムが食われないのが不自然ジムゾン真なら食われないのが不自然って襲撃されないのを判断材料にするのはちょっとどうなんだ 一回二回灰噛むだけで勝手に疑心暗鬼になってくれるならそりゃあ楽な話だろう |
負傷兵 シモン 16:11
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>>樵16:03 お互い白確信できなくても協調しあう道もあるさ。 尻尾を見せるまでのあいだは、な。 ま、今回はふつーに白同士だったな。二人して墓にいるのが悔やまれるぜ。（殴り愛も悪くねぇ） しっかし、だ。 墓にいるとお互い見分けがつきにくいな、口調的に。 |
木こり トーマス 16:17
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神父は真なら孤立無援だからな。自分の白にまで敵対されるとやるせないだろうよ。俺はやっぱりどれだけ黒く見えても▼屋だな。奇数進行になることも考慮して▼神はありではあるがな。てか基本全員白で見ていくからな、俺は。人数的に白の方が多いんだから、殴ったら大体白だぞ。方針の違いは個人要素16:11に完全同意だ 殴り愛も好きだぞ？弱いけど 口調はまだましだ、者と兵とかやばいからな |
村娘 パメラ 16:37
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狼！って適当言っちゃったけど、神真であってほしいな～ ▲服ないってことは、服狼or服とステゴロできそうな人が狼かな～。 樵16:17 「基本全員白で見ていく～」それいいなぁ。次の村ではその姿勢で参加しよう |
木こり トーマス 16:37
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今日は霊チャレンジかな。 修服はピキピキしてんな。神は冷静だな。 情報増えなくなってくるときついよなぁ。基本殴って吐かせるしかなくなって来るからなぁ。最後の方になるとガルルルってなっちまうのは仕方がねぇんだがepで手を取り合えるようにしてほしいぞ。愛を持って殴ろう。左の頬を差し出したらそいつがキリストだ まぁ、俺も灰乱闘中はキツくなることもあるしな（遠い目） |
負傷兵 シモン 16:39
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カタリナがもがきながら前線にいつつ、リデルやヨアヒムは援護射撃、ヤコブがバランサーになるのがいいポジショニングか・・・ エルナがバーサーカー気味で孤立せざるをえないし、俺はどうにもリーザに信がおけずにいる。お互い相性もあるんだろうがよ。 >>娘16:16 だぁから、んな大層なもんじゃねぇって・・・そんな白かったか？ （ちなフルネーム表記は「劉備」もしくは「劉玄徳」が正しいらしい。どーでもいいが） |
負傷兵 シモン 16:45
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上にポジショニングとか書いたが、俺の勝手な心証風景にすぎねぇなコレ。 >>樵16:17 （者兵はやばいな。俺もたまに自分が者だった気がしてるぜ・・・） なんだ、俺の意識になにかが・・・？ |
村娘 パメラ 16:45
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そうそう、劉が姓、名が備、字が玄徳パメな。 三国無双から入ると、名を言うのがくせになっちゃうパメ。名を読んじゃうなんて、三国時代だったら切り殺されてるところだったメ。 ってシモさん三国志詳しいパメ（笑 |
村娘 パメラ 17:03
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村陣営も大変パメなぁ。前回はいきなり狼であたふたしたけど、赤窓のおかげでメンタルやられなかったパメ。 この村は個々に単独感があって、赤窓っぽさは拾えなかったパメ 神@4、羊@8、服@3… つ のどあめ |
木こり トーマス 17:05
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無双最近やってねぇな。 服>>874潜伏狂人なぁ。ここじゃぁ少ないと思うが・・・ なおさら屋が判定わるいみ薄まるから切るな。 パメラの考察は真面目すぎると思ったぞ。灰雑だから、雑でも良いから全体の考察を出した方がまわりからのツッコミとか受けれて深くなると思うぞ。兵は拙速を尊ぶだな。 俺は個人じゃ考察なんてできねぇから参考にならんかもしれんがな 俺にも何か改善点とかねぇか？スキルアップしてぇ。 |
負傷兵 シモン 17:21
