プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 652. 羊飼い カタリナ 08:18
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あら、あらあらあら。ＧＪなのー。きっとこれはそうなのー。 おじいちゃん間に合わなかったみたいで残念。 エルナ姉さま。私の秘密はお墓の下でも守ってくださいね。エピまで安らかに。 つ 【牛乳】 |
653. 少女 リーザ 08:22
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わかるよーモリじい突然死しちゃったけどＧＪのおかげで手数変動無しだねーこれは良い感じだねー！！嬉しいよー んでペーターが偽物なんだねーわかるよー、昨日の様子を見ても急に疑ってきてる感じだったし、黒出すための布石だったんだねーわかるよー。エルナの判定に寄るけど狼だと思うよー。 結構この情報は嬉しいよー、一気に考察しやすくなったー！！ とりあえず判定待ちだねーわかるよー。 |
654. 司書 クララ 08:23
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やったGJ！！偶数だけど！！【ぼっちゃまの妙黒確認】残り判定待ち 朝ごはん つ[卵粥][梅干][ごはんですよ][ヨーグルト] お爺ちゃんはエピには帰ってきてくださいね。。。商人さんと私が報われない。エルナさんお疲れ様でした。墓下宛おそなえ つ[おにぎり（塩）][のむヨーグルト] |
仕立て屋 エルナ 08:26
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ぐは…やっぱ吊られたか。そりゃ吊られるよな。頼んない占い師ですまんかった>>all ローラー完遂してくれるなら、灰の村人は強そうだし大丈夫そうだな。 とりあえず、ニコラス・フリーデルお疲れ様～。 |
656. 村長 ヴァルター 08:32
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村長さーん、おやつの時間ですよー。はーい！（←ひとry） 今日は特別なプリンなんだぁーうっふふん♪・・・ん？ 村長がプリンを食べようとした瞬間、まるさがやってきた！「村長！税金着服疑惑で家宅捜査させてもらう！」「な、なにぃ！ 皆の税金で買ったプリンは渡さないぞー！」 そんちょうの こうげき！おおっと！かわされた！ まるさの こうげき！そんちょうは きぜつ した。【モーリッツ・エルナは人間でした】 |
657. 村長 ヴァルター 08:34
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狩人GJ？ ありがとう！【判定確認】占い師さんは判定ありがとう。エルナンはお疲れ様でした。つ〔カスタードぷりん〕モリ爺は残念。EPに来てくれると嬉しいんだ。 ■1.占考察 ■2.灰考察 ■3.●▼希望 さぁ、ペタ王からも黒が出たねー。村長の希望としてはロラ続行したい所だけど、ご意見お待ちしております。 ★襲撃考察はしない方がいいけど、何かがあれば【狩透けしないように】気をつけて。 |
658. ならず者 ディーター 08:34
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GJ出たし狩人COしてもいいんじゃねえかな？ んで対抗黒出しか。俺視点灰だから吊るのは構わんが。 妙が狩人ならCO推奨だな。 ただ、ここでの黒出しは吊り手消費の自分捨ててLWを生かしに来た感じだな。 |
仕立て屋 エルナ 08:35
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>>655 とか、マジうまいわ。私が村人だったら、素直にディーターきめうちだったな。本当は占いCO保留で嫌な予感はしてたけど、ディーターなら村人でもやりそうだなとも思ってた。対抗してきたとき、一番嫌なタイプが語りに出てきたと思って敗北を予感したよ。 |
659. 村長 ヴァルター 08:36
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占占｜霊｜臼臼臼｜斑｜灰 †寝白白白白｜占｜狼 年者｜長｜羊樵商｜妙｜司 †楽尼兵神老｜服｜旅 〔服→羊樵白〕〔年→尼商白妙黒〕〔者→旅黒尼商白〕 8＞6＞4＞EP ＠3縄 2狼（＋狂） |
660. ならず者 ディーター 08:38
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ここで狩人COするべきだと思うんだ。 俺視点の灰は書樵羊妙の4人。 んで明日長が生き残ってたら俺と年のどちらが狼かははっきりする。それなら今日は狩人COしてもらって灰を狭めて且つ喰い先をそちらに移して欲しい。 |
661. 司書 クララ 08:42
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全判定確認。ぼっちゃまの黒判定の時点で老白なんだろうなと思いましたけどね･･･。うう。 村長さん>>659 ぼっちゃま視点では残り狼候補が者しか居ないから、妙以外の灰は白確定ですよー。表はそういう意味じゃないかもしれませんが一応。 狩COについては村長におまかせしつつ、しばし離席。 |
662. 行商人 アルビン 08:47
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【各判定確認しました。】 GJでましたか!! それにしても突然死が多い･･･。 モーリッツさんは人間でしたか･･･、これは少し考えなければ･･･。 エルナさん、お疲れ様でした。 |
663. 少女 リーザ 08:51
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【判定把握ー】 エルナ人間って事は狂かなー昨日の盛り返しが若干真っぽかったけどディタが真だと思うしとりあえず考慮外ー。 年旅ラインにさらに一人加えてライン考察をしてくるよー。ここまで情報が出てるし考察が楽だー！！！がんばるよー！ 狩人ＣＯの話が出てるから混乱しないように言っておくー【狩人じゃないー】 黒出されたし仮想狼化されちゃったから伏せてても意味無いしねー、さっさと非ＣＯしちゃうーわかるねー。 |
