プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 旅人 ニコラス 07:08
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よしゃ・・・フリーデル人間だったね。おk リデル人間言い張った甲斐が有ったぜ あとはレジ白って思ってんだけどさー・・誤爆してたらごめんねごしゅじーん！！：； とりあえず今日は俺吊りかな 俺まだ吊られた事ないんだよねー（毎回書いてるな・・）こわいよー；； |
365. 負傷兵 シモン 07:09
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ヤコブさん、フリーデルさんはお疲れ様でした。 【判定確認です】 まさかレジーナさんから黒が出るとは。 一応、暫定で▼レジーナの希望はしておきますが。これでミスってニコラス狂人ならばＲＰＰなんですよね。 …突然死が本当に恨めしいです。 |
367. パン屋 オットー 07:10
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生き残ってたから、改めて議題を。 ■1.今日からの●▼プラン ■2.灰考察 ■3.能力者考察 （宿の結果を踏まえて） ■4.占い先(●第1希望 ○第2希望) ■5.吊り先(▼第1希望 ▽第2希望) 【回答期限 23:15／仮決定／23:30／本決定 24:00】でいきます。 |
369. 旅人 ニコラス 07:15
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俺も意外だから。占い護衛してとか言ってくれてたから嬉しくて黒く見たくなかったとこも有るんだけど；； とりあえずレジの発言追ってみる 俺吊りも有りの日だから出来るだけなんかする あとまあこれでシモンは発言もだけど状況的にも白く見えるな（俺目線だけど）。シモンレジ両狼ないだろうっていう |
旅人 ニコラス 07:18
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わからんレジ吊りに動いてくれる人がごしゅじんとか解りやすいと良いんだけどさー 俺誤爆してないよね？！ごしゅじんに黒だしてないよね？！：： こわいよーおなかいたいよー レジごめんねめっちゃ白かったから黒出しちゃったよ。 |
旅人 ニコラス 07:33
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あーこわいよー誤爆してないよね；； ごしゅじーん！！！ シモンがレジは白だろうっていってたからちょっと気になるんだけど。レジには白出せって意味なのかなあ それともレジは白いから黒出して良いって意味なのか シモンご主人自体が誤認な気もするw ヨアだと思ってたけどなんか昨日の感じじゃ違うっぽ 長兵陣営だとめちゃくちゃ楽なんだけどさ |
371. 宿屋の女主人 レジーナ 07:59
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凄いことが起きているね（笑） いや、これはまずいね。初日占い師が突然死とか村人不利すぎると思うよ… しかし、いよいよ責任重大になってきたな… ただ、人狼から、私は残しておいても大丈夫だろうと思われたわけだし、ここは見返してやりたいところだね。 |
372. 宿屋の女主人 レジーナ 08:06
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喉を大切に使わないといけないね… さすがにニコラスが人狼で、占い師と狂人がともに潜伏はあり得ないと思うので、ニコラス狂人ベースで考えるね。 村長が人狼なら昨日の時点で、そして、遅くとも今日の時点でニコラスが狂人であることに、狼は気付いてるね。今頃、歓喜していることでしょう。さて、どうやって反論するかね。 |
374. ならず者 ディーター 08:16
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シスター、ご冥福をお祈りするよ。 【シスター人間確認】 すまなかったな。 ノワールと共に墓で応援をしていてくれ。 シスターは、ペーターを気にしてたな。 俺的に白く見てるんだが、その根拠が村人COと何となくだから、根拠が薄いな。 もう少し疑ってみるよ。 |
377. ならず者 ディーター 08:24
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そして、ヤコブか。 これは意外だな。 どうしてだろう？ 発言がしっかりしていた。 狼にとって都合が悪かったのか。 ご冥福をお祈りするよ。 ヤコブには考察が薄いと言われたな。 確かに状況証拠からしか考察ができていない。 少しでもヤコブに近づけるように頑張るよ。 |
378. 旅人 ニコラス 08:24
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あれーわかんねえ 宿兵両狼ないかなって書いてたけど占い希望なら切りって線もあるのか 昨日からそればっか言ってたから希望出し見て舞い上がってた シモンとレジのやり取りももうちょいちゃんと見る |
379. 宿屋の女主人 レジーナ 08:28
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ニコラスは私が白とみて、ここぞとばかりに畳みかけてきてるね。 私が殺されなかったのは『黒に近い灰色だと皆から思われているから（吊るされる）』と納得できる。しかし、なぜ襲われたのが農夫だったのかは私もわからない。 |
381. 宿屋の女主人 レジーナ 08:35
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☆ >>380決めうっていはいないけど、昨日の時点では真という前提で考えていたからね。 とりあえず、私が将来的につられるのは確実にしても、もう少し後でいいと思うがね。。。あぁ、でもRPPが始まってしまうように見えるのか、、、困ったね。 喉が大切なんで、以後は質問溜まってから回答するね。 |
382. 少年 ペーター 08:50
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おはようございます。 えっヤコブさん…？ 【判定確認しました。】 フリーデルさん、ごめんなさい…。 レジーナさんとニコラスさんの発言に期待しています。 今日はちょっと遅くなるかも…時間なくてバタバタしてすみません、では、行って来ます。 |
少年 ペーター 08:57