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（俺は俺でマンガ蒼天航路のみの知識だぜ） >>樵17:05 「兵は拙速を尊ぶ」が俺へのアドバイスか何かに見えたぜ・・・。 改善点なぁ、この村じゃ総合的にデキがいいように見えたが、たまたま交通整理役がほかに不在だったところにうまくはまった感はある。 別の同タイプがいた場合、しかも意見が違い村の掌握に向けて相対するみたいな空気になったらどう立ち回るのかが気になるな。（続く） |
負傷兵 シモン 17:32
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（続き）改善点というより、むしろあんたが立場が不安定なときにどう考察と説得を進めるのかが知りたいぜ。ときに出でしまう黒塗りや防御感だとかの黒要素をどう処理していくのか・・・。 俺は俺で今回はあまりそういうのをやる前に落ちちまったしな・・・。ゆるりと自己シミュレーションでもしてみるか・・・時間が取れればだかよ。 |
村娘 パメラ 17:38
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真面目すぎるか。確かにそうパメな。 というか、肩に力いれ過ぎてゲームに参加していたのも原因パメな。感情移入しすぎたパメ。 次は、遊びと割り切って、肩の力抜きたいパメ。 2dは、過去ログで見た人物考察中心屋さんを見て、真似したパメ。確かにかたい文章パメな。対話型が合っているようなきがするメ。 こういうアドバイスは嬉しいパメ。ありがとう。 |
負傷兵 シモン 17:49
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>>娘17:38 パメラは２戦目だっけか？ 入れ込む気持ちはすげぇわかるぜ。俺も黒歴史だらけだからそこは同じ、あまり気にすんな。過ち（だと感じたこと）を引きずらずに切り替えて色々試すのがいいんだろうよ。 あんま具体的なアドバイスはできねぇししたくねぇ。 遊び方は人それぞれでいいと思うからな。同村者を尊重することだけ忘れねぇようにすればよ。 |
875. 行商人 アルビン 18:04
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えー●妙した理由、「何度見ても何も心に来なかった」じゃ流石に怒るよね… 屋偽確定だけど、神真には見にくいなうﾋﾞﾝ、ロラしたい。神には申し訳ないけど、アルが真占ならもっと違うかも(この状況で言えない) (どちらでもいいけど)黒出ればそこから見ることできそうじゃん？ 青って吊る候補にあったのか…というレベルで今までほっといてたから>>838が一瞬理解出来なかった、確かに確白じゃなかったね彼() |
877. 行商人 アルビン 18:12
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占い内訳は最悪のパティーンである旅真ありえるんじゃと不安になってきた。神は、せっかく仲間である自分の白を仲間として見てなさそう、というか全く頼ってなさそうで。孤高で一匹狼な真占見たこと無いわけじゃないけど、こんな感じではない感じが。だからもうロラしちゃえば(ry 青は…うーん、最近まで特に何もせずほっといてたからなぁ。完灰として見るなら、高くはないかな。（おまいう、て言われてもしょうがない…） |
村娘 パメラ 18:25
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兵17:49 ありがとうパメ。気持ちの切り替え、大事パメね。 娘、1dの夜にもう人狼やめようかなって思ったパメよ。 けど、吊られてみると、悔しいからリベンジしてやる！とも思っちゃったパメ。 エルナにキツめのこと言われたけど、娘もひどいこと言ったパメ。同村者は大切にしなきゃね。 |
村娘 パメラ 19:49
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兵18:30 フフフ分からないパメよ？実は娘が、うっかり吊られた潜狂かもしれないメ(狂ブラフ …ま、ないパメよね！ と思ったんだけど、ざっと初日の動き見てみたら、なんか、ありえそうな気もしてきたんだメ。今ちょっと考えてるメ |
村娘 パメラ 19:51
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屋>>818 屋は屋の仕事をしただけパメ。 娘、全然気にしてない。気遣ってくれてありがとう。 オットー劇場の売店で買ってきたパメ。観劇のおともにどうぞ。パメラはキャラメル味が好きパメ [ポップコーン(キャラメル味)][ポップコーン(塩味)] |
879. シスター フリーデル 20:14
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他人事じゃないでしょうと思いつつもやっぱり議論を引っ張って行く人がいないと停滞気味ですなあ ペーターの指示だからと言うのもあるけどそういうの抜きにしても私は▼屋からでしょう 仮に言う通り神狼としても、私は狂人放置して0.5縄浮かすのにそれほどメリット感じないので偽確定の方から。 GJ出ればどのみち吊るわけですし あと、私はそこまで神狼(旅真を捨てたい事を抜きにしても)とは思ってないですので |