664. 行商人 アルビン 08:56
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まあ今日のGJは偽装の可能性は無いでしょう。 ペーター王はLW妙発見でお仕事終了ですか。 とりあえず今日▼年で占ロラ続行しつつ、霊判定通しておくのが妥当でしょうか。それなら、もし年白仕白でもロラ完遂できますしね。 続きの推理は、帰ってからになります。では少し庭へ。 |
666. 羊飼い カタリナ 11:32
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こんにちは。おう様からすごい発言があるので確認しましたー。者真、年真の二つのケースは正しそうですが、、、 【エルナさん真の場合】はどうなるのか確認が必要だと思います。とてもそれ以上頭が回らないので時間を見つけて考えるようにしたいと思います。 |
668. 少年 ペーター 11:47
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手順間違ってないでつよね？明日村長さえ生きてれば詰み。やったです！ カタリナ＞そうか、村視点服真あるでつね……そこは服偽決め打ちができるかどうかだと思うです。頑張ってでつ。 あと、今日はＧＪだと思うです。今日７人なら占ロラぼく吊で狼勝利のはずなので、偽装する必要ないでつ。霊特攻したですね多分。 狩は、狩地雷が出来るのでまだ出てこない方がいいと思うでつ！ |
679. 少年 ペーター 14:42
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ぽっぽー。今気づいた。ごめんです、者真視点詰んでないや。者襲撃の可能性があるでつね……。者死んだ場合妙非狼決め打っても灰から狩人出ないと詰まないでつ。 実際は明日は霊襲撃１択なんでつが、者真視点詰んでないことを考えると狩人は長鉄板できない。長死亡だと灰＋者の泥沼吊り愛。詰みじゃなかったーorz |
680. 行商人 アルビン 15:25
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少し合間の時間に。隙間ナンタラですね。今日の老白判定は私の推理を否定しています。正直、頭のどこかで「お前の色判別は間違っている!!お前が白いと思ってるヤツが狼だ!!このままじゃ村が潰れるぞ!!」と誰かの声が響く。ので、できるだけ頭をリセットして考え直す。 |
681. 行商人 アルビン 16:00
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とりあえず 書＞老についての話は私の推理ミスだったようです。ですが、私にも私なりの推理があって老を黒視していたので、喉を余計に使わせてしまったことはお許しください･･･。さてと、まず今日の第一印象は、昨日年仕真なら神が舞い降りたらしい、者には舞い降りなかったけどね。年は1D2Dと白視していると思われる妙を一気に黒位置づけ。で4D妙黒引き。仕の商評が見当たらないので分かりませんが、こちらも1D2Dと |
682. 行商人 アルビン 16:01
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黒印象発言無しに唐突に3Dで商黒印象。で●商提出。年仕偽なら、元々、そういう予定であったのならもう少し自然な流れでくると思う訳です。では、何がこうも不自然な展開を彼らに強いたのか。まずイレギュラー要素として真っ先に思い浮かぶのは神兵の突然死です。狼側の視点に立ってこの突然死を眺めてみると、とりあえず縄が一つ減ったのが+要素ですよね。でも旅が吊られて、年仕どちらの●にもあたっていないSG候補が二人い |
683. 行商人 アルビン 16:01
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消滅した訳です。これは大きな−要素ですよね。兵神が寡黙域のままにしろ生きていれば、「他灰は白いから、寡黙すぎて分からないけどココ黒ですかね？」みたいな逃げ道もなくなった訳ですね。となると、LW以外に急遽自分の疑いの目を向ける対象を作らなければ、狼側の思考を村側に混じらせることができなくります。普通に村側がLWを推理して、そこに狼が同意していては狼の負けは避けられないでしょうから。（LWが極めて白視 |
685. 行商人 アルビン 16:14
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で、年からは妙に黒が出ています。年真なら勿論のことですが、年偽（仕狂強く見てるので、主に年狼で考察）の場合考えられるのは、Ａ）年妙両狼 Ｂ）年狼妙村 ですが、Ａの場合はもう妙頼みで、妙の白印象を頂点まで高めるためのものですかね。今まででも十分白視されている妙に黒判定を出し、霊判定年黒を見せれば（勿論、▼仕の時点で狼側としても▼年がくるというのは予測がつくでしょう。）、これはもう、世論としては「まさ |
686. 行商人 アルビン 16:15
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か、両狼で最期に黒判定なんて、そんな。まさかりーざが狼だなんてそんな。」って感じで"妙ほぼ確定白"状態になるんじゃないでしょうかね。次にＢの場合。この場合は、アレですね。白視されてる妙に黒判定出すことで、村にノイズを含ませることができますよね。樵羊なんかは、もともと妙に比べて疑われている風潮が見えると思うんですが。ここに黒判出さずとも村側は勝手に樵黒羊黒のパターンは考えてくれます。でも、者真寄りの |
687. 行商人 アルビン 16:16
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意見が多いとはいえ、村が、もう者決めうちか、というとそうでもない訳で、年真の目も十二分に考え得る中、年から妙黒が出れば、やはり村としては、この目も考え直してみるしかありません。そういう狙いであったのではないかと、推理します。ちなみに私はＡ・Ｂどちらも同程度に有り得ると思っています。 |
