プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少年 ペーター 23:47
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うは、死んでるｗｗｗ 狼は唯一の確白は鉄板護衛と踏んで襲撃しにこないって思ってたのにｗｗｗバロスｗｗｗ アルビン＞ここではどんなことでも気兼ねなく話せます。 顔を出すだけでもいいのでお話したいです。 |
642. ならず者 ディーター 23:48
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娘「ボソボソ……」 D助「おいぃ～？こいつさっき『人狼』って発言しなかったかぁぁああ？」 ヴァルター「おう確かに聞いたぜえ？確かめてみるか？」 D助「よし！『クレイジーDヤモンド！』そいつをぶん殴れ！人狼なら『反撃してくるはずだ！』」 D「キッシャアアアアアア」「ドラドラドラドラァ～」 娘「やだぶぁああああ！！！」 ヴァルター「……」 D助「あ、あれれ？」 【パメラは人間だ】 |
643. パン屋 オットー 23:50
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よーし合ってた合ってた。ここ違ったらどうしようかと思ってたよ。もうフリーデルくらいしか残んない！って感じだった。なんか余裕で詰みそうなよかーん ごはんの踊りでも踊ってぼちぼち寝るわ |
少女 リーザ 23:51
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ペーター…；；安心の切れ者まかせ役、その名は名探偵コ○ン！と思っていたら、やっぱり狼さん達にもビシビシ言い当てていたのかな… 確白だから、以外に、ペーターの発言のどこかに確信を突くものがあったんだと思ってよく見てみよう。 わかっていても考察は難しいよ；； |
農夫 ヤコブ 23:54
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でもペタ襲撃通ったってことは占護衛だったということか。 屋でGJ出されるよりマシかな。 あとは村騙りの可能性を真剣に考えている人がどれぐらいいるか。 この襲撃のせいで村騙り説濃厚になったらごめんよ。 |
646. ならず者 ディーター 23:56
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ヴァルター「こいつぁひでえや……」 D助「クレイジーDヤモンド……『治せ』」「ｷｼｬｧ……」ｼｭﾋﾟｰﾝ 娘「ハ！一体何が！」D助「(アブねえ……とんずらすっか)」 っと んでまあ割ってくっか タイミング的にはすんげー妥当 やっぱ狼だろ 斑生まれたら俺襲撃通しやすくなるしな んでペーターお疲れさん まあそこ喰うよな （ぶっちゃけ判定文書くのが一番楽しいってことは黙っておこう） |
村娘 パメラ 00:02
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本当に神年からの質問がなかったらどうなってたことか。 すごく助かりました。噛んでごめんね。えへ。 そして墓下にアルビンがいるのかとっても気になる。 村語りのおかげ（？）で潜伏2名だし、多分私が真っ先に吊られるだろーなー（遠い目） |
652. 木こり トーマス 00:02
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霊能者といってもですね。 なにか神秘的な能力があるわけではないのですよ、私の場合。ただ、この斧で「中身」を見るだけでしてね。 [....ドサッ] 【ご覧の通り、行商人アルビンは人間でしたよ】 もっとも、狼ならまだ動いているはずですがね。 |
654. ならず者 ディーター 00:03
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トーマス寝落ちしたのか？ あと当たり前だが【▼娘】はやめろ 斑吊り→俺襲撃の黄金パターン入るといつも通りのパターンで狼に鼻先で逃げられる 度々勘違いしてる奴がいるが最終日狼吊れずに負けた原因は大抵【斑吊ってしまって】の一手損が原因だ そこらへん見誤ってる奴が多いからな トーマスまてねえからもう寝るわ |
655. 仕立て屋 エルナ 00:04
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トリカブト（別名「狼殺し」）の繊維を編み込んだ白装束でパッチテストをするわ。人狼なら触れただけで酷いことになる。人間も舐めたりすると危険だからこういう風にしか使えないんだけど……反応なしね。【アルビンは人間】 |
656. 仕立て屋 エルナ 00:06
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で、非狩のあたしが襲撃考察。……まあ意見食い＋まとめ役不在の混乱狙いよね。それと能力者を食わなかったのは吊らせたい、ってのもあったと思う。手数削りたいってとこからＬＷの立ち位置にあんまり余裕がない、と考えるのは早計なんだけど |
657. 神父 ジムゾン 00:06
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【娘斑判定確認】【商確白確認】うーん…どうなのだろう…者偽ならほぼ詰みだと思いますけど、屋偽だとしたら、吊り手消費狙いのため、疑われている位置にLWはおられるのでしょうか…あ。けど、黒出しタイミングとしては無難なところか。 とりあえず、屋には娘の黒要素(単体やライン)挙げを頑張っていただきたいです。者は、娘擁護ばかりに走らないでほしいかな。 霊判はまあ、ですよねー。という感じ。商狂であってほしい。 |
658. シスター フリーデル 00:07
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【屋者の娘斑判定確認】 【木服の商白判定確認】 唯一の確白でしたものね…。ペーターさんお疲れ様でした。 灰考察２ｄに入りきらなくてごめんなさい。 私は屋偽寄りで見ておりましたので、パメラさん視点で１偽確定した今、ぐるぐるしていたパメラさんの考察がどのように伸びるのか純粋に楽しみですわ。 そして屋お仕事お疲れ様でした。これで屋視点３狼確定かしら? |
660. 村娘 パメラ 00:08
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【樵服 商白判定確認】 二人とも…判定方法が不穏だわ…。 さて、偽占がわかったのは収穫だけど、色々考えることが多そうだわ。 今日はもう寝て、明日じっくり考えることにするわね。 おやすみなさいー。 |
663. 羊飼い カタリナ 00:12
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【霊判定商の人間確認】 アルビンさんはまあ、そうですよね…。お疲れ様です 霊判定が死んでしまった人への扱い酷くないですか…？ トマさんの判定が遅かったこと、エルナさん>>648割れなさそうは言わなくてもよかったんじゃ？ 2点が少し引っかかりました |
665. 仕立て屋 エルナ 00:17
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＞パメラ >>660 運命の大迷宮産のトリカブトは人間には無害（食用になる位）で人狼などのワークリーチャーにだけ深刻な被害を与えるの。でも手に入らないから今回は普通のトリカブト。管理は厳重だから安心して。 |
666. 仕立て屋 エルナ 00:17
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とりあえず狩人はオットーお仕事完了だからディーター護衛鉄板かしら。真狂狼−真狼なら霊能者としての仕事も半分終わってるし（あたしが明日生きてれば真偽出せるけどディーター真だったときのＬＷ探しの方が遥かに重要よ） |
村娘 パメラ 00:20
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今残り13人 3d 吊り：屋 襲撃：灰 残：11 屋が両白判定だった場合 4d 吊り：者 襲撃：灰 残：9 5d 吊り：娘 襲撃：灰 残：7 霊ロラ開始 6d 吊り：狂 襲撃：灰 残：5 ここで村語りがバレる すると、LWはここから2日間生き延びなきゃならない…であってる？ |
667. 神父 ジムゾン 00:23
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強弁者が灰のままいたらなおさら怖いと思いません？ 書>>562返答ありがとうございます。 うーん…意見や質問を取られたというわけでもないのですね… けど、私が考えてること言った後での質問でもその回答なので、どうなのだろう… ★灰には質問を投げないのはなぜでしょう？質問取られたというわけでもないのですよね？占師には質問をしているのに、灰に飛ばしていないのはなぜかなと。単純に質問が思い浮かばない？ |
668. 青年 ヨアヒム 00:25
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【アル両白判定確認】 だよねーって感じ。 結局アル戻って来なかったんで、僕はやっぱり村騙りの可能性を見るよーと一応あらかじめ言っとく。（＝灰に2狼） あ、皆にもそう見てってわけじゃないんで。 バタバタして無駄に疲れたんで寝るね～。また明日！ |
669. 神父 ジムゾン 00:32
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>>657補足。 者視点灰に1狼いるので、そちらを探すことを優先してほしいなと。 時々、自分がだした白庇いの発言だけを20発言近くする占師がおられるので、一応釘さし。ただ、もちろん、ある程度は白要素挙げしてほしいかなと。その辺り者なら大丈夫だと思いますけど… ペーターさんアルビンさんお疲れ様です。 っ[チョコレートケーキ] アルビンさん、お墓かエピに顔を出してくださいね。 |