880. シスター フリーデル 20:23
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もともと言ってるエルナや昨日結構やりあってた結果のリーザがジムゾン吊ろうらわかるけどやっぱりカタリナは結構違和感強い カタリナが違和感として挙げてる>>819も特に違和感を感じず ただヨアヒム狼を言い出すのは白いっちゃあ白いのだけれど エルナは相変わらず狼に見えず、アルビンヤコブは判断不能 リーザは初日以外はいい感じで カタリナアルビンヤコブに2かなと思いつつどうやって判断つけるんだって感じ |
881. シスター フリーデル 20:25
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あれ ペーターがオットー吊ろうって言ってなかったっけと思ったけど言ってなかったわ 単にパメラ白って言ったから私が勝手にオットーに投票してるだけだわ これは不在者の発言を捏造するテクニック使うフリーデル黒い |
負傷兵 シモン 20:29
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フリーデル・・・（笑 ポップコーンってなぁ異国の菓子か？ トウモロコシを煎るのか・・・へぇ。塩でもらうぜ・・・（だモン） オットー来ればいいのにな。ぽりぽり。へぇ、こいつは悪くねぇな。ぽりぽり（だモン） |
木こり トーマス 20:36
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交通整理できそうな奴がいる場合、即座に撤退だな。今回よりも強く黒っぽい灰を拾い上げに行くな。あと噛まれに行く。今回も吊りに持っていきたい欲が見えたから噛まれに行ったんだが、今日噛まれるとは・・・ 考察は盤面からするから、前半完全に無能なんだ。吊られないためと情報増やすためにこんな動き方してるがな。早めに殴られると抵抗不能だ！後半も村に殴られると脆いな。ワイルドだろぅ？ |
木こり トーマス 20:44
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真面目な話平均的な村人の戦闘能力の高さについていけねぇ。みんな頭良いよなぁ。置いてかれないようにするのに必死だぞ毎回。ちなみに服のスタイルに親近感がわく。俺もロッカーだからな。（パッションロッカースタイルだから最悪だぞ） 考察力上げてぇな。 レジーナ来ねぇな。一緒に応援しようぜ |
883. 仕立て屋 エルナ 20:56
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>>879修 神狼思わないの何で？神が今迄指摘された視点漏れ発言の言訳が全部嘘臭いんだがどう思う？実際昨日の修神会話は神苦しいと思った。神非狼なら漏れる筈ない視点もれしてるが普通なの？信用低い占が視点狼位置自ら出さないのも許されるの？僕の感覚だと騙りでもｷﾁﾝとする とは言え村でも生存意欲高・他人黒塗・狼探さないが有り得る故占でも有得る？ 霊は素直＆青は斑即吊派故昨日▼斑は狼には見えてたのでは？ |
木こり トーマス 21:02
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ペーター頑張ってくれもしかしたら今日が最後の地獄かもしれん。解放されたらポップコーンが提供されるぞ。 修が俺のなかで常識枠で癒し系。何か「えー、えー。」ってなってそうでちょい可哀想。 神は気が合う共感値高め。吊りたい。 今回マジで狼の予想つかねぇ。狼Sすごいぞ。 ヤコブ大丈夫か？ |
884. シスター フリーデル 21:10
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>>883 視点漏れ絡みに関してだけど、確かにあの辺の話は非常にアレなんだけど、そもそもの話として、「狼ジムゾンからすれば、狂人オットーが自分の判定をみてから判定を出したとしても全くどうでもいい」わけだから、そもそも「ジムゾンの役職がなんであれ、『真ならこうあるべき』と思って出てきた発言」だと私は思ってるんだよね だからそも視点漏れだとは思ってない 弁解は非常に胡散臭かったけど |
885. シスター フリーデル 21:14
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狼位置を出さないのも、単に出さないのはともかくあれだけ求められて出さないのは確かに疑問 ただ、エルナ自身が言うように「騙りでもしっかりする部分では」と思う。 逆に言えば、「騙りならそこまで言われたら出すのでは」と思う 頑なに出さないのは、「出さない事が真として自然(と、本人が思っている)」からなのでは？ とも言える なので私はそんなに疑問は感じないですね それはそれとして出してよとは思うけど |
