プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 854. 木こり トーマス 00:49
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村長お疲れさん！ 本決定確認したが、今日から灰を吊ってエピに賭けるってのはダメなのか？ もう残り一狼だし、これは狼を探すゲームだからそういう選択肢もあるんじゃないかと思ってな！ 他の連中もどうだい？ |
855. 行商人 アルビン 00:50
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狩人GJ!!【襲撃考察はしないように】 村長人狼ですか…ちょっと意外。 じゃあ村長からのラインも見るかな。 自分のGS見たら木こりさん割りと白めな位置にいるように見えた。けど、吊ったらわりと黒出るんじゃないの？とは思ってる。 んーと、視点ぶれぶれなのとかの黒要素が、本人のスキル故なのか狼故なのかが判断がつかない感じです。 村長さんにはちくわパフェをお供えしておきましょう。 |
856. 少年 ペーター 00:52
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【判定確認】したよ。 これGJでいいんだよね。キタよー。 とりあえず透けないように気をつけよー。 クラっち＞そうだね。そこだけ見ると黒いと思うかなー。シモっちの遺言云々含めて頑張ってる感？ とりあえずGJの余韻に包まれながら眠るとします。 |
857. 司書 クララ 00:55
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GJ！ 【霊判定も確認！】 オッケー、【▼屋もセット】 昨日が一番忙しかったのに昨日が一番喉使ってた自分に笑ったわ。 なにはともあれこれは割と良い感じだと思うからこのまま押し切りたいところね。 |
859. 農夫 ヤコブ 00:56
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【狩人は出なくていいべ】 んで長さ狼かぁ…。【▼屋はあくー】計算苦手だけど頑張るだ…。 13>11>9>7>5>3>ep 13>12>10>8>6>4>ep 狂残すとRPP発生する感じだべか？んー、ぼんやり思ったのは灰噛をして情報渡すの恐れたのかなと。襲撃先なんて知らないよ大袈裟だなぁ。手順＆安全思考で▼屋。 >>854樵:おけだべか？屋を吊らないとRPP怖いんだべー。 |
861. パン屋 オットー 00:59
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「これは狼を探すゲーム」 トーマスさんがそれ言うと、最終日イャンクックさんと2人でPPしたいラギアクルスさんだからだろうって言われそうで怖い発言です。 それが客観的に見た最善手ではあるのですが、このゲームは論理＜感情なんです。 |
862. 神父 ジムゾン 01:03
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【犠牲者無し確認！ビバ！】 【長狼屋狂確定確認……うぁお】 ひとまず村長さん、 ♪Dona eis requiem Sempiternam requiem... 正直昨日の発言には笑わせていただきました。墓下では一狩でも二狩でも行ってエンジョイしてて下さいな。 では【▼屋にセット】。ボンニュイ～ |
863. 老人 モーリッツ 01:04
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寝ようと思ったけど気になってしまった。 樵>>854 それは然るべき時まで狂人放置で進行するってことかの？議論停滞を防ぐにはアリかと思うが…急ぐ必要はないし微妙ではないかの？ それとも（より狭い意味での）完全勝利を目指そうってことかの？こっちならワシは賛成するぞいｗ この返答は明日でもよいのじゃ＞樵 しかし何よりこれを樵が言い出したことが引っかかってしまうんじゃが… ごめん限界寝る |
865. 農夫 ヤコブ 01:06
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んでトマさにぐらぐらしたべ。え、だってその選択下手したら自分初手に縄に掛かりそうだべ…？それを提示だべか。うむむ、天然か…天然なのか…。ここ見直しした方がいいべ。 あー、屋が今日言いたいこと分かっただ。つまり「屋は破綻してない。実は狂だった兵から真実を聞き狼よ絶望せよ。ラギアクルス探してやんよ」だべ。 一狩いこうぜ！狩猟対象オットー！すまん信じられないべ！ |
村長 ヴァルター 01:08
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ちなみにLWラギアクルスさんは存在していないし、おじさんの本当のCNはガロードだったりするというね。はっはっは。 兵01:07 偽確劇場以前の何かがあったような気もするけどおじさん忘れちゃったよ、はっはっは。 |
866. パン屋 オットー 01:09
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（より狭い意味での）完全勝利を目指そう か、確かに今日狼吊ったら「狂人の襲撃を許した狭義完全村側勝利」ですね。狼三連続吊り、村側の死亡者0（ゲルトは寝てるだけと言い張る）。 |
867. パン屋 オットー 01:12
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なら今日は遊んで、 【年旅農神老】から自由投票、とか一日してみませんか？ お勧めは【年旅】から二択かな。今日なら1/2で貴方も人類最強の村人！＜この時代でフルメンで狭義完全勝利者なんて、早々居ませんよ。レアですよ。 |
負傷兵 シモン 01:17
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それも考えたんだけど、今回は勝利よりネタ重視で行こうと思ってｗ 知らない人にネタが通じないのは仕方ないんだけど、「読みにくくて面倒だから霊結果出てから判断でいいや」みたいになっちゃったのだとしたら本当村に申し訳ないｗ |
869. 青年 ヨアヒム 01:18
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>>854トーマス 妙生存、灰２白１狂１での狼の勝率1/2で単純計算すると、 狼の勝率は 狂残す・・・9*7*5*3*1/10*8*6*4*2=0.246 狂吊る・・・8*6*4*2/9*7*5*3=0.406 狂残した方がお得ではある。でも個人的にはRPPは負けだと思ってるので狂吊り派かな？ |
870. パン屋 オットー 01:20