670. 仕立て屋 エルナ 00:33
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>>663 割らせないために言ったのよ。残り狼の数が確定してれば▼パメラから能力者全轢き（ディーターを最後にする事、護衛はディーター鉄板、霊→占の順番、の３つが満たされてればいいわ）の過程で襲われる前にディーターが黒引けば能力者の真偽関係なしに詰み。襲われれば灰合戦の際に１手増……ってのが全員分かるわ。 |
675. 仕立て屋 エルナ 00:53
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>>670も一応陣形「真狂狼−真狼」が前提ね。順番そのものは「ディーター狼かつ狂人がまだ灰に潜んでおり更に7日目までに狂人が食われない」を全て満たさなければＰＰは貰わない……位には堅牢だと思うけど抜けがあったら教えて欲しい。 ＞全員 【ディーター真「だった」場合のＬＷを早めに探して欲しいよ】 てことで就寝。 |
676. 神父 ジムゾン 00:57
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なんか今少し思ったのですが、娘狼ならなぜ襲撃されたのが年なのでしょう？ 15→13→11→9→7→5→3or4→ep 吊りミス余裕はロラ除いて2手。 占い当てられた時点で狼サイドほぼ詰みになりません？ なら、状況黒がつこうが、屋襲撃しかないのではと。 狼には陣形見えてるから、うまくいったら屋襲撃も「真だから」で済ませられそうですし。 …商村騙りの線は…正直、考えるのも嫌だなぁ… |
677. 仕立て屋 エルナ 01:01
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＞ヨアヒム 真村狂−真狼、真村狼−真狂ね。確かにこれだとローラー完遂の時点でアウトよね（で、その前にＰＰもありうる）……あんまり考慮に入れたくはないんだけど。 本当に寝るよー |
村娘 パメラ 01:06
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メタのマナーから言っても独り言の誤爆を「わざと」と評するのはちょっと酷いと思う。もちろん誤爆った私が悪いんだけど、変に推理の要素になると悪いと思って恥を忍んできっちり謝ったのに。 あと、残り3喉で6喉の考察が出来上がったら鬼長いと思うのは仕方ないよ。削ったに決まってんじゃないですか。 妙との絡みでも思ったけど、結構攻撃的よね…。 実際>>644は演技なんだけど今日の占いに決定したのは直前じゃない。 |
679. シスター フリーデル 01:22
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農>>671横入りごめんなさい。屋真贋関係なく、"普通なら"この段階で屋視点３狼確定（屋視点狼者と服or木と娘）＝お仕事終了、後は者視点で灰にＬＷ候補者が居るはずなんですの。屋偽前提、ではありませんわ。 ちなみに私は最悪のシナリオである、占霊内訳→村狂真真狼 からの灰に２狼も捨てずに考えておりますわ。その場合どうしたら良いか。能力者決打も視野に入れる必要がありそうです。ロラ終了時手数足りません。 |
680. シスター フリーデル 01:24
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① ＼｜者屋｜服木｜娘｜書羊修妙旅神青農｜ 者｜占偽｜霊霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜ 商｜偽偽｜霊霊｜白｜白狼白白白白白白｜ 屋｜偽占｜霊霊｜狼｜白白白白白白白白｜ 「村人は村を欺く行為をしない」という大前提から 霊偽の中に２狼で各々の占の視点は間違いない、はずですわね。 ですが私が危惧する状況ですと、霊、偽の中に１狼の可能性が生まれます。お仕事終了のはずの屋がまだお仕事残ってる可能性ですわ。 |
681. シスター フリーデル 01:26
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② ＼｜者屋｜服木｜娘｜書羊修妙旅神青農｜ 者｜占偽｜霊霊｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜ 商｜偽偽｜霊霊｜灰｜灰狼灰灰灰灰灰灰｜ 屋｜偽占｜霊霊｜狼｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜ こんな稀なケース考えたくありませんが、手順でＥＰならなかったとき、思考停止しないでほしいので②も視野に入れて考察お願いいたします。＞村騙りあったら発狂してしまいそうな方々（自分含 |
682. 羊飼い カタリナ 01:40
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神>>676占吊回避なしでの3-2なので2dではなく初日FOと変わらないですよね 村騙りなしだとジムゾンさんの言う通りだと思います LWに占い当たる状況で、GJ避け言ってる場合ではないでしょうし、パメラさんが占いに抵抗もしてないんですよ、最後まで白取り考察ですし 私は今日確白襲撃というのは狼側の現状維持で問題ないという意志表示に見てます 村騙りなんじゃないかな…やだなあ |
684. 木こり トーマス 02:24
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やっと時間作れた。。。 取り合えず、商、年お疲れ様でした。 で、者が真の場合の全員の立ち回りと村騙りだった場合の考察が命題ですかね。 直感的には今晩娘吊るのは悪手だと思いますね。すでに言及されてますが、娘が狼だとすると狼サイドは詰みに近くなる状況を認識しながら放置した事になるのでおかしいし、仮にそうであっても今吊る必要はない。 屋を吊るのは悪くないが、その為には村騙りだった場合の対応を担保しておか |
689. シスター フリーデル 02:40
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最初に年を過剰にロックしていたのも、年の揚げ足を取るかのような質問態度故？と考えると屋に単独感を感じます。狂＞真 私は１ｄ屋真寄で考えていました。それは屋のしっかりと灰考察をする態度が”信頼に足る”と考えたからです。 ですが２ｄ以降、屋の発言は徐々に投げやりになってきてませんか？「さっぱりわからない」けど「まあいいや」という態度です。私は、信頼を勝ち取ろうと一生懸命発言する方こそ白いと考えます. |
シスター フリーデル 02:51
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うわあああああまた誤爆したあああああああ・・・ クララをエルナ、と読み間違えたああああああああああ めがねかけてやるべきだったあああああああああああ もう、寝よう、そうしよう。でも、うまく疑われずに羊に返しておこう。 |
690. 木こり トーマス 02:59
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★シスター 狂>真とは、つまり商村騙りのケースをどの位かはわかりませんが確信しているということですか？それは680にて言及している懸念と同じものでしょうか？スマホからアンカー付ける入力が分からないので読み辛かったらすいません。 |
691. シスター フリーデル 03:02
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信頼を得るために腹を割って話すのは偽には怖いもの。真ならがんばってください。 現在占真者＞屋 ☆羊>>683 １．農→書への質問に私が答えたからです２．本当の意味で、後は者が灰から狼当てれば全員お仕事終了ですから灰からlwに違和感を感じなかった、のですが…いわれて見ればとんだ先入観でしたわね。余計なことをいたしました。ちなみに農への返答はスペースより上までです。さて、もう寝ます。＠１０ |
村娘 パメラ 07:29
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おはよー。 まあ黒いから仕方ないけど、屋には結構言われちゃってるわね。 でも努力の成果か、誤読が多いわ。とりあえず一安心。 がっつり反論＆考察したいし、今朝は鳩からは発言せずにいようと思う。 それとも、何か表で言っておくべきことってあるかしら。 |
693. 司書 クララ 07:45
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おはようございます。 とりあえず質問回収して出かけますね。 ☆ジム>>667基本的に質問は苦手ですね。する時はしますが、あまり思いつきません。 自分の質問見返してきましたけど、アル１オト２シスター１ペタ１エル１で、別に占いに偏ってはないと思うけど？ 正直ジムが、私を占い師には前のめりと評価する理由がわからない。 |
695. 神父 ジムゾン 07:58
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おはようございます。 村騙りかぁ…本当に考えたくない… 吊り手数は計算中。 13→11→9→7→5→3or4→ep もし仮に村騙りあるとしたら、ロラして(4手)、途中で娘まで吊った場合、者真だったら3or4人2狼で終了。 それ懸念でロラしない場合、決め打ち外れていたら終了。 両方の折衷案がなかなか思い浮かびませんね… ところで、★修>>689上段の理由で屋狂っぽいと思われるのはな |
696. 神父 ジムゾン 08:12
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ぜですか？ その理由だと、屋は年を狼っぽいと思ってロックしたのですよね？ 狂人が狼っぽいと思う人ロックしたのはなぜだと考えますか？ ☆書> 返答ありがとうございます。思っていた返事が来て納得。 私は、書のスキルを高く見ています。その書が、「占い真偽より灰の白黒に重点を置いている」のに、その様に見えないことが疑問でした。 灰の白黒に重点置いておられるのなら、もっと灰へ切り込んで行かな |