886. シスター フリーデル 21:16
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総じて、首はひねるものの、いわゆる視点漏れ、破綻は特にしてないと思うのですよね まあ、だからと言って首をひねる部分があるのは事実なのでこんなのどうみても真じゃんどこ見てんだよ！とまで言うことはできないのですが |
負傷兵 シモン 21:36
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樵 なるほどなあ。 情報の扱いや発言の正確さは強みな分、不確実な情報で思考を伸ばすのに躊躇するのかもな。>前半無能 だけど可能性を推測するのは苦手じゃねえだろう？ まずは当たり外れを気にせず可能性を開示して、それの議論を持ちかけつつ反応から色つけてくとかな。 いや、別に今のあんたにゃできてる気はするが……得意意識はないんだろうなあ、とは見えるぜ。 そこを見せないハッタリ力の習得が目標かもな。 |
村娘 パメラ 21:39
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CNは、>>378屋が [バゲット][アップルパイ][ウインナーロール][クリームパン] ってCNさらしてると面白いパメ(笑) あのね、潜伏狂人レポート書いたパメ。 もしよければ変なとこないか指摘がほしいパメ。 |
村娘 パメラ 21:43
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あと>>194神「屋商は第一声でCOして」は「屋商はCOして」だけでいいのにわざわざ『第一声で』とせかすのは違和感 相談時間もあったし、狂人が潜伏好きっていうわずかな可能性にかければ、ありうる？ ◆占い結果と襲撃筋にスポットを当てて考える。 旅｜？？｜凸死 神｜青○｜娘○ ｜服○ 屋｜青○｜娘● ｜羊○ 霊｜ーー｜旅宿○｜娘○ ▲｜ーー｜兵 ｜樵 狼陣営の作戦は、旅狂視と青白視(続 |
村娘 パメラ 21:45
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青に占い当てるように誘導し、 旅が青●、両狼○出すことで、旅が狼に自分の位置を伝える狂人に見せる。そして▼旅で霊能結果が○→狂人濃厚 結果、青はほぼ白視されるパメな。 現に1dの青は灰雑感書いてないし、色が見えない動きしてる。 1dの神屋の第二希望が共通して青なのも気になる。 しかし不確定要素である旅凸が出たことで、作戦破綻。 占い師や青が噛まれない不自然な状況が生まれた。(続 |
村娘 パメラ 21:49
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…って、変パメか？ 可能性は低いけど、ありえなくはないような気もしてるパメ。 1dの青占いは年が決めたし運要素もあったが、神屋青でその可能性を底上げしていたように見える。 娘、3-1だと潜狂ないとかいう、この陣形だとこれはない、っていう常識をまだ勉強してなくて自信ないパメ 長くて読むの大変パメね…返信は任意でOKパメ @2 |
887. 仕立て屋 エルナ 21:50
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え。文化の違いで済む問題かな。昨日自ら狼位置出さない故偽決打した。狼も▼屋見えてると思うし屋白出て明日破綻確定故の潜伏狼位置見せない為のｽﾃﾙｽ戦術と見てた。修が言うならもあるが実は屋非狂材料拾始めたら割と出た故迷いが出た。▼屋が安全かな。農が凸死で奇数だし。初日の視点漏事件は今どう見てる？僕はあの言訳も苦しいと感じる。真でも「とりあえず殴っとけ」で言って反撃されて適当な苦しい言訳するのある？ |
889. 少年 ペーター 22:00
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神父様が狼だったとしたら、どうして潜伏狼位置を見せない戦略があんなにわざとらしくなるんだろ それまでの彼の印象からすると、いくらでもこじつけられそうなのに 旅人さん真を追わなきゃいけないのってもっのすごく不本意っていうか、マイナスポイントがつかない人と、喋ってる故に粗が目立つ人を比べるのって難しいよねっていうか、やだなぁ。あぁニコおにいちゃんは何かよんどころない事情だったらごめん。うぇーん。 |
890. 少年 ペーター 22:03
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＞劇場 パン屋さんの人気商品紹介と新作パンへの道のり あと、ごめんね、僕が15分に鳩ぽっぽを捕まえられないので指定出しちゃう 【本日の吊り→パン屋のおにいちゃん】 結局安全策かよ！って思われそうだけど… 明日からこの村の主食が変わるね… |
