534. 羊飼い カタリナ 21:45
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皆様お疲れ様でした。3d最後は暗くしてしまい申し訳ありませんでした…。わざわざ3dで喉さかせてしまってすまない …てことでお通夜モード引きずるのもなんなのでこんな感じは終了しようかな。（こんなところでかき回すとか初めて狂人の職務全うできたんじゃないだろうかorz) |
553. 村娘 パメラ 22:09
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http://rematch.ceptg.net/ 再戦…あーっ！1184のオットー！ 私だよ初噛で抜かれた確霊パメラだよ＞＜ その後狂人コルコルとかやってたよ。 今回もパメで会えたね～ |
563. シスター フリーデル 22:20
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服1d09:16隠してたつもりだったのにソッコー透けてましたの！！ 書1d00:49・・・完全にシスターの空回りだったと判明（白目 長1d14:15村長マゾでしたの。練習しましたし、してあげますの。 ［…はぎゅっと村長を堅結びにした］ 羊2d22:43そんなに疑念持ってるように見えましたの；うーん、今度から表現気をつけよう。 服2d01:15ぎゃっ！シスターの妄言なんて狼さんでもスルーする |
564. シスター フリーデル 22:20
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だろうと思ってたのに！今後はもっと気を付けますの・・・。 娘2d14:16羊のＳ対抗発見ですの・・・gkbr 羊2d19:01経験値・・・（吐血 妙2d20:52確かに2dの決定大変そうでしたの。おつかれさまですの。 妙2d21:28妙も気付いてた！ |
572. 負傷兵 シモン 22:31
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だね、クララ来てくれると嬉しいよな。 今回色々な考え方の人が居て、一人一人の視点で考えながら読んでて楽しかったな。 同じ村の1日なのに、それぞれの視点で見るとまた違った1日として見えてくる、そんな面白さがあった。 |
577. 仕立て屋 エルナ 22:37
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羊>>568 狂は孤独な戦いだよね…(やったことないけど) 狼一生懸命探してくれてありがとう！あと、私を白視してくれてたのが何気に嬉しかったり…。うん、今度からご主人アピをもっとしてみよう。 実は私、かなり焦ってたよCO！ でも、皆から焦ってないように思われるorz |
580. 旅人 ニコラス 22:38
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はふ…灰で旅のことぼろくそ言われてたらどうしよう本当に泣いちゃうかもと思ってたので、皆さんの優しさに救われてます。 halです。みんなありがとう。 1 3戦目(羊が4戦目とは…恐怖！) 2 村→村 3 選べません！ 4 是非「女子」を入れて欲しい |
582. 村娘 パメラ 22:46
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早めに挨拶しちゃいます --- TSOでございます。 対抗陣営が異様に好きな、村プレイヤーです。 同じIDでSNSでもそもそしているので、気が向いたらお友達になってください。 何か楽しいことができないか？という試みから、ひどい名前のコミュニティもやってます。 会話と推理が好きな人同士で、コミュニティで「ウミガメのスープ」で遊んでいたりするので、空き時間にいかがでしょうか？ |
584. 村娘 パメラ 22:48
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◇宣伝 Pixivにて「人狼BBS紹介まんが」「人狼BBSあるある」などの、人狼をテーマにした落書きまんがを書きちらしています。 「人狼BBS紹介まんが」で検索かければ出てくると思います。IDは「きりん」です。 お暇つぶしなどにどうぞです。 |
586. 村娘 パメラ 22:49
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今はお題出てないけど、ウミガメのスープで盛大に盛り上がったときは1日のコミュ書き込み数が数百になったりしたよー笑 出入り自由のまったりコミュニティだからぜひ来てね！ コミュの名前がひどいけど…し、紳士淑女の遊び場だから…（目そらし） |
588. 木こり トーマス 22:54
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◇宣伝 Pixivにて「東方」「ラブライブ」などの、おっぱいをテーマにした落書きを書きちらしています。 検索かけても出てこないと思います。IDは「milk_sugar」です。 |
590. 羊飼い カタリナ 22:58
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服1d23:16 ｗｗｗ 服1d00:13 俯瞰型意図的だったのかー。★何で？ 長1d14:15 亀甲縛りされたかったのかｗｗｗ >>196妙 喉枯れは永遠の課題なんだorz説得力云々も含め、開示する必要性の有無を考えなくてはならないと実感 |
591. 羊飼い カタリナ 22:58
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>>577服 いや、あたしの方こそ狂アピ路線(1d）と狼視路線比重増加（2d)でぶれてたから困ったと思う もう一回手順考えて、どこで何色出せばよかったのかとか、あとは推理精度の向上を誓うばっかりorz 2d3dの赤ログの奮闘はほんとにすごいと思う。本当にお疲れ様。多分人生何があっても乗り越えられるよ! うん、白多かったね。今まであたしは黒取り型のつもりだったんだけど推理精度低くて白取り型＋発言偏 |
592. 羊飼い カタリナ 22:59
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重から行動と性格への比重増加をしてみたんだがご主人様探し本当に難しかった。 書は時間があればよかったんだよね多分…。G1275村が書の初戦で同村したんだけどめっちゃ強かったからね… |
594. 負傷兵 シモン 23:00
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エル>>585 なるほどなあ。 この辺も俺が結論先延ばしになってる原因だったり。 結局確定の白黒は能力者からの判定以外になくて、それ以外は何一つ100%はないんだよね。 その辺、考察ではっきりと強弁タイプの人は割と白！黒！って言うイメージがあって、すごいなあと思ったりする。 |
597. 村娘 パメラ 23:05
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ニコ3戦目かーすごい！！ 「自分が白くなってSG掬い上げて、あとは適当に吊ってりゃ勝てる」教の信者だから、そういう目標で動いてるんだけど…ニコ吊は悔しかったなあ。。。 |
601. 羊飼い カタリナ 23:13
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ウミガメのスープしらんかった（ggってきた） これ狼が黒塗りするときに応用できそうとか思った 結論が決まってる点でやや類似？ 狼の場合はあとは発言・行動・襲撃先や票出しからSGが状況黒濃厚と言える盤面を作ればいいのかな |