699. 神父 ジムゾン 08:26
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いのかなと。 占い師への前のめり間は、完全に初動ですね。 その初動の積極さがあったため、1d考察で肩透かしを食らった感じ。それが、目立ちたくない狼のように感じたので。 それで、違和感解消、タイプ見極めのために質問を飛ばしました。 ★木>>684「仮にそうでも娘を今吊る必要がない」と思われるのはなぜ？ 娘の色見たら、あなた視点屋の真偽ほぼ確定しますが、見たいとは思いません？ |
701. 神父 ジムゾン 08:56
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これだけは言わなきゃいけませんね。 アルビンさんへ> 今、私含めて複数人、商村騙りも視野に入れて話をしていますが、あなたが荒らしを働いた確率は、本当に低いと思っております。しかし、昨日あの後貴方に発言がなかったことも合わせて、最悪のケースを想定しています。 えーと…つまり、皆勝ちたいからレアケース含めた最善手を考えているのであって、貴方が村騙りだと強く思っているわけではありませんよ。 |
神父 ジムゾン 09:02
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本当に口下手ですね… え～と、ですから、やってしまったことを思い悩みすぎないでください。 と言いたかったのです。 酩酊してお辛い中、占い師(騙り？)の仕事をきちんとしにいらしたことは、本当に素晴らしいと思っております。 しかし、厳しいことを申し上げますが、貴方のその後の参加態度が悪かったのも事実です。 一番は今お墓に貴方がおられることですが、おられなくても、エピにはいらしてほしいです。 |
702. シスター フリーデル 09:13
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おはようございます。お祈りは朝早のに、寝坊してしまいましたわ。 羊>>697 今思うとお節介でしたわ。あの時は瞬間的に、なにやら勘違いしている農に早めに答えて差し上げよう、となぜか思ってしまいましたの。 私が昨日▼希望だしそびれてしまった点本心をお話しますと、私は初日▼霊希望を出そうとギリギリまで考えていましたの。どこかでも発言しましたが、霊決め打ちしたいのです。ですが昨日残り@８で |
神父 ジムゾン 09:15
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私って、ヨアヒムさんやフリーデルさんから見たら、すごくいらいらする存在ですよね… 偽善ですみません。 ただ、これ以上アルビンさん追い詰めたくないんです… 荒らしなんて考えたくもないんです… 甘いんです。自覚しています。すみません。 |
農夫 ヤコブ 09:46
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おそよう。 今日屋吊れれば2狼生存で勝てる。と思う。明日屋が白確定しても屋偽視されれば何とか。 弟切草は者商偽真前提でLWを考えれば良いんじゃないかな。商村の可能性も考えるなら羊書修妙旅神青農の中であり得る（両狼ありそうな）組み合わせとなさそうな組み合わせを考えてみるとか。 |
農夫 ヤコブ 10:00
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■1.霊ロラの場合屋襲撃でも良いかも。娘狼濃厚になるけど、同時に者狂も濃厚になるはず。「者狼なら占襲撃しただろ」という理由で。＝占内訳は真狂村で霊内訳は真狼濃厚。 霊ロラでシレン（狂人）が先に吊られたら真霊視点で村騙りが判明。その後真霊吊れるかも。真霊視点で者娘狼確定（屋真商村確定）だからお仕事終了で。 ここは428と真霊によるから何とも言えないが。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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思いつきなので後でまた考える。 まあ、吊り先決まらないと襲撃先も決められないよなー。 ■2.神あたり？ ■3.自分ではわからん。 ■4.うーん、切れてはないかも。繋がってもないと思うけど。 □5.狩人は今日は占護衛なので昨日占の内訳を特に気にしてた人。誰かはわからん。ちょっと読み返してみる。 |
農夫 ヤコブ 10:21
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霊ロラでシレンが先に吊られ、屋襲撃した場合。真霊視点で村騙り判明。でもロラできるはず。 霊狂と428と弟切草で4手。俺が2手頑張って吊り避ければおｋ。 霊ロラで真が先に吊られ、屋襲撃した場合。シレン狂視点で屋商人間が判明。＝商村屋真／者娘狼が確定。村騙りばらさないように＋狂アピで対抗に黒出してくれるはず。 この場合も俺が2手頑張って吊り避ければ。こっちの方が誰視点からも村騙り確定しないので良い。 |
農夫 ヤコブ 10:22
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この村は村騙り疑いの人が多いのでどちらにしろ占は真狂村に見てくれると思うんだけど。。 屋真者狼なら占襲撃した方がいいので、屋者両方人間で2d時点で狼は真占どっちかわかってなかったんじゃない？と。 |
ならず者 ディーター 11:19
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おはようさんとな ■1.ん～灰からいくか？尼とか神とか白くて吊れそうに無いが ■2.ここは後から考える ■3.切れてはねえな 繋がってもないが ■4.切れてないけど繋がってもないか かまいたちは客観的に見てどっかと切れてるようには見えないな ■5.吊れそうになくかつ強いところ □6.年抜けたから占護衛してそうなところだよな～議事録見なおしてくるわ |
704. ならず者 ディーター 11:43
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【樵服の商白確認】商白確定だな …んで軽く読んでなんか村との意識の差を感じるっつーか 俺は商を村騙り濃厚で見てんだよな 理由は>>534あたり だから昨日の▼商は３−２で商が仕事終わったからというより２−２型からのノイズ１吊りぐらいの認識だったしそれを前提に昨日は発言してた ただ村騙り懸念の広がり見て狙ってそういう内訳してるかもとか考えたりと思考がちょっとはっきりしねえ 少し落ち着いて考える |
農夫 ヤコブ 12:03
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お昼ー。 灰襲撃か。オットー吊りじゃなくても俺はすぐには占われそうにないから大丈夫かも。 オットー吊りなら灰襲撃しかない。 ふむ。修神あたりいってみる？ あ、あと「昨日指摘した娘の視点漏れ疑惑から、娘狼なら村騙りはいないと思う。お仕事終了のオットー吊り希望」とか言ったら危ない？ |
村娘 パメラ 12:14
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ていうかオットー、直近の灰ログで結構酷いこと言っちゃってた。ごめんなさい。 これはそういうゲームだから、オットーが正しい。占い師は人狼の隙を見つけて、吊りに持ってかなきゃいけない。 反射的に書き殴っちゃった。反省してます。 言い訳すると、村騙りが出た上に、村人経験がほぼない状態での２連続狼が想像以上にプレッシャーになってるっぽい。精進します。 これで今日の灰おしまい。 |
村娘 パメラ 12:21
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勿論屋吊り希望です。 からの、霊ロラしーの、者護衛鉄板で灰占いでLW見つける流れで。 村騙りなかったら村目線でも屋お仕事終了でしょ？（者狼、娘狼、霊に1人） 霊で確黒出れば私確白、は使えるかも。シレンへの指示にもなるかしら。 私村騙りいるかも派だけど、触れた方がいいのかな…。 |
農夫 ヤコブ 12:33
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＞弟切草 村騙りいたら弟切草視点428真確定なので▼屋で良い。 うん、狼に出てくる発想には見えないと思う。 ちなみに弟切草視点村騙りありの方が屋確黒はなりやすいよ。真狼ー真狂ってことになるから、狂人との連携失敗で。逆に真狼ー真狼ならまず確黒にはならない。村騙り説押した方がいいかも。 視点漏れ疑惑利用して「娘狼なら村騙りない」って言って仕事終了の屋吊り希望でいいかな。勿論占単体考察してからだけど。 |
707. 木こり トーマス 12:38
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☆神>>700 村騙りでないケースの説明は不要ということでよろしいですね？その上で、今日吊った場合の成果と残される状況は 判定2白：占真偽判明/灰に2狼。 パンダ判定：占真偽不明/灰には1狼or2狼。 判定2黒：占真偽判明/灰に1狼。 このうち、歓迎できるのは三番目のケースだけではないかと思います。個人的には割れるとかなり辛いと思っていて、しかもそうなるケースは単純に発表順による50％+残りのうち |
村娘 パメラ 12:42
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狂人との連携失敗がちょっとピンと来てないけど、考えてみる。 まー、どのみち私目線屋確黒ってことね。頑張るわ。 占い吊りにならなかった時にごまかしが効くなら、ありじゃないかと思うわ。昨日その点気にしてたし、今日の考えに反映されてテもおかしくはないと思う。 |
709. 木こり トーマス 12:45
