プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 701. 羊飼い カタリナ 00:46
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羊飼いの本領だにゃ！ 出てこい、私の友達！ 妖怪『認MEN』！ この妖怪に取りつかれると、なんでも認めなくなるのにゃ！上手く使えば・・ レジーナさんは人狼じゃないよにゃ？ 「人狼ジャナイヨー」 「人狼じゃないなんてことなくナイヨー」 「鼻毛出てナイヨー」 ・・【レジーナさんは人間】にゃん。 |
705. 羊飼い カタリナ 00:52
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イエス、ハイ、まむ。 村の皆の言うことはわかってるにゃ。▼羊にゃ。 もうそんなの私でも村なら絶対言うにゃ。 でも娘狂だったにゃ・・だれもそんなこと考えてなかったと思うけど、私が死んだ後でいいので考えてほしいにゃん。 なにその狂、有能過ぎでしょ・・今からＭＶＰは娘に投票したいにゃん、勝敗関わらず。 っていうか本当に、微塵も、まったく、そんなこと考えてなかったんにゃけど・・どうすればいいにゃん・・ |
707. 青年 ヨアヒム 00:59
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超眠い上に娘無残…ほぼ娘真羊狼か。うん、流石に樵狼は信じがたいし。そして農狩COと…【非狩】じゃあ羊吊として、長屋が確白、まとめよろしく。 えーと、灰は書者宿妙そして僕、と。農は噛まれることで真狩であることを証明して貰う形になるのかな…？ 寝よう、おやすみ。 |
709. 羊飼い カタリナ 01:04
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本当に、この驚きを今感じられているのが私だけだというのはむしろ幸福かもしれないにゃ。 狼さん陣営ある意味ありがとにゃん・・ でも、真占なのに偽確劇場やらされる私はどうすればいいにゃん！？ 灰に、カタリニャンだから騙りニャン！とか埋めてたけど、まさか地上で騙りニャン扱いされる羽目になるなんて・・。 |
710. パン屋 オットー 01:05
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【諸々確認してます】 対抗居ても出なくていいと思います。 遺言、もしくは今日の投票で自分の次に入村した人に投票でお願いします。 ヤコブさんは噛まれて真証明ということになりますね。 即対抗回させろよ等のご意見は理由付きでお願いします。 頭が回っていないので寝ます。 |
711. 農夫 ヤコブ 01:08
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1d 初動はどの占い師もあまり輝きがない（失礼）。 仕>>132についてはこっちも先に非霊しちゃってごめん。霊潜伏は魅力的なんだけど、この村進行面が覚束ないような気がして怖い。おそらく霊潜伏がうまくハマる村ではない、グダる。あと非霊が他に何人か回っている以上、潜伏霊狙いで▲農されたらそれはそれで怖いんで、適当なところで非霊透かすか非霊宣言せねばと思ってた。 |
仕立て屋 エルナ 01:08
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お疲れ様 へー そうなるんだ パメちゃんは偽に見えたけど トーマスが真でリナちゃん狼っていうならそれはけっこう上手いなあ トーマスが真なら状況的には村長LWなのかな リナ村長って一見繋がってるようには見えないのだけど |
712. 農夫 ヤコブ 01:11
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娘が話し始めるとかなり真らしく見える。灰への踏み込みは一番良い。対抗二人から希望出しされている神への態度も良い。 まあ明日の判定を見てさらに考えよう。 兵凸の可能性濃厚でそれはPLとしては残念だけど、灰減って偶数進行になってGJプレッシャーかけられるのは良いな。仕確霊は間違いないだろうし問題ない。 ——— 屋>>710 確かに村目線だとオラ真狩ってわからんで不安だろうから別にそれでいいだよ。 |
713. 羊飼い カタリナ 01:13
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いやもうホントに、みんな決着後白目剥くといいにゃん。 ここまで凄まじいどんでん返しはそうそうお目にかかれないと思うにゃん。 狂娘の真アピも、狼樵の狂アピも計算だったというのかにゃ・・？どんだけ通じ合ってるにゃん。 これは絶対エルニャさんだって読めてないにゃ。誰も読めないにゃ。 |
714. 農夫 ヤコブ 01:13
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2d 娘>>329見た時はびっくりした。ともあれ、偽仮定かなりやりにくそうなので娘真に傾いている。 ただ、羊真もかなりありそう。これは表で書いた通り。悩ましい。 樵真はかなり低めと見ているが、偽決め打つだけの材料はない。神来て喋っておくれ…偶数進行も保たれるし…。 とりあえず娘か羊。娘と羊の最終的な真贋は表ではぼやかしておく。 ▼神になるなら、襲撃されると一つも白が残らない羊護衛。 |
715. 農夫 ヤコブ 01:17
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▼灰になるなら、僅差で軍配の上がる娘護衛。一番バランスが取れるのはこれ。そうすると神が来ない以上は羊護衛。 凸ケア無しにすると霊判定2人分見られることからエルナの護衛もかなり候補に入れたくなる。占護衛しようと思ってたので護衛先が2択→3択になり、読み合いが複雑になる。キツい。GJプレッシャーもかけておきたい。 色々考えたけどやはり占を、二人の内で真に見える娘を護衛。 |
716. パン屋 オットー 01:19
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書き忘れました。 パメラさんお疲れ様です。 ごゆるりとしていてください。 で、リナさん見えました。 リナさんが偽なら劇場やって良いですし、愚痴っても良いですよ。 ただリナさんが真なのであれば、樵狼娘狂、者宿白が見えた上での考察を本気でお願いします。 現状パメさんもリナさんも白しか引いてないですし、地上にいるそれぞれの白は2人ずつですから。 まあどちらを選んでも構いません。 おやすみなさい** |