892. シスター フリーデル 22:05
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>>887 まあ、占い師でありながら、対抗狼の情報もありながらなぜ灰狼に言及しないのと言うのはわかるんだけどなあ 昨日のGS最下層も農商だしね 初日はちょっと見返してみようかな ヤコブ突然死は…来て欲しいけど…どうなってるのだろうなあ |
894. 羊飼い カタリナ 22:22
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商来てくれて良かった。青も早く来ないかな。あと農ちょっとまじで…！！！ 青狼説ってそんな変なのかな。服も青白視してるよね。初日からロックかけすぎたか。 どうも今喋ってる人の中に黒めな人が見つからなくて困る…そうすると青商農に2w？なんだけど。 明日生きてたら全灰洗い直しかなぁ。 |
895. 神父 ジムゾン 22:23
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決定了解です。【▼屋●羊セット】 皆さん、諸々ありがとう。理解しました。僕の不勉強で、皆さんの考える真占いの機能や特性を満たしていないのですね。視点漏れを指摘され、人狼に便乗されている状況と合わせておわびします。 また、そもそも旅凸で内訳確定不能なのに、いつのまにか内訳論争になってしまい、止めるどころか加速暴走させてしまったのも反省します。 残２Wは農羊と見ますが、農凸懸念から羊占いとします。 |
897. 羊飼い カタリナ 22:33
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えっ今日屋吊なの？！いやまぁそれ自体はいいんだけど…確霊纏めの決定にはよほど変なことじゃない限り従いたいので。実際屋偽は確定なんだし…まぁそこはいいんだけど。 直近服にびっくりだよ。屋吊「そこしかない」？あれだけ今日神吊推してたのに？ なんか間違えてんのかと思ったけど>>887で唐突に路線変更してんのか…え狼かは知らないけどともかくビックリ。 まぁ年の決定自体は了解【吊り 屋 セット済】 |
898. パン屋 オットー 22:34
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僕の店の人気商品？ そうだなあー、カタリナが食べてくれたアップルパイとか？僕的にはカルツォーネとかも自信があったりするのだけれどね。もちろんオーソドックスな食パンやバゲット、クロワッサンも揃えているよ。 ただ…最近少し、どこにでも売られているような普通のパンに飽きてきていてね…。 いろんな人に新作を相談して回ったんだ。ヨアヒムやパメラに相談したのもその一環だったりしてね。 |
899. パン屋 オットー 22:34
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ああぁそうそう。誤解は解いておかなくちゃね。パメラが相談に乗ってくれた時はね、彼女は普通のジャムパンが良いって言ってくれたよ。 ピーチメルバって知ってる？ラズベリーと桃のスイーツなのだけれど。それでジャムパンを作ったらどうかって。さすが超高校級の幻のパメラだよね。オシャレなもの知ってる。 …じゃあなんで血みどろパンなんか開発しようとしたって？ 仕方ないね、此処だけの話だよ？ |
900. パン屋 オットー 22:34
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とある筋からの依頼でね。 人狼たちが人々を襲わなくても飢えや渇きを抑えられる…そんなパンの開発を依頼されたんだ。 成功報酬はなんと幻の小麦。 この僕がその話に乗らないわけがないだろう？ だから僕は開発を始めたのさ。表向きは、普通のパンの新商品を。…その実、人狼パンの開発をね… それからというもの、僕は開発に明け暮れたよ。でもそのためにはまず人狼とは何者であるのかを知らなくてはならなかった。 |
901. パン屋 オットー 22:35
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彼らは何者なのか。依頼者に毛皮や血液、DNAのサンプルを融通してもらったり、生態を研究したり…もちろん主に知りたかったのは主食だよ。 彼らは本当に、「ヒト」を襲い、喰らって、生きているのか… とね。 ここまで書いたけどこれ以上掘り下げられなくなっちゃったｗ ペタくん話題提供ありがとーｗｗ |
903. 羊飼い カタリナ 22:39