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発表順による50％+残りのうち白黒1/2当選の25％で7割5分もあります。あまり選択したくないオプションかと思うのですが？(それぞれの状況の有利不利に関しては神の方が詳しいように感じますのでむしろ教えてほしいです。) また、村騙りの可能性に関して言及しておくと今はやはり低いのではと考えています。村騙りを疑う根拠は狼側の状況選択ミスに関するものですが、昨晩の更新前後の状況考えると単純に対応が間に合 |
711. シスター フリーデル 12:49
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狂なら、他の人（私含）にも黒視されて居た年をロックするのは確かに危ない。もう少しよく考えてみますわ。 神父様が言っていた、斑娘吊からの霊判定もあながち悪くない気がして参りました。 同時に能力者真贋も見てしまいたい。 そのためには服木を今日何としても生き延びさせねばなりませんが。 夜明第一声で娘判定出してもらう。真贋なりラインなりは見えるはず。 |
712. パン屋 オットー 13:12
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パメラ>>706いや…そこはキレるところじゃないってことは知っておこうぜ。普通独り言誤爆なんてやらかしたら赤ログ持ちを疑われても文句は言えないんだぞ。「謝ったから誤爆です」って…。一体あのときパメラは何に対して謝っていたんだヨって話になる。あとルール違反でもないしモラルとか関係ないだろ… いきなりPL感情持ち出すのって狼の典型だよな |
714. シスター フリーデル 13:17
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霊抜かれたときの対策として、占は霊の統一占を実施、これでなんとか真贋かラインが見えるでしょう。最悪ロラ手は増えます 羊＞統一占未完遂で年は状況白でしたわね。あの時商の第一声に狂気を感じ村驕り即疑いました。能力者５人中＞１狼のレアケースならば商→羊黒でも灰残りますから年白確ではないわ、という低い確率の懸念がありました @５夜まで喉温存します |
715. 神父 ジムゾン 13:18
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確かに村視点ではそうですが、あなた視点娘の白黒、ひいては屋の真偽確定するのですよ？ 村騙りも考えておられるのなら、霊として娘の色見たくないのかなと思ったのですが、村騙り低いと見ておられるのですね。 ★>>684の時点では村騙りどのくらいありうると考えておられました？ あと、★2dの占い考察、結果は「依然変わらない」ようですが、内容を教えていただけませんか？ 考察用＠8 |
716. 仕立て屋 エルナ 13:36
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昼発言見てる暇はなかったから考えたことだけ。 オットー真からの言及が少ないのはオットー真だと「既に詰んでる」から。あたし自身はどちらかと言えばディーター真寄りだけど確証には至らないわ。 吊り票【▼トーマス】 ５割狼より９割狼。狂人の可能性も昨日より薄れたし。ただパメラを吊って霊判定を確認するのも少なくとも悪手ではないわ（もちろんディーター護衛前提よ）。 |
717. 仕立て屋 エルナ 13:36
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【今日は自由占希望】 ここから先の状況では占い先を喰われていって灰範囲が狭まらないのが困るわ。カブっちゃうと余計に１人分検討しなくちゃならなくなるからその確率を減らすべきね。 仕事仕事ー |
718. 村娘 パメラ 13:38
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屋>>712そうなの？疑われても仕方ないのはわかってるけど、意図的誤爆はルール違反って聞いたから、意図的と誤認されて進行上バイアスかかると良くないと思って謝ったの。それで、意図的誤爆をする人（＝モラルのない人）と思われたかと思ってしまって。村騙り疑惑もあって、ちょっとナーバスになってたかもしれない。凄く悩んだけど、意味なかったのね。このやり取り含め、本当にごめんなさい。恥ずかしい…。 |
721. 旅人 ニコラス 14:06
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お早う？ございます。 とりあえず… ☆神 そうですかね…俺は灰のままでいてくれた方が良いんですが…確かに斑の方が読みやすいけど思考も固まっちゃいそうなんです… そこは考え方の違いなんでしょうか… |
723. 少女 リーザ 15:43
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★書:二日続けて私を第一希望に挙げた理由をお願いします。 >旅 語尾の「...」や「流されやすい」発言が多くて、そこを不慣れととるか装ってるととるか悩んでます。おそらく前者だと思っているけど、それでも昨日灰考察などのニコ視点の意見を聞けてないので、頑張って発言してほしいな。私も今日は最悪の事態(商=村騙り)を考えて灰の人達にも絡んでみるからさ。 では議事録読んできます(*`ω´)ゝ |
少女 リーザ 15:47
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あまりリア事情言うのあれだから言わなかったけど、足怪我しちゃってちょっと大変...(；´Д`A 歩くのも大変だし痛くて集中力欠けるし...。 怪我の理由が廊下歩いてグキッってなっただけってのがまた情けない...(´Д` ) ニコ頑張れー私も頑張るー(>_<) |
シスター フリーデル 15:59
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私って、黒塗りされた村人に結果的に疑われてばかりですねーーっ前の村での悪夢ががが。 現在狼屋木旅で考えたい。それは屋が旅好評価な理由が本当に判らないからです。 屋白でて娘白なら悪夢です。現在灰に２狼。自分疑われないようにしないと…。吊手無駄にさせたくない。今度は黒塗りされても最後まで自吊容認発言はしない。LWみつけて道連れにする。 |
シスター フリーデル 16:25
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ああ神父様。ご自分の喉がどんなに痛くても迷えるものには優しく道を指し示すあのお姿。私がお慕い申し上げていたジムゾン様に間違いありませんわ。私が今よりも迷って居た頃に手を差し伸べてくださったあの優しい思い出、フリーデルは一度だって忘れたことなどありませんでしたのに。なぜお忘れにーっ〔フリーデルは漬け物石を握り締めている〕←プロローグのネタ |
724. 羊飼い カタリナ 16:31
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一撃離脱。私はニコラスさんをほぼ白として見ています 旅>>487確霊なら▼羊。この時点で狼に人間の商が羊に黒出ししているのが分かっているので、商の色は見せたほうがいい。その後の展開で真占確定しないようなら「まさかの商真」危惧で私に強い状況黒がつきますので狼としては2d▼商が規定路線でしょう その点で私の色を確定させようとしたニコラスさんは白いです |
725. 木こり トーマス 17:43
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☆神>>715 684時点に関して:村騙りに関しては体感、多く見積っても1割くらいで考えてました。 娘吊ってみてスッキリしたい気持ちはありました(今でもある)が、あくまで勝つために行動する前提の中で、若干独りよがりかなと思った次第です。 占い考察に関して:現状本当に判断できてなくて、者屋に関しては2dに発言したCO時間以外には無い状態です。それも商白が確認された今では現実的でないと思っていますし、 |
727. 羊飼い カタリナ 17:52
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あれ？ 占斑吊→霊判定斑 俗に言う占霊ライン繋がるって奴でしょうか？ 私視点でアルビンさんは狂人か村騙りなので決め打ち視野に入れれば有りかもしれませんね 割れなくても占真贋判明ですよね？ 何時戻れるか分からないので希望を 【●修▼娘】 リデルさんにロックがかかっていること 決め打ち視野にいれて霊判定が見たいことがあります。精査しきれていないパメラさんには申し訳ないですが… |
728. 旅人 ニコラス 18:10
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ううん…私視点と言っても、私は違和感ぐらいしか感じなくて、そこまで役に立ててないなぁ とりあえず占いは真者偽屋と思ってるんですが… 者は初日黒一本狙いから発言は一貫してるな…って感じですかね… 屋はでどうして娘が演技好きって考えたのか私にはちょっとわかりません… ネタRPと>>644みたいなものは違うと思うんです。 |
シスター フリーデル 18:26
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先ほどからカタリナ様の熱い視線を感じて…私は…（ﾄｩｸﾝ PLの感想 神気配りさん 羊偽黒出された村としか 書怪しい→村→怪しい 農ステルス→狩では 妙体調心配がんばれ 娘メタ要素強 青中身がもしや… 旅トラウマでつい疑っちゃう枠 者キャラがいい 屋１ｄ→２ｄで態度豹変枠 服１ｄCOない時点で霊と見てたが、もしこの展開予測してプロログからブラフ張ってたならお主何者 木寡黙ゆえ疑 |
733. 青年 ヨアヒム 19:00