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ここは嘘つきの村です。演じてる狂人ではなく、リアルな狂人に騙されてみるのも、人生の思い出になるかもしれませんよ。 本決定：【年旅農神老】からの自由投票 因みに「農神老」は人間です。ヤコブさんは「すまん信じられないべ！」で人間確信しました。 |
872. パン屋 オットー 01:27
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どうでもいい話。 初日、ペーターくん、リーザちゃん、ディーターさんと、残り二人（老負）のどっちか、とか予想してたらしい。 リーザちゃん霊能者だし、シモンさん狂人だし…ディーターさん狩人だし…ペーターくん、ラギアクルス？ |
村長 ヴァルター 01:32
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おじさん素村でネタてんこもりしようと思ってたのに、夜が明けたら世界が赤かったよ…。 ネタしたら焦りが無いとか言われそうで泣く泣く削った。 それじゃおじさんはそろそろ寝るね、おやすみ。 |
875. パン屋 オットー 01:40
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旅人ニコラス 『まばたきしたら時間がとんでいたんだ』……ごめん、寝落ちてた。目が開かないからテンプレ回答だけしてまた寝るね。 【長の占CO確認】【非占】 ■1.確能＞確白 ■2.FO希望 ■3.ありあり。 ■4.初日は統一 ／|楽書農商樵神年長青妙者旅|兵宿老屋 役|神灰灰灰灰灰灰占灰灰灰灰| |
876. パン屋 オットー 01:40
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宿屋の女主人レジーナ 浴衣で現れつつ… 残り3人なら占い師CO保留したら確定しないかなと思いながら、【非占】なので残念ながら残りの発言待ち。 >>172 むしろ占い師確定考えると居そうじゃなく居るでしょ。ともっと大きいブーメランを。 |
877. パン屋 オットー 01:40
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少年 ペーター おはよー。 まだＣＯ回りきつてないんだね。 ニコっち、レジっち>それおじさん非狼前提だよね。おじさん狼だったら全く意味のない話だというブーメラン叩き落とし。 クラっちの7分空いた〜を見て、発言間隔空いたらボクもあのツッコミ受けるのかなーとビビってるボク。 |
878. パン屋 オットー 01:44
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そしてそれを葉草の陰から眺めていたパン屋オットー この村の謎は、全てこの中に凝縮されていたのでは？ 「おじさん非狼前提」がペーターくんの視点漏れか、それとも 「月並みだけど初動居なかった中に１匹くらい居そう、というブーメラン刺さりながらおやすみなさい**」＜ニコラスさんの追記ね。 ブーメランが狼の「一緒に投げるわけないじゃん。おおげさだな」ライン切りか。 |
879. 青年 ヨアヒム 01:46
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オットーの発言みて気がついたんだけど、これで狼吊れば ふつうの狭義完全勝利なんですね。チャレンジする価値はありそう。緊張感が２日空くのもよくないかも。▼屋は明日でもいいんじゃない？と冗談半分で提案してみる。 まぁでも飼い殺しは辛いだろうけど あとオットーがなんかはじめてる笑 |
880. パン屋 オットー 01:48
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「むしろ占い師確定考えると居そうじゃなく居るでしょ」 今思えば、この発言は残り負屋に真占いるの確定して狼に誘導する発言だった訳ですね。 それに専攻したニコラスさんと、叩き落したペーターくんですか…。 |
負傷兵 シモン 02:02
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ありがとうｗ そしておやすみー なるほど素村志望だったのねー 護衛は多分長に持って行かれたんだろうな～ そういえば3-1霊潜伏での初日黒出しを第1感狂人と見る人が多くてびっくり。 私なら第１感真なんだけどなｗ まぁ宿が白かったってのも大きかったんだろうな～ |
888. 少女 リーザ 02:40
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確かにRPP覚悟で本日から灰吊ったほうが勝率高い。 今日から灰吊って狼引く確率が1/10、以下1/8、1/6･･･ の場合と 今日は屋吊って明日から灰吊って狼引く確率が1/9、以下1/7、1/5･･･ の場合で計算すると青>>869の計算通り。 しかし、それは灰からランダム吊りの場合。 実際はランダム吊りじゃないし、発言や噛み筋で情報が増えれば明日狼引ける確率は1/9よりずっと高い。。筈 |
889. 少女 リーザ 02:40
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ということで 現状10灰の狼率を19%、17%、15%･･･3%、1%にしてみて、村はGS黒から吊る、狼はGS白から噛むと仮定して計算してみた。 結果やはり本日から灰吊りの方が全然勝率が高かった。 RPP覚悟でもGS5番目にも縄をかけられるのが大きすぎる。 |
890. 少女 リーザ 02:40
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そもそも村のGS4番目以内に狼がいればどっちでも村勝ち。 ただ襲撃や今後のLWの頑張り等で村のGSをずらされる可能性もある。 灰吊ると狩炙りになってしまう可能性もある。 リスクはある。 ということで ★ALL 村長で黒引けたということで本日から灰吊りも考えてますが、賛成、反対の意見をお願いします。 |
891. 農夫 ヤコブ 02:44
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>>老★改めて、樵が宿からおさわりなしになっているのはどう思うべ？オラァは初日の占への食い込み方が尋常じゃないなって思っただ。爺様視点からもう一回見て欲しいなぁ。 >>神:割と樵黒あるって言ってたべ？昨日の農老やり取り見てから「農宿微ライン」という結論に至り、▼樵とまで言い切ってるべ。 ★なんで宿→老"樵"が無いんだと思う？ ねるるー。ねむねむ。明日も今日と同じ感じの参加になるべ。 |
892. 行商人 アルビン 02:46
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んーなんか農夫さんの色の見えなさの原因わかったような。 事実確認→その事実に対する感想 で止まってて、いまいちどう狼探してるかわかんない感じが。 この行動は村or狼のものだろう、とか感想から得られたものを言語化するとわかりやすくなるかなーと？ ★農 樵考察してみて、結局樵はどう見えました？総括評もほしいです。 |
