プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 老人 モーリッツ 23:17
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や、レジーナ。お疲れさんじゃ。 なんかその言い方だと狼っぽくないのう。ま、墓下は確定情報以外ネタバレなしで進行しようかのう。 …わしそんな白くないし、狩人と間違われたのかのう。 |
639. 旅人 ニコラス 23:18
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うお…モリ爺レジさんRIP。 うーん？占い候補にもあがっていて割と疑われてた気がするのに何故… レジさん真能力者って占い師に向けてのつもりでした。レジ真なら投票できないのくらいは知ってますよ…狼狂以外と言った方が分かりやすかったですね。言い方悪くて申し訳ない。 発表とか見たら寝るので喉節約で発言しないかも。あらかじめ言っておきますね。 |
負傷兵 シモン 23:18
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が、内容に同意できないので。>>368の年への「アドバイスとしては～」は危険な考え方と思う。信用できるか否かは、その人物を対象としたものではなく、発言内容それぞれ毎で考えるべき。白でも間違いは犯すし、黒でも発言内容に嘘があることは少ないから。この「年への助言」自体の白黒は、ペタ殿を気遣ってのことにも取れるが、老自身への疑い逸らしの意味合いもなくはないかと思うので白黒考慮外。 |
640. 青年 ヨアヒム 23:19
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[スライム が あらわれた！] くっ、ヤバイぞ！ジムゾンよ、青い悪魔だ！ 「ぐぬぬ、一瞬…！！だけど…閃光のように…！！まぶしく燃えて生き抜いてやる！！それがおれたち人間の生き方だっ！！よっく目に刻んどけよッ！！このバッカヤローーーッ！！！！」 いや、流石にスライム相手にそれはないわ。でも自分で人間明言しとるね。 【ジムゾンは人間】 |
641. 羊飼い カタリナ 23:19
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神父様、どうぞお入り下さい。 部屋に入ると、神父様には私の向かいの椅子に座って頂き、机越しに向かい合わせになった私は、おばあちゃんから貰った大事なペンダントを神父様の前に翳し秘密の言葉を呟きます。窓からは月の光が、神父様を照らし、間もなくペンダントは月の光を受けて青く蒼く輝きだしました。 【神父様は人間でした】 あ、あの神父様、何故、私の手を握っているんですか。疑ったお詫びをして欲しいって |
642. 村娘 パメラ 23:20
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ダンシングフォーチュン行います。 ♪…………………………………【農夫ヤコブは人狼】と出ましたわ。 以前発言を行いましたが、狼が仲間を守るために出した偽白＝狼か、青羊が占い師として信用を得る為にあえて白を選んだのかを見極めるために農を占いました。年とかなり迷ったのですが、こちらを選択して正解だったようです。ただこれで明日私が襲撃される可能性が高まったような気がします。農の黒考察は後程行います。 |
643. 羊飼い カタリナ 23:21
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いう意味でしょうか？や、やめて下さい。 ◆神父様を占ったのは、>>568に書いたように思考の一部しか開示せず、何故1d●修○年を2dで考察対象にしないかなど見えない部分が多かったから。それから、修年老妙と●が多かったのも理由です。占わないで放置すると、この方々はロックして他を捜すのが難しくなると思いましたので。 これから、神父様の白要素を捜してきます。 |
644. 仕立て屋 エルナ 23:22
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くっ…この魔王強い強すぎる！やられる…！けどアタイにはクララに貰ったこの[攻略本]があるんだ！ …うーん、ふむふむ… […肩の後ろの2本の角のまん中にあるとさかの下のうろこの右に針を突き立てた！] やった、魔王レジーナ討ち取ったり！【レジーナは人狼】だったよ！ |
645. 少女 リーザ 23:23
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娘視点の狼さんが出たね。正直娘は狂っぽいと思っているのでヤコブが本当に狼さんだったらつりづらいと思うので苦しいところなの。それで噛まれたのは老なのね、白っぽく見てたのに･･･あのおじいちゃん･･･ |
老人 モーリッツ 23:24
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宿2320＞了解じゃ。墓下でも推理楽しみたい人おるじゃろうしのう。 …わしは墓下来るともうまともに推理しなくなる派じゃが。 しかし、神父白確定か…。とりあえず最終日は寄る辺があるようで安心じゃ。で、娘が農黒判定か…偽のやけくそかのう。 占い師襲撃もしくは農襲撃かと思ったが、わしが死ぬとは正直意外じゃったなぁ。ま、実はとっとと死ぬつもりでこの村には入ったんじゃがのう。 |
646. シスター フリーデル 23:24
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え、モーリッツ様ですか・・。白削りと狩狙いなんでしょうけど、狩っぽい気負いとか感じなかったんで外れでしょうね。 【判定確認】神父白確ですかーーーー！！！！ロック気味ですんませんでした・・・。そしてここでパメラ様がヤコブ様に黒。ぶっちゃけ狂人にしか見えませんとだけ。パメラ様はヤコブ様の黒要素上げお願いしますね。これはいい情報になりました。 |
負傷兵 シモン 23:25
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殿に農占とかして欲しくないので不同意。普通にヤコ殿はどこかで食われる思うし、農襲撃が終盤までなかった際に考えればいいと思うので、他占より優先する甲斐はないと思うから。ただ、老自身の1dまでの「農占当てたい思考」と、最悪農狼という表記からも、素直な村の慎重姿勢に思うので、思考自体はやや白より。>>566羊考察は、羊非狂視は同意。仮に羊狂なら、羊狂視点で赤ログ相談できる娘狼は想定しがたく、娘真濃厚に思 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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★魔王と言えばこれ。 http://maouyusya2828.web.fc2.com/menu.html 今布教中なので、墓下に来て暇になった人は読んでみてね。年内に書籍化予定らしいけど。 |
負傷兵 シモン 23:26
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うはず。一方その場合、青狼視点からは世論通り娘狂羊真に見えてるだろうから、狼が真狂混同のまま羊狂襲撃する恐れがあり、羊狂はそれを解除しようとするはず。そういった姿勢がなく、1d通り継続されてるのは、前提の羊狂が該当しないからではないかと。また、この考え方は青狂想定においても同じく言えると思う。その場合、モリ殿的には>>602「占い師候補が～」の言い分があるだろうが、私はその内容は不同意。真占が、村 |
647. 青年 ヨアヒム 23:29
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今日の候補は神老兵から3択だった。皆の考察見る限り、兵は俺が個人的に怖がってるだけかな？と思い今日もう一回見直すつもりで外し。 老占うか迷ったが2d見てると思考開示が豊かになってきたので発言で見極めれるだろうと外して、やはり気になるジムゾン。結果白確だな。すまねぇ。 爺さぁあああん！！！許さん！許さんぞ！人狼どもめぇっぇっぇっ！[...は足がガクガク震えている] 爺さん、レジーナお疲れ様な。 |
青年 ヨアヒム 23:33
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しかし、これはかなりいい展開だなぁ。これでもう「なんでヤコブ食われねーの？」を気にする必要なくなったか。 昨日のは全て杞憂に終わった。ま、油断禁物。 今日は▼服か▼娘と思うので、頑張れば、防具屋はもう一日生きれると思うぜ！ 防具屋、おやすみなー。グルグルネタかぶせありがとうｗ |
649. 神父 ジムゾン 23:34
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モーリッツさんが…。レジーナに墓下でパフパhしてもらってくださいね。 ヨアヒムもカタリナも私占い…で、結局真贋は不明と。パメラの占、ヤコブ狼？襲撃より吊り手数で残されると思うのですが…。エルナのレジーナ判定狼確認。 何故にレジーナ13票？…と思ったら…ニコラスのあの発言をそう捉えたのですね。なるほど。 |
650. シスター フリーデル 23:36
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ていうか青羊のシンクロ具合がすごいですわね。占理由は二人とも一応理解の範囲。神父様占いはまじめに助かりました。二人ともＧＪです。神父様、本日のまとめお願いしてよろしいですか？ ★パメラ様 ヤコブ様狼時の疑問です。補完の可能性もあるのに、自由占いで狼が初回から仲間囲ったのはなぜでしょう？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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＞モリ 他人の立てたスレ乗っ取って即興で書かれた物らしいんだけど、あれよあれよと話が膨らんで１３スレの大長編に。 それが今話題のツイッターで話題になって、誰だか知らない人の目に入って、「よし、書籍化しよう」→次の日には出版社に話通って決定。みたいな流れらしいわ。 ジム>>649 ……。 |
651. 農夫 ヤコブ 23:42