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完璧GJ避けでもいけるか。ちょうへっぴり腰だけどｗｗ 3d08▼レジーナ▲ディーター 4d06▼ニコラス▲ヨアヒムorシモン（RPP勝ちの場合） RPP負けで▼ペーターとかなった場合でも 5d04▼ニコラス▲ヨアヒムorシモン |
383. 宿屋の女主人 レジーナ 09:10
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ヤコブが殺されたのは、立ち位置が無難で狩人っぽいってところだと思うね。しかし、これは無理すぎるね。占い師が偽だとして、村人の中では私が一番情報を持っているんだけど、私がすごく説得頑張って、吊先を一任してもらったとするじゃないかい？ そこまでできても皆の発言だけから割り出しして2/3で当てなきゃいけないんだよ？ どうすればいいって言うんだい… |
384. 宿屋の女主人 レジーナ 09:32
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１−１の時点で異常なことが起きているんだ。これが両方真なら、普通にセオリー通りにやって村人の勝（おそらく）さ、まったく面白味もない。 しかしね、初日占い師突然死で村人勝利なら、これは伝説に残る村になるよ。 仮に私が人狼だったとしたら、１−１（両真）からの大逆転でこれも名勝負になるだろう。だから、私を信じて欲しい。今、私を信じてもらえば後から振り返った時に確実に面白い展開になるはずなんだ。 |
385. 旅人 ニコラス 09:37
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あ、そういやペタが気になる事言ってたんだった ペタ>>350 俺がディタ白って見たからってペタがディタをどう思うかはペタ次第と思うんだよなー・・ 俺に相談してるとかだったら俺は直接ディタと話してたのも有るからほぼ白決め打ちたい感じだ 俺が食いつくかどうかも解んないのに延々俺狼説とか言ってるし故意にやるなら大分根気居ると思うんだよな |
農夫 ヤコブ 10:11
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こりゃあ、レジーナの頑張りを眺める一日になりそうだべな。 どう考えても今日は▼レジーナだべが、レジーナとしては、 こっから何とかしてニコラス偽の可能性を喚起する必要が出てきたべ。正直厳しいと思うけど。 しっかし、ひょっとしてオラ狩だと思われたんだべか。 レジーナが狼とすると……もう一匹は、シモンは無いとしてペーター辺りだべかなあ。>>261辺りがちょっと不自然だべ。 |
農夫 ヤコブ 10:25
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墓下COどうすんべかね。役職持ちが相当少ないし、別にしてしまって良いと思うべ。しない人はしないだろうしなー 取り敢えず【オラは村人】だべ。狩人狙うんならヨアヒムかヴァルターじゃないかなあ、とか言ってみるべ。 オラは農>>81で致命的なミスをしているので……「頼りになるあの人」って、自分が狩人じゃないって言ってるようなもんだべ。 |
農夫 ヤコブ 10:30
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こっからレジーナが村の論調をひっくり返したら確かに伝説だべな。 レジーナ吊って霊判定見て、ニコの真贋をはかるのが基本路線だろうから、 今日ばかりは狩人がオットーを守る可能性もあるなあ。狼も分かってるだろうから、 あっさり今日ニコラスが食われるかもしんねえべ。 |
農夫 ヤコブ 10:36
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あ、やっぱり初参加さんだったべか。何となく発言に手探り感あったから、そんな気はしたべ。 でも、十分堂々とやれてたと思うだよ。考え方が面白いから、場数を踏んで落ち着けばフリーデルはもっと良くなるとオラは思うだ。 まあ、オラも偉そうに言うほど戦績ないんだけどなあ。 レジーナやシモンにはさっぱり敵わないと思ったべ。 |
388. パン屋 オットー 12:15
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乙ぽっぽー 旅 >>387 うん、それも考えたけど、議論の種は たくさんあった方がいいし、みんなが考えてることをできるだけ言語化して共有したい、と思ったからね。 狩人さん、そのあたりは上手にお願いします。** |
旅人 ニコラス 12:47
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あーそうかレジが白なら今日俺吊って明日レジ吊った方が良いんだな。２狼生存でエピ狙えるもん。誤爆で黒に黒出してても俺吊りだな 最終日には到達出来るし 人外陣営は俺吊り安定の場面かな？ちょっと寂しいけどね。そうするとシモンは白か？暫定▼レジとかいってるし。 ていうかここなー白なら俺偽見抜くためにもうちょい攻めてくると思うんだよなー。やっぱ俺偽見抜いて甘い目の評価してる気がするしご主人でいいのかな |
少年 ペーター 13:43
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そうそう、お雛様はもう少し喋った方がいいと思うな。僕が言うのもあれだけどｗ 喋るの億劫なら、とっかかりを僕が示すし、おこがましいけどご要望なら添削とかもさせてもらうよ。 リアル都合、とかならごめんね。 お雛様もっと喋れそうだな～と思って。 |
少年 ペーター 13:52
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あ、うん、僕普通に、今日明日吊られる対象になりうると思って…。 僕はLWやるつもりでいたけど、この状況ならお雛様が逃げ切るルートのがイメージできるんだよね…。 僕がしんで、狩COが出た場合の対抗非対抗は任せるよ。どちらかと言うと、慣れない事はしない方がいい、かな。 ヤコブがしんでる時点で狩1COでも確定ではないし。 |
390. 青年 ヨアヒム 15:57
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昨日の７の議題についてレジーナが>>344でいっていた「若干それに近い立場だから避けたい」というのは、占い先がレジーナに決まっていて、自分が明朝に黒といわれる可能性があるから今は避けたい っていう意味だよね。その心配をしながら「どうせ白と出るのだし」っていうのは矛盾してないかな。 |
391. 青年 ヨアヒム 16:13