895. 司書 クララ 03:24
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起きてきた、進行についてだけ。 まず灰吊り理由が完全勝利目指すためって言うなら反対、完全勝利も普通の勝利も価値は一緒だと思ってる。 灰吊りも思考を進める為にはありだけど、狼2連吊り+襲撃なしは完全に狼は後手に回ってる事になるし狩人保護しつつ屋吊りで堅実に積めていきたい。 だから灰吊りは絶対反対とは言わないけどやや屋吊り寄り 残すとしてもRPP直前には吊って欲しいところ。 おやすみ、後は明日 |
896. 少女 リーザ 03:32
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農書は反対、商は賛成ね。 皆のGS見ると仮に本日▼屋でも明日▼樵は逃れそうに無い。 >>849のGSで樵逃げ切ったら奇跡だよ。 しかし樵白だったら次の灰吊りが難しくなりそうな状況でもある。 それなら本日▼樵で、その後灰吊り選択が難しい日が来たらその時に屋を吊ればよい。 ▼屋はいつでもできる。 ただ屋は偽確定なのに最終日のRPP期待の為だけに参加させるのも悪い。 ていうかオットーもLW推理しよう。 |
897. パン屋 オットー 03:52
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それなら今日だけは僕が占った司者木は外して欲しいな。 宿狼でLWが霊に出るのは負でGJされても無いと思うので、霊CO遅れ神投票の神は無いと思う。農の僕吊りも狼違うし木見直しも白い。商が農見ようとするのも白い。今日僕吊り避けの発言ってRPP狙ってる狼はしずらいと思う、青老もない。 ●旅▼年 この二人、安泰日の今日だからと引っ込んだ疑惑も+ね。 |
899. 青年 ヨアヒム 04:49
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もっと単純に灰４白１狂１だったら灰吊りを選ぶと思います。 ＧＪもう一度でたらそのとき狂吊ればいいと思います。 狂吊るならせめて今日。あとになればなるほど傷は深くなると思います。 物議のきっかけつくってしまってごめん。 |
901. 木こり トーマス 05:04
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る感じがしたんだわ。 視点漏れについては正直よーわからん。まぁでもそこを気にした連中も多かったから、おれを含め村全体の利になると考えて●宿を提出したわけだ。 そしたら占いがあの結果になっただろ。>>430の質問の意図をおれが読み間違えたかもしれんが、「どう思った？」ってえのは占いの真贋の内訳もどう思ったのか聞きたかったって思ったのよ。宿の結果はどうせ霊判定待ちだし正直二日目はどっちでもよかった。そ |
903. 木こり トーマス 05:05
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狼だけはねぇだろ！？って思ったのは散々説明した通りで、そこを起点にして占いの陣形予想するのに、どうしても一度狼の目線に立って考える必要があったってコトだ。信じてもらえるかはわからんがな。 ま、これでも話が着く気はとてもしないが、正直、書には一旦この事は忘れて、他のことに思考と喉を向けて欲しいってのが素直な気持ちだ。逃げるようでスマンな！ |
906. 旅人 ニコラス 08:04
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おはよう。 数字の話は全くわからないけど、今日灰吊りは強く反対しない。 RPP対策は遅くても３日後６人の日に▼屋すればいいし、狩保護関係も縄に余裕のある内の方が対処し易いというのもある。 本来手順遵守かつ偽確を残すのに心苦しさを覚えるんだけど、屋見てると楽しそうだしまあ飼ってもいいかな、とは。 危うい位置から灰吊り言える樵はこれ微白…と思いつつ似た感じに宿白打ちしかけたのも忘れない。 |
909. 少年 ペーター 09:13
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おはよー 灰吊は特に反対しないよー。 まあボクは手順派なので▼屋って希望しとくよ。 あとGS出してって言われてたね。昨日の時点で、 年商書＞者>農旅>青神老＞樵 爺ちゃんはクラっちと話した通りの頑張り感、ジムっちもボクの灰考後の★ラッシュからの頑張り感から白さが落ちた感じで今日の★回収後の考察次第かなあ。Dっちヤコっちは灰考通りニコっちヨアっちは未精査って事でー。 |
910. 神父 ジムゾン 09:13
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諦観に走ったのでしょう。 すると書商はいよいよ完全にキレ。 そして(農も似たようなことを言っていた気がしますが)諦観して以後は、切りとラインを見せないことに専念していたのでしょうね。 この、姿勢の転換点が何処かは、ラインを見る際に重要でしょう。 業務連絡:今日は私は19時過ぎまで来れません。 今日の灰吊には賛成です。但し屋を最終日前に吊るならば。 理由は>>879青中段、良い意見。 |
912. 少年 ペーター 09:38
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そんな視点で見ると爺ちゃんが白くなってくるかなー。 昨日あれだけ頑張ってるの黒いぜなんて言っていたボクの立場が・・・。 とりあえず今のところはこれ位。 GJ出たしLWのみだし手数に余裕はあるのでゆっくり考えるとするかなー。 |
913. ならず者 ディーター 10:36
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夜はちょっち厳しそうなので、日中頑張るピョン。 今日の▼はGS最黒位置にいる人次第でしょ。8割方LWのメドが立って「これで勝つる！」って思えたならそいつ吊ればいいし、そこまでの自信が無いなら▼屋で様子見。 今GS最黒は樵だけど「8割」までは確信持ててないし、夜明け前からの回答見てるともうちょい話聞いてみたいと思う。 現時点では【▼屋】。 |
914. ならず者 ディーター 10:37
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せっかくなので★も投げとくピョン。 ★樵 1.現段階で一番黒く見えてるのはどこピョン？GS出してもらえるとありがたいけど、難しければ単体評とかでも可。 2.何で急に非狩COしたピョン？ |
915. 老人 モーリッツ 11:55