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ハ、ハゲ仙人ーー！！【３人の占い結果＆霊結果確認したで】 パメラは俺に黒出しかーこれは正直びっくりやな！ 昨日感情面で真っぽいと感じたのが間違ってたってことと、あとさすがに補完占いして偽黒だしてくるとは思わんかったで・・・。 今回ははやいとこ襲撃されそうやと思ってたけど、これで最終日まで残ることになりそうやな。。 |
652. 農夫 ヤコブ 23:42
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んでパメラ狂視が多いみたいやけど、俺は青と羊が非狼っぽいと感じてるし、モーリッツ襲撃って事実も加味してもう少し考えてみたいと思ってんで。 あとジムゾン白確定は視界が晴れてよかったわ。 ただ今日の青羊の占い先見てもやっぱり青と羊は疑われているところに白出してるわけやし、狼やとすると違和感やな。 |
653. 農夫 ヤコブ 23:43
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で、霊内訳はやっぱり真狼でよさそうやな。宿真服狂の可能性はかなり低そうやし。 で、そう考えると昨日の修と宿のやり取りが両狼に見えんかったから、宿狼なら修は白いんやないやろかと少し雑感落として今日はもう寝るわな。 つ【１２Ｇ】レジーナ、勝手に使わせてもらうで！ じぃさんとレジーナはおつかれや～＠１７ |
老人 モーリッツ 23:46
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宿2341＞「いいえ」！「いいえ」！絶対「いいえ」！！ 宿2339＞スレ乗っ取ってｗあの掲示板らしいのうｗｗｗ ところで、出版社に持ち込んだのって作者？権利とかどうなってんかふと気になったわい。それに作者特定するのも面倒そうだしのう。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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＞勇者様 視点もれは言い掛かりに近いと思うで。 別にわざわざ「生き残ってたら」とかつけないやろ。だから誰もつっこまんと思うで。 むしろつっこむやつ黒いくらいの勢いやで～何をそんなにおびえておるのじゃ！勇者の名が泣いておるぞ！ |
老人 モーリッツ 23:46
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老2333の小説だけど、もう一度探したら見つかったわ。短編でコメディタッチなノリだけど。時間あって、パッと見良さそうだったら読んでみてくれい。 http://blog.livedoor.jp/minnanohimatubushi/archives/1261410.html |
654. 神父 ジムゾン 23:47
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［カタリナ姫の手を握りながらフリーデルに頷いた］…確かに、ヨアヒムとのシンクロ率高いですね。妬けますよ。 ★議題投下して今宵は教会で休みます。こいつには任せられねえと思ったらリコールご自由です。では。 ■1.吊り・占い ■2.能力者考察 ■3.その他、得意な方法で意見・思考開示を |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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持ち込んだのはツイッターでその作品知ったゲームシナリオライターの人。 作者は連載中から特定されてたっぽい。名無しなんだけど、何作品かその板でＳＳ書いてて毎回特定の食べ物ネタを使うので有名な書き手の１人だったらしい。 で、その作者もツイッター始めたので連絡できたと。現実は対抗とか出ないからいいわよねｗ 権利は板の規約で板に完全譲渡とかあるんだけど、月ぎめ駐車場の「無断駐車１万円」と同じように法的には |
農夫 ヤコブ 23:52
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う～ん、改めていい展開やな。これでほぼ狩人の影におびえる必要がなくなったわけやしな。 今日のパメラの攻撃に耐える必要があるんやけど、受けてたとうやないか！ 今日▼娘になる可能性けっこう高いと思うから 議題■１▼娘になった場合、霊判定はどちらを出すか。 ■２襲撃先 とりあえずこんなところかな、勇者様？ |
農夫 ヤコブ 23:55
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■２、これはジムゾンやな、今のところ。 今日あたりから勇者様がどこに偽黒を出すかってのを考えていかなあかんな。 あとなべやき姫はきっと娘＝狼と勘違いしてると思うけど、彼女がどこに偽黒を出してくれそうかってのも推理していかなあかんな。 |
655. 村娘 パメラ 23:55
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☆修>>650 私の信用度が低いのを利用した、と考えるのが一番筋が通ると思います。占い師３人中２人が白を出しており、１人の信用度が低ければ、真っ先に白要素として仲間を村人の中に紛れ込ませる事が可能です。その後、信用の高い騙り占い師を支持することで、場の掌握が可能になってくるのではないでしょうか？ 全体の流れを見ていると、青羊の真っ当な意見と提案を発言し、農はその意見を補完し青羊の真アピールを行って |
656. 羊飼い カタリナ 23:56
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モーリッツ様、どうしてこんなことに。とても楽しい方でしたのに。お墓から、私達の勝利を祈って下さいね。レジーナさんもお疲れ様でした。 ◆神>>654 神父様、あの、手は離して貰えませんか？本当にヨアヒムさんとはシンクロ率が高くて怖いです。ストーカーされているんでしょうか。 ただ、申し訳ないのですが、明日は朝が早いので、今夜はここで失礼致します。おやすみなさい。 |
657. 村娘 パメラ 23:57
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いるのが、私には見て取れます。そう考えると、昨日の羊の23:19と今日の青の23:19の先だし発言にも何か裏があるのでは……まあ、この辺りはありえないかも知れませんね。…一応これで返答と農の黒要素を出したつもりですが大丈夫でしょうか？ 足りなければまた追加する為に発言をもっと精査しますが。【宿狼神白情報確認】 |
老人 モーリッツ 23:59
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宿2350＞ほうほう、なるほどな。世の中、そういったサクセスストーリー（？）もあるんじゃな。 「現実は対抗とか出ない」＞ｗｗｗまぁ、証明する手段が豊富で、下手に対抗してもすぐバレそうじゃし、その後の制裁が怖いしのう。 板の規約うんぬんはグレーな話かもしれんが、法的な実効性は確かにない気がするのう。 フットワーク軽く、初回襲撃喰らったんで、ふてくされてもう寝るわ。おやすみー。つ12Ｇ |
658. 負傷兵 シモン 23:59
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最悪。。。老考察無駄になった。一応灰ログに落とせるだけ落としたけど、5発言で足らんとか普通に自分でもびっくりやわｗまあ、後で使えそうなとこだけ抜粋しようか。 それと、どうも私の考察を「活用」してくれる人はいないぽいし、兵白黒しか判断しないならその形でやらせてもらった方がいいかいね。独特とか目立つとか、そういう表面的なことばかりの見解では、頑張る甲斐がない。 【判定確認】農補完ねえ。宿老お疲れ様。 |
659. 青年 ヨアヒム 00:00
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【霊判定確認】【とりま対抗判定も確認】 霊判定は順当だよな、と。エルナのネタかぶせが嬉しかったりｗ ほう、ヤコブに黒出しか。これとりあえずお仕事しなきゃ、の黒出しにしか見えんな。狼仲間がいるならもっと違うところに出しそうだし、娘狂印象あがったか？ま、ヤコブはこの勇者様がついてるんだから安心しな！ ジムゾン、78000G目指してまとめよろしくな！俺はお前を信じてたぜー（泳ぎ目） |
660. 村娘 パメラ 00:02
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発言追加。今日私が農を占って黒判定を出したとしても、信用度が低い訳ですから、疑われるのは皆さんの反応をみると良く判ると思います。ですから補完があったとしても怖くない、と狼側は判断したのでしょう。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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うん、心痛いけど、ヤコブはパメラの偽要素を徹底的にあげて、心を鬼にして叩いてくれ！ 議題ありがとう。そんなもんでいいと思う。 ■１ 狂予想多いから、普通に白でいい気するかな。 ■２ とりあえず俺もジムゾンでいいと思う。GJ出てもいいし。 |
661. 農夫 ヤコブ 00:09
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あ、めっちゃ気になったとこ一つだけ。 娘>>642「これで明日私が襲撃される可能性が高まったような気がします」 この発言は狼にしては迂闊すぎると思ったで。やっぱり不慣れな狂人の方がしっくりくるかな。 ただそう言ってるパメラには悪いが俺の希望は【▼娘】これで服に霊判定見てもらいたいと思ってんで。 村視点でもこっちの方が情報増えてええと思うしな。＠１６ |
羊飼い カタリナ 00:10
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あはははは、パメラちゃーん、その通りよ。でも、私が狂人で、あなたが真占だと信じる人なんて誰もいないでしょうね。とりあえず、ヤコブは最終日まで生き残れるわ。ありがとう（笑）後は、誰にどのタイミングで黒を出して行くかということね。出来れば、今日はお役ご免で▼娘に持っていきたいな。信じられないのに生きるのって辛いでしょうから。これで、エルナ狼なら黒出ししてくれるんだろうけど。どうなるかな。楽しみ（笑） |