688. 行商人 アルビン 16:43
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で、ドタバタしながらとりあえず出かけなければいけないので先に希望出し。▼年希望ですが、順序的ににも問題なさそうなのでセット済み。●は者には申し訳ないんだが、やはり一度●羊でお願いしたい。羊は質問が帰ってこなかったり、>>652の「あら、あらあらあら」がなんかGJ受けた村人の態度にも見えない。邪推は重々承知。白狼狙いの●妙●書もありっちゃアリ。けどやはり黒い方から占っていくのが基本だとは思う。 |
689. 木こり トーマス 16:48
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戻った。エルナ白……か。すまない。そして、狩人GJ……と言って良いだろう。意図的に失敗させた可能性が、まったくないわけではないが……そうすると、今日は狩人COが発生するのだろうか。 議事録を読み返してくる。 |
シスター フリーデル 18:07
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おはよ～、フリよ～ 誰もお～さまが「自分からお役目終了になったのは狼っぽくない」とか言わないのねえ～…。 あと私襲撃がにこら黒見せたい+でぃ～襲撃来ないのに違和感持たれたくなかった、とか考えるとでぃ～狼結構ありそ～。 その場合やっぱお～さまが真かなあ？じゃあ妙旅者-服。妙者っていい距離感だなあ。ああ、墓下入るとめっちゃてきと～になる～ |
698. 少女 リーザ 18:13
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どっちでも出来るよー。 年>>438尼に書考察依頼、アピにも程があるかなぁ…どっちでも出来そうで案外狼だとやりにくい提案な気がする、ただ切れ要素に出来るかと言われると微妙ー ここまで、書は旅とがっつり切れてる感じがするのでここは白決め打っちゃっても問題ない気がするよー わかるよーちょっと休憩するねー上の二人は切れてると見て問題ないと思うよー黒基準でみてのラインは結構信頼あるよー次は樵羊を見るよー。 |
699. 少女 リーザ 18:17
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うわー…今ログ読み返したら者商に白出されていたことすっかり忘れてたよー…なんという喉の無駄遣い、orz 年の偽黒と仕立ての判定の方に気を取られて>>655の判定発言が頭からすっぽぬけてたよー、ばかぁ。 失敗したことは戻ってこないし、落ち込んでも埒があかないから、とりあえず前を向いて考察頑張るよー・・・ちょっと落ち込みモード、ずずーん まあとにかく、ちょっと休憩してから樵と羊のライン考察していくよー |
700. ならず者 ディーター 18:20
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どこかで聞かれた商占った理由だが俺が一番占わなさそうな場所と言われたら商と羊だった。(占わない明言してたし) で、俺が何時までも残されていると言うことはそこに狼がいるんじゃないかと思ったわけだ。 それ以外には理由がない。 |
702. 木こり トーマス 19:18
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刑かつ、ペーター白前提で上手くいくなら……村人がペーター黒かつディーター襲撃のパターンを仮想する必要はあるにしろ……少なくとも今日の処刑自体には何の問題もなく、明日のヴァルターの判定ですべて解決することは、ペーター視点では自明のように思える。 ただ……彼が人狼だとすると、おそらく今日の（意図的ではないと仮定した）襲撃失敗に、真っ先に目がいくはず。>>651でリーザの狩人地雷をまったく懸念しているフ |
703. 木こり トーマス 19:18
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シがないのは、多少気にかかる……。また彼が偽なら、「詰み」発言は、本当に詰んでいるわけではないことを見越した演技……すなわち齟齬を指摘されれば、撤回するか無視するかしかない。人狼がそんなことをわざわざするだろうか……という気はする。 |
仕立て屋 エルナ 19:24
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こんばんは～箱に戻ってきたよ。 >>フリーデル18:07 そのとおりで、ディーター狼だと私は確信してる。で、ＬＷは間違いなくアルビン。 ペーター王が狼だとしたら、今日の夜明け直後は黒引いた喜びよりＧＪした落胆の方が大きくでそうなものだしね。で、霊判定させて、本来吊り占いかかりそうも無い妙をつれるかどうかってのを狙ってきたって感じ。 ってか、者＝狼想定でも私真が無いのは、本当に村には悪いことしたなと |
710. ならず者 ディーター 21:26
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今日妙吊りで良い気がしてきた。 だって明日妙が狼判定でた瞬間詰み確定だろ? 年が壮絶な身内切りしたと考えたくなってしまう。もし明日霊判定が出たら多分妙は一番つれない場所になるよな。そう考えるとやはり妙吊りしてしまって良い気もする。白だったら明日年吊れば最終日詰むからそれで終わりだ。 |
711. 行商人 アルビン 21:26
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すいません、思ってたよりも忙しくて考察が回っていません。本日前半であげておいた希望通り●羊▼年で提出します。仮決定前後には顔が出せない恐れがありますが、長の決定に任せます。▼は年にセットしています。また▼年の場合は占いが者一人になるので、自由占でなく票集計で●指示出すのもありかもしれません。（書商妙と複数人の疑いが羊に向いているのもあり、者の意思を多少無視してでも、●羊済ませてみた方が、結果に関係 |