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オットーさんが楽しそうでなによりです（げすがお） 樵>>882 回答感謝じゃ。じつはワシひとつ嘘言ったんじゃ。本当はワシ完全勝利についてはこだわってないんじゃよ（なったらいいなぁって思ってるのはホントだけど） もしこの質問で樵が「完全勝利したい」って言い出したら狼視強めるつもりじゃったよ。縄に一番近いのは樵だと樵自身もわかってるはずなのに、村人樵が「完全勝利の可能性」を言い出すのは変じゃしの。 |
917. 旅人 ニコラス 12:09
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昼一撃。 長宿Ｘ−屋、宿の自吊り発言、長の宿白出しで少し考えてみた。 宿が初日あんなに疑いを集めたのって>>226自吊り発言からだよね。それまでは視点漏れ云々は陣形確定前の話のネタというか、それを各人がどう解釈する？っていうのを探りあってるように思えた。 「長真なら宿狼の視点漏れ」なんだから、やけにならずに占い回避して、いずれ襲撃やローラーで判明する長狼から宿白も取れたかもしれない。 |
918. 旅人 ニコラス 12:09
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そもあれだけ喋れる宿なんだし勿体無い。体調不良と言っていたからリアル事情もあったかもしれないけど。 長の白出しはなんだろう。宿の捨て身の発言からワンチャン白放置に賭けたにしても、ちょっと危うすぎる。占3COで狂の霊騙りも期待できないし。ここは本当不明。 で、宿長の早期退場が見えると、LW候補から外せるのが青かな。申し訳ないけど、後を託せるようには思えなくて。 |
919. 旅人 ニコラス 12:09
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宿の潔さを見ると、LWは余程安全圏の白位置にいる……と言われるのも目に見えているので、GS上位勢も省いてよさそうかな。 ということで、青と白上位の商書老あたりを省いた中から探してみようと思いました。という初日ぶり二回目のぶーめらん刺さりながら離脱** |
920. 老人 モーリッツ 12:10
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続）質問に変えたほうが良いかもしれんの。 樵★ 狼候補を3人に絞るなら誰か教えてほしいのじゃ。もし自分が吊られるなら他の縄で誰を吊りたいかの？ゆっくり考えて、今日の最後の喉とかで落としてもらえれば良いのじゃ。 ヤコブの指摘については考え中ちょい待って。 妙>>890 （完全勝利とは違う意味で）村利はあるので灰吊りは賛成。非狩しちゃってるし樵吊りは有りと思う。最終的には妙判断に従うのじゃ。 |
922. 老人 モーリッツ 13:06
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続）ヤコさんの樵の動きまとめとか見ていろいろ考えたけど、「なぜ宿→樵に触れなかったのか？」ってのは、結局答えは出ないんじゃないかと思ったのじゃ。 おそらくレジーナは後半やるき出した時にはすでに2d吊り（1d占）を覚悟してて、とにかくノイズ撒き散らそうと方々に質問飛ばしたんじゃないかの？レジーナならやりそうではある。いじわるそうじゃしｗ（褒め言葉じゃよ＞墓下宿） ヤコさんやこんな答えでごめん… |
923. 老人 モーリッツ 13:23
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あとついでに、ちょっと精査甘いけど昨夜と今日ここまでで白かな？と感じたのは神父さんと、ヤコブじゃ。 神父さんは昨日の喉の使い方が？？？って意見があったけど、逆に昨日まで占騙りの長狼が赤窓に居たはずなのにあれだけ真剣に（暴走気味に？）占いについて考察してたってのは単独っぽいなとワシは思ったかの。 ヤコブはまじで樵を見極めようとする姿勢が昨日から継続。この情熱は素直に考えれば村かな？と。 離席 |
928. 少女 リーザ 14:25
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灰吊りについて10灰の発言が確認できましたが、はっきりと反対の意を示したのは農書の2名です。 灰過半数に満たないので 【本日は灰吊りとします】 本日最初は投票なしと言いましたが撤回です。 【23:45までに▼▽の投票をお願いします】 できるだけ多い人数で灰吊りの議論をした方がいいと思いますので。 個人的にはシモンの考察、GS>>535も生きてます。 |
929. 青年 ヨアヒム 14:27
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おそくなったけどまずは昨日の質問から 旅>>636☆ 書いた気になっててすまん 旅は１d占い希望状況からただ一人妙をあげていたこと。希望出しが後の方で狼なら票集まってるのに出しとけばいいと思ってました。ってのが当時。 宿が狼ってわかった今となっては、 青に希望出してたら、通ってた可能性高いと思うんですよね。 たぶん白い。 |
932. 行商人 アルビン 15:02
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でも変わらないと思うんですよね。 起こった物事に対する感想を言ってるだけだから、思考を捻じ曲げる必要のない考察で、狼の場合にボロがでない。その代わりに、村の場合でも色が見えない。だから「周りが白くなれば捕まえられる」と言われるのではないかなーと。 で、今の狼側の状況を考えてみると、早々に1狼が自滅に近い形で捕まって、ブレイン…とまではいかなくとも、そこそこスキルありそうな村長さんが吊られて、4d |
934. 行商人 アルビン 15:03
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考察から要素取れないから村打ちまでとは言えないですけど、白っぽいし放置でいいんじゃないかなーと思ってます。 老人さんあたりと対話してるっぽなので、ここ相互監視続けて欲しいーと他の人に丸投げしつつ。 ちなみに切羽詰まって見えるなーって意味で言ったら、年神あたりがそう見えてます。 年はねー、司書さんの目を借りてもいちど見てみましたが、黒白の要素取りが甘いところが、疑い先確保したい狼っぽく映 |
939. 少女 リーザ 15:30
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屋吊りについては▼灰or屋を毎日集計すればと思っていたのですが。 村のGS的に最後まで残る筈が無い灰がいれば、屋吊っても翌日はその灰吊りからの議論なので結果同じかと。 そういう灰がいなくなった時に初めて屋吊りと思っていたのですが。 しかし商から意見があったので ★ALL 屋を吊るタイミングについて意見をお願い 1:絶対今日吊る 2:最終日までに吊る 3:灰吊り選択が難しくなった時吊る 4:その他 |