農夫 ヤコブ 00:14
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＞勇者様 パメラの偽要素あげがんばるで！パメラは胃が痛い思いをしてるんやろな。。 こっちは仲間が４人もおるのに対して、パメラは1人。それに灰の大部分も敵に回してもうてるしな・・・ それでも「いい経験やった」と思ってもらえるように徹底的にいかせてもらうで！ |
663. 村娘 パメラ 00:19
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農>>661 ん…いきなり私吊りの提案は不自然に感じますが？ 私の信用は低いのは判りますが、皆さんの考えから私が真占だった場合を考慮して▼農を提案されると思います。 単純に吊られたくないから出た発言とも取れますが、とても村人側の発言とは考えにくいと思うのですが。 |
666. 村娘 パメラ 00:38
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修>>664 >「狼は娘真を知っており、かつ狂人が●農にすることを知っている」 狼が私を真であろうが狂であろうが関係ありません。占３人中２人が狼であれば「狂が●農にする可能性」の問題も一挙に解消され、口裏を合わせる事で互いの信用度を高め、私の信用度の低さを利用するという戦術がとれます。そうなると宿は真、服は狂である可能性も考慮しなくてはなりませんね。議題回答は明日に。 |
668. 村娘 パメラ 00:57
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見過ごせない発言がありましたのでもう一言。 青>>667そんなブラフが出来るようなら、ここまで信用を取るのに苦労していません。そこまで器用にできるのでしたら、もっと上手く立ち回れます。応援して頂いた方の信に応える為に、不器用なりに誤解を恐れず発言しているのをあっさり「裏切り」と切捨てられるのは、更に私の信用度を落として農を助けようとする意思が感じられます。＠13 |
669. 青年 ヨアヒム 01:21
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娘>>668 あー、えと、ブラフって？裏切りは黒判定のことだよ。どうも伝達の齟齬が生じているようなので、返答させてもらうぜ。 カタリナのこのシンクロ率は、俺のことが好きに違いない。人間と魔物、その禁断の愛に芽生えてしまったんだな。 しょうがねぇ、魔物は怖いが、見た目はかわいいしな。今頃俺を想って悶々としてるところだろう。カタリナちゅあぁ（ｒｙ [次の日の朝、勇者 ヨアヒム が無残な姿で全滅した] |
仕立て屋 エルナ 10:29
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ゲルト・ミュラー（Gerd Müller、1945年11月3日 - ）は、西ドイツ・ネルトリンゲン出身のサッカー選手。ポジションはFW。 1970年代のドイツを代表するストライカー。抜群の得点感覚とポジショニングで泥臭いゴールを得意とし、どんな体勢からでもゴールを奪った。驚異的な数の得点を量産し『デア・ボンバー（爆撃機）』と呼ばれた。 |
671. 旅人 ニコラス 10:40
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あのね、シモン。皆喉とコアタイムの関係でどうしても貴方とはすれ違いがちなだけできちんと発言は読んでいますし即日は無理でも反応は返してくださると思いますよ。村人なら村と一緒に頑張りませんか？ 【神白確確認】【娘から農黒確認】【服から宿白判定確認】 占い結果をみた第一印象は「結局補完になるなら統一で良かったのでは…」ですが、まあ…結果論ですよね…。神白確については個人的には良いまとめ役が出来たと思うし |
672. 旅人 ニコラス 10:40
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数人のロックオンも外れて良かったんですかね…？今日は王女リナの占い理由が少し違和感ですかね。ロックオン外しの占いというのはありなんですかね？ちょっとそう考えるに至る経緯を聞いてみたいです。 今日は▼服or娘の予定。▼農はね、パメラの気持ちはわかるけれど他が黒出しした後に比較精査で私は良いと思います。パメラ真の可能性を考えるなら青羊両狼、そうなると占全ロラをした方が良い訳で灰吊りミスはできませんし。 |
673. 村娘 パメラ 10:43
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兵>>665 私が占真だと想定した場合、他の占から出た白確定を疑問視するのは感情の流れとして当然だと考えられませんか？ そして白確定を出した占が理路整然と発言して信用を集め、農の白さも高めていっている事態となれば、農を占う事も充分ありえる話です。1dでは白とも黒とも判断できないような形で農は発言を行っていましたが、皆さんの軽い疑念を払拭する形で翌日占騙りが白判定を出し理由を説明すれば、占騙りと農の |
旅人 ニコラス 10:43
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あ、「ですかね」多すぎだ。ニコラスうさんくさっｗ とかなったりしてー おっさんぽいニコラスだねえ。とかね。 しかし今日は年占いに持って行きたいわけだが修羊服の非難する声が聞こえそうでどうもっていくか悩み中。ペーターもうちょい喋ってくれないかなあ。 |
674. 村娘 パメラ 10:44
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信用を高める事ができ事実そのような流れになっています。これらの疑念から農を占いました。確かにギャンブルではありましたが、占いで黒判定が出る事で占騙りと農の発言を皆さんに精査して頂く事ができると考えさせて頂いた次第です。続いて議題回答。 ■1.もし狼３人狂１人が全て残っていたとして、本日狼狂を排除できなかった場合は明日で狼側がテンパイorリーチとなります。よって本日確実に狼を排除する為に統一占いの場 |
676. 村娘 パメラ 10:45
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軽く触れる程度にしている点は違和感があります。後は、2d以降の農とのラインが気になるといった処でしょうか。狼決め打ち。 羊:発言数は少な目の印象がありますが、誠実な対応をしている印象。>>344での同時発表提案者。青の発案後に発表する事で、自由占いを後押しする原動力となった。「狼に情報が洩れず有利」との発言があるが、占3の内2が狼であった場合に裏でコッソリ口裏を合わせる事ができる点についての説明が |
677. 村娘 パメラ 10:49
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無いのが疑いの要素。同じ●先を行うと●先の白要素が濃くなり、同時に続いても白要素を濃くした信用度によって「シンクロしている」というネタを得る事が出来る。現状黒印象がかなり濃い。 服>>670私は占２灰１で狼がいると考えています。 さて、贅沢に喉を使いました。足りない頭を使って可能な限り発言させて頂きました。しばし席を外します。＠８ |
679. シスター フリーデル 11:15
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おはようございます。・・・勇者様はなんでこんなボロ雑巾のようになってるんですか？ 娘>>666 え、ここで狼占２騙り説が出てくるんですか？それどう見ても娘初回襲撃コースじゃないですか・・・。信用度にかかわらず真占なんて邪魔なんだから、食って「機能破壊狙いで護衛なさそうなところ食った」的な展開にすると思うんですが・・・。喉なさそうなのでとりあえず反応不要です。 |
683. 村娘 パメラ 11:52
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反応不要と言われましたが一応。 修>>679私を襲撃しなくても大きいメリットはあります。ほっといても真が自爆、又は村人が吊ってくれると判断しなのなら。事実私の●結果に疑いを持って私▼の意見が出ていますし。ここで占を襲撃したら、翌日残った占に疑いの目が向くのではと思われます。それは狼側にとって望ましい事ではないでしょう。私の信用度の低さを利用するのなら、ギリギリまで生き残らせるか、村人に吊ってもらう |
685. 村娘 パメラ 11:54
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の方は発言内容に突っ込んだに対し、服は>>478で▼宿を私に提案してきている。これは自由占いと同時発表が場に発表されていた為、自由占いになった際私に宿を占われたくなかったのでは無いかと今思えば考える事ができる。狂要素濃い目。＠４ |
旅人 ニコラス 12:19
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ちなみにエピで弁解忘れそうなので先に書いておくと、 老が狩人はない、思ってはいません。嘘です。 でも狼にとって狩生存の可能性は脅威なので自分狩ブラフと非狩ブラフとをちまちまはっていく予定… いや、予定なのは狩なんてやったことないから心境がわからないんでｗ シンキョウが真狂一発変換。そろそろ病気かな。 |
旅人 ニコラス 13:05
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あ、エルナから指摘が来たってことはセーフなのかなー エルナ偽でここを指摘するのは…うーん、アリなのか？ よくわからん…エルナごめん… これのせいで真霊占の信用落としたらエピで土下座ものだあああああ どうしよう！！！！！！ |
689. 村娘 パメラ 13:18
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服>>687 ん……占同士互いに占うとは一言も言っていませんよ。【統一占いなら私は●青or羊を希望】すると言ったのです。勿論●先になった方は、別指定の方を占って貰うか自由に占うかを決める必要がありますが。それに斑になったら●先の疑いの要素が濃くなり、▽先の指針にもなるかと思った訳です。＠３ |