仕立て屋 エルナ 01:28
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占霊｜羊｜屋長者宿青農書妙▼神樵▲服娘凸兵修 娘服｜偽｜白白灰灰灰灰灰灰｜灰偽｜霊占｜白灰 羊服｜占｜灰灰白白灰灰灰灰｜白狼｜霊狂｜白灰 樵服｜偽｜灰灰灰灰白灰灰灰｜狼占｜霊狂｜白灰 娘兵｜狼｜白白灰灰灰灰灰灰｜灰狼｜狂占｜霊灰 兵服｜狼｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜灰狼｜霊狂｜占灰 |
717. 羊飼い カタリナ 01:28
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>>716 うにゃん、正直私自身はもう「やられた！一本とられましたにゃん」感が半端ないけど、村はまだ負けてないもんにゃ。 とはいえ、娘は狂なので判定は合ってるかわからない出鱈目。樵の判定は神への偽黒、青への偽白。 う～ん、村視点私狼でもあと１本猶予あるんにゃし、青長屋妙の誰かを占って白黒つけさせてもらえると嬉しいんにゃけど。 者宿は白なので、残りは長屋青農妙。ここに２狼。農は狩ＣＯ。 |
718. 農夫 ヤコブ 01:31
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3d 夜明けの反応で非狩透けてる人数名いる。それまでにもいたし、これ潜伏幅ほとんどないのではないか。 混乱した議事の感じを見て、これはエルナ護衛しておくべきだったかと後悔する。覚悟の上ではあったけど。 娘羊はかなり悩む。樵は偽決め打っている。 あとは>>704だ。 読み合い外し過ぎて嫌になるだ。 寝る。 |
仕立て屋 エルナ 01:36
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>>717カタリナ 客観先に灰吊の縄が１本あるから占わせて欲しいって思考は真っぽいね ここで狂人襲撃が来るってことは状況的にはフリーデルが狼じゃない限り囲いが入ってる可能性が高いんじゃないかな なのでオットーか村長を占いに行った方がいい それでカタリナ灰でクララが抜けてるかな クララが能天気に「書白の視点漏れ！」とか騒ぎ出しそうなので ちょっと痛いかも |
719. 羊飼い カタリナ 01:38
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あと１つ占落とさせてもらえたら、長屋青妙から１つ削れるので、かなりの確率で勝てると思うにゃん。 私を信じて残してもらえればもうだいたい勝てるけど・・もし私が村ならカタリニャンの発言をフィルタするレベルで信用無いと思うので厳しいかにゃ・・。 皆、今まで見てくれた私の真要素は決して幻なんかじゃないのにゃ！狼でやれって言われても無理にゃ！ そんな強そうな狼に見える？見えないでしょ！？ |
仕立て屋 エルナ 01:49
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>>719 ただ残念だけど黒出しても状況的に吊れない可能性もかなりあるね 吊は純灰の狼を狙い打って 占は補完の白狙いになるのかなあ ▼妙●屋で▼黒●白、▲農狩とかで村長狼のパターンで襲撃に違和感が出る残り方とかなら、もしかしたら目はあるかなあてくらいかな |
720. 羊飼い カタリナ 01:53
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娘狂なんにゃけど、長屋に白出ししてるにゃんね。 もし長屋が狼なら、動揺があるかもしれにゃい。そこを契機に占真贋がぶれるとか？ ここは皆にも洗いなおして欲しいにゃ。私も明日読み返すにゃ。 もしそれが見られないのなら、青妙がかな～りクサくなるにゃ。ひょっとして妙の引き上げ自体が演技・・？あまりそうは思えないんにゃけど・・ あ、>>717で素で書を忘れてるにゃん・・白打ちしてたせいにゃ・・ |
721. 羊飼い カタリナ 02:02
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決して書の黒塗りではないにゃ。まあ、ここまでくるとかなり狼もあり得るけどにゃ・・ 今までのギザギザハート、全部演技というのも、娘の現状を見た今ではありえると思えてしまうにゃ。 でもやっぱりそれよりは、まだ青妙のがあるかにゃ・・。 理想は、書青妙長屋から▼選んで、私が▼以外を●。これでもうほぼ勝ちにゃ。 でも無いだろうから、私視点誰が怪しいか探すと・・今となっては長屋？私真視はフラグ？にゃん。 |
722. 羊飼い カタリナ 02:15
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あといまさらながら、●宿の理由を落としておくにゃん・・。 吊位置に一番近くて、白なら救わないとまずい！と思ったからにゃ。 セットしたのは妙来る前だったんにゃけど、仮に凸妙修で▼樵だったらもう吊り手余裕ゼロ。で、私が宿以外占って失敗して白、娘も農とかに白出しだと、じゃあここかな・・って宿吊られて敗北、ってなるのを恐れたからにゃ。黒引けたら良いし、白なら宿吊断固反対を主張するつもりだったにゃ。 |
723. 青年 ヨアヒム 05:35
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おはよう。次来られるのは夕方とかかなぁ、僕に聞きたいこととか要望あれば星つけて投げてくれると助かります。 >>708農 ？黒い…かな？ごめん、どこがどう黒く思われたのかわからなくて、どういうつもりと聞かれてもなんて答えればいいかわからないんだけど。良かったらもう少し詳しく聞いてもらっていいかな？ |
村娘 パメラ 07:37
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トーマスのパメラ狂人が分かったという発言を真とするならば… トーマス真の場合…ジムゾンカタリナ狼、LWはディーターかなー視点変だし トーマス狼の場合…ヴァルターかオットーに狼、あとは不明 |