943. 旅人 ニコラス 16:03
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>>929青 回答ありがとう！投票の状況からだけ、ではあるのかな。白拾いしないからこそ拾った物を重視してくれたと解釈するよ。 「青希望したら通ってた」がSGにされなかったから、という安堵感？が村感情ぽいね。 ただ宿は自吊り発言あって、占いまで一手消費できたらめっけもの。村に当てられれば上々。宿樵青と票を競っていたならともかく安全圏からの妙票はあまり白くないかなと気付いてしまったよ…。 |
947. 旅人 ニコラス 16:45
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>>945青 んー、白がいるかいないかは視点の問題かな。 灰灰白狂 なら、自分じゃない灰が間違いなく狼で、灰二人が互いを狼だと白を説得するゲーム。 灰灰灰狂 だと、自分と村と狼と狂で、灰同士の探り合い。 誰の胃が痛いかの違い程度かもしれないけど…… 灰４で1/4負け、灰３白１で1/3負け。議論した末での勝敗なら兎も角、ランダムでの1/2負けはやだよ。 一旦離脱** |
948. 少女 リーザ 16:46
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RPP覚悟は 3:灰吊り選択が難しくなった時吊る です。 灰吊りが選べるときなら結果として全部灰吊りになるので。 誰噛まれても考察進む状況なら（その時はあたいもいないだろうけど）屋吊りもありかと。 現状では縄から遠い灰が噛まれても全然考察材料増えないからね。 |
949. 青年 ヨアヒム 17:11
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ごめん最後のRPPは3/4で計算した方がよさそう それでもRPPにした方が少し得だけど。 妙>>948 ちょっと違う、難しかろうがなんだろうが灰吊り。GJ出たら狂吊り。って意味だった。 自分はどっちでも縄４、RPPはオマケって感覚なんだけどな |
955. 司書 クララ 17:57
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RPP嫌なのは、大体皆が言ってる事と似たような理由だけど最終日のランダム勝負って言うのは好きじゃないっていうのとRPPは負け前提の考え方があるっていうのに加えて、数字の上では特かもしれないけど現実的にはRPPでの狼吊るのはかなり厳しいと思ってるのもある。 今日の灰吊りは了解、妙の>>939には2は絶対条件としてよっぽど村内の黒側のGSが一致してるんじゃない限りは屋吊りを挟みたいって感じね。 |
958. 行商人 アルビン 18:27
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青はRPPとかどーでもいいから灰見て欲しい。 長が狼っていうのもあって、赤指導あるかも？って思ったし、最終日に残すの怖い。 ★者>>953 樵の黒要素の言語化お願いします。皆が言ってるからーじゃなくて者の言葉が聞きたいなーと。 ならず者さんの希望出し、1dから一貫して自分で考えてる感じがなくて、とりあえず吊・占当てられそうなとこに出してるって感じで、自分以外を吊ればいい狼にしか見えませんよー？ |
959. 青年 ヨアヒム 18:36
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灰はねー 吊りはあと４回だよね とりあえず年が怪しいのはこれまで通り トーマスは>>900あるので、吊りたい。 商も述べてるけど農も者も１d２dあたりは自分の主張がみえなくあたりさわりのない感じが潜伏っぽい というわけで自分が吊りたい枠は【年樵者農】 |
961. 老人 モーリッツ 18:56
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チラ見。 いろんな意見あるの。すっきりとコンセンサス取れないようならワシは今日は屋吊りでいいんじゃないかと今は思ってる。 灰吊りになったら▼樵（or者年？）になる可能性は高いじゃろうが、確信できなければ粛々と屋吊りで見直しの時間とりつつ＋襲撃筋見ても悪くないと思う。狩存命下じゃし 妙>>939 現在は１を希望したいの。今日灰つりになるなら２でお願いしたい。いずれにせよ狂は残したくない派じゃ |
963. 行商人 アルビン 19:34
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時間的な問題あるっぽいですがこの調子で者神老辺りの考察見てみたいなーとリクエストしておきます。 長狼からね。占COタイミング的に夜明けすぐじゃなかったので、相談(または様子見)して騙り決めたと思うんですけど、そう考えると書農はぱぱっと非占回してて白目。特に農は仲間差し置いてぱぱっと非占回さなそう。 樵は微妙。神年青はきな臭いなと思いました。ここだけで黒主張する気はないですが、要素の一つとして。 |
965. 木こり トーマス 19:46
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うぇーい時間がねぇ！ 書商青以外について。 年：>>819狼は今頑張って白くならなきゃいけないは同意だが、神老の頑張りは狼の逃げ切り方としては悪手に思えるだけに、そこを気にしたのが逆に気になったって感じかな。 あと、★灰吊りは反対しないけど手順で▼屋とあるが、今日屋を吊って何か情報が増えると思ったのか？思ったなら教えて欲しいぜ！ |
966. 木こり トーマス 19:46
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神：三日目に盤面整理や思考開示、質問に徹していたのは、三・四日目灰吊りが無さそうで考察が一旦鈍くなった村人特有の動きな気がして若干白度アップだな。狼なら迂闊過ぎる。 老：神と同じく、昨日の考察は一旦白紙に戻った村っぽく感じたぜ。狼ならやらない行動のような。>>920☆に関しては下で答えるぜ。 |
969. 木こり トーマス 19:47
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に今日の喰い先苦しめばいいって思ったからだな！あと一つ質問。★今日意図的襲撃ミスって思ったのは何故だ？おれは霊特攻以外考えられなかったんだが何となくでいいから教えてほしいぜ！ で、白拾えた連中を寄せてった結果がコレ。 今日のGS!! (white) 書商>青>神老>旅>者農年 (black) |
970. 木こり トーマス 19:48