712. ならず者 ディーター 21:27
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服真視点を一切排除してるが、皆気にしてないならこれでもいい気がする。 今日妙吊らないなら占うかな。所々気になるところもあるし。要するに妙を吊れば服のこと考えなけりゃ絶対勝てるんだよ!!俺視点灰狭まるし、年視点は残り狼俺だし。服真考慮しないだけであら不思議。妙吊れば詰んでる。 |
713. 行商人 アルビン 21:27
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なく明日以降視野がクリアになり、考察がより良い方向へ向かうかもしれないと思うからです。）確定白でもないのに意見出してます。無視してもらっても結構です。申し訳ないですが、また深夜か明日朝に。 |
714. ならず者 ディーター 21:30
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まあ受け入れがたいかもしれんが、考えてみてくれ。占い二人視点で勝てるんだぜ?これはもうやるしかないだろ。年の疑い方も急だったしやっぱり身内切りをするにはと考えてみて急遽疑い始めたんだろうな。 まあ身内切りしたのなら吊ってしまえば問題がないわ。 |
715. 行商人 アルビン 21:50
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者>>710と、その前に。それは安直。そりゃLW見つけれたら詰みだよ。でもね、8>6>4>EPで縄はあと３。GJ無く、妙白だったら最期の斑・灰吊りはもう外せない。その「最終日詰む」っていうのは者が占える前提だよね？者は今日にも襲撃されて消えるかもしれない。そうなったら灰の殴り合いになって勝利が遠のく。今日●妙はアリだけど、それを言い出すと、白い書が狼の可能性もある。（これは今日考察回ってないのが申 |
716. 行商人 アルビン 21:53
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し訳けない。）書妙のいずれかが狼の可能性を考えても、その矛先の羊を占ってみて、明日の反応見るのがベターじゃないか？もし羊が白なら、次はどこに矛先を向けるのか、どういう理由で、とかね。「もし明日霊判定が出たら多分妙は一番つれない場所になるよな」これは村人各々の意識の持ちようじゃないか？今日の時点で妙白狼の考えが出ているんだから、村人がその可能性を真摯に受け止めて考えれば、明日年黒判定が見えたところで |
717. 行商人 アルビン 21:55
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吊れない位置ではないと考える。まあ、これは私の考えだ。者に強制する権限はない。私なりに、どういう方向へ進めば、村の勝利への一番の近道かつ確実な道となるのかを考えたつもりではある。 |
719. 少年 ペーター 21:57
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真っぽいから年吊ろうですよね？ なんで何を言っても黒要素にされるですか？ なんで気づかない村人たちの為にぼく一人で延々と頑張んなきゃいけないですか？ 狼が狼を切る作戦は１Ｄに説明して、こういうことがあるから自由占いは嫌だと主張したです。狼の作戦にまんまと乗って「年の発言は真っぽいけど状況的に狼」とかほざいてる君たちに、ぼくはずっと頑張って発言したですよね？ 状況以外に何も真要素なんて無い、黒引いて |
720. 少年 ペーター 22:00
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から殆ど喋ってないような者よりも、何倍も村のためのこと喋ってるですよね？ 君たちが延々と白視してた狼を見つけたですよね？ なんで全て狼前提で捉えるですか？ 君たちは考察というものの仕方を知っているでつか？ 萎えたです。もういいでつよ、後は全部勝手にやれば？ 結局ぼくが話しても何も聞かないでしょう？「説得スキルの無い占い師が悪い」？ 最初に言ったでしょう、ぼくは説得スキルなんて無いって。 |
721. 少年 ペーター 22:05
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何故者が襲撃されないのか。何故１Ｄで者は突然「こちらが歩み寄ってやってんのに」とキレたのか。そのキレ方は誰かさんと同じタイミングじゃなかったか。 何故昨日妙は占い師を「僅差」と言っておきながら、「決め打ちタイミング」だと言い出したのか。妙は昨日までに狼を探していたのか。旅が狼仲間に黒出されて吊られるのは者妙旅の作戦として何か問題があるのか。灰同士は黒いのか。何故者は羊を占いたがらないのか。ＳＧとし |
722. 少年 ペーター 22:09
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最終日に残すためではないか。 ここら辺考えられたら村は滅びないかもしれないですね。ぼくの考察待ってないで、たまには自分の脳味噌で考えたらどうですか？自分で考えられないから不自然に気づけないんでつよ。 んじゃ。以上は国おうからの宿題です。ちゃんと考えられた人が誰かいたらその人の為にお話しましょうか。 |
723. ならず者 ディーター 22:09
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いやあのな年よ、俺は体調不良だと……。 あとキレたとお前が感じたことに関しては、理由とかは今お前が怒ってることと同じだぞ?自分から理解しようとしなかったのに、逆の立場になったら怒るのは正直どうなのよ。 これは真偽別にして人狼やる上で思ったこと。 |
724. ならず者 ディーター 22:14