602. 旅人 ニコラス 23:13
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あ、そうだ、特にシモンとパメラの発言に元気をもらっていました。 エルナも言ってたけど、発言の節々からゲームを楽しもう、その楽しさを皆と共有しようという、人間的な白要素を感じました。 また安易な白取りだって言われちゃうかもですが、これだけは譲れません。 リーザにもいろいろ学んだなぁ。ありがとうー！ |
603. シスター フリーデル 23:15
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お風呂あがりました！書はリアル事情かな？心配です。 エピ議題 ■1.えっと・・・9？ぶ、ブランクありましたから！！復帰後二戦目ですし；；（目逸らし ■2.占→村 ■3.オラオララッシュな羊、真占真占してた娘、眼力すさまじい兵・・・とても悩みましたorz ■4.おまかせ！ |
605. シスター フリーデル 23:17
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ウミガメのスープ！本は買ってありますが参加したことはない！！ ＴＲＰＧ！！ただいま絶賛CoCにはまってます！ でもＳＮＳのパス忘れました。。。たぶんそのうち思い出すはず！！きっと！！（ぴくしぶも今忘れてますが、なんこか入れたらたぶん入れる；） |
606. 村娘 パメラ 23:18
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落ち着けパメ。 >>602 ただでさえ、リアルとの兼ね合いや、疑い集め、マナーのボーダーラインなんかで精神的にきつくなることが多いゲームだけど、「楽しく」やるためにこれだけの人数が1週間かける覚悟で来てるんだから、やっぱり楽しくないとやってられないよね。 そゆ意味では狼だって仲間だと思ってるし、それはパメのポリシーだから、ニコの発言がうれしいよう！むぎゅー。 |
609. 負傷兵 シモン 23:20
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ウミガメのスープ、知らなかったので調べてきた。 結論から考えられる船員の行動を予測していく…って考えると視点トレースの狼探しにも似てる感はあるね。 >>602ニコ 俺はシンプルに考えると、誰もが楽しむ為にこうして村に参加してるんだと思うのよ。 楽しみ方の方向性は少しずつ違うと思うけど、楽しくなかったら誰もやりたくないわけで、ただそこには立場の違いがあってどうしてもぶつかる場面があるじゃない。 |
610. 木こり トーマス 23:20
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TRPGやってみたいのよね～。 主にクトゥルフ。（ホラー大好き） けどルルブもってないのよね。さすがに初心者でルルブ無し参加とかどうかと思うから、いつか買ったら参加したいわねぇ |
612. シスター フリーデル 23:20
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あ、かたりんにちょっとお願い。 星一つに対し2～5行は費やしちゃう喉遣い荒い系としては、連日りゅうせいぐん来るとちょっときつかったです。一日集中して見たら一旦置いておいて他見るとか、その人と他の人との応答で疑問点が解消できないか見てみるとかしてくれると助かります。言葉きついとかは別に気にならなかったです。 |
616. 羊飼い カタリナ 23:23
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>>606娘 その姿勢を一貫して継続できるのはほんとすごい。あたしは喉事情もあるけどいつの間にか流星群やら考察がけんか腰になってるんだよなー心労多いゲームだからこれからはあたしもそういう空気作れるPLになりたい。 この村はほんとそこ上手な人が多くて憧れた。 |
618. シスター フリーデル 23:23
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パラノイアはやったことないんだけど、ルーニーまみれの動画は楽しいですよね。オンラインでるるぶ公開しててお金かからないし、やってみたいとは思うけど、たぶん一番に残機なくなりそう |
620. 村娘 パメラ 23:25
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なんだなんだTRPG興味ある人多いんじゃないか（戸惑い） パラノイアもいいよね。ホラーならゴーストハンターもわかりやすい。 でも軽く遊ぶなら今はやっぱり「キルデス」おすすめかなあ？ ルールでマンチしたいならお勧めできないかもしれないけど |
622. 負傷兵 シモン 23:25
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で、ぶつかる場面をどうやってより穏便に行くことができるのかって俺は思うようになったんだ。 殴りあった末の理解も時にはあるし必要な場面もあるけどそれは相手を選ぶし。 その辺から考えると、俺は自分が話すより、先に相手の話を聞いて理解して、それから自分が話す方が重要だって思ってるのよね。 ニコやリナの要素提示は後衛型COの人への話題作りでもあったし、ニコ白と思えたから提示したのもあるよ。 |
626. 村娘 パメラ 23:27
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>>616 リナちゃん自分で言うほどギスッてないと思う！ 少しくらい口調がかたくったって、相手のこと思ってたり、楽しくやりたいんじゃあああ！って意志があるとなんか自然とにじむものというか。うむ。きっと今いいこと言った。 |
632. 負傷兵 シモン 23:30
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>>616リナ 多分、自分が知りたいことをどんどん聞いていきたい！っていうのが強く出てしまっているんじゃないかなあと思った。 相手のことを知りたい！聞きたい！っていうのは正しい姿勢だと思うのよ。 ただその方法が流星群方式だと、あれこの人実は軽く対話拒否してる？って思われたりするから、質問して回答が来たものには質問と同じくらいの丁寧さで答えたほうが、より印象がいいかなーと思ったかも。 |
637. 村娘 パメラ 23:33
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リナちゃんの流星群、素だったのかｗｗｗ あうあう村の思考リソース割かれてるよぅ、でもリナちゃんに応えるなーとか言えないしなあ、あうあう上手いよぉ…/// とか思ってたよっ！！ｗｗ |
639. 負傷兵 シモン 23:35
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俺、聞きたい！は一方通行だと思うのよ。 で、理解したい、は相互通行だと思ってる。 質問→回答来た→私はこう思ってた、納得OR違う、もう少し質問したいけどいい？ となれば相互通行への道が開けるかなって。 この辺、リデルが白いなと思った理由でもあったり。 |
640. 旅人 ニコラス 23:36
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兵>>622 なるほど…なんつーかシモンは大人ですね。 「包容力」という言葉がありますが、相手の言葉を少しずつ受け止めてあげる。 と同時に、発言を引き出しやすい環境に整える。 とても難しいですが、個体としては野生の動物にも劣る人間が、弱肉強食ではなく集合体として社会を形成するためには、絶対に必要な要素ですね |