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それと、一日目朝の段階（>>74）でレジーナ自信が「占霊のCO者が出ている以上、FOがいいと思う」と言いつつ非宣回避を選んだという事は、あの時点で「非宣メリット＜＜非宣デメリット」を何かしら考えてたんだよね。 |
村長 ヴァルター 16:21
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ういっす、ただいまー とりあえず発言については夜になったらぽつぽつ顔出すけどｗ 後ＲＰＰなら狼側は▼オットーじゃね？それ以外だとスガシカオがセットしにくいと思うし。 狩り対抗はしないよー序盤にふいんき（何故か変換できないｗ）出てないと思うし。慣れてないし |
393. 青年 ヨアヒム 16:24
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実は>>74を読んだ時にもうひとつ気になったのが、一日目の朝にレジーナが村人騙りを牽制しているのが、素の村人目線を演じた狼っぽくみえたから、ちょっと僕の思考が疑いやすくなってるのかもしれない。 |
村長 ヴァルター 16:29
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後とりあえず吊られるなら今日はニコＯＲレジにゃんだと思う。あしたは・・・どっちだ～って感じで とりあえず今日の襲撃は超安全策なら青辺りがいいと思うわ。変態狩人ならディタありそうだもんｗｗｗｗ |
394. 村長 ヴァルター 16:40
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ただいまー ヤコブ、フリーデルお疲れ様です。 占い【宿狼確認】 そこだったかーって感じだね、でも襲撃がヤコブってのが謎だよねぇ。狼が占われるの分かってるなら能力者襲撃しそうなもんだが・・・あえて能力者を外したと思わせるって事もあるのかな?・・・・わかんねー |
398. 青年 ヨアヒム 17:14
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読み返してみたけどニコのコメには聞きたいポイントをなかなか見つけられないかな、、、 狂の可能性があるから何度か突っ込まれつつも、あまり敵を作らずに上手く立ち回っているようにも見えるけどね。 |
399. 旅人 ニコラス 17:15
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けどまあレジ黒出たなら迷いかな。両狼で疑い残しするのは結構ややこしい気がする やっぱここは両狼無いって見て良いのか レジの>>256▼ヨアのほうが切りなのかな？ 今日俺吊りないなら●年してみたいかなあ・・ 者兵は白って見て年はSG潰しと万が一黒だったら嫌だなあって感じで。 |
401. ならず者 ディーター 17:26
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■2. ヨアヒムについて >>400 そう考えると、ヨアヒムが白いんだよな。 自分が占われそうなとき、仲間●を指摘する狼っているか？ しかも、ヨアヒムは一貫して●レジーナだ。 さらに、レジーナは▼ヨアヒムだしな。 |
青年 ヨアヒム 17:34
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そうなんだよディーター！白なの！ 噛まれてもいいけど、占吊は勿体無いからやめてね！ しかしこれは、、、ヨアヒムは簡単に騙せそうだから噛まなくてもいっか なんて狼に思われてる予感。。。 白確したら少しは噛み対象にあがるかな。汗 そろそろ楽になりたいデス。 |
青年 ヨアヒム 17:45
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ニコを吊る理由が分からないから聞いちゃった。。完全に初心者がバレる発言です。お疲れ様でした。 みなさん、初心者は自分が初心者村人だとバレてはいけないと慎重に気を使いつつも、寡黙になり過ぎないよう戦ってるわけです！がんばれ初心者！ しかも略語の意味がよく分からず、コメの内容がチンプンカンプンな事も。。 略語は解説サイトに載ってるのだけにしてね笑 |
403. ならず者 ディーター 18:45
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■2. シモンについて シモンは、1日目●レジーナ。 レジーナは、2日目●シモン。 1日目の本決定後にレジーナは、シモンを疑っている。 だが、特に占い決定に影響を与えていない。 ライン切りとも考えられる。 |
406. 宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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私が吊りに挙げられてきてるからここでいったん書くね。私が村人なら私を吊った時点でRPP開始だよ。私が人狼ならニコ真という前提でまだ闘える。私で最期じゃないんだから今日吊っても明日吊っても一緒だろ？ なぜヤコブが襲撃されたのかよく考えよう。昨日までは能力者が両方とも真だとオオカミは思っていたんじゃないかい？すると、早期に狩人を襲って占い師を襲う必要がある。だから無難なヤコブが襲われたんだと考えている |
408. 宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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今日の朝の占い結果で人狼は『あぁ占い師は狂人だったんだな。』とわかった筈だよ。喜ぶと同時に、あまりに有利になりすぎたために、勝って当然状態になってしまい、こうも思ったはずさ「…突然死が本当に恨めしい」 私がお願いしたいのは吊るなら明日にしてくれってことさ。今日吊られさえしなければ、明日村に情報を与えられるはずなんだ…そしたら考えも変わるはずだと信じているよ。@11 |
409. 負傷兵 シモン 19:29
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もどってきましたー。オットーおじさん、和洋中の中のたいやきって何味なんでしょうか… 襲撃なんですけど、狩人狙いか、占先襲撃という二つの選択肢があったと思います。 狼側としてはニコラスさんの真偽は村長さんが狼でなければわからないです。だからよっぽど狩人っぽい人間が見つからなければ、占先襲撃でもいいんですよ。狩人さんはそうそう１占の護衛を外すなんてことできませんから。 |
シスター フリーデル 19:36