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ぐるぐる考えちゃって頭回らないよー；誰か脳みそ分けてー。 とりあえず【自由占を希望】 これならどこに占いが飛ぶのがギリギリまで分かんないし、片白襲撃情報も参考にしたいんで。まとめ居なくてもいいしね。 占は誰占うか遺言して、夜明け後に選んだ理由言う。 ちなみに者真ならまだ明日は生き残れる可能性を高く見てる。屋真なら……昨日で結構印象落ちてるんで今日頑張って挽回して！（灰にもう1狼いる前提でお願い |
734. 少女 リーザ 19:09
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それとごめんなさい。 >>722の「大変なこと」ですが、実は足怪我しちゃいまして、骨折ではなかったけれど結構痛み辛くて議事録読んでも痛みに意識行っちゃってなかなか考えまとめられません…。椅子座って箱に向かってるのも辛くて…。 昨日喉足りなくて落とせなかった灰考察を落としてあとはスマートハトさん飛ばします。本当に申し訳ありません…。 |
739. 農夫 ヤコブ 19:27
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正直今日のリデルの言ってることがよくわからない。俺が読みこめてないだけかもしれないが。わからないが暴走してる村人に見える不思議。 リズ>>723 いや、最悪の事態（商村騙り）考えなくても者真なら灰にLWいるんだけど。 あと横やりだけど誤爆は要素にとらない方が良いと思う。白黒どっちの要素にとってももんにょりだし。 |
少女 リーザ 19:29
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今気付いたけど、投票のトーマス1票カタリナ1票って何？ 普通に考えたら エルナ→トーマス1票 アルビン→カタリナ1票 かな。あの深夜の羊黒判定の後に即セットしてたとしたら。 うーん疑問にするほどのことではない？今後の投票にはよく目を向けよう。 |
ならず者 ディーター 19:29
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現在吊＠６ ■7.▼娘になった時の襲撃先 ■7.①屋②霊③灰 ①屋は現状ほぼ抜ける 抜いた後は 娘→俺→霊→霊→灰→灰 で灰から２回のグレランを避ける必要がある 欠点は霊決め打ち発生した場合かなり痛いこと 現状でもかなりの差がついてるしな ②霊機能破壊 娘確黒されたらせっかくの俺の信用が死ぬ そのため狂だろうが噛んで真偽を不明にする この場合は娘→残った霊→灰→灰→灰→灰 |
ならず者 ディーター 19:34
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もしくは娘→霊→占→占→灰→灰 どちらかというと二番目の展開がありうるか 占決め打ち展開になってくれんならいいんだが ③は若干賭け 狂が判定を斑に出来ることが条件 その場合は娘→霊→霊→占→占と全部ロラするか 俺が黒でも飛ばしてバランス吊りって流れで完全信用勝負に以降するか 俺の希望は②＞③＞①だ |
740. 少女 リーザ 19:38
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農>>739想定しないといけないケースが多すぎてちょっとごっちゃになってるところはあったけど、者真で灰にLWも忘れてはいないよ。 1人以上いるっていう意識を持っているという意味。 |
741. シスター フリーデル 19:39
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箱前ですわ。 【▼娘●屋】希望 お仕事終了色▼屋も考えました。が修>>681②の場合だと恐ろしいことにお仕事終了しませんから、真贋確定前に片占吊りたくない思いがあります。そこで娘判定をみて、屋判定もみて真贋確定すればその後の方針は自ずと決まるはず。雁字搦めなのは霊か占抜かれても片方の視点で真贋かラインがわかるからです。 農＞その通り。有り難うございます。何か変な誤解をして居りました 喉@４ |
742. ならず者 ディーター 20:02
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とりあえず現状あり得るパターンを挙げてみた 【村騙りがいたとしたら商】って前提だ ①真狂狼-真狼②真村狼-真狂③真村狂-真狼④真村狼-真狼 んでどれがありそうかっていうと②＞③＞①＞④ぐらいでみてる 村騙りありそうだなって展開からまず②③＞① レアけ中のレアケなので＞④ 現状は屋狼予想なので②＞③ んで①なら灰に１ ②③なら灰に２だな 内訳を確定させる前に先に灰の少なくとも一匹はいる狼を探す方が先 |
743. ならず者 ディーター 20:03
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だわな んで今度の流れは▼娘か 当たり前だが反対だ 娘は白だから現状吊ると確実に勝ちが遠くなる 娘吊→俺襲撃のパターン入るとまとめ役不在の中で灰から狼を捕まえんのはかなり厳しいと言わざるを得ねえ まして村騙りある場合の２ｗなら尚更だ そうするぐらいならまだ灰から（少なくとも１ｗは確実にいる）狼狙うかそれか役職ロラ継続する方がいい 当たり前だがロラ継続する場合なら霊からでな んでもう１つ霊の内訳が |
744. ならず者 ディーター 20:04
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真狼なら確実に斑判定が出るから確定情報なんてでねえ 真狂なら確白で揃って狼m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰな展開もありえるが 何にせよ現状生き残っている俺唯一の白を吊るっつーのは相応のリスクがあることをちゃんと理解していてくれ 希望は【▼屋】 だが進行的に不安が残るっつうんなら【▼霊】もしくは【▼灰】だ 後者の場合は希望先は後から見なおして考える 以上、休憩に入る |
村娘 パメラ 20:07
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今日忙しくてあまり考える余裕なかったの。 ちょっとチェックしてもらえると助かるわ。 商が人だから、 村騙りなしなら、残りは真狼。 私目線屋狼確定、ここで1狼吊り。残り霊と灰に1人ずつ。 霊ロラ、者が灰占い・鉄板護衛で勝ち。 屋目線でも者が狼、灰狼が私、霊に1狼で出揃ってるからお仕事終 |
村娘 パメラ 20:08
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お仕事終了、偽黒出された私だけじゃなく、村目線でも▼屋で問題なし。 村騙りあり 残りは真狼か真狂。 ・占真狼の場合。霊真狼か真狂。 真狼−真狼の場合は狂潜伏（メリット不明、出そびれた？） 灰に1、占霊にそれぞれ1。 真狼−真狂の場合、灰に2。 この2つは手順として村騙りな |
村娘 パメラ 20:09
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村騙りなしの時と同じで取り立てて問題がなさそう。 ・占真狂の場合。霊真狼で、灰に2人。 これがどうするのが好手かよくわからなくて困ってる。 4パターンのうち3パターンは屋黒確定だし、吊りで良いじゃない、と思うんだけど…。 |
農夫 ヤコブ 20:14
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＞商が人だから、 ＞村騙りなしなら、残りは真狼。 商真は全く触れないのか。一応狂狼もあるっちゃある。 まあスルーしても何も言われないだろうけど。 ＞真狼−真狂の場合 この場合オットー吊ると狂人が屋真と勘違いして黒出し→屋黒確定が有り得る。弟切草視点で。 |
少年 ペーター 20:17
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ディタの「２ｗ」って何で笑ってるんだろって思ったらＷｏｌｆの略かｗ 今日の斑で占真偽もっとよくわからなくなったな。 順当に行けばディタなのかもだけど、オットー狂人も視野の狭さからわからない。 かといって霊真狂かと思うと樵服の非占タイミングがあっさりしすぎてて謎いし、今日斑にするのは霊真狂だとしたら判定そろう危険あるはずだからこれも謎い。 霊真狂あるとしたら娘狼くらい、かな。 |
747. 農夫 ヤコブ 20:21
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商村の場合。 屋真ならおそらく者狂で娘灰霊が狼。狼視点で真占がどちらかわかってなかったんじゃないかと。者狼なら屋襲撃の方が良かったはず。でもこの場合昨日の娘の発言が（ｒｙ。この時点で狼には村騙りがいることが判明していたわけだから。 者真ならおそらく屋狂。灰灰霊が狼。商村屋真は↑の理由で考えづらいので村騙りあるならこっちかな。 |
748. パン屋 オットー 20:21
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妙>>732☆そーろそろリーザは僕が霊CO前エルナ疑ってたの読み飛ばしてんじゃないかと思えてきたよ。別に樵に対して語れることないよ。エルナより素白そう以外。 あと評価は高くない。確定したらいいなとは思ってたけど 占い先どうするかな。集中力ないせいか全然定まらないんだけど…ぱっと見書羊？ |
749. 農夫 ヤコブ 20:26
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村騙りについて考えてみたら商村が普通に有り得る気がしてきた。 状況と娘の発言を総合すると、商狂ならおそらく屋真（娘の視点漏れ疑惑から）。 商村だとしたら多分者真。屋真娘狼なら商村はない。と思う。 ここまで書いといてアレだが村騙り考慮前提ってもんにょりするな。。商真はアウトオブ眼中なので昨日の年>>517が言っていた通り普通の2-2と考えることにしよう。 |
751. 青年 ヨアヒム 20:27