642. 村娘 パメラ 23:39
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（パメ好きすぎてパメが余ってたらパメ選ぶ一択なんだけど、私が使うことによってパメラの戦闘力が著しく低下する。 でも気にしない、画面見るたびにパメがいるとテンションあがるんだもん！） |
648. 羊飼い カタリナ 23:43
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て感じた。 そして確かに、あたし的にはピンポイントで聞けたいこと聞けて灰考察に直接反映できるから満足なんだが、相手からすれば★投げられまくって対話型？と思いきや返答なしで灰考察の提示のみで意味わかんないよね。防衛的な考え方をすればあたしという人物像をつかみにくくしているのかなあと。余計な疑いを招かない為と、村目線で意思疎通を円滑にするために回答への対応もっと頑張る。 対話ってか★投げられると萎縮し |
650. 羊飼い カタリナ 23:44
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ちゃう人もいて本来の姿が出せなくて出力絞らざるを得ない人なのか、狼の意図的な思考非開示・出力調整なのか見極められなくなってしまう。この点はあたしの今後の課題として取り組みたい。 どっかでも触れたが疑念をぶつけるのと疑問を解消するのを混同していた点と、思考開示の必要性の検討が今回見つかった課題かなって思った。 ありがと。 |
651. 村娘 パメラ 23:45
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パメって、なんか強気なRPが多いイメージだよね。 アイドルって意味ではリズリナシスタクララ…に完全に取られてる気がする。 そんな中で、空まわって転んでべそかきつつきゃーきゃー騒ぐパメラを描き続ける私。これがマイウェイ。 |
652. シスター フリーデル 23:45
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兵>>639ゲーム中兵がすごい理解してくれてるのチラ見して安心してました。こういう系が狼だと怖いんですが、3d見直して兵は見方とか、考察とかがすごく狼不利な発言だったからやっぱり村でいいや～、と。 |
655. 負傷兵 シモン 23:47
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>>646パメ シモン使いとかそいうのはないけど、あきらかに苦手なキャラはあるなあ。 RPというわけじゃないけど、ある程度そのキャラの視点で会話しようとしてしまうので、リザとかだと言葉端とかも年齢相応に合わせようと意識が働いて結局喋りにくくなってしまったり。 |
657. シスター フリーデル 23:49
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服>>654キャラ制覇私も目指してます！今回は樵か修で迷って修選びました！一週目は一回ずつで、二週目からは好きキャラ極めていきたいな、と。二週目入るのはいつのことやら。 |
660. 村娘 パメラ 23:52
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羊>>656 それ…萌える…萌えるッ！！！ やばいテンションカンストしそう！！！ 最近そういうテーマでSNSに「狂人ヨアと、確霊パメ」描いたんだよ！！はぁはぁはぁはぁ！！ ※ど真ん中キャラ萌え勢だ！悪いか！ |
661. 羊飼い カタリナ 23:52
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>>637娘 完全に素だよorz 議題ちょっと回答 狂→狂。リア狂だから大活躍できるかと思った（）がそんなことはなかった 旅が墓でリア狂COしてたがすまんがリア狂の称号はあたしのものだ（ｷﾘｯ あたしはなんだかんだいってアルビンとカタリナしか使ったことないや 個人的最難は宿 |
669. 仕立て屋 エルナ 00:03
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兵>>664 ありがとう！要素は後付けしたわけじゃなくて、質問考えた時点で考えてたんだ一応ね。 狼だとどうしても要素を引き出そうとしちゃうから、村みたいには素直にできないんだろうなあ。 逆に村の時にも変なカウンターしないように気を付けよう。 |
674. 仕立て屋 エルナ 00:13
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リーザが最終日まで残ってると狼だと疑ってしまう… クララは…確かに多いかも！(1273とかね！) ■1.6戦目(狼村村狼占狼) ■2.おまかせ→狼 ■3.すごく迷うけどリナパメに！ ■4.センス無いのでおまかせ！ 希望無効とかおまかせにすると必ず狼になってるや…(3発3中) |
679. 羊飼い カタリナ 00:16
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>>658兵 あたしが何故人物像把握に現在拘ってるかっていうとやっぱ推理精度高いと思うんだよね。発言の一貫性や行動はやっぱりこれには劣るというか、自分より発言構成のうまい人でも見抜けるチャンスがあるのがこっちかという感想を現状持っている。今回は狂ながら同じことはやってはみた。 「書の黒（塗り）要素:①書の論理的思考・言語化能力に対する●修の理由は言語化できなかった若しくは感覚論に基づいたものでは |
681. 羊飼い カタリナ 00:16
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なく●修にする必要性があったのだと考えた。書修両狼と仮定すると書の1d希望出し時の村の傾向は白視 書＞修だったのと希望出し状況から修が実際に占われる可能性は極めて低かった。書が危険水域にいつでも移る可能性を懸念して修LW想定での行動、票という強いキレで修生存を図った… a)>>230書の疑念がすり寄り懸念に基づくものだとすると、すり寄りが発生する条件として対象者が自分よりも白視の高いことかつ長期的 |
682. 羊飼い カタリナ 00:17
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な白視継続が見込めることだが状況上白視修＞書でありこの場合は成り立たない。(中略）根拠たらない要素どりは彼女の能力と矛盾、よっていとあるものと判断 」 って感じでやってみた aはやや蛇足 >>658兵 兵はおそらく白要素どりとしての運用、あたしは両方に運用している。すこしずれるがおそらくこの方法をとるとき白表明はいいけど黒表明は相応の説得力がないと難しいだろうね。条件として自分の白視が高いこと且 |
683. 羊飼い カタリナ 00:18
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つ継続が見込まれる状況でないと人物像との矛盾からの黒は説得力に欠けるだろう。終盤の殴り合いでの運用は避けるか、強弁（≒論理的・高スキル）タイプを自認する場合のみ終盤でも運用か。あたしは強弁じゃないので個人的にはこれ＋何か他の方法を組み合わせてやるのがベターかと感じている。 >>665服 えっえっもう対抗はツカレター あたしが真のリア狂だ（ﾄﾞﾔ |
692. 羊飼い カタリナ 00:32