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あと年は凄い独善的なんだよ。分かりやすく言うと自己中。独善的にやりたかったらそれ相応に相手も理解してやらないと付いてきてくれないぞ。これは村でも同じことを言えるが、自分がいくら推理できてもそれを少しでも相手に理解してもらわなければしょうがない。 年の言い方じゃ理解してくれないと思う。 |
シスター フリーデル 22:16
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う～ん、想定どおりでぃ～狼ならお～さまは人な訳だよね。んでそんちょの判定からえるる人間は確定。 狂がここまでご主人様に噛み付く理由は？でぃ～真視のまま進めたほうが勝てるんじゃないのかな？やっぱり残ってるのは真狼な気が私はするよ～。そしてお～さまの言うことはもっとも。少なくともり～ちゃん辺りはこの状況が「作られたもの」って可能性考えてもいい気がする。 |
725. ならず者 ディーター 22:17
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んでまあ俺の出身国の天国だとその人の推理はほぼあたるという人もいる。 そういう身内なら中身が透ければわかる情報があるし、皆理解してるからその人に従う。 だけどここは違うだろ?何回も言うが自分が全く受け入れない癖に自分をわかってもらおうなんてコミュニケーションを放棄している。 |
シスター フリーデル 22:18
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結構伝わるけどな～。お～さまの話。私が地上にいたら私が襲われてることの意味もう少し考えるけど…って明らかにムジュンしている！ お～さま真に傾いてるなあ。ってか地上はなんでこんなでぃ～真ムードなん？身内切り黒見せ効果とか私も生きてるときにしゃべったのに～ |
726. ならず者 ディーター 22:20
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ぶっちゃけるとこういう感情的な面を見せつけられると、俺が村ならとても真に見える。 が、お前の怒ってる姿は滑稽だ。俺が怒った理由がわかったよな?俺は説明した上で、やりたいと提案した。それをお前は聞きもしないで対抗が言うからやだの一点張り。それはちょっと調子が良すぎるよな?違うか? |
727. 村長 ヴァルター 22:20
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微妙にただいま！ さぁさぁ村長からみんなへプリンの支給だよ！ つ〔バニラプリン〕おいしいよーｗ ★喉ある人＞相談相談ー！ 狩人CO、今日回しちゃってもいいような気がしてきたんだけど、どうだろう？ もう1GJ期待するかしないかの問題だよね。村長は灰狭めの方が有効に思うんだけど。どー思う？（まだCOしないでね！） |
728. ならず者 ディーター 22:23
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まだまだあるぞ、お前は同村した人をなんだと思ってるんだ?馴れ合いはごめんなのかもしれないが、少なくともPCの前にいる人間なんだ。 俺はお前の対抗だけどさ人狼というゲームを楽しんでる1人間なんだよ。陣営とか違うかもしれないけど、楽しもうと思ってるわけよ。 まあ俺が言いたいのはこれだけ。 |
730. 司書 クララ 22:30
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ぼっちゃまへ 鳩から失礼しますが、ぼっちゃまが今日詰みに関しての発言してたとき私が感じたのは『真偽に関わらず村のこと思いやれる人なのか』ってことでした ぼっちゃまの考察だって年視点の羊白も老の白さも、教えて貰えてすごく助かりました。発言を占い先に考慮してくれたり、自身の発言だけで者の状況真に充分張り合えてました。 心細いこと多かったかも知れませんが、お願いですから悲しいことは言わないでください |
731. 少女 リーザ 22:30
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>>710ディタ ディタ視点ならそう思うのは分かるけど、ダメ。村の勝ちが確実に遠のく。ディタがどうしても信用出来ないのであれば占って貰ってもいいよ、そっちの方が吊られるよりか全然いいー。 と言うかディタ視点でも素村吊っている余裕無いでしょ？さらっと私を吊ろうって言えるのに若干疑問に思うー。 もしかしてのもしかしてはあり得るかもだけどこのケースはひとまず考慮しないー、ローラーすれば分かる話だしねー。 |
732. 司書 クララ 22:30
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ぼっちゃまへ 鳩から失礼しますが、ぼっちゃまが今日詰みに関しての発言してたとき私が感じたのは『真偽に関わらず村のこと思いやれる人なのか』ってことでした ぼっちゃまの考察だって年視点の羊白も老の白さも、教えて貰えてすごく助かりました。発言を占い先に考慮してくれたり、自身の発言だけで者の状況真に充分張り合えてました。 心細いこと多かったかも知れませんが、お願いですから悲しいことは言わないでください |
733. 少女 リーザ 22:30
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んでペタがぎゃーぎゃー言ってるけど殆どディタに追従。というか私の偽要素を上げないで感情的になるのとかどう見ても真の行動じゃないよね、切れるタイミングがおかしすぎる。あと王様はＲＰだけにしてね >>727そんちょ ん～、私としては最後までＧＪを狙って頑張って欲しいってのが地味に本音だったり…偶数だし、でも灰襲撃が挟まると狩人ＣＯがほぼ信用出来なくなるんだよねーう～ん。最終決断はそんちょにまかせるよー |
仕立て屋 エルナ 22:32