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ヤコブさん、どうして喰われたのか、私にもよくわかりませんわ。 レジーナさん狼なら尚更。初日なら狩人はほぼ占ニコラス護る、 霊オットーさんは空いてる、更に(仮定で)狼のレジーナさんは 疑われている。私ですら、霊喰いに行きそうですけど。 宿対占の構図から疑ってみて来ようかしら。 |
410. 負傷兵 シモン 19:37
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もし今日、レジーナさんが襲撃されてたとすると、灰が５（村長さんは除いてます）狼が２、吊り手数が３ですか。 灰襲撃、レジーナさん人間で白判定が出れば、灰が４と、なって、ニコラスさん真、パメラさんが狂人であれば、今回でニコラスさん襲撃に失敗すれば狼側は詰みですね。 うーん、襲撃考察してて、最初は、レジーナさんは襲われなかったではなく、狼だから襲えなかった、と思っていたのですが、 |
411. 負傷兵 シモン 19:41
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続き 思ったより占い先襲撃の旨みが少ないと気づいて（ましてレジーナさんは非狩っぽかったし）まあ狩人一発で抜いて今日のニコラスさん襲撃を通す。っていうのがレジーナさんがどちらの陣営だったとしても一番有効な襲撃先なのかなあ、とは思いますね。 というわけで、後はニコラスさんとレジーナさんを単体で見極めて判断、ということになるでしょうか？ ニコラスさん吊りはしたくないですね。 |
農夫 ヤコブ 19:44
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そうだべなあ、決して諦めない姿勢は本当に頭が下がるべ。 ただ、多分今日レジーナを吊らないと、オットーが喰われてニコラスの真贋もレジーナの白黒も分かんなくなると思うだよ。 ついでに言うと、狼側が勝って当然の状況と思ってるなら、サイコロ勝負のRPPに打って出るわけないべな。 |
412. 負傷兵 シモン 19:46
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続き どうせ偽でも狂人でしょうし、吊っても情報が増えないです。勝負が先延ばしになるだけです。今日が勝負の時、でしょう。▼レジならニコ真打ち。ニコ偽打ちなら▼灰。 というわけで、レジーナさんは２人の灰狼のあたりをつけて、それが誰かを提示してほしいです。 ニコラスさんも同じく、残り１狼の推理をお願いしたいです。 個人的には、自己弁護等よりもこういう動きの方が「説得」として有効と考えていますから。 |
413. パン屋 オットー 19:50
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乙ぽっぽー 【重要】 ▼宿 を希望する人は、なぜ「今日」ニコラスではなくレジーナなのか理由を述べてください。 また、今日▼宿ではない場合も考えて、レジーナ以外の吊り希望もあげてくださいね。 あと、23時の時点で議題回答があまり揃ってなかったら、決定関係の時間を最大0時30分までずらしますので、ご了承ください。 |
414. パン屋 オットー 19:59
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乙ぽっぽー ★宿 >>408 「今日の朝の占い結果で人狼は『あぁ占い師は狂人だったんだな。』とわかった筈だよ」 どうしてレジーナさんは、村長が狼ではないと知っているの？ あと、なぜ灰の中でもヤコブが襲撃されたと思うのかな？ |
415. 宿屋の女主人 レジーナ 20:03
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あぁ、また変な流れになっているわ、今日吊るべきはニコラスではないわ、彼はおそらく狂人よ。今日彼を吊ったら明日から2/2であてなければいけないわ。占い師がいない以上、狂人を吊っている余裕はないの。もう、私の目にはシモンが真っ黒よ。理由はこれまでも書いた通り、それに加え、人物考察は鋭いのに襲撃考察は鋭くないわ（ごめんなさいね）。もう一人ははっきり言ってまったくわからないわ。 |
少年 ペーター 20:48
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よっす今から帰る！ 今日▼ニコはないよ～。ニコは真or狂と見るが妥当。今日「人間」を吊ると明日RPPだから、人間の可能性が高いニコを吊るのは危険過ぎるよ。 変態護衛ならディーター、はそうなんだけどね。GJ出たら縄増えるんだよね…まぁここはもうちょい悩む。遺言COとか出そうかなぁ…とか。 |
少年 ペーター 20:50
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あと、RPPで吊るなら狼側は▼オットーもありなんだけど、まぁ明日ニコが偽確劇場するかオットー偽説唱えるかわからないけど、どちらにせよニコが吊り先指示してくると思うよ？ 偽確劇場なら「狼側は俺に吊り票を！」って言うだろうし、オットー偽説唱えるなら「俺はオットーに入れる！」って言うと思う。 僕達は表では何も言わなくていい。 |
418. 青年 ヨアヒム 21:17
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今のところ▼レジーナなら、オットーがほぼ白確のいま、レジーナを吊った結果の白黒判定によってニコの真贋もある程度みれるから、一定の効果はあるかなとは思ってるけど。 ただ、他にもっと有効な案があればそちらに乗ります。 今回、霊占はどちらも噛まれるリスクが高いね。 |
419. 負傷兵 シモン 22:12
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ちょっと席外してました。 みなさんに質問です。 ★ニコラスさん偽ならば、なぜレジーナさんに黒を出したか。 レジーナさんが狼だった場合、自分の真偽をアピールできないうえ、狼が１削られるというリスクに対し、リターンとして得られる「自分の真印象」、襲撃されたらもとも子もないですし、もう一回偽黒を出す必要があるのです。 よっぽど…それこそ確信レベルでレジーナ人だと思えない限りは出せない判定なんですよね。 |
420. 負傷兵 シモン 22:20
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このあたりの疑問からもわかるとおり、僕はニコラスさんは真だろうと思っています。 単体でも>>387とかは護衛を気にする点が占師視点ですし。 まず第一希望は▼レジーナで。 灰吊りの場合の希望、つまり残りの１狼と見てる人の希望も出してきます。 |