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青は今日の発言でん！？と思ったのでひとつ左より。神老が昨日以降の発言で旅より左に。 村人トーマス目線では右４人に縄をかけられれば終わりだと思ってる。今日の希望は【▼年▽農】。 ちなみに>>939☆は【3.灰選択が難しくなったときに吊る】。今日灰吊って終わらなかったら視界も変わるから、時間稼ぎで明日屋吊ってもいいと思うが(扱いが雑でｽﾏﾝw)。 ではまた次はチョット遅くなるぜ！じゃっ！ |
971. 青年 ヨアヒム 20:00
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商>>964 回答ありがとうございます。 それはさすがに分かってる 笑 聞きたかったのは、狂人が残ることと赤ログってどんな関連あるのかわからなかったので、どういうことなんかな？と 喉辛いんなら明日でもいいです。 ▼年ならそっちのほうが個人的にはすっきりするけど・・・ やっぱり【▼年▽屋】でだしとく |
973. 神父 ジムゾン 20:31
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---これが1dの黒視のとっかかりであった部分。長狼を知った今、新たに見えるものがありました。 「占いのことばかり考えていた」のに、【確占かもしれないと言われていた長への質問も感想も、一切出していない】。 突いた相手は>>319兵屋のみ。 【長狼が見えていて、真が出ないことにずっと疑念を持っていた。 兵屋が出た後は、その真狂の内訳が気になった】 これがトーマスさんの灰に目が行かないほど考え込ん |
977. ならず者 ディーター 20:40
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（続き）なかったんだろうな～」と思っての事だピョン。 前にも何度かこういう局面（LWのみで村有利）で意図的襲撃みすしてるの見た事あったから。 とりあえず一旦離脱するピョン。22時過ぎには戻るピョン。 ** |
978. 神父 ジムゾン 20:45
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総じて： >>203の姿勢はここだけで、 その後はむしろ「ちょっと目についたネタに反応し、ちょっと思いついたネタを言ってる人」という感じ。発言は重いのに。 「必死に軽さを演じようとして失敗している狼」の印象は強まるばかり。 ついでに言えば、本日の「灰吊りやらない？」も、必死な「吊り怖くない」アピールに写ります。或いはモーリッツさんの言うように「楽になりたい狼」なのか。 結論。本日▼樵をすれば、そ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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狂吊りとか大分私の思考が村とずれてるなあ。正論いうより多数決に乗った方がいいという風潮。 狂残しても毎日▼屋にするかしないかの議論でぐだる気がするので、まとめ役がビシッと決めるべきだと思うな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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崖～ シ：ど、どうしたんだこんなところに呼び出して。 レ：あ、あなたが悪いのよ。村長の交通費の不正をばらすから。 ヴ：誰ガデー! ダデニ投票シデモ! オンナジオンナジヤオモデェー! シ：ちょ、それは俺じゃない。何故なら彼もまた特別な存在だからです。ヴァルタースオリジナル めでたしめでたし |
987. パン屋 オットー 22:29
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今日の襲撃、灰を減らさない為の特攻だけど、もう１つ…僕への援護射撃って意味がある。 奇数から偶数へと変わったよね。 トーマスさん狼なら灰の誰かを襲って置けば、今日は僕吊りが自動的に決まり1日安泰となる。 負けとRPP負けは違うんだ へー あとペーターくんのブーメラン叩き落としは切りを演じたら雪崩た…のかも |
負傷兵 シモン 22:57
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墓下CO無しっていうのは宿に対してだけじゃなく、この後の人たちも含めて言ったつもりだったけれど、よく考えれば表の情報でほぼほぼ確定だからあまり意味ないですねー あと屋をどうするかで毎日毎日喉と思考使うくらいなら今日吊るのが得策だと思うけどなー |
988. 老人 モーリッツ 23:20
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結論から言う【▼樵▽年】、方針次第で【▼屋】 正直整理吊りの側面は拭えないのじゃが、それじゃ誠意に欠けると思うんで説明すると １、継続してきた樵単体の違和感。 今日の考察は見事だと感心するがどこもおかしくはないな（本心）。で見直すと明らかに樵が変なのは2dなんじゃよね。2dって狼目線で真占い確定＋霊潜伏宿吊り進行で１狼露出がほぼ確実になった日なんじゃ。樵狼が目線作りに失敗した可能性は否定できん |
994. 農夫 ヤコブ 23:32
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ぶっちゃけオラァはトマさ見極めるのがベストなチョイスだと思ってただべ。発言持ってきて、そこに神老書あたりはちょいちょい樵評出してて「あー、見てるんだなぁ」って感じた。 オラァからすりゃ樵最黒だし、だけど宿長樵はあまりにもシンプル過ぎる気がするし、なによりうまくいきすぎだべ。不安にならないの不思議なんだよなぁ…。 あとヨアさの計算やってくるだよ。文系だからアレだけど。 |
998. 行商人 アルビン 23:40
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青>>971 えっと、長狼なら、昨日まで青が赤添削を受けていて、そのおかげでそれなりに芯のある視点を出せていた可能性もあるよ！ちょっとRPPにこだわってないで考察頑張って！と発破かけたかったってことです。 妙は屋吊りについての方針も今日中に明言しといて欲しいです。お願いします。 |
1001. 司書 クララ 23:43
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先に希望だけ出しておくわ。 【▼樵▽屋】 理由は今まで上げて来たから省略するけど結局のところ読んでも疑いが払拭出来なかったからね。 樵以外の灰を吊るくらいなら屋吊り挟んで精査する時間を取る手を推すわ。 |
1003. 旅人 ニコラス 23:46
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感じたので、自分の思考の変遷を見せておこうとしたのかなと思った。 他灰とのやり取りは読み込めてないけど、宿起点で見た限りでは白めかなぁという印象。 また時間なくなったから終了で現在のGS 白：商書老＞農神＞青＞者年樵：黒寄り 上位：細かい白さと宿との切れ。上手な狼だとしてもここ三人同士で見逃さないよねという期待。終盤生存で見直し枠。 農神＞青：村っぽさと宿切れ。青は発言に納得できない分一個下。 |