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議題回答ー ■1.4戦目（狼村狼狂） ■2.狂→狂 ■3.服娘樵だが学ぶことが多く視野が広がった村だった ■4.お任せします 初戦で狼になって楽しかったので2戦目も狼やろうと思ったらはじかれたー!3，4戦目は希望通った。 着実に人外PLの道を歩みつつある 理論派クララに出会いすぎてもはやあの眼鏡がこわいgkbr |
694. 旅人 ニコラス 00:34
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セルフで亀甲縛りをしていると、自分の十字架を背負ってゴルゴダの丘へ向かうキリストもこんな気持ちだったのかなと、感慨に耽ってしまいますね。 樵さんの絵を見てしまったので鼻血ぶーしながら縛ってきました。 シモンお疲れ様！ |
704. 仕立て屋 エルナ 03:25
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足が吊って起きてしまった…orz もうこれ以上は謝らないけど、一回だけ許してね。 私の考え不足で詰み進行にしてしまってごめんなさい！ 一応、斑になること前提での勝ち筋は断たないようにはしていた。修吊りの後で、修狂・占真狼説得・占ロラで真占先吊りしないといけないのでスキル的には難しいと思うけど。 2d▼旅▲妙→3d▼修▲樵→4d▼占(真)▲灰→5dPP うん、でも占い噛みの方が確実で良かったね。 |
705. 仕立て屋 エルナ 03:26
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真狂関係無く。 2d▼旅▲娘→3d▼羊▲樵→4d▼灰▲妙→5d▼灰▲霊 何か焦って頭回ってなかったの。以後気を付ける！ エピなので聞いておきたくて…！ ★他に2d仮決定時からの狼の勝ち筋はあったかな？あるいは上記の手順で何か漏れはあるかな？ |
706. 木こり トーマス 03:37
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3dあたし狩じゃなくとも、妙狩の時のみ成立する勝ち筋よね。 狩COあればまず▼占が無理だったろうし…。 いや真面目な話勝ち筋あったかわからないわ。 いくら考えても無理なんだもの。 凸はゲームバランス崩壊させちゃうから、やっぱりその上での勝ち筋ってのは構成次第で難しいわよね。 16人村なら灰も広いし騙りも出ただろうしまだ勝つ余地はあったけど。 |
707. 木こり トーマス 03:39
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あ、下の見てなかった。 そうね、下のならまだいけ…いや、占い片方だろうと灰の数は変わらない。 灰の数と縄の数が同数である以上は下のも無理ね。 妙狩で誰からも狩COなかったら勝てた、それにつきるかもね。 |
708. シスター フリーデル 07:33
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おはようございます！ やっぱり露骨すぎたみたいですね。前回まったく気にされていなかったから私程度は気にされないだろうと思っていたのですが； 1)「殴った結果なんかここ狼じゃない気がした」と適当な要素上げて方向転換 2)「ちょっと集中して見過ぎてるせいか色眼鏡かかってるかも」と一旦放置宣言 3)なにも言わずそっと目逸らし |
709. シスター フリーデル 07:33
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どれが正解だったでしょうか。3)だとたぶん私が吊られそうな気がするんですよね。2)も「吊り余地残してる」と言われる気がする。でも、1)は私の目が腐っていて樵が黒だった場合にやりにくくなる。 でも、狩＞村ですからやっぱり1)か2）が無難でしょうか。 |
710. シスター フリーデル 07:37
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あ、あとうとうとしながら鳩でパス試しまくってたらなんとかぴくしぶとＳＮＳに入れました！半分寝てたからまた何を入力したか忘れてしまったのですが； えるふくんとうなぎちゃんかわいいですw樵さんのはまだ見られてないので、夜までに見ときますb |
711. 仕立て屋 エルナ 07:39
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さすがに狩COあったら占真狼に話題を持って行けないか… 斑ったら、3d書修ラインごり押し→4dで修の色が分かり、修狂要素を提示、占い真狼に持って行く。→で、最終日狼CO。 2d終了時点では占内訳把握間違ってたけど、樵狩COがあっても樵が羊盲信だったから結果的に何とか行ける噛み筋かと思ったんだけどやっぱり難しいか… 考えてくれてありがとう！ |
717. 少女 リーザ 08:01
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ハッ。リーザの恥ずかしい過去を見るつもりだろ！ や、やめろー。 まあ、村側で3w生存勝利されたり、PPされたり、狼であっさり吊られたり、ちょこちょこやらかしてるよ(/ω＼) |
722. 仕立て屋 エルナ 09:26
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修>>708 4)気にせず普通に考察する これでも良いんじゃないかな() 1)はやってるのログで見たことあるけど、感付いちゃった＆1)やった人が疑われていたよ… 「狩人殴ってるかも」って思った時、どうやって軌道修正すればいいんだろうね… トーマスのパメかわいー！ |
726. 村娘 パメラ 11:35
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修>>710(*ﾉwﾉ)ｲﾔﾝありがと♡ いつか「うなぎ狼編」を描きたいんだけど 中の人が村PLすぎて描ける気しない…/// そして、あんならくがきまんがですら、描くのに意外と時間かかったからいつになるやら。。。 |
733. 木こり トーマス 12:46
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クララは極端にあるかないか、その二択ね…。 なくってギリギリしてるクララも可愛いし、あって肩こりなってるクララも可愛いわ。 そしてトーマスはすごい巨乳ね。 そのバキバキに鍛えられた大胸筋はどんな男も(物理的に)ノックアウトしちゃうわ❤︎ |
734. 村娘 パメラ 12:50
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トマちゃんはおっぱいで筆を挟んで書道できるくらい巨乳だもんね♡ うらやましいなー♡ れ、れじーなさんと比べてはいけない（目そらし） ララちゃんは無いほうが…と言いかけて、「肩こりしてるララちゃん」に激しく萌えることに気が付いた！流石トマちん！ |
735. 木こり トーマス 12:59
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うふふ、どう？この筆さばき！ って…あ…(バキッ んもぅ、力加減が難しいわっ 人狼BBSのキャラはどれも魅力的すぎて… 二次創作ももっと活発になって欲しいわねぇ。 ファンとしてはw |
737. 村長 ヴァルター 13:36
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なんか感覚が一日ずれてたー 今日の２１時までか そんちょ村希望で霊になっちゃって 完璧に灰ログ読んでなくて あー早めに確定白になるとこういう風になっちゃうのかなーとかおもった 斑ならまだしも初手に確定白になる村にはならないようにがんばる |
743. 羊飼い カタリナ 15:00