421. 負傷兵 シモン 22:27
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残りはヨアヒムさんペーターくんディーターさんですね。 ヨアヒムさんは今日のレジーナさんへの考察が自然で作った感じがしないですね。>>418はちょっと悠長な印象を受けました。レジーナさんも言ってますけど、今日吊りミスならＲＰＰですので、とりあえずの▼レジーナっていうのは危険かと思います。 |
422. 少年 ペーター 22:27
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ただいまです。思ったよりは早く帰って来れた…。 ■6．▲ヤコブさんだったのは、狩人だと思ったんだと思います。又は狼に都合の悪い意見を持っていたか…。最初の方の灰襲撃は、その襲撃された人物の前日の考察に沢山推理する材料があると聞いた事があります。 ヤコブさんの発言も読み返してみたいと思います。 |
423. 少年 ペーター 22:29
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>>385ニコラスさん あ、うん、僕がどう見るかは僕次第はそう思うけど、うん、相談と言うか、意見を聞きたかったんです。 下段の理由は、確かにそうですね。 根気がいるかは、よくわからないけど、食いつくかわからない、に納得です。 ニコラスさん、★この僕の発言が気になったのは何故ですか？ |
424. 負傷兵 シモン 22:36
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ディーターさんで気になるのは >>380の【レジーナ狼確認】で即▼レジーナさんにしているところです。 ★この時点でニコラスさん真決め打ちしてましたっけ？ そのあたりのリアクションがディーターさんらしくない気がして、違和感です。 |
425. 旅人 ニコラス 22:45
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>>423ペタ☆言葉のまんまだよ。俺が天然騙りって言った事でディタ白揺らいでたり、俺がそれはネタだよって言ったら安心してたり。(違うかもだけどそー読めた) 俺の意見結構重く見てくれてるのかなあと少し不安になったんだよね。俺の推理が絶対当たってるとは限らないし、客観的に見て追従と取られたらペタも余計な疑い受けるんじゃないかとか でも上段見たら安心したかな |
428. 村長 ヴァルター 22:51
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ぬー、とりあえず考えがまとまらない・・・・ まず、ニコを真か偽か決め打たないといけない、読み返しても偽っぽいってのが無いんだよねぇ・・・・ ヤコの襲撃に関しては宿>>416狩りっぽいからか・・・ほむほむ、わざわざ狼が言うか？って所だけど素直に言うことによって目をそらそうって事もあるしやっぱわかんねー とりあえず。希望は 【▼宿▽年●者○兵】 |
429. パン屋 オットー 22:51
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【1—2日目の推移表】 ＼兵＿┃青＿┃年＿┃宿＿┃長＿┃旅＿┃者＿ ＼0102┃0102┃0102┃0102┃0102┃0102┃0102 ●宿青┃宿宿┃長宿┃長兵┃農青┃者青┃兵宿 ○＿農┃尼兵┃者青┃青年┃兵兵┃＿宿┃＿青 ▼＿尼┃＿尼┃＿尼┃＿青┃＿尼┃＿尼┃＿尼 ▽＿＿┃＿年┃＿宿┃＿農┃＿宿┃＿宿┃＿宿 ＞兵 1日目●宿から>>252宿村側っぽい、この間にどういう心境の変化があったの？ |
430. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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なんでわからないの？私を吊るのはもう少しだけ後でもデメリットが少ないでしょ？ 私を吊ったらそこで（半分）終わりだよ？ 私を人狼だと確信していない限り、今日は私を吊るべきじゃないんだよ。狼からもいろいろ推測されるから嫌だったんだけど、本当に重要だから…【今日吊られさえしなければ、明日村に情報を与えられる】。 |
433. 少年 ペーター 22:59
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うん、でも、>>426見てます。そこよく読んでみます。 もしレジーナさんが狼で、一日吊りを逃れて何がしたいかって考えたら、相方のサポート…？かな？レジーナさんとシモンさん、二人共狼はないんじゃないかって思いました。 |
434. 負傷兵 シモン 23:01
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>>430 じゃあどこ吊るの？って話です。レジーナさんが村側ならば、真っ黒とまで評している▼シモンを説得するべきです。 自分を吊らないでってだけでは申し訳ないですけど誰も動きません。 あとはペーターくんですか。うーん、昨日と印象は変わらないんですよねえ。今日まだ発言多くないですし。発言待ち。 希望決定稿。●ディーター○ヨアヒム ▼レジーナ▽ディーター |
435. 宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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人っていうのは、自分の望んでいる事象が起こる可能性が高いと考えてしまう生き物なんだ。この状況ではニコ真と思いたい気持ちもわかる。そこを2人の狼はうまくくすぐっているんだよ。 なんだいこの状況は？みんなニコを真と思っているじゃないかい？私が狼なら、私の見方はどこにいるっていうんだい？ ゆっくり、落ち着いて考えてくれないか。【『今日』私を吊る意味が『人側に』本当にあるのかい？】@6 |
438. 青年 ヨアヒム 23:09
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>>421 伝え方が悪かったかな。「とりあえず」とは書いてないよ。 今のとこ一番有効な案かなとは見てるけどね。 あと、誰を吊っても今日ミスったらRPPなのは同じだから、それを理由に▼レジーナ回避っていのは違う気がする。 レジーナの言う「私を吊らなければ情報を与えられる」っていうのも、代わりに情報を与えられなくなる人がいるわけで、変更理由にならないよ。 もっと理由の納得できる有効案ないかな、、 |
440. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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☆>>438 私が吊られる＝ニコ真って思ったわけでしょ。その場合狂人はパメラさ。そうしたら明日はRPPならないよ。よく考えてくれ、私が言っていることが真の場合、狼は【今日、私を吊りたい】はずなんだ。 |
442. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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１：ニコは真偽確定していない ２：私が人狼だったばあい、明日吊っても大勢に影響ない （占い師が占って狭めていけばいい） ３：私が人だった場合、私が吊られたらRPP確定 ４：この中に狼が2人いて、議論を先導しやすい これがわかってる事実さ、今日私を吊ろうと思うなら、その理由を明確にしてほしい。冷静に考えてほしい。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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っていうかアレだべ、これ、仮にレジーナ狼だとしたら完全に 目をレジーナ一人に集めて、LW探しに目を向けさせないための悪目立ちだべなあ。 とすると、本格的にライン考察されるとマズいところにLWがいるべな。 この論陣で吊りを逃れられると思ってるとは、レジーナの力量からすると考えにくいからなあ。 或いは、狩人に今日の狼は霊食いに行く、と思わせてニコラス一本吊りに行くための布石とか。 墓下でも垂 |
443. 負傷兵 シモン 23:33
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>>442 レジーナさんが狼だと思ったら、他の灰を吊るよりも確実なんですが…レジーナさん以外を吊って外してもＲＰＰになるんですよ？ レジーナさんの今日の動きは、とてもよく頑張ってると思います。レジーナさん人としたら、非常に厳しいこの状況をなんとかしようという意思は伝わります。 ですが、襲撃、判定などの状況、単体。レジーナさんの白さ以上にニコラスさんが真っぽいんですよ。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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どさくさに紛れて言っておこう。 ヤコブ、無難な位置にいるって意味で「僕と同じ位置にいる」なんていっちゃったけど、推理力とかの話じゃないんで気を悪くしてたらすみません。 ディーター、話が聴きやすいなんて言ってくれてありがとう。ディーターと同じ思考だなんて全然違うよ。。謙遜じゃなく、ディーターみたいな洞察力は持ってないから。でも、狼３人みたいな天然もやらないけどね笑 人工だったらアカデミー賞ものです！ |
444. 少年 ペーター 23:38
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んと…。 【●ディーターさん○ヨアヒムさん▼レジーナさん▽ディーターさん】 ニコラスさんが真に見えます。 レジーナさんの今日吊らないでっていう必死具合を見ていると、一日生き延びてサポートしたい相方がいる？と思いました。そしてその相方にディーターさんが浮かびました。 単体ではディーターさん＞ヨアヒムさんで白く見てるのですが、どうもヨアヒムさんとレジーナさんは繋がってない様に見えます…。 |
448. 少年 ペーター 23:44
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自分で>>422で材料がきっとある！って言ってて見直して来てなんだけど、 こうして見ると怪しいのは僕かなぁ…。。。 ヨアヒムさんへ少し疑いをかけつつ、特に●▼に挙げてないから、ヨアヒムさんが狼でヤコブさんの意見邪魔って思ったのも違う気がする…。やっぱり狩人だと思ったのがメインというか、全てなのかな…。 …で、…うん…僕もレジーナさんの頑張りは伝わって来てます。 |
450. 宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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>>449 ペーターが人間だと信じて本気で説得するよ。頼むから、その程度の意図で負け（となりうる選択肢）を選ばないでくれ。より人間にとってリスクを回避できる選択肢を選んでおくれ。明日ならいくらでも吊られてあげるから。 それに、私が狼なら泳がしたほうが、2人目が推測しやすい面もあるし、ニンゲンにとってメリットでもあるだろ？@2 |
451. 青年 ヨアヒム 00:00
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レジーナ冷静に考えて。 現状レジーナを明日まで引っ張る理由がないんだ。 レジーナがさっきから言ってるのは、レジーナの代わりに他のグレーを吊るっていうだけで、他の村人からみたら何も変わってない。 レジーナの方が濃いグレーにみられてる以上、▼は他の人でもいいじゃないなんていう理由を突破口にするのは正直難しいよ。 そこに大切なコメントを使わないで欲しい。 |
454. パン屋 オットー 00:06
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今日一日だけを切り取って●▼を決めるのではなく、全体の行程を見て希望を言ってほしいです。 今日▼レジーナを主張する人は、レジーナが人だった場合どのように明日以降挽回するのか、ニコラス狂人と見てる人は明日以降RPPの危険性を同考えているのか。 |
461. 青年 ヨアヒム 00:25
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レジーナ。これも答えられたらでいいから。 >>430でいう「明日与えられる情報」っていうのは、どうしても今日言えないのかな。ここまで来ても言わないほうが村にとって良いなら仕方ないんだけど。 |
少年 ペーター 00:25
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シモンごめんよぅｗｗ ちなみにぐらぐら来たのは本当だ…ああいうのに弱い…。 レジーナも辛いと思う…狼側からのそういう気持ち出ちゃって、要素取られたらちょい困るけど…まぁいいやここは。うん。 |
少年 ペーター 00:35