1006. 旅人 ニコラス 23:54
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見れていない所から出すけど、白拾い型だからいいよね…とか言い訳。 【▼樵▽年】 思い切り村に追従でなんだけど、樵は農神らへんの考察に頷いたし、>>467「日中霊CO回す」「3-1になれば狩が守りやすい」は霊炙りに見えてた。理解してない村かなというのと半々くらいで。 今ざっと見たら、2dの宿黒主張が、霊判定で黒わかるし潔く切り捨てたLWぽくもあるという言い掛かり。 |
1010. 農夫 ヤコブ 00:02
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12(内2人確定)(屋長2狼は考えない) 10から狼を吊確率は1/10 ①灰4白1狂1なら灰吊=フル灰吊 1/10>1/8>1/6>1/4←RPP発生 実質勝負縄は3本* ❶順不同2縄灰1縄狂→灰吊 1/10>1/8>1/6>1/4>2←ep 勝負縄3本 |
1011. 農夫 ヤコブ 00:06
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①=❶ *「RPP発生時の勝率」 狼狂村村:狼→狂、村村→狼把握済なら50%勝。純粋な運勝負。村村→狼非把握状態なら狂狼の狂票2に対抗する"勝率50%を追いかける勝負"になる。 オラァそこまで勝負師じゃないべ。ヨアさはどこらへんで狼吊れる率あがると思ったべか？もうちょい読み直すけどもんにょり再び。 【オラァ屋は明日明後日には必ず吊るす派】 あと第二候補出るほど議事読む暇なかったべ。 |
1015. 行商人 アルビン 00:09
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【仮決定了解】 これで終わらなかったら皆さんの視界開けてくると思うので、良いと思います。特に者あたりは疑い先見えないので。 妙>>1004 GS更新したの提出しますー。 白 書>旅老農>青>神者樵>年 黒 青の思考の伸び無さは気になる。あと正直最終日に残すのが不安という意味でも、他の白取れたら吊りたいな、とは思ってる。老人さん見直しつつ吊り枠考えます。 |
1017. 神父 ジムゾン 00:10
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トラウマが蘇ったから」ですね… 詳細は略しますが、3d以降の真占抜かれと青の立ち位置で、思い出すものがありました。それで注視した結果、「わざとらしさ」を感じなくもなく… ですがこの懸念は止めにします。理由は、考えてみると今の状況は狼に不慣れ偽装のメリットが無いこと。整理吊が痛くない盤面ですから。仕方なく続ける事はあるでしょうが、今日の嘗て無かった悪目立ち(RPP関連)は整理吊が近付くだけ。 で |
1018. 旅人 ニコラス 00:12
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▽年の理由出してなかった。 GS下位（見れていないだけなので明日以降変動あるかも）で、者も初日からまだ更新できてなかったけど今日青関連でなんかおま俺したから気になる所似てるのかなとちょっと上げてみた次第。 年者は明日見るね。 |
1019. 行商人 アルビン 00:14
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妙>>1016 えっと、LWな時点で続いたら吊った灰は白なので…妙はお役御免なんですよね。ただの確定白と同じ。 屋を残してRPP派はざっと見た感じ青しかいなかったと思うので、このままRPP論・屋をいつ吊るかに喉割かれる人がいるなら明日吊っちゃってもいいかなって思いました。 |
1020. 司書 クララ 00:14
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旅>>1009 灰が狭まるの部分は屋を吊れば灰襲撃を誘発するからって意味じゃないかしら？ 者は宿関連の部分では白目に取ったけど今日はあんまり思考の進みが見えないのもあって手放しで白放置はしないわよ？と発破をかけておくわね。 |
1021. 司書 クララ 00:17
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【仮決定は了解してる】 妙>>1016 普通なら4連続で白吊ったら負けはそうなんだけどそこに１日議論する時間を伸ばすのと灰襲撃を誘発させるのを合わせたら屋吊りを挟むだけで結構違うと思うわ。 さっきはざっとしか言わなかったけど私はRPPに入ると勝率は数字以上に低くなると思っているし。 |
1022. 旅人 ニコラス 00:17
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【仮決定了解】セットし直した。 >>1016妙 あとはLWを吊れば終了なので霊としての仕事は実質終わってるんだよね、申し訳ないけど…。確白まとめとしては頼りたいです。 ▼屋▲妙でも、残ったメンツによっては妙襲撃せざるを得ない状況かどうか、という情報になるんじゃないかな。 ということでやっぱりRPP回避は絶対したい。 |
1024. 青年 ヨアヒム 00:22
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【仮決定了解、本決定も了解しとく】 RPP関連の質問等は明日生きてて元気だったら書くかもしれないです。 商>>998 なるほど、そういう意味でしたか笑 ありがとうございます 年、来ませんでしたね。GS的に負けそうで諦めかけの狼にもみえます。 RPP関連で質問してくれた方や農は計算やってくれたみたいだし白く見えます。ほっとくとか軽く批難しとけばこのとおり青の評価下がってくだけなのにね。 直近で |
1026. 青年 ヨアヒム 00:27
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直近では、農旅者が白く見えました。 あとの議論は平行線（ともすれば水かけ）みたいな感じに思えて、正直よくわかりません。 明日は襲撃筋から考察してみたいと思います。 ＠０ |
1029. 老人 モーリッツ 00:28
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妙にグリーンズが同時につっこんででちょっと笑ってしもたのｗ ペタはどうしたんじゃろか？ちょくちょく顔を出すタイプと思ってたがの？体調とか崩されてないとええんじゃがの… |
1031. 少女 リーザ 00:31