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づいてること表明してたんだよね。気付けなくてごめんorz 3d狩COあったら～は同意。 あたし個人の失策としてはやっぱ1d●妙 で斑にできなかったことかな。どっかでトマちゃんが言ってたみたいに娘の結果見て速攻で貼ればここから要素取られることもなかったのかも。（ご主人様ごめんなさいorz)ただ1dの流れ的に羊狂視強かった（？）し、あたしもRCOもろもろで狂アピもしてたから斑になったところで2d▼妙に |
744. 羊飼い カタリナ 15:01
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持って行けたかは自信がない。手順上の安定度は▼妙なんだが妙のデキ幼女っぷりから羊偽娘真決め打ちされたんじゃないかとは思ってる。 ★客観的評価が分からないので妙斑で吊れたかどうか教えてほしいなー 2d▼妙▲娘→3d▼羊▲樵ryなら少しは勝負を延長できたかなとは思うがトマちゃんが占い守るタイプの狩りなら2d▲娘が通ったかわからんな 手順とちょっとずれるのと熟考し切れてないがあたしが狩COしよう |
745. 羊飼い カタリナ 15:01
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と思ってた場面があるのでもう一度考えてくる 個人の反省としてはもう一つ。狼（服）との意思疎通ができなかったこと。2dでは狼視獲得路線も視野に入れ、というか狼視獲得路線で非狂っぽい動きをしたんだが、それなら潜狂の可能性をいずれかの灰に対して指摘するべきだった。 且つ自分の推理精度が高くないことも承知しているので、誰がご主人様でもいいようにもっと思考をフラットにするべきだった。 …SNSの日記これそ |
747. 羊飼い カタリナ 15:02
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旅＞戦歴たいして違わない且つリア狂のあたしがいってもしょうがないけど3d墓下で幼女が言ってたみたいに推理外しても恥ずかしくないもん!でいればいいんじゃないかな。このへんは価値観の問題になっちゃうけどあたしは村が自信持って一生懸命推理してそれで負けたら負けたで別にいいっていうか、やれることやったなら良いじゃんって考え。 あたしも現在推理精度向上のためにスタイル構築してる最中だし、結果リア狂になっちゃ |
749. 羊飼い カタリナ 15:19
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>>500娘 へっへー、ばれたか（ っていうのは半分で、これ村でも狼でも両方やってるんだ。っていうのはあたしとっさの反応が苦手で、それが初動の苦手さにも繋がってくるんだがログ読んでたりすると結果への反応の薄さ（特に黒）は色知ってる狼？みたいなのを見たことがあって、そこから本決定後色両方での反応を作ってたりする（白目 あたしが狼のとき黒出た日の反応で黒塗り先探したりもするから逆に自分は村でも狼でもこ |
750. 羊飼い カタリナ 15:20
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んなに思考伸びてますよーっていうアピ（ よく使われる「思考の伸びが村っぽい」てやつだけどあたしは黒出た日に注目してる。勿論票の集中とか襲撃先からの狼像とかも考えるんだがゲームの性質上黒がやっぱ一番強いインパクトってかそこからの推理が一番広がりやすいって持論。狂の黒特攻はまあ別としても拮抗する占い師の斑だったり、霊能結果での黒判明はライン等推理が急速に加速する点だと思うので。 あたしの思考という |
754. 村娘 パメラ 15:53
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うーん。リナちゃん。 ちょー余計なお世話で申し訳ないんだけど… ★記号使ったり、改行してみたらどうかな？ ★主張の中に重複してる部分がないか、別のシンプルな単語に置き換えられないかチェックしてみたらどうかな？ 同じ内容の主張でも、わかりやすく言ってくれる人の言葉なら聞きたいけど、まくしたてられるとあんまり頭に入ってこない…という残念な脳みそを持つパメラはこちらです。 |
759. 羊飼い カタリナ 18:09
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>>754娘 上段については悪いと思ってる。ここは同村者全員に対して悪いと思ってるよ。ごめんなさい。そしてアドバイスどうもありがとう。 下段は価値観の違い（エピへの参加の仕方や思考等）がおそらくあって、話しても平行線になってしまうだろうというのと、空気を悪くしたくないので詳述はしないがそういう考えの人もいるって知識として受け止めておくね。 |
760. 少女 リーザ 18:20
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うーん。んー？ ちょいカタリナ下段その解釈はちょいと違うような。 カタリナの主張は長いんだけどその分読みにくいと思われたら、ちゃんと読み込んでくれない人が出てくるかもしれない。 例えばカタリナが村人だとして、いくら主張しても、その推理が当たっていたとしても読んでもらえなければカタリナにとっての不利益と思うですよ。 そういう意味でのアドバイス的意味合いなニュアンスと思いますよ。 |
761. 少女 リーザ 18:21
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文章の読みやすさって結構関わってくるゲームと思いますけどねー。だから、文章構成とか何が一番言いたいかは考えた方がいいとおもーよ。 というわけで幼女ただいまー。 おえかき楽しみにされすぎだろ（ふるえ |
763. シスター フリーデル 18:30
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個目読了！CoCと違ってＰｖＰ強めな感じですね！どっちかっていうとパラノイアっぽい。面白そうだけど魂黒くなりそう← 羊＞シスターも読みにくい考察は読み飛ばされやすいよ！と初村時にアドバイスもらった勢です。あと、更新間際の長考察は決定に反映されにくいよ！とも。読んでもらえる考察にするために日々努力中ですの。 （中身がばれるとＲＰ継続がちょっと恥ずかしくなってきてるとかそんな・・・ |
765. 旅人 ニコラス 18:49
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オツカレー 羊>>747 ありがとう！ 推理外したら恥ずかしい！って気持ちは全然なくて、一生懸命推理してるつもりだったんだけど、そう言われるってことはそう見えるんだろうなぁ…考えてみます。 でも僕は羊のような言葉そのもので相手を押していくスタイルは逆立ちしてもできそうにないので、同じ人間なのに不思議だなぁって思います。 |
767. 旅人 ニコラス 18:57
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この村が誰によって動かされているのか、どこで停滞しているのか、各々の一貫性よりも、１つの村そのものの動き方に気を取られちゃうんだ。 対人や多人数だとそれやっても無駄って言われにくいけど、今回みたいな場合は駄目だなぁって、思いました。 |
770. 旅人 ニコラス 19:08
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あーだからアンカー引いて証拠を提示ってのが苦手なんだなぁ…ここでは基本中の基本だけど、対面だと微妙なニュアンスの違いくらいは喋りの勢いでねじ曲げられるから。もっと丁寧に議事を読みたいな。 |