村娘 パメラ 07:47
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しかし前者だとしたら狼はパメラ真だと思って襲撃したわけで、狂人ゴミすぎるな…。何のために自由占いにしたのか。 後者だとヤコブ→襲撃なし→ヴァルターオットーの片方、という進行で最終日4人、私の白を吊れる灰は、いないだろうなあ。 |
725. パン屋 オットー 09:05
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議題（必要ない人はスルーで） ■1.灰雑とGS ■2.灰で吊るなら誰か ■3.村打ち（白打ちじゃなく）するなら誰か ■3.は今日だけの議題じゃないので、答えなくても良いと思っていますが考えておいてください。 こんなところですか。 クララさん、リザさん、レジさんは昨日占い希望出すなら誰だったか教えてください。 それではまた** |
726. 羊飼い カタリナ 09:10
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おはようにゃん。昨晩は大宴会の余韻と驚きで喉無駄遣いしてすまんにゃ。 寝て起きて少し覚めたにゃん。 言いたいのはとにかく、私真切らにゃいで！ということにゃん。食われたからって100%真ってわけじゃないにゃ。 せっかく私視点の盤面は有利な状況なのに、私真切りされると負けるにゃん！ 長屋は確白じゃないにゃ！黒とも限らないけどにゃ・・。 そして者宿は白にゃ。信じがたくても、とにかく吊らないでほしいにゃ |
728. 羊飼い カタリナ 09:43
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樵狼での残狼像・・ 樵自身はさほど騙りたいタイプにはみえにゃい。判定文、あるけど地味にゃ。 それでも行ったのは、他狼が頼りになる存在だから切られ役として出てきたって考えるのが自然かにゃ。 そう見た時の仲間・・長屋青は安定感あるかにゃ。この３人の中に１狼は居るんじゃないかにゃ。 屋は娘白判定の日、よりによってネオチー・・。 狼でも考える時間長く整理できただろうから要素取り辛そうにゃん・・。 |
730. パン屋 オットー 10:45
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そうだ、改めて状況整理しておきます。 今日の時点で9>7>5>3>epなので残り4縄です。 今日疑似占ロラでリナさんを轢くと、全視点で最低でも2人外は地上にいません。 なので明日からは最大2人外を3縄の内に吊れば良いです。 あとどの占を決め打つにしろ、6d以降のメンツはほぼ決まっていますので、今日から殴り愛でも良いと思います。 リナさん>>729 ごめんなさい。言い訳のしようもないです。 |
733. 農夫 ヤコブ 12:01
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あの状況で青が噛みや吊りにかかることなんてあると思っただか？ 少なくとも昨日の吊りにはかかりそうもないだね？ とするとこれは噛みで死んでることを想定してるみたいだけど、偽打たれ気味の樵の片白（つまり純灰に近い）の青が噛みで死ぬってどういう状況だべ？ 狩が襲撃懸念してます風に振る舞ってるっぽくて黒く見えたんだよオラには。 オラが気にしすぎだったのかね。 灰が非狩さらしてるのは嫌なんだが、（続き） |
734. 農夫 ヤコブ 12:05
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灰に狩ブラフ張られるのも（青がそういうつもりで言ってたかどうかはわからんが）いい気持ちがしないだ。 非狩透かさない振る舞いだけしてくれればオッケー。 青村ならわがままなことを言ってすまん。 潜伏中に思ったんだけど、者村だった場合、者が非狩さらしてるのをわざわざ強調することにもなりかねないので言いにくかったことを言っておくだ。 ↓屋も者も反応したくなかったら今日は何も言わなくて構わない。（続き） |
735. 農夫 ヤコブ 12:07
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屋>>593 この段階で最終日に自分が残る盤面を想定してるのって白要素になるだか？ そういうことを考えがちなのって、どちらかというと狼（特にLW）じゃないか？ 村人は最終日までに狼吊り切ることを考えるから、必ずしも最終日に自分がいる盤面を考えるわけではない気がする。 ただ、盤面思考の人とか生存係数高めの人とかが、村人の場合でも最終日まで生き残ることを想定してそういう風に考えることはありうる（続き） |
736. 羊飼い カタリナ 12:18
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>>732者 完全に私狼ロックになってしまったんにゃね・・気持ちはわかるけどにゃん。吊られないよう白く輝いてほしいにゃん。 ☆もし屋長が村なら、そもそも娘狂だと分からないから普通に噛むよにゃ。 屋長に狼居る場合、私噛みと娘噛みのどっちが有利かって言ったら娘噛みなんじゃないかにゃ？こうして私の信用を叩き落して、娘真目＝屋長白視を取れるにゃ。 つまり、どっちにしろ何もおかしくないにゃ・・。 |
737. 少女 リーザ 12:20
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おはようございます。 占いが１人になって、農の狩COですか。羊狼が濃厚になった感じですかね。 >>725出してたなら●農だったと思います。羊狼なら農黒寄りかなって思ってたんですけど、狩人COしたからそれはない、ですかね。 ■3は者ですね。者狼なら問題なく羊狼だけどそれだとしたら羊狼をあそこまで見る理由が分からない。羊がもし真なら羊から白出されてるので。狂は占いに出てる可能性高いからないかなぁ。 |
738. 農夫 ヤコブ 12:21
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と思うから、絶対的な黒要素とも言えない。白要素とは言えないというだけ。 噛ませたい疑惑の方については、確かに自白起点っぽい発想だとは思うがな。 者が非狩さらしてるっていうのは、要するに霊も占候補もいないのに最終日4人の段階で自分が生き残ってることを想定してる辺りだ。者村ならこういうこと言ってほしくねえなと思っただよ。 次来るの夕方以降になるだ。 |