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>>シスター フリーデル 22:18 それは本当に思うな。加えてペーター王狼で、ニコラス狼がまともに反論しなかったのは、どう考えてもおかしいってのもな。 年旅＝狼で、黙って旅吊らせる余裕なんて一切無いもの。 ペーター王の気持ちもすごい分かるんだけど、重箱の隅をつつく的な疑われ方もするのって占い師の宿命だと思うんだけどなあ。 とりあえず、村長がんばれー、場を和ませてくれ～。 |
734. 少年 ペーター 22:40
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うお待った、そういう反応とは思わんだでつ。やりすぎましたごめんなさい！ 中身は冷静だ！ 怒らせてしまった＆心配かけてしまって本当にごめんなさい。以下自重します。 一点だけ、ディタはぼくが自由占い嫌がった件について怒ってるようでつが、対抗が言ってるから嫌だと主張した覚えはないです。 |
シスター フリーデル 22:44
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り～ちゃんは「どっちとも切れてる」を武器に逃げ切る予定だったのかなー。にこらも切り切り要員で。 お～さまが狼で今日黒出しして「詰んだかも！」っていうのはどんなメリットがあるんだろうと思うフリーデル。くららあたりに伝われこの電波！！（がたがたごとごと |
737. ならず者 ディーター 22:53
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☆長>俺を襲撃する必要がないと思ったんだわ。 理由としては、占ロラは完遂すると思っているので視点漏れ。 視点漏れまでの流れだが、わざわざ妙黒だしして身内切りと見せた上で吊り手を稼ごうとしてるってことは少なくても俺を噛んで吊り手を増やすことはしないんじゃないかなと思った。 |
740. 行商人 アルビン 22:57
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みますね･･･。あ、あと>>711で恐れ多くも提案出しちゃったりしてるのでリアクションくださると喜びます。@2 喉温存。 真っ先に思いつく駄洒落、誰からも回答ありませんでしたね。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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おーこんばんわ、ニコラス。早速だが、シスター フリーデル 22:44の電波が届かないように一緒に逆向きにがたがたするぞ。シスター フリーデル 22:56で一気に電波が強まって私一人じゃ、手に負えないみたいだ。 |
741. 羊飼い カタリナ 23:13
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ただいまですー。 狩人ＣＯの話が出ていますねー。出すのもありだと思います。ただ潜伏指示があればそれでも良い気が。リーザさんが非狩していますから明日灰襲撃があった場合に考えれば良いだけなのですー。 可能性として年者＝狂狼 がほんとにないのか気になってますー。 |
744. ならず者 ディーター 23:55
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書>俺と年視点では妙を吊れば終わりなんだよ。 それ以上でもそれ以下でもない。理由は単純にそれだけ。つか同じこと発言させないでほしいわ。服真視点では全く考えてないけど、妙が霊白出ても俺視点詰む。当然年視点は黒出るわけで詰む。ただし服真視点は逆の意味で詰む。そうい |
746. 少年 ペーター 23:56
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我慢出来ない」は同じ年>>236に対する反応ですが、ここを見てみるです。 者「自由希望してる人もメリデメリを言ってる」何故「人」という表現？ 他人のことを話しているようです。「お前が～～しているように、俺だって～～」なら違和感無いですが。 ここでディーターが指している「自由希望をしていて、メリデメリを挙げている人」→妙。何故妙のことで我慢できなくなるのでつか。 そして妙「ごめん、我慢できない」…… |
748. 少年 ペーター 23:59
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故対抗に歩み寄る必要があるのですか？ 普通なら対抗が自由占いを拒否しまくってるとき、対抗の思考を探ったり同じ発言をしている人からラインを取ると思うです。 >>744ディーター 割り込み＆横槍失礼。仮にディーター真だとしたら全く詰んでないこと理解してるです？ 村の皆は者襲撃で灰の殴り合いになることを想定して、白視しているリーザを吊るなんてと思ってるです。分からないです？ |
750. 村長 ヴァルター 00:08
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【仮決定●羊▼年】 ●羊 もう、村のノイズをクリアにしてください。 ▼は占ロラ続行。黒見付けてお仕事終了してくれた年を。占い師内訳を確定したい為。 ☆商>>740あ、ごめんごめん。決定の時に反応しようと思ってたもんで。見てはいるんよ。提案ありがとうね！ |
751. ならず者 ディーター 00:13
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詰み手計算も出来ないのかお前は……。つか自分で対抗を説得するなとか言いつつ質問すんなよ。今日のGJは意図GJかもしれんが狩人がいるとしよう。狩COしたら詰む。だからそこ狩COして欲しかったんだがな。白1霊狩 灰3 吊:妙>年>灰 占:灰>灰 |
755. 少年 ペーター 00:20
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てないのに服を吊っているんです。服視点の黒が存在しない、つまり服真時決め打ちなんて出来ないのにここに懸念は持っていない。前述と論旨が同じようで微妙にずれてないです？ 「俺も年も～」の唐突さと、ここの発言の言っている意味の唐突さは、ぼくがリーザを占う雰囲気の中で、「黒が出たら大変だぞ、決め打ちしようぜ」という脅しをかけたかったように見えます。けど服偽決め打ちで両黒なら詰みですから、脅しにならない。従 |