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ディーターGJ出るかなぁ…？ まぁ今日ヨアヒム狩ぽいと思ったところあるけど…。 いや、うん、お雛様の提案してくれた襲撃に賛成する！ 僕、初狼やってから今迄、潜伏時は全部僕が襲撃決めてた…だからこうやって、「こうしようぜー！」って先導してくれるの嬉しい。ありがとうねー。 |
464. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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これは私が吊られる流れだね。しかたない【狩人CO】オットーをセット。私が村人でも吊られたら負け（ほぼ）確定だから、申し訳ないけどCOさせてもらうわ。 吊られさえしなければ明日まで待てば情報を渡すことができるといったのもこのためよ。明日になったら（状況によりけりだけど、おそらく）私の発言の真偽がわかるわ。その前に殺されちゃうけどね... さよなら、みなさん。 >>456 普通はもっと迷うものよ。 |
465. 宿屋の女主人 レジーナ 00:39
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ここまでぎりぎりまで待った理由も考えてほしいわね。私が狼なら私が吊られる流れができた時点で、もっと早く宣言して、対抗を炙り出すわ… 後は皆さんの判断を信じますわ。 わたしは かちを あきらめませんわ！！ |
468. 負傷兵 シモン 00:43
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占い先のレジーナさん護衛も考えたのですが、レジーナさんかなり非狩っぽく見えてたから襲撃はないかな、ということで結局ニコラスさん護衛にしました。 ていうかペーターくんの１dの「ただの村人です」とか完全に非狩すけてたのでちょっと勘弁して欲しかったな… レジーナさん吊ってください。 |
475. 負傷兵 シモン 00:49
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これではっきりと村長さんが白確定。このままレジーナさん吊ってくれれば、灰３で占い１回、吊り２手で潜伏狂人がいなければ詰みです。 >>473 ペーター あー、あれです。次から気をつけてくれればいいんです。僕の真アピにも使えましたし。 ペーターくんはそれを補って余りある動きをしているからあまり落ち込まないでくださいね。＠１【護衛は当然ニコラスセットを指差し確認済】 |
少年 ペーター 00:54
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レジーナ・シモンが狩CO、ヤコブは不明。 レジーナが吊られる時点で、シモンが村騙りだとしてもＧＪは出ないと思われる。これで出たらファインプレー過ぎて笑うｗほぼ事故だよそれはｗ |
負傷兵 シモン 00:55
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ここで積みにならないルートはオットー食って判定隠し。 うーん、どうしよう。ニコラスエア護衛に任せてっていうのはあるけど、やけくそ襲撃通ったらやだし、オットー襲撃のルートでも多分押し切れるからそのままニコラス守っておくか。 |
476. 少年 ペーター 00:59
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レジーナさんが人だった場合…は…僕は、もう、ちまなこになって狼探すよオットーさん！って言おうと思ったのに…。 レジーナさん本当に狩人だったら、寧ろもっと早く言うべきだったんじゃ？って思いました。シモンさんが真に見えます。 >>475シモンさん シモンさんの真アピ…？なんだろ？ うぅでも、気遣ってくれて、ありがとうございます。 |
少年 ペーター 01:03
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てかニコ焦ってるだろうなぁ…誤爆したと思ってるだろうな…。 シモンのこのまっすぐな性格からして宣言通り今日ニコ護衛だと思うから▲オットーいけるかもしれないけど、▲シモンにしとくべきだね今日は。 |
477. パン屋 オットー 01:04
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特に反論がないようなのでこのまま決定出します。 【本決定：●者 ディーター、▼宿 レジーナ】 [...はシモンの体にチリソースをぬりたくっている] うちの中華味はエビチリ風のたいやきだよ。表面はかりかり、中身はしっとりピリ辛でなかなか評判がいいんだ。 エビでタイで狼を釣る…な結果になるといいね、シモン**＠２ |
479. 負傷兵 シモン 01:08
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【本決定確認】おじさんありがとう。 エビチリ風味のたいやき…楽しみだなあ。あんこ以外のものが入るのは初めてなので、やさしく…してください/// >>476 ペーター うーん、まあこれは後ででもお話します。とはいえ、まだペーター狼の可能性もあるんですよね… 今のＧＳ 白：ペタ＞ヨア≧ディタ：黒ってところでしょうか。 多分僕が食われるので次会うのはエピになるでしょうが、頑張ってください！＠０ |
481. 少年 ペーター 01:16
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びっくりしたけど何か気持ちは落ち着いたかも…。 【本決定確認しました】セットしました。 オットーさんありがとう。 >>479シモンさん はい、じゃあ後で。シモンさんにそう言われるとちょっと淋しいですが…仕方ないです。うん、僕頑張りますね！ 何かオットーさんとシモンさんが怪しい雰囲気…？おやすみなさい…（ρω`） |
483. 青年 ヨアヒム 01:22
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【本決定確認】 もし、レジーナが白だった場合に備えて、護衛先指定はほんとにニコラスでいいのか、最悪の事態を避けるためにもっと予防線を張れないのか考えてる最中だったんだけど、もう時間ないかな。自分でも結論でてないし。悲惨な結果にならない事を祈ります。。。 |
少年 ペーター 01:32
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あ。明日発表順は旅→屋でしょ？ ニコからディーターに黒出るのかなぁ…？そんでレジーナ白判定見て、ニコ偽確するけど、レジーナ潜狂のニコ狼の可能性が出てくる…。ニコはうまく狼ぽく振る舞いそうな気がするけど…。 さて、どうなるかな…。 |