739. 宿屋の女主人 レジーナ 12:31
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色々ごたごたしてたら遅くなりました... 諸々確認してます 議題、返してない星は夕方以降返します_(:3 ｣∠)_ログまだ読み込めてないです 妙 >>747 者羊両狼又は者狼羊狂で、者が自分の白上げのために羊を責めるってパターンはどうだろ？ 羊真の▲狂娘であってほしいけど、者ロックかかりまくりで何とも言えないな... |
740. パン屋 オットー 13:25
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こんにちわ。 今日のコアは夜になるのでしょうかね。 ヤコブさん>>735 白要素ではなく自白が強い、と思いました。 理由はパッションが強く言語化難に陥ったので皆さんの意見が聞きたかったんですよ。 だからそのような別視点の意見をいただけると、僕も考え直せるので助かります。 自白が強いから白だと思う、というのは狼なら単純にやりにくいという仮定のもとの意見です。 白狼も十分あり得ますが。 |
仕立て屋 エルナ 14:04
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ヨアヒム視点でのヨアヒム襲撃は分からなくもない パメラカタリナが内訳真狼で狼が信用勝負をメインで考えてる場合 占い師襲撃はする必要がなくて、片白襲撃も誰を襲撃するかは難しい意味があるから パメラカタリナの灰で比較的疑いの少なかった、 それに思考に偏りが少ないヨアヒムを襲撃するのはアリアリだと思う 襲撃筋的に一番狼陣営像が分かりずらい噛みになりそうだしね |
743. 村長 ヴァルター 14:23
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みんな本当にすまねぇ。少しだけ箱確保できた。 羊の判定、娘襲撃、農の狩人COは確認した。 農については、屋の言う通り噛まれるかまず見るのでいいと思う。 娘襲撃の件だが、羊自身の言うように、羊狼目に見えちまって仕方ねぇ…ってざっくり斜め読みしかできてねぇ。 昨日寝坊しちまったせいでリアルが悲惨なことになってるが、なんとか戦線に復帰したいとは思ってるぜ。 羊には本当に申し訳ない。 |
747. 司書 クララ 16:55
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とりあえず状況整理していこう。 まずは占3人、樵は吊るした、そして娘が噛まれた、以上の事から樵真は完全に切れました。樵真の場合に残り狂狼で漂白する必要がないので単純に占機能破壊でしょう、樵=狂狼確定。 樵狼の場合に神黒打ちが謎でしかなく、3dの樵のやる気無さは狂寄り。▲服が唯一樵狼過ぎらなくもないですが、樵は狂でしょう。 娘真樵狂羊狼フルベットで大正解だったっぽいですね。 |
748. 司書 クララ 16:55
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今思えば羊の>>354とか反応として微妙過ぎる気もするんですよねって。優秀な村人ほど…って奴でしょう。 っでここからは襲撃考察に移ります、▲娘って事は信用勝負路線でなく完全なグレランを狼は選んできたって事になるので妙はその位置から外れ気味な感じはあります、もっと言ったら妙-宿でグレランは勝ち筋ないでしょうから此処は切れで取っていいでしょう。逆にグレランってなると黒くなる位置は者ではあるんですよね |
749. 司書 クララ 16:56
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この村でグレラン逃げ切れそうな灰って思い付いたのが者司ですよね、って私も状況黒要素着きますかね、これ。 単体で白要素が拾えていないのが宿なんですよね、っで宿黒軸を回すと妙は白でしょうから、現時点では▼宿青者、でしょうか。者-妙は2wであのやり取り気持ち悪過ぎる気もするので切れ拾うとすると▼宿青で終わらなくても最終日までは確定コースな気はしてるんですよね。 |
750. 司書 クララ 17:11
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ってか羊が今日、屋長を占ってれば羊が偽でも村有利になる進行になったんですがね。 【▼樵▲娘●長】 ①[長結果白の場合] 全視点で確定白(樵真切り)が出来る、有利。 ▼宿▲長or屋◆長or屋●屋 全視点で確定白が2人できる、屋に黒打ちする場合は屋噛めず。GJ狙えやすくなる。 ②[長結果黒の場合] ▼宿▲屋or灰◆屋●屋 こうすれば確定GJか灰噛みを必ずしてくれます、灰が減るのはか |
751. 司書 クララ 17:12
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正直交互しなかったのも、宿に白打ったのも全視点での白を作りたくなかった、交互先に黒打てなかった。ってのがあるからにしか見えず。だから私は交互しておけば大安定って言ったのにこれだから否定厨は(ry これからは交互信者になってください、以上。 今日は喉余る気しかないですから聞きたい事あったら聞いといて下さいね、答えられるものには答えます。 |
755. 司書 クララ 19:12
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>>752者 リアルに生死が関わってくるなら自分が生き残る事は大前提でしょうが、自分が生き残る事=確実に勝ちじゃないですよ。 極論、最終日灰灰灰なら自分が生き残っても村を吊るしちゃあ意味がない、狼ならそれで勝てるでしょうけどね。実際今の盤面と掛け合わせると最終日が来た場合は灰灰灰or白灰灰灰でしょうし。ちょっと疑問を抱きましたので解消待ち。 |
757. 羊飼い カタリナ 19:26
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夜明けの驚きが悔やまれる喉不足。 >>750いくらにゃんでも▲娘前提で結果論から占先悪かったとか言われても困るにゃ・・。娘狼だと思ってたにゃん。 仮に娘狼で、仮に今日▲屋とかで、私●長、娘●農で両白だと 今日▼宿▲長とかになったと思うにゃ。 そして明日は羊娘+者書農妙青で２狼状態に。 もうこうなったら、私がどこ占っても白でも黒でも、メンバ的に娘真打で敗北が見えたから宿占で宿吊防ごうとしたにゃ。 |