772. 旅人 ニコラス 19:12
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だから、羊がスポンジみたいみたいにぎゅっと皆の発言を吸収して、それこそ流星群のようにレスポンスしていくのは、そしてそれを皆がきちんと返していくのは、本当にすげーなーって、正直見とれちゃってました。ごめんなさい。 |
773. 羊飼い カタリナ 19:13
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乙乙 >>763修 そういえば潜伏狼やった時はある意味それが奏功したというか、「まあなんかちゃんと考察してるっぽいし出力安定してるからいいや」で白放置だったんだよね。 確かに自分の発言に説得力を持たせられないのは読みにくさにあると思うからしばらく素村やって思考開示の取捨選択を課題にしてやっていこうかな |
774. シスター フリーデル 19:15
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旅＞対人人狼かー…カード人狼衝動買いしたけどやる機会がない(´；ω；`) 旅人さんは、黒視し続けていた私が言うのもなんですが、村村しかったですよね。初日の３雑感で旅人さんの注目先を見失わなければもっと早く見極めついていたかもと、ちょっと悔しい。 |
775. シスター フリーデル 19:16
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と思ったら>>767そういうことでしたか。村全体のGSとか空気とかシスターが一番苦手なとこじゃないですかやだー(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ それじゃあシスターには見極め難しいはずですね(・・;) |
777. 旅人 ニコラス 19:17
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妙>> 短期覗いて見たことあるけど、これ僕何もできず終わるやつやって思って諦めました。 ジェスチャーも使うけど、暗号めいたのはなしだし、やりすぎは目立つし、音が出ちゃうし(襲撃時に狼以外は目を瞑ってまってるシーンとか)であんまり…かな。 あ、でも僕もそれほど経験あるわけじゃないっす！ |
779. シスター フリーデル 19:23
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羊＞オラオラ系できる人って白視されやすくて強いですよね…。私もオラオラ村人を殴り殺す勢いで最終的にはちゃんと狼捕まえるの村人にちょっと憧れています。チキンなのでどうしても手控えしてしまうのですが；羊さんはそういう風になれそうだからうらやましい。 |
782. 旅人 ニコラス 19:26
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羊 極論言うと推理よりもいかに早く自分の味方を増やして支配できるかが勝負。 >>兵 そういえばシモンはそんな感じだったね！ 推理と俯瞰2ライン進行に見えた。 頑張ればシモン見たくなれるかしら… |
783. 木こり トーマス 19:28
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旅のその微妙なニュアンスっていうのが、BBSだと顔が見えないぶん演技なのか素なのか、そのニュアンスに込められてる意図はなんなのかまで掴む必要があるからねー。 短期のチャット形式の人狼なら、アタシもよく参加するけどね～ |
784. 羊飼い カタリナ 19:30
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>>779修 PLの性格的は日和見なおどおど野郎なんだけどねー； もともとこうなったのは自分の思考内容自体は稚拙だから、成長するまではなんとか白視ってより村視稼ごうって考えがあったんだけど、そろそろ転換点に来てるとは感じる。 修は質問の回収が丁寧で思考追いやすかったな。あたしがいうのもなんだけど発言力高くなるタイプじゃないかって思う。「（序盤で）灰にいて欲しいタイプ」って評される型っていうか。 |
785. 木こり トーマス 19:30
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短期のチャット形式、長期の人ってよく思考が追いつかないとか言ってるけどそんなことないのよ？ 基本のやり方は長期と一緒なのよね。 もしやりたいって人いたら主催するけど… |
789. 負傷兵 シモン 19:33
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>>782ニコ シモンという兵士で例えるなら ・戦場に立つ兵士シモンの視点 ・戦場を空から見る鳥の視点 （村全体の状況とか、誰がどこに居てどこを向いていてどんな把握をしているか…など） みたいな感じで、2つの視点が同時に存在するんだよね。 多分ログ読みが好きで、第三者視点で人狼を見ることが好きだからなのかなあ、とは思うんだけど。 |
790. 木こり トーマス 19:35
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うーん。長期村の人への短期村難しそうという思いを払拭したいわね…。 昼間の会議時間２７０秒 投票時間９０秒 夜時間１８０秒 役職時間６０秒（この間は確実に夜が明けない） 編成は基本G国編成 で参加してみたい人いるかしら？ |
794. 木こり トーマス 19:39
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ちなみに私はココの国で都合のいい時間の村が立つまでに、どうしてもジンローやりたーい！ってなっちゃった時に短期に入って鬱憤をはらしてるわｗｗ 基本は長期プレイヤー//// |
796. 旅人 ニコラス 19:42
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>>トーマス そうなんだ…余裕ができたらもう一度覗いてみよう！ >>シモン 僕は完全に鳥型で、ぼーっとしてると戦場にいることさえ忘れちゃう時があるかも… でもいつだって銃撃される覚悟は持たないといけないし、急降下して敵をつつける素早さも必要だね。 そこのところシモンは上手だった！ |
802. 木こり トーマス 19:48
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SNSはmilk_sugarってIDでやってるわ。 もしSNS招待してーって人がいたら名前をポチッてね。一時的にメールアドレスを公開してあるから、ココにメールしてくれれば折り返し招待メールを送るわ。 |
807. 少女 リーザ 19:55
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少し村の進行、編成の違いによる変化に意識が向いてもおかしくはないかと。 自分で編成に疎いと自覚しているならなおさら。一考した気配もないのでここは違和感だねー。 ついでに>>115なぜ、水晶球を持っているのに非霊を回す必要があるんですか？なんて言いがかりをつけることもできるよ。この辺は灰の時との意識混同とも。不慣れ要素か水晶球意識がないのか。どちらかでの判断になるけど。 ちな、この編成ではスライ |
809. 少女 リーザ 19:55
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ょこちょこ見えるから、ここは違和感でとれるかな。 >>143で狩透け防止にすごい意識がいっているんだけど、灰同士での会話で狩透け防止のあたりがよくわかりませんでした。まー、占師よく見ているのが狩人とか言われてるけど、幼女はやりません(´・∀・｀) まー個人要素といえばそうなんですが。 ここで、2w潜伏なら灰同士で喋ってもらった方がわかりやすいもん、ってなった方がちょと真っぽい。 というか、その |