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占は真狂で考えてる。 霊に狂がいるのならロラ開始促進も兼ねて霊襲撃はありのはず。普通に考えれば狩は占護衛だろうから、真視が強いエルでも抜けそう。 占＝真狂で考えると、昨日時点では狼にも真偽不明だし、状況的にロラ手を稼ぎたいだろうから狂襲撃しちゃうのは避けたいはず。それで真決め打ち護衛鉄板されると厄介だもんね。 あと娘＝狼ならやっぱGJ出してでも占霊抜き狙った方が良さげ。 |
755. 青年 ヨアヒム 20:32
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上記、穴あったら教えてー。これでも一生懸命考えたの； ディタには悪いけど、▼娘も一手だと思う。 今日▼娘→霊判定割れればライン戦、割れなければ▼偽占、霊襲撃されれば▼偽霊。 白めに見てるんで悪いんだけど、情報量的には悪くない手の気もするんだよね。者樵-屋服になった場合は結構悩むことになるけど。 ▼樵も考えてるんだけど、明日の展開が読めなくって悩む。 |
少年 ペーター 20:33
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屋真仮定はなぜ▲屋しなかったしって所が一番だな。 妙-娘だったとしたら？ 妙狼なら能力者からの●票の集まり方からすでに妙とのライン切り作戦に入ってると思われる。 んで、▼斑になるならわざと霊判定そろえて占騙りを破綻させ、●妙希望者を白くさせる・・・? 多分違うな。妙の希望が●神だもの。 本気でライン切るなら妙の希望は●娘なはずだ。娘黒でも妙は唯のＳＧか。ラインは無い。 やっぱ者真なのかなー。 |
757. 旅人 ニコラス 20:42
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帰ってきました…でも9時からまた用事ありますんで先にいろいろ書いておきます。夜明け当たりに居られるかわからないんで… 占い誰にしようかとも思ったんですが…自由占いの意見が出てるみたいですね… とりあえず灰の感覚を適当に 尼:感じたことずばずば言っててすごい。キチンと順序だてて説明してて分かりやすい。●屋出してて、これで者が白だしたら発狂しますね。私も一緒に。 結構白っぽく見てます。 |
758. 旅人 ニコラス 20:43
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神:昨日占い希望出したときに言ったみたいに、占われても大丈夫的な堂々とした質問してたから…白っぽい感覚 妙:考察読んでてなんとなくだけど青だけ薄い気がする…間違い指摘と、青の質問に便乗してるだけっぽく感じて…気のせい？灰 書:なんとなく空回りしてる感覚…一生懸命見つけ出そうと質問してるけど微妙にずれてきてる感じ…俺と同じ匂いがする。灰 |
759. パン屋 オットー 20:43
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青>>750☆者服なかったら者樵だろう…。ヨアヒムに悪いけど僕は3-2脳だわ。娘ラインとかどうしろと 荒らし荒らしっていうけど、アルビン普通に狂人辛そうな感じなだけだった気するよ。 霊なんかトーマス印象落ちてきたかなー、って気する |
少年 ペーター 20:43
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でも者真だとしても「なぜ▲者しなかったし」ってとこがわからん。 もともと斑にして3−2の筋消すつもりだったのなら、ＧＪ出そうな▲僕より▲者でいいじゃん。 この展開なら者護衛鉄板だから、狼捕まる可能性高いぞ。 しかし、屋真パターンよりかは者真パターンがしっくり来るってのも事実だな。 ▲僕は狩との読みあいの末かも知れないし、屋は充分信用は得ていたはずだから▼斑と▼者のダブルで吊り手稼ぎ狙ってるのかも |
760. 旅人 ニコラス 20:43
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青:俺も脳みそほしい。いろいろ考えて自由占い出してそうだけど…占いされるが分からない時のメリットって何？分からない私に教鞭を… チョイ白 羊:商に黒だしされてたけど、それだけくらいかな…変な言動は無いと思ったけど逆に黒だしされても動じ無さ過ぎなのか？俺だったらかなりキョドリそう。灰 農:よくわからない…でもラインはっきりさせたいって気持ちはわかる。灰 |
762. パン屋 オットー 20:59
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ぶっちゃけ噛みなかったのディータの計算の甘さのせいだろうと思ってる。エルナ仲間だったら噛むだろう、とは思った。 2-2なら確かに噛む必要ないけど…、まあ消極的。こっちのラインで【●書】出しておく。娘書もなくはないかな。 |
765. ならず者 ディーター 21:12
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【自由占いでいくぞ】そもそも自由希望だったし何人か気になる奴いるし そもそも現状統一で意見まとめられる奴はいないだろ んで希望は【▼樵】だ 現状どっちのパターンにも対応するには霊ロラしてる間に灰の狼を探す方がいいって考えた 樵なのは信頼度：服＞樵のため 樵は寡黙で思考が読取りづらいってのも印象を下げてる 一方服は序盤から占い方法など村の戦術的なことに力いれてるし 服：真＞狼＞狂 樵：狂＞真＞狼 |
766. 仕立て屋 エルナ 21:13
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ただいまー。まずは昼調べがつかなかったこと。 ねぇ……レアケース恐れるのは分かるんだけどその中では灰２狼（真村狂−真狼、真村狼−真狂って薄くない？灰２狼の場合だと>>677の通りローラーを完遂してしまうとアウト。でもこれ言った後の灰の人の発言でローラー推奨の発言が皆無なのよ。１人は黙ってるとして灰２狼なら１人はそれとなく誘導しそうなものだけどなしのつぶて。 |
768. 司書 クララ 21:23
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書けたとこから落としてくね。 パメ：>>644読み返してみると、ディタ・オトの評価はどっこいどっこいな気がしたんだけど、★どのあたりからオト真視してた？ オト：昨日のディタの言葉を借りれば、「狼みつけたぜﾋｬｯﾊｰ」感が発表にもその後にも見られない。アル狂で見てるようだし、オト視点詰みルート完成じゃない。もっとそこ強く押してもいいと思うんだけど。 |
770. 司書 クララ 21:38
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ディタ：初動はオトの方が上だったけど、昨日から発言が伸びてきたので、徐々に真視が強くなってる。 でも襲撃懸念は占い師なら出て来そうな感じだけど、偽者のアピにも見えるかな？一方で>>744は自分の意見は出しつつ、占視点持たない村人に配慮してる感があって好印象。 余談な上、今更だけど、丸囲み数字は機種依存だから避けた方がいいかも。 |
771. 村娘 パメラ 21:51
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遅くなってごめんなさい。 とりあえず私の意見からはるわ。 霊判定両白だから、商は人間。 ・場合分けで商が狂の場合、残りは真狼。 私目線で屋狼が確定しているから、ここで1狼吊れるわ。残り霊と灰に1人ずつ。 あとは霊ロラして、者に灰占い、鉄板護衛で勝てるわ。屋目線でも者が狼、灰狼が私、霊に1狼で出揃ってるからお仕事終了ね。 このパターンで考えれば偽黒出された私だけじゃなく、村目線でも今日は▼オットーね |
773. 村娘 パメラ 21:51
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・商が真の場合、残りは狂狼。 この場合でも、霊と灰に1人ずつ。手順は変わらないわね。 で、問題は商が村騙りの場合 残りは真狼か真狂。 占真狼の場合。霊真狼か真狂。 ・真狼−真狼の場合、狂が潜伏するメリットがイマイチわからないけど村騙りが出て出そびれた可能性もあるし、なくはないわ。 灰に1、占霊に各1で、内訳は変わらない。 ・真狼−真狂の場合、灰に2人。 これも同じ方法で、手数足りるはずよ。 |
776. 村娘 パメラ 21:56
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・占真狂の場合。霊真狼で、灰に2人。 さっきの真狼−真狂とこの場合、屋はお仕事終了してないわ。吊る必要はないわね。霊から吊っていくのが好手かしら。まあ、私目線では屋が狂だから、吊って霊判定すれば、確黒か、割れてもラインが見えるからいいかなと思うわ。 そもそも私から見て真っ黒だけど、場合分けで考えても、がお仕事終了してないのは真狼−真狂と、真狂−真狼の2パターン。半分以下だもの。私は断然【▼屋】ね |
777. 司書 クララ 21:57
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ヤコ：質問の回答を得てから思考が伸びないとこが気になる点。よくよく読んでみると、どこ疑ってるのかわかんないのよね。 今日のパメ吊りも黒視してというより、斑吊りってことのようだし、>>738私の回答に対する反応も「疑心暗鬼の俺」ってちょっと予防線っぽい。 カマかけてきたんだし、白アピに見えたなら、もっと突っ込んできていいんじゃない？消極的になりたくないけど、殴りあうのは避けたい感じがする。 |
778. 仕立て屋 エルナ 21:57
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＞パメラ アルビン真＋２狼だと１手（アルビン真の場合のＬＷ）足りないのよ。さっきの検討で灰２狼はほぼ消せたけど占２狼はまだ消えてないわ。あたしを真決め打ってくれればなんとかなるんだけど。（ちなみにディーターが延々と黒引かない時は運要素が入るのは一緒よ） |
779. 司書 クララ 21:57