青年 ヨアヒム 01:33
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自分の中でもずっとレジーナに引っかかってたのに、最後シモンがレジーナをかなり強引に寄り切るから、わたくし不安になってますよ！ でも本物狩りだとしたらCOがもっと早そうだから仕方ないよね。。っていうか、とても眠いです。 |
農夫 ヤコブ 01:47
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うーん……シモン食うべかね。まあほとんどシモン狩人に見られてるし食うか。オラもシモン真だと思うし。 残しても疑念を呼べそうだけど、まともにシモンと論戦して、太刀打ち出来そうかって言われたらなあ。 つうかシモレジが揃って墓下に来たら、下手したら地上より賑やかになるような気がするべ。 |
少年 ペーター 01:48
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…村の狩騙りは遭遇した事がある…自分でのGJを狙って…だからそれがざわざわするんだけど…もしシモンから遺言撤回COあったら…どうしたらいい？いや、でも…大丈夫、か…？レジーナ狼と見つつも真狩だと困るから、村騙りで対抗はしない…やろ…普通は、ね…。 |
484. 青年 ヨアヒム 06:34
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一般的な村目線で、オットー白確前提で考察。とりあえずレジーナも黒としてます。 ①屋護衛、旅襲撃 ②旅護衛、屋襲撃 ③旅護衛、兵襲撃(現行案) それぞれ護衛先と襲撃先。上記ケースが発生した場合の白黒判定。 ＼者兵長年宿青旅屋 ①灰白黄灰黒灰黄白 白２ 黄１ 灰３（黄１黒１） ②灰灰灰灰灰灰灰白 灰６（白１灰１） ③？白黄灰黒灰黄白 白１ 黄２ 灰２ ？１（白１黒１） （）は吊噛、？は占結果次第 |
485. 青年 ヨアヒム 06:38
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ほぼ白を「黄」と表示。ニコが狂で偶然レジ黒を当てた可能性があるので、ほぼ白としてます。 こう見ると、最悪の②だけは避けたいなと。②を避けるためにはニコ護衛じゃなくて、オットー護衛じゃないとダメ。 今朝ニコを失うと、ディタの占い結果が見れないという大きなデメリットがある。③のパターン通りに進んだ場合、レジーナの黒が確定。更に今日ディーターの占い結果が解れば、明日ニコラスが襲われたとしても村有利。 |
パン屋 オットー 06:38
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【パターン表】８＞６＞４＞２ 延命を願うわけじゃないけど、今日の護衛は屋のほうが村情報増える気がする…。 ＼旅┃屋┃者年青┃兵┃宿┃長┃農尼娘 01占┃霊┃灰灰灰┃狩┃狼┃白┃白白狂 02占┃霊┃灰灰灰┃狂┃狼┃白┃狩白白 03占┃霊┃灰灰灰┃狼┃狼┃白┃狩白狂 |
パン屋 オットー 06:39
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＼旅┃屋┃者年青┃兵┃宿┃長┃農尼娘 04狂┃霊┃灰灰灰┃狼┃狩┃白┃白白占 05狂┃霊┃灰灰灰┃狼┃狩┃狼┃白白占 06狂┃霊┃灰灰灰┃狼┃狼┃白┃白白占 ＼旅┃屋┃者年青┃兵┃宿┃長┃農尼娘 07狼┃霊┃灰灰灰┃狂┃狩┃狼┃白白占 08狼┃霊┃灰灰灰┃狩┃狂┃狼┃白白占 09狼┃霊┃灰灰灰┃狩┃狼┃白┃白白占 |
486. 青年 ヨアヒム 06:39
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ただこんな事を狼が許すかな？避けるとしたらオットーを噛むしかない。オットーを噛まれる＝②の状況なわけだけど、灰６の中に狼２狂１がいるという最悪の状況。これは村側としてニコを失うデメリットよりも大きいんじゃないかな。 ③にしておけば、万が一シモンが黒だった時も、レジーナの白黒判定でそれに気づくことが出来る。オットーを襲撃されるとシモン黒に誰も気付けない状態。ほぼ詰んでるといっても過言じゃない。 |
487. 青年 ヨアヒム 06:42
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勘違いしないで欲しいのは、初日からしつこく言ってる通り、シモン黒よりレジーナ黒だと僕は思ってる。ただ、最後になってシモンが自分目線だけのパワープレイでねじ伏せたようにも見えて引っかかったから考えてみた。 いずれにせよこの状況だと、万が一シモン黒ならこの話は当然スルーだよね。。 シモンが考えれば気づきそうなこの話に、なんで護衛をニコラスと言い切って話を切り上げたのかがどこか腑に落ちなかったから。 |
489. 青年 ヨアヒム 06:50
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あ、違うな、僕が言いたいのはシモンの白黒関係ない。③がハマった時よりは少し遠回りになるけどオットー護衛がいいんじゃないか という事。ただ正直自分の考察に自信がない。不安で書くのをやめようとも思った。 もしシモンが見てこの考察のあてが外れてなかったら、護衛はオットーにする事も一考してほしい。 僕の言ってるところに大きな穴があればスルーして下さい。今日の更新が山場かと思って僕なりに頑張ってみました。 |
490. パン屋 オットー 06:56
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乙屋、オープン。おはようございます。 ディーター、とりあえず【狩人ＣＯ／非ＣＯ】をお願いします。 ヨアヒム、考察ありがとう。 えーと、今日、抜かれる可能性が高いので、遺言です。 旅兵宿長娘が何色か、パターン表を作成していたのですが、突然死が絡んでいるため軽く2桁にいきます。 迷ってしまう要素が多すぎて疑心暗鬼になりますが、みなさん、最後は誰かを頼り、信じて、どうか村を勝利に導いてください。 |
491. パン屋 オットー 06:57
次の日へ
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明日用の議題をおいておくね。 ■1.意思決定どうする？ ■2.灰考察 ■3.能力者考察 ■4.占い先(●第1希望 ○第2希望) ■5.吊り先(▼第1希望 ▽第2希望) ■6.仮決定/本決定時間(意見をまとめるならば） |
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