810. 少女 リーザ 19:56
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後の灰への流星群が、灰同士で～のとこと意識が連動していない感じもちょっと。 この辺が意識が定まってないのかなー。 余白を残している感じ。 >>155ここの灰狭いから～のとこ。ここは霊潜伏で少しでも狩透け防止に繋がって欲しいって意識が最初の方に見えてたら思考一致でとれたかな。そこがなくってとりあえず霊潜伏だけバーンって出してたから違和感だったのかも。 あとは1d全体の動きとして、誰かも言ってたけ |
811. 少女 リーザ 19:56
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どそこまで発言が出揃っていない夜のうちにどんどん喋っているのは、真として違和感。少人数村は村も狼も少ない手数で決めなければいけない分、しっかりとした発言読み込みが必要と思う。 その辺、喉を顧みずガンガン喋っていたのはマイナス印象。 トータルすると真要素はなくて寧ろ真としてどうなんだろうみたいなものが多かった(´・∀・｀) あとは意識の不安定さ。 長くなっちゃったからこのへんにしとく。 |
813. 少女 リーザ 19:58
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カタリナちゃん補足。 意識の不安定さについてコピペしながら思った結果、村への理解よりも私が！私が！って意識が強いのが、真として見て欲しい騙りっぽく見えるとこもあるかもしれない。 |
814. 村娘 パメラ 19:58
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あう。リナちゃん、ムッとさせてたらごめん。 下段解釈については、リーちゃんの言ったことがたぶん正しくて（リーたんありがとprpr）、ただ単に「理解するのが遅れるよぉ＞＜」ってだけだったのです。。。 |
818. 木こり トーマス 20:03
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短期は今日いきなりで予定が合わない人がいるかもしれないし、ＳＮＳでコミュニティを作ったのでソコに入ってもらえばＯＫよ。 みんなの都合のいい日時に決行しましょｖ あと人数も少ないしね、誘いたい人いたら誘ってねｖ |
821. 旅人 ニコラス 20:05
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>>服 おわー良かった！僕の財布！中学から使ってるお母さんからもらったマジックテープの黒い財布！ …少ないけど中身はあの、透け透けネグリジェのお代ということで。外側は返してね！ |
827. 村娘 パメラ 20:10
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あとね、4人から遊べる「ブラウザでワンナイト人狼」 http://oj.bakuretuken.com/ …って知ってる？ 3分くらいで狼当てて、1匹でも吊ってたら村人の勝ち！ っていう、ひじょーーーにさっくりしたゲームだよ。 超・短期人狼！ってかんじ。 1プレイ5分くらいで終わるから、暇なときに5戦くらい繰り返して遊ぶスタイルになるよぅ |
832. 村娘 パメラ 20:14
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ワンナイトで二次会、イイネ！ ん、どこでやろうか？ Skypeみたいな、皆でチャット窓囲める機能がないと遊べないのが難点なんだよね、コレ あ、やるなら村建てとかは私がやるよぉ♪ 慣れてるしね。 って言っても超簡単だけど。 |
836. 旅人 ニコラス 20:18
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ワンナイト系はいろんな役職あって楽しいですね。 あ、対面だとオリジナルの役職を考えるのも楽しみの１つだったりします。 僕の知り合いは「地蔵」という役職を作りました。 地蔵…予め狼を知っているがゲーム中に目を開けてはいけない。喋ってはいけない。というか何もしてはいけない。 |
842. 村娘 パメラ 20:21
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地蔵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それどういう役職だろ つまり皆の話聞いてﾆﾔﾆﾔするだけ？ で、「おい今地蔵が笑ったぞ！！」とか言われるの？ 新手のプレイだな…（ごくり）流石ニコ |
847. 負傷兵 シモン 20:23
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リナは今リザに回答したみたいに普段も発言すれば大分変わるんじゃないかなあ。 本編中はなんかこう単語の羅列感がすごくあって、それもあって硬いなーって感じてた部分はある。 |
850. 旅人 ニコラス 20:27
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>>パメラ そうですね、基本微笑むだけです。 正直全然役に立ちませんが、不思議なことに議論が停滞するとつい「おい、地蔵はどう思う？」と頼ってしまったりして、その時のお地蔵さんの微笑み次第で村の士気が上下したりする不思議な役職でした。僕は地蔵になったことはありません。 |
852. 村娘 パメラ 20:28
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トマちん、手が早ぇー！ ありがとうございますお邪魔します（トコトコ） 今夜は仕事しなきゃなあと思っていた時期もありました… うん…いいんだ、いいんだ…。リアルは、かなぐり捨てるもの…。 |
858. 村娘 パメラ 20:33
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（ちなみにパメは、過去何度も「読みにくい、目が滑るわ」って言われた。 文章のテンションが高すぎたんだと思う。 今は落ち着いた大人のレディを目指してるよ） […はリナちゃんの尻を揉んでいる] |
859. 木こり トーマス 20:34
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アタシはだいたい毎回狼探してないって言われるわね。 いや探してるんだけどね。 コレ！っていうポイントがないと吐き出せないのよね。 そういうのがある村だと言われないんだけどｗ |
860. 村娘 パメラ 20:34
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皆で地蔵拝みたいわぁｗｗｗ でも注目されてニヤニヤしないでいるの大変だろうな… 変なところでニヤついちゃってそれが誤解されて狼勝利につながったりするんだろうな 「なんであそこで笑った！」 「この地蔵、ご利益ねえよ！！」 って罵倒されたい。 |
861. 羊飼い カタリナ 20:37
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>>858娘（あたしは考察多分しっかりしてる（無駄に長いから）、放置って言われたことしかないからその段階にも立ってない＼(^o^)／ あたしも落ち着いた大人のレディを目指す！！） [...はパメちゃんの腰に手を伸ばした] どうしてこうなったｗｗｗ |