759. 司書 クララ 19:40
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>>757羊 ん？可笑しくないですか？ ▼樵▲屋で羊●長、娘●農 ▼宿▲長の羊娘+者書農妙青で2狼状態？ 貴女は"今日"宿を占って白確認したかもしれませんが、3d時点で宿を白で見ていたんですか？ そうでなければ宿占いで宿吊りを防ぐって発想がそもそも可笑しい、▼宿で宿狼の可能性も昨日の時点では思い付く筈ですから、宿を占った理由が筋が通っているようには思えませんね。諦め悪いですね。 |
761. 司書 クララ 19:52
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>>760羊 あぁ、そ。じゃあ根本から掘り下げますが、●宿して掬ってその流れ弾が妙とかに飛ぶとしますよね。その後の流れ弾が村で娘羊+灰×5の2w想定ってなかったんですかね。 結局●宿で白引き後の後始末も考えているようにも見えませんので、まあもうほとんど娘真打ってるのでこの対話は自己主張に満足する為だけのものなんですけどね、一瞬の自己暗示に近い。返信不要。 |
763. ならず者 ディーター 20:09
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灰を見るのはいいことだし単にプレイスタイルの違いだけかもしれないが。 あと、偽視の樵から白を出されたことに対して反応が薄いとは思う。 まぁ狂ロックなら不自然ではないが>>632見ると偽決め打ってる程でもない 樵狂なら自分に偽黒出してくれたほうが確定偽として思考進められるのにチッ。と俺が青の位置だったら思う部分ではあるぜ。 青総評：発言は白いが、盤面から得た情報で考察を進ませた形跡が無いのが黒要素 |
766. パン屋 オットー 20:14
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クララさん>>945 上:そうでしたね、すいません 下:確かに目的(書占い避け)を果たすなら、まだ占騙りに言わせた方が良いですね クリティカルだと思っただけに、足りないの晒しました で、色々考えましたが樵狼は切れそうです 一番の理由が初手黒 狂視を得て吊られるのを狙ったのなら樵狼は切られ役 同じ切られ役なら他の狼が占騙って樵黒出し→霊で樵黒を見せて信用勝負の方が、狼は安定すると思います(続 |
767. パン屋 オットー 20:14
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(続 そして▲服後の出力低下も不可解です。 せっかく自分が吊られても黒を見せない、自分は狂視、娘は真狼視、自由占いだから囲い放題と樵狼にとって好条件が揃っているじゃないですか。 自分に縄を向ける狂アピまで頑張った樵狼がここで諦めるとは思えないです。 あとは偶数進行だし樵RPP直前まで放置という意見が灰から出なかったことですかね。 それもないので樵狼は切って良いかなと。 |
768. パン屋 オットー 20:43
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あと>>766に捕捉で、 樵狼が切られ役を担うなら、樵偽を見せる前の▲服は必要がないんですよ。 狼の狂アピの一貫の黒出しですから破綻は見せるべきでしょう。 そこに樵黒見せれば村をもっと混乱させられますし、服への不信感を作ることができます。 そこまでやってやっと狼の狂アピしつつの占騙りが意味を持つと思います。 この陣形だからできることですが。 あ、神白前提で話してます。 |
769. 村長 ヴァルター 20:45
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少しだけまた戻ったぜ。 まず、俺は灰が主役だと思ってて、灰の殴り愛を外から邪魔されるのが嫌いなんだ。なんで、灰の議論を邪魔しねぇ程度に考察しようと思ってるぜ。 やってほしい雑用があったらどんどん頼んでくれ。 まずレジーナの発言数が心配だなって俺が言うなって感じだが。 ★宿 リアル厳しいのかもしれねぇが>>630の星に答えてくると嬉しいぜ。 |
771. 青年 ヨアヒム 20:54
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こんばんは。 >>731農 ああ、それか…うん、嘘つくのやだし素直に言っちゃうと僕司を狩だと思ってたんだよね。で、出来ることなら守りたいなぁと思ってて。そのノリで短絡的にブラフ張ってみてた、ごめん。 司者宿妙から探すのか…。妙は取りあえず昨日のがあるからエコるとして。この期に及んで司が疑えないのでもう村置きしたいけど、妙も宿も判断がつかない…そして者は狼仮定羊から白囲いなの？っていう…うーん。 |
772. 青年 ヨアヒム 20:55
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取りあえず宿評。 全体として発言量が少ないのは、狼として有利なので微黒。ここは妙と変わらないかな。 僕の宿題を素直にやろうとする姿勢は真面目で請われれば情報出しを惜しまない印象。ちょこちょこ横槍が見られるなど議事をきちんと読んだ上で興味を抱いたところだけ反応を返しているのだろうなと思う。軽やかでお茶目な人柄っぽく、目が向いたとこには多弁になりがち。昨日は囲いに目が向いた>>589のは狼見失いから |
775. 村長 ヴァルター 20:59
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ヤコブは書も言ってたが狩人日記なぞより、考察に喉割いてほしかったが、ぶちまけたかった物があるのはそうかもしれねぇ。 出したものはしょうがねぇので、残りの喉でしっかり狼陣営の考察をしてもらいてぇな。まだ仕事をしてくれと思うぜ。 クララには「残念真」とか「否定厨」とか、ちょっと言葉が悪すぎるとは釘刺しておくぜ。俺も言葉が汚ねぇ自覚はあるが、もう少し棘のねぇ言葉を選んでくれって頼んでおくぜ。 |
776. パン屋 オットー 21:05