老人 モーリッツ 13:19
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おそよう。 兵>>658 えっ、わし考察のみで５発言以上！？さすがにそれはちょっと長すぎな気が。３日目で、わしただの灰じゃし。 …「ＬＷはモーリッツだ。間違いない！」で、本当に本当なのかもしれんけどｗｗｗ |
老人 モーリッツ 13:20
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旅>>686 …わし襲撃はＳＧの幅を広げるために行ったのかもしれんね。年農に対し少しでも疑いを強めるために。 …まぁ、農はもうぶっちゃけ白にしか見えんが。 娘狂で狼も農で黒出すとは思わんかったか。 ＬＷは現状、そんなに安心できる位置にはおらんのかもしれん。 |
690. 神父 ジムゾン 13:21
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皆様お疲れさまです。 議題追加させていただきますね。 ■4.今日のヨアヒム・カタリナの占い先は、自由占い・統一占い、どちらが良いか？パメラ残す場合、どこを占って欲しいか？ ★パメラは、仮決定・本決定回りの発言のため、喉2残しておいてくださいね。このジム連絡に対しての返答は不要です。 |
老人 モーリッツ 13:22
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しかし昨日は独り言あまり使えんかったのが気残りじゃ。 夜明けにちょっと言ったくらいか。夜は「早く考察しなきゃ」で使う余裕なかったわ。 こんなに早く死ぬんなら、独り言にネタをちゃんと仕込んどくんじゃったわいｗ 考察の速度が遅いのはわしのいつもの課題じゃな。精進せねばのう。 んじゃ、ちょっと出かけてくるわ。 |
老人 モーリッツ 13:28
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あぁ、旅>>686の「狼の襲撃理由なんて結構適当」で、セットミスで誤殺されたケースを思い出したわｗｗｗ 実はわし襲撃の真実はそれだったりしてなｗｗｗ まぁ、現在のシステムだとない気もするが。１人襲撃先変えると全員統一して変わるしのう。…ないよね？ |
691. 神父 ジムゾン 13:31
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★＞シモン 「考察を了解されない」件、具体的に何に対してガッカリしたのでしょう？ ★＞エルナ 今はパメラ吊り希望を出されていますが、最初に自分吊りの霊ローラーを挙げたのは何故ですか？信用取れて残れば吊り手1増えますのに。 …勇者様の魔法は尻から出るに違いない…。78000Gだけ考えるのなら、迷わず▼ヤコブ ころしてでもうばいとる なのですがね。ではまた。 |
692. 仕立て屋 エルナ 13:38
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神>>691 自分ローラーを提案した理由はブラフもあればパメラの気持ちを配慮したんだけどね。【撤回するよ！】まさかレジーナが狼＋パメラが狂人だなんて思ってもいなかったからね。 |
693. 神父 ジムゾン 13:41
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↑「了解」ではなく「考慮」です。 確白まとめの思考隠しなどのため、私の見解は今は述べないでいるだけなので「あいつ確白になって考察しやがらねえ！」などと思わないでくださいね。安心してください。 ★決定時間等は昨日から引き続き、仮決定21時半・本決定22時半、明日の占い発表は23時20分同時…でお願いします。 事情ある方は自己申告よろしく。 |
青年 ヨアヒム 13:55
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赤だけ顔出しー。 旅>>681 え、ニコラス今日▼服なの？ 防具屋、なんでパメラ狂決め打ちなんだｗ ま、今までの防具屋のスタイルからいったらそこまで不自然じゃないけどさ。変に俺が口出して、スタイル曲がる方が怪しいから、そのままでいいと思うけど、誰か突っ込みそうだから、その時のために一応回答考えておいた方がいいかも。自分から言い出すのは遠慮で。 |
青年 ヨアヒム 13:59
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シモンは色々浮いてるよね。>>658とか白すぎだろ！これも絶大な白アピと言い切れるか自信ないわ。 それに最後まで残していたら一番真実にたどりつきそうだよな。 今日は▲神じゃなくて▲兵でもいいかもしれん。 となると、俺のSG候補が減っていくー。 んー、ざっと見思ったが、リーザに黒出しとかどうだろう？ |
青年 ヨアヒム 14:05
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なべやき姫の実力なら、もう俺狼娘真に気付いてるんじゃないかな？ ということは俺と道具屋からメッセージを送ってあげるといいのかな？ でも初狼でそんな方法よくわからんちん。 同じところに2黒は避けたいしなぁ。この子、どこに黒出すんだろう？ |
694. 負傷兵 シモン 14:14
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遠征より帰還。いつも泊めてもらうこともあって、最近シルバーオーブくれた老人と親しくなってきたw で、3d占は従来通りでいいとして、吊は娘服二択で分かれるってところか。 私は【3d服先吊がいい】と思う。 私自身が宿真視してるから、及び服単体で見ても真決め打ちは到底出来ないからって理由もさることながら。 |
695. 負傷兵 シモン 14:15
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娘先吊の場合【服が娘黒判定出した際は、青羊を今後吊らない方針】でなければ、そもそも娘先吊の意義がないと思うから。 服真時の内訳情報が欲しいって気持ちが芽生えること自体はわからなくはないが、結局それが今後の吊手に利するところがないのなら意味がない。 で、娘先吊の際に後々生じてくるだろう「服狼で、青or羊狼を逃がすための娘黒出しかも…」って考えを打ち消すことは相当難しいと思う。 |
696. 負傷兵 シモン 14:18
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一方、「服が娘白判定出した」際は、情報としての価値はほとんどない。 ほぼ全員が娘偽視かつ狂視してる中で白判定では、娘の真偽にも青羊の真偽判断にも繋がらないから。 また別の観点で言うと。 私は農単体で2dから白く見えるし、娘真にも見えない以上、仮に私が最終日の舞台にいた場合、現状のままでは「間違いなく」農吊は選択しない。恐らく他の誰しも同じだと思う。 |
697. 負傷兵 シモン 14:22
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で、偽度で言えば娘＞服だけれども、霊と違って占は、真を偽と誤認すると確実に村滅なので、出来得る限り見極めの時間及び材料を確保したく思う。 なので、【パメ殿は真占なら「農黒要素上げ」に意識を注いでください。】占二騙り云々とかじゃなくて。 私は各人が挙げてる娘狂要素に加え、強烈な単独感&信用放棄姿勢、そして「そもそも娘狼なら、霊狼と騙り役を逆にしてCOするのが自然」に思うので、 |
698. 負傷兵 シモン 14:28
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出来る限り娘吊したくないけれど、現状では3d服吊でも4d「娘狂に思うけど、真には見えないので吊」の流れはほぼ避けられないと思うので。 [ペタ] まず「3-2状況故に年白」は私は弱めの要素に思う。弱めなのは、兵>>435に思うため。 が、ペタ1d前半はともかく後半からにかけては存分に話していると思うので、年狼として想定されうる最適な逃げ切り姿勢には不一致。また、同理由から不慣れ騙りもないと思う。 |
700. 負傷兵 シモン 14:36
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特に>>325最下段「みんなを説得するのって難しいなぁ」が白要素。 年狼なら、これらの発言では説得材料として不十分なことを承知で言ったことになるが、それを堂々と言うのは心理的に想定しがたい。 また本人及び仲間狼含めて、ペタ殿にそういった攻めの役割を期待するより守り重視の姿勢を取った方が、年姿勢として一致しやすいためやはり白に思う。 喉及び時間&労力的に、以降は省略。黒視転換あればその際に言及する。 |
農夫 ヤコブ 14:37
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俺も赤で顔出しやで～ シモンに黒だしか・・・ここにきて勇者の片鱗を見せてきたなｗ 俺の中でシモンは最白やねんな、ここに黒だした場合カタリナの黒出し先と戦うことになりそうやねん。 シモンが俺を白視してくれてるなら戦い易い状況ではあるけどな。 兵農が互いを白視し、ＬＷを追い詰める図・・・ありっちゃありやな。 |
農夫 ヤコブ 14:46
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＞勇者様 最後に勇気見せてくれるか？ｗ 俺はシモンに黒だしで全然構わないで。今回の場合、俺が戦い易い状況よりも、占い師としての一貫性を大事にした方がええと思う。 せっかく信用得られてるしな、まぁなべやき姫には負けてるけど・・・ |
仕立て屋 エルナ 14:52
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うひー。気が気じゃないー。すまん。パメラ狂はフリーデルに乗っかってみた。 シモンかニコラス食っちゃっていいんじゃない？ まあこの二人食ったらアタイ吊られるけどね… てか今日吊られそうだし！うわぁあ・°・(´Д⊂ヽ・°・ |
701. 旅人 ニコラス 15:17