756. ならず者 ディーター 00:22
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いらいらしてる中で書いてるから言葉は汚くなるが年に。 何度も説明してただろ。他にも説明してる奴がいただろ。希望してる奴は妙だけじゃなかっただろ。全員理由を話してただろ。それをお前が全部スルーしてたから俺はそうやって言ったんだよ。あーくそ。なんなんだよ。あほらしくなってきたわ |
旅人 ニコラス 00:23
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ごめんご飯とお風呂入ってたよ～！ おっけエルエルアンテナぐぃーーーーーん・・・・・・・ぽきッ・・・・・・・・・・・・(汗) えーと、ごめんなさい・・・・。 ふとんがふとんだしかマジでしらないわｗｗｗｗ |
757. 少年 ペーター 00:23
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って村視点服真という話を無理やり持ち出したのではないでしょうか。 【仮決定了解】●羊も賛成。者の根拠の弱い羊白視は、羊が最終日用ＳＧとして残していた枠だからだと思ってるです。樵ではなく羊なのは、樵が狩人の可能性を見たのではないでしょうか。最終日黒出しまでに狩人を出させて、狩地雷を取り除きたいという考えか。 >>751 だから、者襲撃で最後の占：灰＞灰が無くなるですよ。全く襲撃懸念ないでつよね。@ |
仕立て屋 エルナ 00:25
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うわ、こっちのアンテナ折れちゃったよｗｗｗｗｗｗ なんか、落ち着いた流れが再燃しそうなんだが… とりあえず今日のところは寝るわ。 また、本決定くらいに顔出せたら出すよ。 それじゃあ、おやすみ～。 |
758. ならず者 ディーター 00:26
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あはい。説明します。 服真決め打ちの時はね。服の白がねいるじゃないですか。服の白が残ってたら服真を決め打ちしたらね、その人達を吊らないってことなんですよ。わかりますか?黒出しとか吊りとか関係ないんですよ。わかりますか?決め打ちを理解してないようなので説明したよ。 |
759. ならず者 ディーター 00:31
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襲撃は詰み手には関係ないはず。詰み手順って理想的なものな訳で。なんか間違ってる?他の人の意見が聞きたい。 しかも今なら狩人居るわけだし俺を守れば良いわけだろ?何の問題もないじゃん。 つかなんでそんなに妙を吊らせたくないのかがわからない。 |
760. 木こり トーマス 00:36
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暫し外していた。【仮決定了解】 ＞村長 個人的には、意図的襲撃ミスからの狩人騙りのリスクを、完全に度外視できていない。狩人生存が確信できたとしても、そもそも今日は、人狼は狩人を狙うようにも思われる……わざわざ今、餌を投げるような真似をするのも癪だ。 一つの案だが……今日の決定がローラーで揺るがないなら、変則投票COを用いるのは、どうか？ |
764. 木こり トーマス 00:48
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＞村長 例えばだが、狩人候補4人のそれぞれに対し、【羊→樵、樵→商、商→司、司→羊】のように対象を割り振っておき、狩人COするならその対象に投票するようにしておく。 ……これが可能だから、制度変更によって投票COを原理的に規制することは不可能だと、個人的には思うんだよな。どうでもいいことだが。 |
765. 村長 ヴァルター 00:59
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樵>>764 （ぶっちゃけ無知でごめんorz） うぬー。アナは無いんだろうか。例えば狩が見透かされてたとして投票集められちゃったりとか。今人外多くて3。内連携とれるのが2だから大丈夫か。後はセットミスかぁ。 やれるのかな、やれるのかな？； |
766. ならず者 ディーター 01:04
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鳩なのに見に行かせるとか安価は勘弁してくれ。妙、商、俺、旅、服(安価)、尼。
書>>763 理想的な詰み手だから、襲撃考慮してないのよ。これって勝ち筋の間違いか?見方を変えよう俺が噛まれて詰まないとしたら、妙吊っても年吊っても結局は詰まないじゃん。あははー。 |
772. 村長 ヴァルター 01:31
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年>>768 えっ狩人以外はペタ王にセットするって事だと思ってたんだけど。どっちが正しいかわからんけどｗ ぬぬ、やっぱり勘違いとかありそうだからトマせっかく提案してくれたのにごめん。この辺の話はまたEPでしましょう。 いや、ペタ王から白出ても服真の可能性もあるし、エピモードとまではｗ＠5 寝ます。ペタ王もお疲れ。ありがとう。 |
774. 羊飼い カタリナ 04:56
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服真の場合は、カタリナ＆トーマス視点ではおそらく同じことが言えますねー。今日▼ペーター王として霊判定白のケースであっても▼者として妙書商までを対象にして最終日の吊りを決めることが出来そうですねー。 ただしこれは羊樵視点（それぞれ自分が白を知っている）かつ服真ケースの話です。服の真狂を判断する情報が見つけないとダメですねー。 |
775. 羊飼い カタリナ 05:02