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ヴァルさん>>769には全面的に同意です。 灰の殴り愛は人狼の華と言いますしね。 占われた立場になった今、近距離でそれを見れる人になれるなら全力でいきます。 リザさんとレジさんは何時頃いらっしゃるんでしょうか。 必要なことがあれば喉の限りお手伝いしますよ。 あとヴァルさん 今日この後と明日以降はどんな感じか教えておいてください。 |
777. 青年 ヨアヒム 21:10
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後でしっかり出すつもりだけど、者は取りあえず妙周りが印象的。ここを喉使うためにしてたことに見るか、単に村を思ってのことと見るかは精査してみないとわからないけど…本人が>>334で擦り寄りの白視横取り？って言ってたのが気にかかる。でもどちらかというと疑ってかかるタイプっぽいし穿って見るのもまあ理解の範疇…。 そう考えると羊から繋がりを見てみた方がいいのかな。宿者に白か…単純に考えると囲い1灰1…？ |
779. ならず者 ディーター 21:26
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>>756 書 ▲娘でまず羊真を切っていいか？ていう検証に入り 羊真パターンを洗い出し、羊の主張と推理の伸びを待った。 が、そこに労力を費やすより縄と灰の数見て、娘真視点の狼を探したほうが効率良いな‥と 書の「娘真フルベットで大正解」っていう切替の早さを見て目が覚めた感じだ。 だがま、娘真堅めの過程も折角だから落としておこう。 |
780. ならず者 ディーター 21:27
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>>736の娘狂襲撃の理由にに回答するなら。 真偽付かずor囲いのメリットどちらもある、と言うが 護衛が付いてそうな娘を噛むリスクを考えれば囲いにメリットが大きいことは明らか。 GJ出ても娘真視が取れれば囲いの白が白くなるからな。 真狂つかずのべぐりなら、護衛の薄そうな▲羊と思う訳だがその場合狼は占われそうな位置だったと取れる＝宿農は羊視点白。ってことはやはり囲いの可能性が高いだろう。 |
782. 村長 ヴァルター 21:37
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占い師について、俺も少し話そうか。 娘について「減点」と述べてたが、あそこまで反応するとは思ってなくてな。 もう少し自信があると思ってたが、批判されりゃ疑い返ししたくなるのが人間ってもんだ。 俺を占わせたことは村にも娘にも謝らなきゃならねぇところだ。申し訳ねぇと思ってる。 羊娘の真贋については概ねヤコブの狩人日記のような事を考えてた。ただ、フリーダムすぎる娘の姿勢が好みじゃなかったのでな。 |
783. 村長 ヴァルター 21:46
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(続き) 農と違って結論だけは羊真よりだった。なのでだいぶ羊をかばってた。RP的に好みだってのも白状するぜ。判定文いいしな。 しかし、直近の屋>>767の考察に追加すると、樵が狼だとしたら、いくらなんでも、少しは仲間がフォローして喋ると思うんだ。 そして発言から樵真を切ってるので、娘真羊狼樵狂という結論になる。他の村は納得しねぇかもしれんが俺からすると羊は上手い騙りだったと思うぜ。 |
785. ならず者 ディーター 21:55
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で。娘真で決め打てば、３縄で青宿書オレ妙 だな。 正直、▼宿青>妙で終わるだろうと思うな。 で、ヨアヒーはさっくり>>707で娘真決め打つんだな。 >青 ★樵狼は信じ難い、は感覚で言ったか？ 樵偽は決め打てても、万が一樵が狂人ぶってる狼である危惧はしなかった？ それが消せたのだとしたらどのへんから？ |
789. 村長 ヴァルター 22:07
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屋>>786 了解だ。喉も余ってることだし、変な決定はしねぇので残りの喉は好きに使ってくれていいぜ。 ★ALL 今日の吊り希望先希望を提示してくれ。 【▼羊or▼灰】をまず明言、▼羊希望の場合、今日ほかを吊る場合の希望も、可能な限り提示してほしい。 時刻については【仮23:45/本24:15】のままでいいよな？ 意見あれば遠慮なくくれ。 |
793. 青年 ヨアヒム 22:17
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▼希望してるけど…ここは別に実際に縄飛ぶ展開じゃなかったからなぁ。ていうか者も▼宿希望だね。 絡みの量でいうと者＞司＞宿＞妙？そのまま赤でも仲良くやってるんじゃないのっていうのはあまりにも乱暴だよなぁ。3日目はライン取られるの警戒して情報絞ってた>>700とすると…その程度の警戒心を持ってるなら者との動きはあからさますぎる印象。となると…いやでも宿妙羊とか、もうちょっと灰狼頑張ろうよ！っていう感じ |
794. 青年 ヨアヒム 22:22
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妙宿どちらか狼仮定するなら…えーと、そういう意味では司宿羊とかの可能性もなくはない…？いや、そこは流石に想定し辛すぎでしょ…。 ……ということで羊者妙or羊者宿が割とアリな線かなと思ったけど、羊者宿だと両白囲い？っていう…うーん。襲撃が誰でもやりそうな感じすぎてブレインが誰っぽいかわからないのもあり…。宿周りを切れ演出、と見ると微妙に違うのかもしれないけど…？ |
796. 少女 リーザ 22:24
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こんばんは、帰ってきました 昼間はほとんど入れないのはきついです… >>778 単純に真噛みたかったのか、分からないから真寄りを噛んだのか。占いが欠けるのは狼にとって＋だし、襲撃失敗しても縄増えない(で合ってるよね？)なら狙う価値はあるはず。 吊り先はもうちょっと読んで来てから書きます。 |
797. 青年 ヨアヒム 22:26