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兵： 着眼点が私とは大分違うので別視点の見解を得られてなるほどとは思う。思考の流れも読めるから疑問点もない。ただ納得はできない。どうしたらいいのこれ。>>658「老考察無駄にした」発言には首を傾げましたが、彼がここにきてわざわざ演技で発言するとも思わない。白寄り灰。 修：ロックオン＋決め打ち思考で早い段階での結論出しには驚かされるが、単に思いこみ強い村印象。彼女の占真贋と実際の占い真贋が違ったら見 |
705. 旅人 ニコラス 15:18
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ますが、彼が初心者騙りで実はかなり高いスキルの持ち主である可能性は十分にあり得ると考えます。 自分的に偽っぽく思っているレジーナ・青が年黒め評価、羊服が年白め評価なので本当に懸念かもしれませんが、初心者騙りとして放置するには不適切と判断したので今日の時点で落とします。まだ年様子見したかった方がいたらすみません。私の白黒に関わらず年の発言は村として見直すべきではないかと思っています。@9 |
706. 少年 ペーター 15:46
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こんにちは。今日も頑張ろうね。灰考察だけど、本物の村人さんの中でも僕が黒派と白派に完全に分かれた感じだね。黒だと思ってる中に本物の村人さんがいると思うと心苦しいな。狼さんもなかなか賢いから、大変だよね。でも旅人さんに疑われるのは残念だなぁ…。僕悲しいよ。神父さん白だったし、おじいさんも食べられちゃったから、僕を殊更疑ってるからって怪しいと思うのはもうやめにしなきゃなのかなって思ってるよ。 |
709. 羊飼い カタリナ 15:51
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★兵>>540 フリーデル様を疑う、もう一つの理由は●年の撤回の後、年を庇い白アピをして見えるから。ということでよろしいですか？ペーター君を庇うのが白アピなら、他にも庇っている人はいるのですが。何故、フリーデル様だけが怪しいと考えられるのですか？ |
710. 少年 ペーター 15:57
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それでも、やっぱり僕は僕が白だって信じてくれてる人を白だと思いたいんだよね。感情的な理由だからほかの村人さんにはわかってもらえないかもだけど…。だから、シモンさんのフォローはありがたいな。僕が不慣れ騙りじゃないっていう前提に立っているので、ほかの村人さんたちがわかってくれるかは自信ないけど、シモンさんの言ってることは本当です。笑 |
711. 少年 ペーター 15:57
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僕はヤコブさんは本物だと思ってるから、農吊に反対なのも当然だと思うし、そういいつつも真占い師の判断間違うと村はおしまいだからって娘吊に反対してるのも、さらに情報を引き出して正確に判断を下そうという考えが伝わってくるよ。神父さんの発言の中から僕が黒じゃないかという視点を早く持ち出してたし、そこから神父さんの印象を白っぽいって導いてたのも鋭いし、占いを大事に使いたいっていう思いが垣間見えたな。 |
712. 青年 ヨアヒム 15:58
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ちょっと顔出し。世界樹の葉うめぇ。 昨日できなかった対抗考察。 ◆パメラ：今日の娘→農黒出し見て、娘狂予想がだいぶ高まったな。すでに農2白の状況下、狂誤爆はない確信の元、とりあえず黒出しとかなきゃ、で出したんだろう。 ◆カタリナ：となると、羊狼か。確かに今思えば同時発表提案など、非狂要素だな。あと考察を見る限り、白視してるのは兵修くらいで、他全てに疑惑を置いていっているあたりSG決めかねてる狼と |
715. 少年 ペーター 16:08
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ヤコブさんが白だっていうのは、パメラさん真の要素が殆どないからかな。パメラさん信じてもらえなくて可哀想なんだけど…。フリーデルさんの発言の中に、疑われてるのがわかってるならもっと話さないとかえって疑われるよっていう助言があったよね。かなり強い口調だったから、真に迫る感じだったんだけど、ライン切れてるから敢えて自分のマークを外すためにあんなこと言ったのかなと少し考えちゃったんだ。神父さん白だったし、 |
716. 少年 ペーター 16:13
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僕はちょっと思い込み過ぎちゃうから駄目だね。旅人さんが僕を疑う理由は筋が通ってるよね。二日目から急に話し出したこととその内容から僕が凄くスキルのあるのを隠しているみたいな、とても心の琴線に触れるようなことを言ってくれてます。笑でも残念ながらそのような事実はないんだ、本当に残念。がっかりさせちゃって申し訳ないけど。旅人さんは初日に霊占い言ってたよね、あれは村人の賛成を得られるはずがないことは多分わか |
718. 羊飼い カタリナ 16:15
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黒出しする理由がわかりませんし。もっとも、狂人放置ってたまにやりますから、狂人の振りをして、放置を狙う狼という可能性も少しあるかも。娘 狂＞＞狼 ◆パメラさんが狂人ですから、ヨアヒムさんは、狼ということになりますね。狼のストーカーって怖いです。ただ、ロケットＣＯが狼っぽくないなというイメージがあるんですが。青 狼＞狂でしょうね。 ★エルナさん、今日こそ●を出して下さいね。 |
719. 青年 ヨアヒム 16:18
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襲撃考察付け加え。 そういや、昨日の段階ではヤコブグッバイと思っていたんだよな。でもここ護衛もありえるのか。 占い襲撃じゃないのも狩警戒か、それとも全ロラさせる気なのか。後者なら今の状況下、カタリナの黒吊りで勝てると踏んでるのか。なめられたものだな！ まぁ、狼どもの性格読み取るに、狩警戒なら結構チキンってことだな。これがどうLW探しに繋がるか難しいところだけども、一応考察材料として挙げておく。 |
720. 少年 ペーター 16:19
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ってたはずなのに、なんでかなって思ったんだ。占い大事なのにね…。あと、ほかの誰かの僕占いに一旦賛同したのもちょっと疑問だったな。寡黙だと吊るか占うのが普通らしいから、それ自体そんなにおかしなことではないと思うけど。あの時点では僕はきっと状況的にＬＷは無いと思われてたはずだよね。まぁ今は全然違うみたいだけど。それなのにあれはどうなんだろうと思って。 |
721. 少年 ペーター 16:22
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というわけで、最後の狼さんはシスターさんか優しかった旅人さんかどっちかだと僕は思ってるよ。僕の考えは大体印象で判断してるからあてにならないのはみんなわかってるよね。笑シモンさんみたいに冷静に考えられるようになりたいなぁ。こんな時にあれだけど、友達と遊んでくるね。20時くらいには帰れると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 16:54
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6/6 狼狼狼狂占村村村村村村 6/7 狼狼狂占村村村村村（防具屋先吊りなってしまっても） 6/8 狼狼狂村村村村（ここでなべやき姫黒出し） 6/9 狼狼狂村村→娘狂決め打ちなら狼狼村村村だからなべやき姫の黒先吊れる可能性はあるぞ。 PPに持っていけるかもな。 |
青年 ヨアヒム 17:01
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×娘狂決め打ちなら狼狼村村村だから ○娘狂決め打ちなら狼狼占村村だから PPやりたいなー。まぁ、安全思考の人多いと、黒出し占い師から吊られそうだけどね。 俺はやっぱり白出し行進の方がいいのかな？ |
723. 羊飼い カタリナ 17:04
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■４ なかなかLWをみつけられませんが、出来れば自由占いを続けさせて欲しいです。ただ、誰を占うか言わないまま襲撃死してしまうと、村に何の情報も残せないのが悩みです。 ■灰考察 ◆年 ペーター君の考察は印象論が多いですね。疑うのは自分を疑う人間というのも不慣れっぽいんですが、本当に不慣れなのか、不慣れ騙りなのか。でも、占うのは勿体無い気がします。 ★エルナさん、●は占い希望という意味ですよ。 |
725. 旅人 ニコラス 17:07
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白寄りに見ている修を占いに仕向けたがっている狼にも見えましたし、現状自分の中でＧＳが黒寄りなまま変わりませんでした。 分かりやすく言うと「思考隠し・白寄り灰への占い希望出しが狼的」「私にとっては色が見えづらかった」の２つが理由です。 そういえばＧＳの存在をすっかり忘れていました…現時点では、 ☆ 農＞妙＞修＞兵≧年 ★ 白確 神 兵はどこかで言われていましたが>>701のみで白視はやはり早計かと。 |
727. 農夫 ヤコブ 17:14
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ほぼこれで間違えないと思ったで。 青羊に関してはどちらが狼か？という観点で見ていくで。 青羊は神に白出しやねんけど神が白と分かった今、やっぱりここに白を出すのは狼の作戦として違和感がある。 偽黒だすにはまだ早いとしても、他の白視されているところに白を出す方がええんとちゃうやろか？ 襲撃先も老で占い機能を怖がっていないような襲撃やし、狼は占い師で勝負に勝ってるってことかもしれんな。 |
732. 負傷兵 シモン 17:25