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【本決定▼樵】 ▼屋を挟むことによって議論時間を引き延ばせるのはわかるけど▼樵年については仮に▼屋を挟んだところでは結果同じだと思うのね。 LWしかいないのだから誰噛まれてもGSが大きく変わるなんてないでしょうし。 だから▼屋挟むことによって議論が変わりうる状況じゃないと時間引き延ばしても同じだと思うの。 でも、この件で喉使うのが無駄というのもわかるし、これについては明日また残った皆に聞いてみます |
1032. 木こり トーマス 00:32
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これが時すでに時間切れってやつか。 想像を絶する悲しみが機関車を襲った。 最後の晩餐といくか。 この時間に酒が飲めるとは思わなかったぜ！ぐはは！ 全然関係ねぇがラギアクルスってリンゴ屋の鳩で変換候補に出てきてちょっと笑っちまったぜw |
1033. 司書 クララ 00:34
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直近の神の樵黒の本気度見る限り神もやっぱ白かなーと思ったわ。 今日のほぼ樵吊りは見えてた局面で態々ここまで樵に全力で注視しに行くのは樵吊って続くの知ってる狼だとしたらエネルギーの使い方間違ってるよねと。 昼間の考察の樵黒の本気度とも噛み合ってるし白度は結構上がったわ。 |
1035. 農夫 ヤコブ 00:36
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ぶん投げ枠:商書>旅←誰か頼むべ。 右に行くほどもにょりすと:老>神=者≧年=青>樵 ①RPPで青落ちた。ちょっと怖いから生きてたら見直そう。 ②爺様とお話しできてもにょもにょ共有感。狼ならもっと敵意見せてきそう。神父さ頑張ってる。でもお喋り足りない。でぃたぴょんと喋るヒマ無かっただ。あとぺったん見てない…。 |
1036. 旅人 ニコラス 00:36
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【本決定了解】 樵はちゃんと見てないのにごめんね。今日の吊り枠だから先に見るべきだったのかもしれないけど、なんか白拾える気がしなくて…てへぺろ。 でも私の気になる先って大体村という経験上周りの目も信じたい。 >>1020書 あれ…これはもしかして私の頭が悪いパターン。 ▼屋で▲灰誘発の仕組みが分からないので、もし喉と余力があるなら説明もらえると…。説明すると何かしら支障が出るようなら後日でも。 |
1037. 老人 モーリッツ 00:37
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者>>1027 そりゃでかすぎるフラグじゃなｗｗうーんワシも眠くなってきたの。人狼なんているわけないじゃん、みんなおおげさだなぁ 【本決定見たよ、了解じゃ】 樵さん人ならまじでごめんなさいじゃな…もしそうだったら墓下でシモントさんにも老が謝ってたと伝えておくれ… |
1038. 行商人 アルビン 00:37
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【本決定了解】 セットしました。 木こりさんお疲れ様でした。エピってくれるといいんですけど。 少女さんは確定白なんですから、ある程度独断を入れて、びしっと意見を出してほしいなって思います。 まとめって、そういう無駄な議論の停滞を防ぐためにあると思うので。 パン屋さんをいつ吊るかっていうのを少女さんが判断して、村全体に明言さえしてくれれば、無駄喉なくなるんですよ。 |
1039. 農夫 ヤコブ 00:40
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【樵セット済み】 そういえばお疲れ様って言ってない。レジさにはドラマ、シモンにはレイズ唱えて、村長にはちくパお供えするべ。 実は…。秘密があるから遺言COするべ…。下手したらepかもしれねから…(オラァのメインフェイズきた！これでネタれる！ |
1040. 司書 クララ 00:41
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旅>>1036 襲撃には触れたくはないんだけどさ 単純に▼屋を挟むって事は狼が妙特攻でもしない限りは▲灰が起こるって事でしょ？ つまり１手吊りを挟む事で狼は１手襲撃をしなきゃならないって事。 青が言いたいのは多分そういう事だと思うわ。 さて、これでエピになったら良いんだけど。 |
1041. 神父 ジムゾン 00:43
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そうですね…先に歌っておきますか。 トーマスさん、 ♪Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: dona eis requiem... ちょっと台詞考えてる時間はないですね… とにかく、お疲れ様でした。 |
1042. 老人 モーリッツ 00:44
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しかしアルビンはホントに色んな意味で強いのぉ。人狼ゲーム的な意味だけじゃなくて。なんていうか自分の中に確固たる信念があって、他人の間違いも堂々と指摘していけるってのはなかなかできんと思う。 そういう点で言えば商狼なら、宿の暴走（？）は裏で止めたじゃろし、そもそも２狼１狂即露出させるなんて状況にはしないと思うしの。まあ特に要素ってわけじゃないけど、純粋にほめ言葉ね。 |
1043. 農夫 ヤコブ 00:44
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【誰にも言ってない暗部CO】 実はオラァ、ちくパ踊ったことあるだよ…！村長がちくパ言い出したときにはまさカカッてなった。 【踊り子時代もあった】 ちくちくちくわヽ(ﾟ◇ﾟoヽ(ﾟ◇ﾟoヽ(ﾟ◇ﾟoヽ(ﾟ◇ﾟo) ちくちくちくちわヽ(ﾟ◇ﾟoヽ(ﾟ◇ﾟoヽ(ﾟ◇ﾟoヽ(ﾟ◇ﾟoヽ(ﾟ◇ﾟo) |
1044. 木こり トーマス 00:44
次の日へ
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遺言。 縄使わせてすまん！ 考察とっちらかったのはおれがポンコツだからだw 今日狼捕まえたいのは本心だがそれよりクララや神父がおれにロックしてる現状が申し訳なかった。 なので縄が避けられないなら今日吊られようと思った。皆の衆の視界が晴れるのは一日でも早い方がいいからな！ 最後に。今日▼屋希望の中に停滞を狙った狼がいると思ってる。ま、ポンコツの戯言なんで聞き流してくれや！w じゃ、風邪引くなよ！ |
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