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んーんん、僕司白ロックしてるかな？してる、よね？ 実際どうなんだろう…手順弱いのもあり、本当に提示してくれてる手順が一番村利であるかを判断する術が僕にはないんだ。他国出身もあり考え方が違ったりしてもそこをそういうものかなって思いがちだし。だけど…信じたい、んだよなぁ。一騎打ちとかどうしようもなく対立する展開にでもならない限り疑える気がしない。 煮詰まってきたから取りあえずお風呂行ってこよう。 |
801. パン屋 オットー 23:11
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リザさん>>796 増えないですね。 そういう進行を昨日取りました。 それがあったからこそヤコブさん真狩仮定、狩COしたんだと思いますよ。 昼間ほとんど入れていないってことですが、今というか、これまでの状況は掴めてますか？ 掴めてなければ教えてくださいね。 きっとヴァルさんが教えてくれます。 僕は喉がないです。 |
802. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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やっっとこれた！！＆貴重な箱ゲット 今から張り付いて頑張ります(こごえ 優先してみるべきことあればください(ください) 今日の▲娘は真噛みかな。 娘と羊比べると白が一つ多いので狩占ってなければ対抗と狩露出で白圧殺or狩生存なら娘●白狙と娘護衛で白圧殺で詰んでしまうのがもう一つ あと今日の更新後の羊が微妙。 自由占い先も自身持って占えない、頼りになるのは自分の白っていう羊の割には(続) |
803. 青年 ヨアヒム 23:19
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>>799長 ん、単純にまだ経験不足だからね。 えーと、あれは要はIfの話だからね、発生したら村利だったかもしれないけど。Ifの話である以上、そこに喉割いても現状は変わらず、どちらかというとその行為は非村利に加算されるなというところ。で、司の言う通りの結果が本当に訪れるのかについてわからないなと思うな。 司を信じたいっていうのは結局パッションなんだけど、結果的に確白になった長も屋も司の提示する手順 |
805. 青年 ヨアヒム 23:20
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について特に違和感を抱いてないっぽい。つまり妥当に村利なのではないか。加えて僕自身特に昨日とか混乱しかけた村の指針作りとか司に助けられたなと思うし、なんていうか単独感があると思うんだよね。冷静で果断で、自由な感じ。平等に全員を突き放しているように見える。個人要素かもしれないけど、さ。他の人、者妙宿に比べたらずっと村として信じやすいなと思って。 |
808. 青年 ヨアヒム 23:38
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>>804宿下段が何を言っているのか理解できない…。意図したこと何かわからないけど、占内訳真狼狂だったら狼側は内訳予想ついてもいいんじゃない？ 直近見ててなんだか四面楚歌な感じと思いつつどうしようもなく眠いから寝る。▼羊はせっとしてあります。 |
814. ならず者 ディーター 23:51
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>>794 青 ふむ。「３日目はライン取られるの警戒して情報絞ってた」ってのはオレもそう思うな故に最黒だ。 昨日対話した結果もやはり、考察はしてるが疑い先が見えなかった。で、対話してるオレに「者ロック」と言いつつ、オレに白出してる娘を精査してるようには見えなかったな。 本当に俺が狼なのか探る目線ではなく、単に俺を疑い位置にしたいだけに取れたからな。 |
817. 村長 ヴァルター 00:03
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>>農 ギリギリになってすまねぇが可能なら護衛先を遺言してくれ。 遺言不可能なら投票COはなしで頼む。 3狼生存が濃厚なんでミスがあって変なところが吊れると怖いからな。 必ず本決定(まあ羊だろうけど)に合わせてくれ。喉ないだろうから、問題なければ返答不要だ。 |
819. ならず者 ディーター 00:04
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>>807 リーザ 羊狼からの狼像にたどり着けてみたようだね。 整理すると、娘真を信じるなら残りの灰は「者書宿青妙」となる。 囲いのタイミングを考え、狼を青＞宿とし者を白打ちした場合、残りは書だけだ。 2Wいるなら、残りは誰だと思う？または、凸で既に死亡と見てるかな？ |
821. 司書 クララ 00:11
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どうも、クララです。 農に白で見られているのは嬉しいのですが、今日死ぬであろう農に白見られてもほとんど意味がなく、恐らく私に対して好印象を抱いていないであろう白2人が残るのは不安極まりなく、終盤テノヒラクルーされるんじゃないかとか怖くなってきました。 ＼キャー助けて農夫さーん！／ |
822. 村長 ヴァルター 00:17
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【本決定 ▼羊】 ＿｜青宿書妙者農｜屋長 羊 ▼｜羊羊羊羊羊羊｜羊羊 ▽｜ 青宿妙｜秘秘 全会一致だな。第二希望だしてるとこは俺的には好印象だって言っておく。ここはきれいに割れたなぁ… 農>>820 反応感謝だ。よろしく頼むぜ |
823. 羊飼い カタリナ 00:18
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【決定確認、私自吊にゃ】 負けて仕方ない、なんてにゃい。負けは負け。皆最後まで考えるにゃ。 最後に私のGSを落としておくにゃん。 黒 屋＞青＞長＞妙＞書 白 かにゃ。屋青樵-娘予想。農は食われる前提にゃん。 屋は、慎重に樵狼切持ってきたので左に移動したにゃ。計算した誘導感。 長は私は共感しまくりにゃ。妙は演技感ないにゃ。青は押し出し。書は・・にゃあ。 では、さらばにゃ～～！！にゃ～う・・。 |