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☆修>>680 未だ100戦に至らないG国で、セオリーと言える程定着したものかどうかは疑義が残るところ。 ただ、F国より過疎気味で比較的再戦の多いGでは、3-2の優位性を狼の誰一人知らないという方がレアケースに思う。 そして「灰ＬＷの実力も村との相性も分からず希望を託す」という概念自体が私は不同意。 既述通り、3-2は誰が残るか問わず高確率で最終日いける&その際も一発勝負になり狼優位性が高いから。 |
733. 負傷兵 シモン 17:28
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で、前者はその優位性を理解していれば騙ること騙らせることに躊躇は生まれない。 そもそも狼同士の大体の力量把握など、赤ログ初発言の戦績表示だけで概算はわかる。 また、服の人物姿勢及び能力で「私は3-2絶対反対。潜伏する」と我論を貫くことの方が私には考え難い。 後者は狼視点「誰が最も村との相性的に生き残りやすいか」なぞ、1d中盤まででわかるようなものじゃないし、そんな観点でCO遅らす方が余程不合理。 |
735. 旅人 ニコラス 17:29
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優勢だと思いますので頑張って黒引いていただきたいと感じていますよ。 若干悲観的になって今日は自分占いの流れかと感じていたんですがなんかスルーされるのはちょっとさびしい複雑な緑心。 後力入れたペーター考察もそんなに気にされていないんですかね…ここ皆さん本当に自然に見えるんでしょうか… 今日はどこ占いの流れなんですかね…＠5 【暫定●年 ▼服】 |
741. 羊飼い カタリナ 17:43
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ペーター君については、不慣れ騙りか判断は難しいですね。でも、私が襲撃死しても、その分、空いた吊り手で盤面整理での▼年は可能だと思うんですよ。だから、占いたいとは思わないんです。 ◆ゴメンなさい。これから羊飼いの集会が入ってしまい、21時位まで戻れなそうです。なるべく、鳩で議論を見るようにしておきますが。暫く、席を外します。ゴメンなさい。@8 |
羊飼い カタリナ 17:49
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きゃはははは、今日は神父様、襲撃かしら（笑）今日は誰を占うことにしようかしらね。パメラちゃんは、辛い思いをさせちゃって、本当にゴメンね。でも、大丈夫よ。あなたを信じない連中は、全員、あなたのいるお墓に送って謝らせるから。それまで、待っててね（笑） |
745. 農夫 ヤコブ 17:49
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いまいちその考えに至った思考回路が見えてこえへんけど、ここから思えるのは「不慣れなりに推理を頑張ってる」という印象やな。 さらには村の意向に依存する部分はあるやろうけど、年はさすがにＬＷとして、３−２でこのスタイルで最後まで占いに当たらずに残るとは思えへん。 占なわれて黒が出ればこの素白だけで戦いぬけるとも思えへん。 そういう意味でも不慣れ騙りの線はないと思うし、現状白やと思ってるで。 |
農夫 ヤコブ 17:58
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一応暫定で▲ジムゾンにセットしとくな～ 守るべき占い師候補が2人になったことで、狩人の心理としても占い昨日を守りにくると思うねんな。 まぁジムゾンでＧＪが出たら出たで狩人候補がまた絞れるしええと思うしな。 リーザは>>374から占い師護衛してそうやし、シモンならまだ神護衛ありそうかとは思うかな。 んで、狩人誰かはやっぱりさっぱり・・・ |
農夫 ヤコブ 18:26
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勇者様はジムゾン襲撃怖い？ 俺は覚悟できたで～襲撃通る自信もけっこうあるで。 ▲神に不動の１票を入れておくわな。 シモンにどっち出すかは熟慮の必要がありそうやな、一番避けたいのはシモンに２黒が出ることやねんけど |
農夫 ヤコブ 18:28
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きっとなべやき姫も、もう青農狼って気づいてると思うし(パメラが狼っぽくなさすぎるから) なべやき姫もそろそろ偽黒だすタイミングっぽいからなぁ・・もうちょっと考えるわな。 姫が占いそうなところを推理してみるわ。 |
747. 農夫 ヤコブ 18:30
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★これは俺が、妙視点偽っぽいパメラ以外から白が出て、白やと思ったってことでええんかな？ 初日単体で疑ってた俺に関する言及が全くなかったのが気になったから聞いとくで。 あとは灰への切り込みが少し浅いのが気になるところやな。他の灰と比較してもここは微黒と感じてるで。 ただ農>>614である通り、ＬＷ像としては違和感は少し感じてるから難しいところや。 |
749. 少女 リーザ 19:11
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>>738仕 老は白寄り灰と見てたから、噛まれたの残念だったの。どうせなら年みたいに判断つかないところや、 尼あたりを噛んでほしかったの。白っぽく見れるところが残って、疑ってるところが噛まれた方が嬉しいでしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:20
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ただいま……。 なんかやっぱり墓下に来ると表の議論がまともに読めないわね。目が滑るｗ ＬＷはペーターでいいんじゃない？（適当） ＬＷ１だから自分を疑ってる人から口をふさいでいくでしょうから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:27
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☆ジム だって序盤で情報少ないんだもん。逆にこの時点で言い切ったらおかしくない？ ３−２なら確実にＬＷ１の最終日まで持っていけるでしょ。ならそれまでに情報増やす・情報増えないところを整理するように進めるべきよ。 あたしから言える事は農兵が白って事と、年に気をつけなければいけない事、旅妙はちょっと引っ掛かる事があって、まあ誰がＬＷでもこの時点ではおかしくないって事ね。 |
751. 少女 リーザ 20:32
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ごめんね、体調悪くて細かい灰考察は無理そう。 なので吊り希望と占い先希望だけ出しとく。 ▼仕 娘吊りを押す声があるようだけど、仕真決め打ちできない以上、霊残して先に娘吊っても仕方ない気がするの。 娘先に吊って、霊結果●が出たら『じゃあ残りの占いは残すのかいいのか吊るのがいいのか』って惑ってしまいそうな気がするの。 |
752. 少女 リーザ 20:32
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なので仕真決め打ちできない以上、霊を吊リきるべきだと思う。娘は吊りは1日のびるんだから、 真占いなら農の黒いところを村のみんなにちゃんと話して、説得するようがんばってほしいところなの |
754. 青年 ヨアヒム 20:36
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の年評は同意。 兵>>743 「怖い」は別に感情論ではない。シモンの実力なら1d忙しかったとはいえ、初回占いに当たらないくらいの白アピは容易。現に当たってないだろう？ 増えた発言からだが、3-2は狼有利とシモン自身明言している。服狼、宿狼にしろ「あ、俺潜伏で。3-2にしよう。初回占いは大丈夫だ。」とでも一言言えばいい。3-2状況下のLW、シモンの実力を判断するとLWに一番近い位置と思えるんだよな。 |
756. 少女 リーザ 20:39
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●尼○年 尼に関しては昨日と同じ理由。LWを任せるのならこういう人かな、と思うんだけど、 そこらへんは農が>>613で的確に表現してくれたと思うの。私も同じ気持ちなの。 年については、そもそも年を白めで見るようになったのは、3-2の時点で年があまり喋れてないのを見て、 |
757. 少女 リーザ 20:39
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『こういうところをLWにしないだろう』と村のみんなが考えたからだよね。 でも今日までの年の発言を見ると、けっこう喋れてるし推理できてる感じなの。 そうなると、村目で見られることを狙った初心者騙りなのでは？っていう疑念がどうしても出てしまうの。 勿論がんばってる村人って見ることも出来るんだけど。そこの判断が難しいところなの。 なので第2希望に出しときます。 |
758. 旅人 ニコラス 20:40
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兵>>742 いや、灰考察もそうですが個人的には占考察が出ていないのが気になりますよ…。今日やっと青と絡んだくらいで羊との絡み、ないんですよね… ただ年黒に対して大分喉を使って否定していて狼がわざわざこんなことするか？って思いますが。 ちなみに初心者狼が普通にＬＷの可能性ありますし、現状ここは占い辛い位置だと思いますよ。白出たら占い師は「何でそこ占ったんですか？＾＾」って責められるでしょうよ。 |
青年 ヨアヒム 20:47
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正直、娘狂要素が強すぎて、俺のロケット非狼要素が消えかけている。 なら、俺は別に非狼要素重ねずに、白出し行進の吊られたくない狼騙りのイメージができてもいいんじゃないかな？ なべやき姫の真要素にも繋がるし。 |
農夫 ヤコブ 20:52