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★ヤコは今狼陣の内訳どう見てる？ シスター：>>679の横入りは白っぽい。狼なら、私かばう必要も、農の誤解解く必要もないわけで。殴り合わせておけばいい。現状最白かな。 ただ、オト占いの希望出しは”？”だった。それだとオトはどこ占うの？ |
782. ならず者 ディーター 22:06
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灰雑感が白かったり灰ばっかりなのは娘の性格要素なんだと思う 不慣れだから疑う点ってのが多分掴みにくいんだと思うんだよ俺は だからこう黒っていいにくいっつうか 年も言ってたが娘は黒要素を拾い上げるタイプじゃなく白要素を見つけようって感じのスタイルだと通して考えたら思うんだよな そういうのが「黒要素を探してない」って印象で黒く見えてんじゃねえかなって俺は思うわけ んでパメラ来たなと 良かった |
村娘 パメラ 22:12
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昨日ちょっと疑われてるし、リーザはどうかしら。…怪我してるみたいだし、ちょっとかわいそうかな。 ヨアヒムはなんか悪い印象もいい印象もないよね。…もしかして灰潜伏にぴったり？ いいかも、ヨア黒。 |
785. 羊飼い カタリナ 22:15
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まだ帰れてないですが…みえたとこで気になったので 服>>778アルビンさん真だと偽3人で私LWですよ？それとも他に村騙りがいるんですか？有り得ないと思いますが 読み間違ってたらすいません 戻れるのは更新ギリギリになりそう… |
786. 司書 クララ 22:16
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ジム：いろんな可能性を提示して検討してるあたりは村っぽい。ただあまりにイロイロありすぎて、ジム自身がどっち向いてるかわかりにくい。 質問の意図が結局わからないままだったけど、本人の中では納得できたのかな？ならいいけど。 墓下やパメへの気配り辺りも好印象。 ＧＳ 修＞神＞羊旅農＞青娘妙 者＞屋 服＞樵 |
789. 仕立て屋 エルナ 22:24
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＞カタリナ 村騙りがいる場合、じゃなくていない場合の中のレアケースで「村騙り存在せずでアルビン真２狼−真狂」の場合はあなたがLWね。これは▼トーマスとして黒が見えれば完全に消えるわ（まあ黒と見てほぼ間違いないんだけど） ＞パメラ 上記の通り、そういうこと。襲撃ミス（カタリナ襲撃）で真占確定の目を狙って伏せといたんだけど……まあないわよねぇ。 ＠3だから節約させてね。 |
792. 神父 ジムゾン 22:29
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こんばんは。 とりあえず、【今日は占い先伏せの自由占い希望】ただし、占い先希望は出します。しばしお待ちを。 木>>725返答ありがとうございます。思考根底にそれくらい。だったら、確かにFO希望だったのに村の意見を見て潜伏選んだ、木の性格要素と矛盾しないですね。 2点目。え？2dまででかなり発言あったのに要素CO時間だけ？もっと何かないのですか？ ただ、自信ない真の目もあるのですが、エルナさんが普通 |
795. 司書 クララ 22:38
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パメ：回答ありがとう。 ふむ、１日目の印象から変わってきたってことね。読み返して２日目は割りとディタも灰考察とか多い気がしたけど、１日目はたしかに戦術論多いね。１日目の発言中心で考察してたのかな。 うーむ、ディタ真視してるから、パメも村視したいとこだけど、発言からはいまひとつ白要素拾えない。今日も場合わけとオト吊り意見がほとんどで、灰に目が向いてない感じだし。 ★パメラから見て灰に潜んでる狼って誰 |
796. 村娘 パメラ 22:38
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エル＞村騙りに比べれば、レアケースとも言えない…のかしら。 者>>782昨日は信じてなくてごめんなさい。大体あってるけど補足。私、統一占いで確白を作って、灰を狭めるやり方が好きなの。そればっかりだと成長しないから、他の意見も出すように心掛けてはいるんだけど。 今日の占いについては【自由占いを希望するわ】 |
797. 神父 ジムゾン 22:39
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に真視点がでておられたのですよね。CO方針で迷いながら持論通して潜伏したり。 って、おや？よく見たら、初期から霊潜伏推していたのは服だけ。後はFO希望の人の方が多かった。それなのに潜伏選ばれたのは、やはり矛盾しておりますね。考察も、服と比べて本当に薄い。悩んでいたり忙しかったとしても、2d考察すべて1dと同じはちょっとどうなのかと。 霊能真偽は服>>木。 旅>>721う。やっぱりちょっと気になる |
798. 司書 クララ 22:42
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希望出し【▼パメ●リズ】 パメは、やはり白決め打てないんで、どうしても霊判定が見たくなる。能力者ローラー継続でトマ吊りとだいぶ迷ったんだけど、トマにはパメの判定だけは出して欲しい。 リズは、私の疑いへの過敏な反応。自分の評価を気にしすぎてる点。何か疑われると困る理由があるの？って思っちゃうので。 |
799. 羊飼い カタリナ 22:45
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村騙りなしアルビンさん真なら占真狼狼でも真狂狼でも霊真狂か真狼で私がLW確定のはずです アルビンさん真で私LWが確定しない条件がさっぱり浮かびません。超混乱中 うーん、スミマセンまともな状態でちゃんと流れを追いたいです… 何か噛み合ってませんよね 喉キツそうだし返答不要です |
800. 神父 ジムゾン 22:48
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。これまでの流れもう一度整理するので、明日もう一度おはなししましょう。 吊希望は、者にも娘にも本当に申し訳ないのですが、【▼娘】。霊能判定が見たいというのがあります。 霊判確白だったら屋偽確定。確黒だったら者偽確定。斑だった場合、占霊ラインができて、翌日の考察につながる。 なので、情報量としてです。単体としては白く見ているのですが、申し訳ございません。 灰雑感。読みながらだから遅いです。 書： |
802. 村娘 パメラ 22:53
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書☆>>795大雑把で悪いんだけど、農か青かなあ、って感じ。消去法で。昨日までは屋を真視してたから、屋との絡みと防御感から妙を疑ってたんだけど、屋が偽となると、その線はないかなって。で、農は最初に抱いた「何か隠してる感」がまだ拭えてはいないのと、青が好感度高い割に信用できる感じがしなくて疑わしい。 これもどの発言っていうのじゃなくて、全体通した印象だから説明が難しいんだけど。 |
805. ならず者 ディーター 22:54
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の狼って線もあるか？ってこと ジムゾン単体だと最白域なんだが黒見つかったらそこからまた印象が変わってくるかもしれねえ だが今ンところは白でいい 旅：連携してる様子が見えん いわゆる単独感って奴か ここ狼だとしてもライン捕まえんのは無理だろう 灰雑感は突っ込んで分析してるっつうより印象メインか？パメラと灰考察が似てるな 黒印象取りじゃなく白印象取りなところが 狼を探すっつうより村の流れについていく |
村娘 パメラ 22:59
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私が白いのか黒いのかわからん。 でも私、村人でこの場にいたら絶対に流されて斑吊りにするわ。 428、かまいたち、吊り決定したら申し訳ない。 できるだけ頑張って喋るけど、影響力強そうな神が>>800っていうのがつらいかも？ |
810. ならず者 ディーター 23:04
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のがやっとって感じがする 素白いイメージは相変わらずだが白印象は若干落ちた感じだ 妙…怪我したみたいだな しっかり養生しろよ んで中身だが 灰雑感も白取りメイン 旅妙娘あたりは全部こんな感じだな >>722あたりの防御感ってのは確かに感じる 弱気っつうか攻めっけが見えんな まあこりゃ性格要素だろ んで現状の厳しさを認識してんのか？ってのはなんとなく感じることだ 昨日疑われてたから白視を得ようと |
811. 少女 リーザ 23:06
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私の希望は【▼娘】です。者と娘は本当にすみません...。 理由は既に何人か同じ希望の人が挙げているのと同じく、霊判定で得られる情報が見たいからです。 占いは先ほどと同じく【自由占い】を希望します。 私が真視している者自身が占いたいところがあるとのことなので、お任せします。 |
812. ならず者 ディーター 23:06
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必死って感じは伝わるから若干上がってきたって感じだが 旅妙共通して言えることだが今日の時点で発言に村の進行に影響を与えるところが無いやつはやっぱり印象落ちるな 現状けっこうシビアだから進行にぐっと力入れて欲しいとこだが そこらへん意識して発言してる修は今回で結構白くなった きっついなあ |