864. シスター フリーデル 20:38
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TSOさんの三村タイプ面白い。私は今は最右に近いかなあ。というか知ってるお名前がたくさん・・・というかあれこれ狼ＰＬばかりじゃ・・・TSOさんも魂黒い勢？？？ |
866. 木こり トーマス 20:40
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兵＞＞ まぁ狼のほうが真剣に狼探してるフリもするし、黒塗りのためにつっかかるしで そういう感じは出やすいしね、狼探してないってのは狼要素でもなんでもないのよねｗ 村のために・・ですと・・？ あ、アタシはこれでも村のためにィ！（崩れ落ち |
879. 村娘 パメラ 20:48
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村>>872 いやんありがと/// 人狼はじめた時は、狼＝敵陣営っていう頭しかなくて、いろいろぎすぎす考えてたんだけど、「狼は逃げ回る役だ」ってどっかで気付いて、すごい視界晴れたんだ…。 で、これを、人狼BBS初心者の人にどうにか知ってもらいたいと思ったのが、まんが描き始めたモチベでございます。 |
887. シスター フリーデル 20:59
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安易に乗った樵さんも、自身が述べるように変態さん要素を持っているので、娘と組んで変態コロニーを作る狼仲間だと推定できます！ 【●▼娘樵】 女の子だった以上、シスターはがんばって旅を守ります！！ |
891. 仕立て屋 エルナ 21:03
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☆客観的見方ができないので分からないけど、「斑は即吊り！」って言う思考の持ち主はここの村には少ないと思うよ。吊り1ミスしたら、狼連吊しないと村は勝てないからね。 なんだろ。私は一旦鳩のメモ帳にだーっと考察を書いてから、要らない単語を削るようにはしてるよ。 んで、誤解される箇所は無いか、安価だらけで読みづらくないか時間があるときは見るようにしてる。あんま意味無いけど！ 私最初の頃の村で考察が見辛い |
892. 仕立て屋 エルナ 21:03
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って言われたことがあって、それにより占い希望になっちゃったこともあるから出来るだけ気を付けてる。 …気を付けても吊り枠から逃れられないんだけどね！ すごい考察書いてるのに、読まれなくて勿体無い！って思う人が時々いる。プレーヤーには色々な人がいて、「序盤は自分の読みづらい考察は見ない！能力処理！」ってスタイルの人も見たことあるんだよね。 |
894. 村娘 パメラ 21:04
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瞬時によくそこまで要素出してくるよね、あらかじめパメを塗ろうと思って準備してたのかな？（えがお） アンカ辿ってくれればわかるけど、シスタが挙げた要素はすべて決定的なものじゃないよね。むしろ議論を活発に回すために自ら餌になったんだけど…って白アピばっかしてても仕方ない。 |
895. 村娘 パメラ 21:04
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ここは、シスタの生存欲求の高さに注目してみよう！ 今日ど～～～しても娘を吊りたい。何故か？それはシスタこそ黒だからだよ！たぶん、残しちゃおけない強敵認定してくれたのかな？ありがとうね。 でもパメだって、村勝利に貢献したいもん。亀甲縛りされるわけにはいかないんだよ！ |
900. シスター フリーデル 21:07
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娘>>895シスターは「どうしても▼娘したい」とは言っておりませんの。●▼娘どっちでも構いません。どちらにしろ捕獲できますから。そもそも「狼が決定的な黒要素を落とす」なんて幻想ですの。小さな黒要素の積み重ねで色がつきますの！ |
910. 木こり トーマス 21:14
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キルデスはこれから読むのだ・・ウフフ。 ちょっと席をはずさなきゃいけないから最後に。 みなさんほんとにありがとう。とても楽しかったわ。 また会ったらよろしくね！ 2次会ワンナイト人狼へは、アタシの名前クリック→チャットの所からビューンよ！** |
911. 羊飼い カタリナ 21:14
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。 1dの妙票の集まりはおかしかったのでもっとここの説得に喉さければよかったと反省orz >>891下段、あたしもやってみる。考察内容に矛盾がないかのチェックはするんだけど、開示の必要性を検討したことはなかったっていうのと、文章自体を見直したことがあんまなかったから頑張るね。 |
914. 村娘 パメラ 21:15
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修>>903 え、ここまで追い詰められたのにまだ潜伏する気なの！？ うえぇ……ないわー。えー吊られるの私だけ？どうすればいいの、これ…。 赤（誘爆失敗みたいな展開にして、更にライン切っておいたよ！私たぶん吊られるけど…生き残ってね！） エピで赤ログｗｗｗｗ |
917. 羊飼い カタリナ 21:18
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ん、これは修が娘にSGにされようとしているんだな! 修は再精査、2日間で▼娘樵 灰（これ修娘両狼でライン切りごっこだったらワロエナイｗｗｗ） エピで何をやってるんだｗｗｗ |
919. シスター フリーデル 21:19
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娘>>914まだ粘る気ですのね。感心しますの。 赤（GJ！今宵は沢山の蝶（＝吊縄）を咲かせてみせますの・・・ふふふ） ネタ満載の赤とか憧れ。私が狼やった時は初日からかなり崖っぷちでおっとっとしてる狼陣営だったので・・・。 |
945. 村娘 パメラ 21:40
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あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！ 『おれは入村したと思ったらいつのまにかパメラを2匹もゲットしていた』 な…何を言ってるのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった… 催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ、断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… |
966. シスター フリーデル 21:45
次の日へ
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ふっうまく娘を騙せたようだな！変態修道女とは仮の姿！シスターはただの亀甲縛り仮面なのです！！ シスターは村人たちを亀甲縛りという名のちょうちょ結びにした！ 【亀甲縛り陣営の勝利です！】 |
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