824. パン屋 オットー 00:22
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【本決定了解】セット済みです。 クララさん>>821 それ面白そうですね、白対灰のクララさんの色取り合戦。やってみますか？（ネタ） それは良いとして皆さんに考えておいてほしいことがあります。 【明日ヤコブさんが生きていた場合】です。 具体的には農狼の場合や、真狩の農を狼に見せて縄を使わせたいのか等ですね。 ただし少なくとも今日は【明言しないでください】 と微かにプレッシャーを与えていきます。 |
826. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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屋thx. １、囲いはうーん、半々ぐらいかも 2d羊評的に2d時点で占いたそうなのは者宿＞青 →>>539は「宿・長妙の希望」の後押しがあって羊●者になってる。 後押しされて占った自体は自分に自信なさげの羊としては違和感ないけど、 2d時の灰雑的に白くはみてない宿妙の希望で後押しになったことには違和感入ってるので半々 者占のきっかけ娘ー者ラインがどこかわからんのでそこも見れたらまた、再考で。 |
827. ならず者 ディーター 00:24
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書と羊は切れてるだろうな。 羊-書として交互占いに反対するちぐはぐさ、○宿占いについての殴り合いも羊真追わせる可能性を真っ先に潰しているな。 まぁ、今日になっての発言だから、前から切る作戦かと言われたら否定はできないが それにしても書→羊への攻撃してきはクリティカルすぎて愛がない 一応、昨日見なおしてはくるが、娘非狼なら白だろう。決め打っていいと思うぜ。 |
829. 村長 ヴァルター 00:27
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書>>821 確かに俺が書にいい印象もってねぇのは事実だが、灰の中ではダントツ一番人気じゃねぇか？ 書村なら、頼むからもうすこし優しい言葉を選んでくれって、これはお願いだぜ。 これはヘイトがたまるゲームなんでギスるのは仕方ねぇと思うが、不必要にヘイト撒くのは黒要素だと思ってると、一般論で言っておくぜ。ホント、頼むぜ |
830. 司書 クララ 00:29
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>>827者 まあそれですよね。 自分で言うのも何ですが、2dに娘真の流れを作ったのも私ではありますし、私狼なら娘真下げて即抜きしてますってだけ。 私と羊は2dからキレッキレですよ(ドヤァ) この満身の白アピールである。 |
831. パン屋 オットー 00:31
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ラス1は襲撃に関して僕の考えを置いておきましょうか。 娘農真仮定 噛みたいのは長屋でしょうね。 最終日まで農を残すことで、農を状況狼に仕立て上げられます。 なので農灰灰灰が最終日の狼の理想盤面になると思います。 ですが不可能でしょうね。GJが必要な場面じゃないですし。 今回の襲撃で空襲撃するのも厳しいでしょう。 GJ出たら縄増えですから。 どこ襲撃するんでしょうか、楽しみです。 |
833. 司書 クララ 00:33
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>>829長 あぁ、そういう系の印象ですか。 それなら私は全員からPLとしては良い印象を持たれてないでしょうね。棘あるとか1dから言われて来ましたし。 私が言いたいのは白2人(長屋)に白黒で言ったら黒印象を抱かれてるなと思ったので不安になつんですよ。 |
835. ならず者 ディーター 00:36
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>>816 農 横槍わりぃが、そもそも青のそれが狩ブラフだったとしたら その狩ブラフって効いてたのか疑問なんだが…。 あと書を狩だと思う視点もよくわからねぇ・・・ 村視点、狩っぽいなと思ってしまう場面があるのは仕方ないが、それを起点に出た行動には見えないんだよな。 わざとらしい、というか。ただ単に、自分が襲撃されえない者なのに そうではない風を偽装しただけに見える。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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真占襲撃して占い無しの灰の殴り愛にするのと 狂人襲撃して状況真の囲いで逃げ切るのと どっちが勝ちやすいかって話だよね。オットー村長に狼いるなら どちらかというと後者っぽいかな 狂吊りの縄１手損したとしても |
836. 村長 ヴァルター 00:38
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書>>833 俺は明日の夜くらいまでは、誰が黒いとか白いとか言う気はねぇよ。 俺のGSで書は最白かもしれねぇし、最黒かもしれねぇな。 すくなくとも明日から生きてる限りロックしないで、頭痛覚悟で考えることは約束するから、書の正体がなんであれ、今の勢いで言葉を少しやわらかくして頑張って欲しいぜ |
839. 宿屋の女主人 レジーナ 00:42
次の日へ
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書>>802 あれ、娘今日生きてて白ひいてたら 対抗吊で縄一つ、残り３つ→娘視点の灰は書宿農者妙青 白(not狩)引いて狩出したら娘視点だと灰の数と縄の数が足りるんじゃねって思ったけど、白置き１ついるねこれ() 全然詰みじゃなかったや 書と同郷の匂いはするのに、手順的な詰めが甘いのがレジーナさん() |
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