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神もあれだけ服とやり合って最後ちょっとマジギレ気味だったのに>>895ではそんなアッサリ…これもし神服両狼とかで、服のキレ芸や神とのやり取りが壮大な劇場だったとしたら今までの村はなんだったのかって感じですね… はぁ…なんだかなぁ～ |
905. 少年 ペーター 22:45
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パン屋のオットー先生はお墓で作家に転身するようです。力作に拍手！ 続編が出たら学校の図書室に入れて欲しいなぁ。 【変更なし】 あー、僕明日は夕方くらいから、まあそこそこ。昼間はいないけど… 今更でも、2dからの表とか作ったほうがいいのかな…？でもなんか怖いよね、抜かしたり間違えたりしそうで… |
907. パン屋 オットー 22:48
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推理のしすぎで疲れたら頭の体操をどうぞ。 Q.次の図形を互いに合同な（裏返し可）ふたつの図形となるように升目に沿って分割せよ。（それぞれの升目は正方形である） ＿■■■■■■■ ＿■■■■■■■ ■■■■■■■■ ■■■■■■■■ ■■■■■＿＿＿ ■■■■■＿＿＿ |
910. シスター フリーデル 22:50
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オットーはお疲れ様 墓下で続編が書かれるのに期待してる >>897 エルナに驚くのはともかく、オットー吊り自体はそんな「確定霊が言うなら従うけど…」みたいな話ではないと思うのだが… なんでそんな過剰な反応になるのだろう |
913. 羊飼い カタリナ 22:54
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一生懸命喋っても疑われ…まぁそれはそういうゲームなんだろうけど。 でも青みたいに決定にふらーっと現れるだけなのに白視貰えるとかなぁ…なんだかなぁ 羊もゆるふわ路線でいこうかしらね… |
914. シスター フリーデル 22:57
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毎日発言してるジムゾンを疑って2発言しかしてないニコラス真を主張してる人が言うセリフじゃないと思いますけどね、それ 別に私はヨアヒム白いと思ってないけど多分手が回らないので考えても仕方ない的な なんで毎日突然死懸念してなきゃならんのでしょうかねぇ… |
916. 羊飼い カタリナ 23:02
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>>914ま、確かにそうですねw 旅真を追うっていうのはそういうことだね。喋らなきゃ成立しないゲームのはずなのに喋ってない人の真を追うとかね…そも最初から破綻ゲーですもんねw |
918. パン屋 オットー 23:04
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凸はいかんよ凸は…(´・ω・｀) 特に役職者が凸るといろんな疑惑を生む。 そこを人外に付け込まれたりもするし。 人外だって困る。 カタリナとシスターが言ってることが尤も。 喋って初めて成立するゲームなのに喋ってない人のこと考えるのは違うよね。 >>915 何言ってるんだい僕の白だろう、自信持てよ（） |
921. 羊飼い カタリナ 23:08
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>>917修 確かにね。ゲームの前提としておかしい状態なんだものね。それでも勝ちを諦めたくはないけど、どこかでこの状況ならどうしよもないと割り切る気持ちは必要なのかな…@1 |
923. シスター フリーデル 23:11
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いえ、それは別におかしいわけではないと思う 私は結構アベレージ命の人なので、1割しか発生しないケースのフォローのために9割の勝率を下げるのはもったいないと思ってしまうと言うだけです 勝率10割を目指して7割勝つのも、勝率8割を目指して7割勝つのも同じことで、単にプレイスタイルとか趣味の領域の話になるのでないでしょうか だから、ニコラス真なら負けでいいから捨てる、とは言うものの、それを他の人に押し |
村娘 パメラ 23:15
次の日へ
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レジさん会いたかったパメ。おつかれさま シモさん。なるほど。後々の展開考えるとリスキーぱめなぁ パン屋さんが狂人ぽいね 今日はオットーが墓下フレンズか あと少し眠いのがまん…寝落ちしそ |
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