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ニコラスとフリーデルは老狩人っぽくない発言が狩人っぽくないな、やっぱり。 リーザに黒出しはありがたいかもしれんわ。ただ姫もリーザに黒だすとやばい・・・ 明日はシモンに白出しでええと思うわ～ |
765. 農夫 ヤコブ 21:06
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先に希望出すな～【●修○妙】 理由は灰考察の通りやけど、修優先したのは修の方が発言で判断難しそうやと感じたからやで。 妙は防御感のなさから後々発言で判断しやすいかなと思ってるで。 現状少し発言数が少ないのがネックやけどな。 リーザは身体を大事にな、体調良くなったら灰考察期待してんで～＠４ |
766. 旅人 ニコラス 21:09
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青>>760☆何故今頃。恥ずかしながら…本気でしたよ。やはり灰が広いですから序盤は白出し続きが予想される。ですから霊の色を見ることで占真贋考察も比較しやすいかと考えており、霊占いなら確白無しで翌日は灰or占襲撃の可能性が濃厚。灰狭まれば占いはあてやすいですし、序盤占襲撃ならばＧＪ出る可能性高いかなと。ただ皆さんの意見を聞く限り悪手だったのを確認、結果混乱させて申し訳なかったと感じていますよ…＠２ |
768. 少年 ペーター 21:18
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一応、今日の占いと吊り希望書いておくね。●尼○旅です。リーザちゃんは今のところ白だと思ってます。お爺さんがやられちゃったのとっても残念がってたし、僕とかシスターさんが噛まれれば良かったという辺り、全く変な話だけど僕も凄く同感だからね。僕を判断する材料もやっぱり印象論になるのは、僕が印象でしか発言してないから仕方ないよね。残念だけど、今日は▼宿になるのかなぁ。娘は一応自称占い師だから話してくれると村 |
769. 少年 ペーター 21:22
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にとってそれなりに情報源になるかもしれないし。あ、▼仕だね、間違えた。エルナさんはずっと僕を信じてくれたよね、ありがとう。どれだけやれるかわかんないけど、僕頑張ってみるよ。多分、占われない限りけっこう後まで残るんだろうけど…。 |
772. シスター フリーデル 21:25
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含め、シモン様の思考レベルにまったく追いつきませんわ・・・。結論ありきにみえますし。仕方ないので一つお願いを。 ★私黒視はおいといて、私の次にＬＷと思うのは誰ですか？ 旅>>701 私まだ結論出してませんわよ。あの時点ではあぁ思ったというだけで。人間的な感情の見えるヨアヒム様と、灰への探りが深いカタリナ様とで真偽がぐらつきっぱなしです。 |
773. 少年 ペーター 21:26
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761>>僕を占おうっていう発想もあるんだね。まぁ、自分の色って自分しかわかんないから、仕方ないかな。けど、今日占い師さんが食べられちゃうこともあるかもしれないし、僕よりも色がわからない人がいるという前提ならそれほど真占い師として不自然じゃないと僕は思うんだけどね。旅人さんは僕を相当疑ってるみたいだけど、そういう人ばっかりじゃないんだよ。 |
774. 青年 ヨアヒム 21:29
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旅>>766 返答ありがとう。俺の予想通りの返答だったぜ。本気だったんだよな。やはりニコラス白いと思う。今頃なのはペーターが持ち出してきたからな。 希望出しておくと、【●自由▼娘】 シモンは先▼娘は意味ないとさんざ言っているが、俺はエルナの霊判定見てみたい。 ただ、今日のエルナの発言見ても、やはり真決め打ちには至らないので、エルナの霊判定で村が惑うようなら▽服でも反対はしない。 |
775. 神父 ジムゾン 21:33
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皆、お疲れさまです。自由占い・統一占い>>690■4.について、灰の皆さんの意見はないようですので今まで同様自由占い希望で良いとみなしますね。パメラの占い先も特になければ私が決めます。意見あれば今からでもどうぞ。 ☆｜青娘羊｜旅服女農年兵 尼神 ●｜占い師｜年兵尼尼尼□ □□ ○｜黙秘ね｜□旅年女旅□ □□ ▼｜娘□□｜服娘服娘服服 □□ |
777. 旅人 ニコラス 21:39
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うーん…ペーターの怪しさは灰だとかアンカーの引き方はきちんとしているのに「霊媒師」「▼宿」等、初心者ならしなさそうな間違いをしているところと、初日からしぼまない「自分の発言への自信」「終始冷静であるところ」なんですよね。村ならば疑われればへこんだりどうにか信じて貰おうとあれこれ説明するもの。しかし彼は「自分はこうだから疑われて仕方ない」と妙に割り切っていて初心者らしくない… 「そういう人ばっかりじ |
778. 旅人 ニコラス 21:39
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ゃない」って、年みたいな狼ばかりではないという意味？この村には年黒視の人間ばかりではないという意味？どちらにしても初心者の発想でしょうか？ 私変ですかね…？orz 修>>772いや失礼。娘決め打ちの事でした。私は最悪娘＝真も一応考えてはいましたので。ないという結論になりましたが。 占真贋ぐらつきは私もですよ。今日は占い考察出せずじまいです。 すみません喉枯れますが決定には従います。＠０ |
青年 ヨアヒム 21:42
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正直、これペーターとリデルに黒出たら絶対といえるほど勝てる気してきた。 俺たぶん、どっちかに出すわ。 ペーターに黒出すのは鬼畜っぽいけど、手は緩めない！！ さて、襲撃先はやっぱりジムゾンがいいかね。 |
780. シスター フリーデル 21:43
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先に吊占希望出しておきます。服決め打ちも視野に入れての【●兵○妙▼娘】ですが・・・手順的には▼服なのでそれでも反対はしません。 ●兵はシモン様には申し訳ありませんが、半ば消去法です。旅農妙からはそれなりに人要素が拾えるのですが、シモン様は淡々と発言をしていく機械のようで、発言から白黒が拾えませんでした。 ○妙は>>748で返答いただいてますが、疑ったところが確白になって「ただのミスリーだった」で済 |
783. 神父 ジムゾン 21:48
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ひととおり揃いましたので、仮決定出します。 【▼エルナ】霊ローラー完遂です。 【ヨアヒム・カタリナ姫●自由】 【パメラ●ヨアヒム・カタリナ姫どちらでも】 発表は23:20同時。占い師の方々、毎日お疲れさまです…。@9 |
784. 少年 ペーター 21:51
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旅>>777後の方の意味だね。いや、変じゃないと思うよ。ただ、僕に現状わかることって自分が白だってことと、神父さんが白だってこと、あと娘が偽ならヤコブさんが白だったことくらいだから、とりあず、僕を黒視する人みるとあれって思うんだよね。ごめんね、こんなんだから疑われるんだろうけど。旅人さんの僕へ疑いを向ける流れは自然で特に違和感はないです。逆に旅人さんを疑うと僕が疑わしいってどういうことなんだろう？ |
青年 ヨアヒム 21:52
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うう、防具屋よー…。 正直、SG候補はリデルとペーターに決定したい気分なので、他どこ噛みでもいいと思うんだが、道具屋はやっぱりジムゾンいきたい？ まぁ、ジムゾン狩のケースもあるしなぁ。 |
786. 負傷兵 シモン 22:01
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神>>750 ☆1「縄消費は図りたい」＝ロラ避けで縄節約ってこと。 ☆2レジ殿の霊放置主張は私も黒く見えたよ。スキル的に、灰吊りのリスクがわからぬはずもないのに。 ただ霊決め打ち前提でなら、なくはない範囲かと。旅主張の霊占当てに通じるものがあるね。 加えて、時間取れなかったレジが挽回のチャンスを欲した思考背景もあるかと。LW探せなかったのも普通に残時間故のことに思う。 |
789. 農夫 ヤコブ 22:02
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【仮決定確認】 ▼パメラで霊決め打つかどうかの判断をしたかったけど、今日の発言見ててもあんまり狼探ししてる印象がないねんな。 やから服決め打つ程には真視できへんし、霊判定はどちらにせよ白が出そうで 村視点でもあんまり情報にはならへんって意見にも納得できる部分はあるから、村の意向の決定には従うで。 |
791. 負傷兵 シモン 22:06
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☆3.むしろ議事ろくに読めてない＆論拠も乏しい状態でLW予想とか出される方が余程困る。 実際、仮に宿が「年LW」を強調してた場合、本当に年狼まぐれ当たりならまだしも、年白ならペタ殿は理不尽に重荷を背負わされることになるよ。 更に、それこそ宿の真偽問わず、狼側の都合のいい武器になりえる。「あれ程強く主張するのはライン切りぽい」とか、何とでも活用できるのだから。 |
793. 羊飼い カタリナ 22:17
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戻りました。急いでログを読んで考えますね。 【仮決定は了解】 私は霊ロラ完遂派なので賛成です。 ★神父様、自由占いならジムゾンさんの考察も見せて貰えませんか？私にとって、確実に狼のノイズでないのは、神父様とヤコブさんだけですから。 |