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ここまできて一番厄介なのがディーターさん狼の場合ですねー。 仲間を白囲いといってもわざわざシスター食って狭めるのがどうですかねー。霊襲撃成功したら明日カタリナに黒判定というのはあるかもしれませんねー。 者真の場合でも、気持ちとしては占い機能よりもＬＷさんは自らの手で吊り上げる、がやはり正解なのですねー。 カタリナはそんなにたくさん考えられるだろうかと自分でも疑問なので自分にしょんぼりしてるですー |
779. 木こり トーマス 05:48
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カタリナ：クララや村長が言っていたように、ペーター白なら確定白……まあ、序盤のディーター狼仮定押しから、どちらにせよラインは切れていただろうが。のらりくらりとしていて、初日に質疑をしてみたが、あまり理解できたという手ごたえが無かった。1d、ヴァルターが自由占いを宣言する以前にニコラスに2票目を重ねている点は、白い。>>467のクララ白要素挙げに説明を省くなど、緊密な意志疎通には執心がない。 |
781. 木こり トーマス 05:50
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ディーター単独の考察ができていないが……流石に眠い。リーザは明日の判定を見て洗い直す。 >>772 村長 了解。因みに……言うまでもないが、その解釈で正解だ。確かにまあ、ペーターのような勘違いを、肝腎の狩人が犯さないとも限らない……今後のGJを祈ろう。 |
782. 木こり トーマス 06:05
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雑感。 ペーターの発言を、二度読み返してみた。別に腹は立たない。彼より酷い真占くらい、何度も経験している。分からないのは、結局彼は何が不満なのか……或いは、何が不満であるように演じたがっているのか、だ。今日の彼の処刑に異を唱えているわけでもない……実際、彼の（エルナ偽を仮定してだが）誰でも分かる詰み手順の初手は、ペーター処刑だった。 『オーケー。村人たちがディーター襲撃を真面目に考えないのは不可解 |
783. 木こり トーマス 06:05
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だが、とにかく今日の決定で、村は勝利に向けて一歩踏み出した。明日のヴァルターの判定で、自分の真を皆が知るだろう。あとはディーターとリーザを機械的に吊るして終了だ。お疲れ』 ペーターが真のとき、俺が想定していた彼の心理はこのようなものだった。今日の彼の振る舞いは、偽としてすら不可解だが……まあ、非真要素と捉えておく。 では最後に、▼ペーター●カタリナを希望し、去ることにする。 |
784. 村長 ヴァルター 06:40
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【本決定●羊▼年】変わらず。 ちょっと時間が早いけど、７時以降バタバタしそうなので先に出しておきます。 ディタが仮決定に反応してくれてないんだけど大丈夫かしら。 ☆者>>737 回答ありがとう。ロラ完遂が理由だったのね。んー。一応了解。@4 |
785. 行商人 アルビン 07:16
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【本決定確認しました】 者>>766 うん、村視点"詰み手"ってのは不確定要素（者襲撃とかね）を全部考慮に入れても積む手順のことだと思ってる。まあそれ以降は吊り占いの作業ってことだ。私の"詰み手"っていう言葉自体の理解が間違っていたなら謝罪しよう。でも今回は私の考える"詰み手"がないので、推理して、考察して、できるだけ良い手順を考えているわけだよね。もう少し素村の視点に立って考えてみて欲しい。@1 |
786. 村長 ヴァルター 07:43
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えっとー村長が抜かれてた場合、【者の判定を待ってから狩CO回してください。】 意見くれた皆はありがとう！ そろそろ皆にも疲れが出るころだと思うんで、体調崩さないように頑張ってね☆ |
787. 少女 リーザ 07:56
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【本決定了解ー】 ちょっといろんな事を考えたりしてるんだけど、明日の霊判定を見てからいろいろと考えようかなーと思ってるー 今日のディタの私吊りがちょっと引っかかっていて羊が言っている[仕真者年両偽]がもしかしてもしかしたらあるのー？って若干不安になってたりするー 明日そんちょが抜かれたらどうしよう…まあビクビクしてもしょうがないから、とにかく明日を待つことにするよー。 |
788. 羊飼い カタリナ 08:08
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【本決定確認、了解】です。 ペーター王、おつかれさまでした。>>719 カタリナは説明がもらえればよかったくらいなんですが。キレないでふつうにしてくれていたらもっと信じられたと思います。キレるふりであれば妙黒引いた時や詰んでると発言されたところも、感情表現をコントロールした文字列にすぎないと理解するしかないですしー。このへんはエピでお話しするところかもですー。 |
789. 羊飼い カタリナ 08:12
次の日へ
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ディーターさん真なら私は白確しますが、狼のごはんならそれも本望ですー。生き残って黒が出れば私視点での敵がはっきりしますし、占い不要でもあります。（灰狼はそれでも分からないですが） 少なくとも今時点、カタリナはエルナ姉さま真の可能性を捨ててまではいないですー。むしろそこを切り捨てられるみなさんはすごいですー。 |
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