農夫 ヤコブ 23:10
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あ、発言してないけど赤見てるよ。霊襲撃黒出し了解。今日の襲撃は428に譲るｗ ヨアが黒出しやすそうなとこかな。428が決めていいよ。 あ、弟切草は（墓下COありなら）ペタに伝言を頼む。 「ノリで襲撃してごめんなさいｗ CNかまいたち」 |
813. 司書 クララ 23:11
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パメ：返答ありがとう。疑いどころはそれなりに被ってるので、やはり村人かなぁ・・・>>808さらっと追従してくるのも黒判定出てる身にしては自由な印象。 私も現状どうなってるかわからなくなってきてたんで、整理してみた。 ／｜者屋｜服樵｜書神娘農羊青妙旅修 占｜自書｜自＿｜妙自自自修書自＿屋 ＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿農＿＿＿ 吊｜樵＿｜樵＿｜娘娘屋娘娘＿娘＿娘 落ちてたらフォローよろしく |
815. 村娘 パメラ 23:13
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正直、灰の皆に私を吊るメリットがそんなにあるのか疑問。 霊判定だって、斑が出ればいいな、ってとこじゃないかしら。 皆してラインライン言ってたら偽霊が警戒して確白出ちゃうんじゃないかって無駄吊りが心配。 でもそれって、私視点ではっきりしている事柄があるからで、自分自身も灰だったら斑吊って霊判定って言うかもなあって気もあるのよね。 |
816. ならず者 ディーター 23:13
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やっぱ▼娘の流れは覆らんか こりゃ俺の力不足だな パメラはすまんかったな だがもう一度言うが【娘は白だし村が確定情報を得られる保証もねえ】少なくとも俺襲撃が起こった後で無駄吊りと気づいたって遅いだろ だから俺は霊ロラを推す 斑吊りっつうのは>>654でもいったが非常に安易な作戦なんだよ |
村娘 パメラ 23:14
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OK、墓下CO回ってたら必ず伝えるわ。 ペーターは確白ってだけでまとめやらされた挙句に速攻襲撃、しかも理由がノリっていう、散々な結果だったものね。 まとめて書くとホント酷いなこれ。 |
817. 司書 クララ 23:18
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ヨア：回答ありがとう。うーんそんなものなのかな。今まで自由占いっていうと占い師さんにお任せだったし、今回も自由占い提案してる人は占い希望出してないんでちょっと違和感感じました。 ディタ：うーん悩む。ディタの言うこともわかるんだよねぇ・・・ただ霊ロラしちゃうと、灰狼のとっかかりが消えちゃうのが不安。 |
818. 仕立て屋 エルナ 23:19
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しつこいほど繰り返すわ。吊り票をどこに合わせようとも【狩人はディーター護衛】。 あたしが襲われた場合、霊判定が出なくなる代わりに灰合戦の吊り手が１手増える。さっき言った通り灰の中に狼２匹は本当に薄い＝能力者の中に狼は２匹。だからオットー真なら能力者全吊りにパメラを足して詰み、でいいけどディーター真だとまだＬＷを探さなくちゃならない。最後を運ゲーにしないためにも絶対守って頂戴。 |
821. 神父 ジムゾン 23:23
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喉からしたので、質問だけ。 ★妙>なぜ今日自由占いがいいか、メリット挙げられます？占い希望挙げられているところから、青は、深い考察を挙げているため農も、自由占いの意味をわかっておられると見ましたが、妙は「希望先は任せる」だったので、「希望を挙げないための」自由占い希望にも見えてしまいます。 妙は流されてとも考えられますがもんにょり。 遅くなってすみません。希望は【●妙】 |
822. シスター フリーデル 23:25
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そろそろ▼確定しないと厳しいかも知れませんわね。 私は先のとおり【▼娘】単体では娘白と見ておりますが、ここで判定を見れば芋づる式に真贋明らかになるはず、というか祈っておりますわ。 あと、占い希望ですが最終希望は【者→●屋 屋→自由】屋ごめんなさい私自身鏡今日の考察が灰間に合っていません。 者＞本当にごめんなさい。もしも商の態度をみて私が商を狂と評価できれば霊からロラ開始にはとっても同意なんですの。 |
825. 農夫 ヤコブ 23:27
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旅：うーん、思ったことを素直に言っているという点で素白く見てたんだけど。灰考察見ても何を基準に白黒判別してるかわかりづらいかな。思考が追えないので何とも。灰。 書：言ってることは理解できるんだけど、スキル不足か白黒要素が拾えない。灰。 |
826. 木こり トーマス 23:27
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823. 木こり トーマス 23:25 ☆農 入らないなぁ。えーと、、、いや入らない。COしてしまえば基本撤回は出来ない。だからCOして欲しくない人が多い状況であれば従うのは当然で、自分の希望は無関係。まあ、ちょっとシャラクサイ言い方になるけど、能力者はただのツールであってこのゲームの主役はあくまで村人だと思ってるので。 |
829. 少女 リーザ 23:30
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☆神>占い希望は【●神or青or農】で考えていたんだけど、周りが希望出していなかったのと、さっきも書いたとおり者が占いたいところあるということで控えてました。 統一だと、その統一先に何判定出すか考える余裕を狼に与えてしまうと思ったため、自由占いを希望しました。 |
832. シスター フリーデル 23:33
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>>822（続）ですが、どうしても商村の懸念が晴れなかったので、霊を両方残して更に者には屋の白黒を見てほしいのですわ。 私は今日一日スタンス変わらず 占者＞屋 で見ております。 更新まで残り１５分となってしまいました。 個人的にも苦渋の選択ですが【▼娘本決定】で今日は納得していただけますでしょうか。 ＠２ |
833. 木こり トーマス 23:35
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希望だしておかねば。 【自由占い希望】ただしサイレント。 吊り希望は▼屋。娘にしない理由は前述の期待値的な問題。おそらく私から判定告知することになるので、より確実に割られてしまう。 |
村娘 パメラ 23:35
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まあ、その辺は生き残る人の都合がいいようにお願いします。 草葉の陰から見守るよー。 …前もその前も（今日みたいな失言はナシで）こんな感じで吊られたのよね。もっと精進しないとだめね。 |
834. 司書 クララ 23:35
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ヨア＞いやジムが希望出して来たので、私の勘違いかもしれない。今までがそうだからって今回そうとは限らないし。 シスター＞【本決定了解】です。どうするんだろうってドキドキしてたから出してくれて助かった。 パメ＞村人だったらごめん、無駄吊りにならないように精一杯頑張る。 ＠３ |
836. 羊飼い カタリナ 23:36
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いま帰って来ました！全然読み込めませんorz 【本決定確認】 そういえばニコラスさん自吊りセットとかいってたけど明日もそうなら人数的に非常にきついですよ！明日はあわせるようにしてください |
837. 農夫 ヤコブ 23:37
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【本決定了解】 ★トマ>>826「COしてしまえば基本撤回は出来ない」 回答感謝。でも思考が違うのでよくわからない…。いや、「COして欲しくない人が多い状況であれば従うのは当然」はわかるんだけど。この村ってFO希望の方が多かったと感じなかった？ |
839. 神父 ジムゾン 23:37
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【決定了解】 修：前のめり感は変わらず。思考変動が激しいのは、思ったことをその場ですぐ落とすため、後から見直した時に穴を発見するのだと思われる。微白枠。 妙>>829 リーザさんはそう考えたのですね。けど、それは微要素。本来のこの場面での自由占いには、別の意義がありますよ。ここは、明日おはなししますね。 私が仕切ってもいいのかな… 【●は自由占い。者屋は、本日の占い先に投票してください。】 |
844. 青年 ヨアヒム 23:43
次の日へ
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農>>827あ、ほんとだー。屋真娘狼なら灰に1狼というべきか。 僕の頭の中では斑＝灰扱いだった。 うーん、思考謎いのはただのスキル不足。ノイズ増やしてあれだけど、これについては現時点の全力なので謝らないでおくよー。 ところで、オトはいるのかな？不安…。 |
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