老人 モーリッツ 22:21
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宿0006＞おぉ、楽しんでいただけたようで何よりじゃわい。 わしも時間ができたらレジーナが紹介してくれた小説、読んでみるつもりじゃぞい。 長編っぽいので、いつ読み終わるかは分からんがのう。 |
老人 モーリッツ 22:21
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宿2020＞ならわしはＬＷはニコラスで（超適当） ペーターを庇ってて白い？そんなのニコラスは計算済みじゃよ。3-2ならＳＧは１人いれば十分じゃし。黒要素出せ？直感じゃよ、直感。（ほんと超適当） |
老人 モーリッツ 22:21
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青>>754「3-2は狼有利」＞ん？そうなん？Ｇ国の研究報告書では霊は確定せんほうが村有利では、という意見を見た気がするんじゃが。まぁ、ふーん、程度に見ていたので、具体的な根拠とかはよく覚えとらんがのう。 |
老人 モーリッツ 22:22
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今日▼娘か▼服かは悩み所じゃのう。占・吊りは基本情報が増えるようにすべきなので、娘はもうお仕事終了じゃし、服真のときの占い内役に関する情報は増やしておくなら、▼娘じゃ、万一娘真の場合を考えると、▼服で農黒要素を娘から聞いておくのもありな気がするのう。…信じられるかどうかは別じゃが。うーん、どっちかというとわしは今日▼娘、明日▼服の娘偽決め打ち路線かのう。 |
老人 モーリッツ 22:26
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宿2218＞フリーデルはいったん●年希望して、でも寝て考えて、なんか年単独感あるし、吊り縄６本だったし、というのは「あるある。村なら悩んで寝てるときにそう考え直して発言し直したりする」と白く感じたのう。多分村じゃろ。 「墓下は無責任」＞いや、実際墓下では、変な考察しようが、誰にも責任とらんでいいからのうｗｗｗ ＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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＞モリ 真決め打ちで残したならともかく、ロラ中の片霊の判定なんてただのノイズよ。占霊ライン見たいならパメがエルを占なうって手もあるわ。吊り先も占えるし。 でも生きてる占対抗の内訳見させた方が、そこから生まれる会話も含めていろいろ落ちる情報も多いと思うけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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統計的なことはわからないけど、３−２はＬＷが逃げ切る自身あるなら狼は有利というより楽だと思う。 狼２騙りなら単独感なんて当然。騙り役からあからさまにＬＷ庇っても目立つし。 頑張ってＳＧを作る必要も無いし、狼同士の庇いあいも必要無いからラインを気にする必要も無い。 全ロラ前提ならＬＷは、占霊考察や灰考察も目立たず占なわれないように適当にやってればいいのよ。 |
老人 モーリッツ 22:33
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宿2226＞ふむふむ、なるほどのう。 ま、今回わし服真派じゃし、娘を占い師として決定的に信じとらんので▼娘主張したが、まぁ、そういう考え方もあるわな。 ノイズという意味では、娘はやっぱり偽っぽいし、娘の判定の方がノイズな気がするのう。 ＠１ |
799. 羊飼い カタリナ 22:36
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すみません（涙）一生懸命考えているんですが、パニクっていて中々考えがまとまりまらず、考察はとても書けそうもありません。リアルの都合とはいえ、ご迷惑を掛けて本当に申し訳ありません。占い先はギリギリまで考えて、決めさせて頂きます。私への質問に関しては、明日、お答えできればお答えします。 |
シスター フリーデル 22:36
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どうしましょうか。何だか勇者様がシモン様占って白が出そうな気がしますわね。感情偽装に騙された経験もありますしねぇ。 カタリナ様−シモン様ラインはないと思うのでカタリナ様護衛にしときましょう。 ＧＪ？そんなもの幻想です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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エルの判定はエルを真決め打ち出来ないと意味無いと思うのよね。でも、あたしも生きてる間にあたしを偽決め打ちしたならともかく、生きてる片方を単体で見て真決め打ちを考えるとかありえないし、パメは偽だとしても対抗２人の内訳を迫って弄った方が、ヨアリナからの反応も見れるでしょ。 ああ、あたしがパメ偽決め打ちってより狂人決め打ちだからってのもあるわね。パメの白判定確認しても得るもの少ないわ。 |
800. 神父 ジムゾン 22:41
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＞カタリナ姫 >>793 うーん…。言うべきか否か迷ったのですが、明かさない方がいいような気がしました。 なぜなら、それを答えるには、襲撃考察・占い師考察も入れることなるからです。 また、「ジムゾンの占い希望先」が村人で、そこを襲撃してそこを占ったことにされる恐れもあるからです。 |
羊飼い カタリナ 22:41
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うわわわわー、本気で誰を占うことにするか悩む。狼と被らず、私もある程度、疑いやすい相手。疑いを今、向けて占ってもおかしくないのは妙旅辺り。でも、同意が難しそうなんだよね。多数決を取るなら修かな。兵は、投票者から考えると狼が占いそうな気もするし。難しいよー。 |
801. 青年 ヨアヒム 22:45
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遺言だ。 昨日と変わって、今日で羊狼予想はほぼ固いものとなった。 なので、カタリナの黒出し先は吊らないでほしい。カタリナの信用度的に仲間狼に黒出すことはほぼ考えられない。 では明日も地上で会えることを楽しみにしている。本決定用に喉残し。@1 |
老人 モーリッツ 22:49
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宿2233＞あぁ、「楽」という意味では確かにそんな気はする。狼は互いに変に気遣わず済みそうじゃしな。 宿2240＞霊ロラはじめたら片方吊り残すのはやめた方がいいのには同意。生きてる方がより真っぽく振舞えるチャンス持っとるのは当然じゃし。…確かに▼娘は普通に白しか出そうにないのう、うーむ、▼服の方がいいんじゃろうか… １ＧＪ出ても日数伸びないし、今日は真占襲撃か、神襲撃か。はたまた農襲撃？ ＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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「パメの白判定」ってのは、パメを処刑して片霊から出る白判定って意味ね。どう見ても偽なら狂人だし、偽霊も敢えて黒出す事は無いでしょうから。 ２２３３の考え方で行くなら、リザ狼でヨア真で、占なわれないように（疑われないように）ロケット一つを以て真予想べったりの可能性もあるかしら。自分を信じる人は疑い難いものね。 |
神父 ジムゾン 22:50
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めも ・白２ヤコブでも占い師候補でもなくハゲ仙人(モーリッツさん)襲撃 →狼には狂人の区別がついていない？ →農老を疑っていたヨアヒムが狂人なら、老に白出しした方がよかったのでは？ →パメラ・ヨアヒムは両非狼？ カタリナ狼・ヨアヒム真・パメラ狂？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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農襲撃はパメ偽確定で可能性狭めるから悪手ね。今後生き残った中でどう考察転ぶかわからないから、無きに等しい可能性でも残していった方がいいわよ。 真占襲撃は、リナが失速で株落ちてる気がするから、リナ真なら有りかもね。狼にとっては自由占いで占い先がＬＷかどうかわからないから占襲撃は早ければ早い方がいいし。でもこれはＧＪ出るとほぼ勝ち目無くならない？ ……モリが狩でなければだけど。 |
806. 負傷兵 シモン 22:59
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ただ。青>>753自体は真ぽい。 内容自体は偽でも言える範囲なんやけど、仮に青狼として、4d娘吊濃厚な中での兵偽黒出しは、狼側の手順的に1手早いと思うから。 「青視点兵以外白」の情報提供＆4dでよりSGに最適な人物見繕う機会の放棄＆非狼視の娘より青先吊りの懸念があるため。 無論、兵白出しの選択肢も一応ある。修狼なら、兵出来れば残したくないって気持ちは含まれてるやろし、兵占先襲撃抱き合わせもよし。 |
神父 ジムゾン 23:05
次の日へ
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一応、ジムゾン狩人の可能性も残しつつ・現状唯一のまとめとしてのけん制なんだけど(食われない場合、明日以降もまとめ引き続きだから思考に乗られないように)、全部表で言った方がよかった？ 現状、狼カタリナ−レジーナ−リーザorペーター 狂パメラ かなと |
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