プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 546. パン屋 オットー 22:16
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ここで皆さんに重要なお知らせがあります。 【私は占い師です】 ……非占CO？ してませんよ。 私は【占い屋は営んでいない】と言いましたが、【占いが出来ない】とは一言も言っていません。 ……屁理屈ですね。ですが、真実です。 |
547. パン屋 オットー 22:16
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【私が独断で潜伏していた理由は4つ】 【1つ…能力者ロラと襲撃の一時的な回避】 昨今、人狼騒ぎの起こった村ではFOにより、少なくとも占COは1dに回される傾向にあります。 これにより、占いは人狼を探しだす有益な情報源であるにも関わらず、能力者ロラや狼による襲撃で占い師が失われてしまいがちです。 ですが、真占い師である私が潜伏すれば上記2要因による死亡リスクを減らせます。 |
549. パン屋 オットー 22:17
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【2つ…狼陣営の錯乱と引きずり出し】 占確定を恐れる狼陣営はほぼ確実に占騙りを行います。 今回の私の独断潜伏は狼陣営に陣形誤認を起こさせます。 狼狂占い2騙りが最大の目的でしたが、そこは上手くいきませんでした。 今、名乗り出ている長は狂もしくは狼です。 どちらにせよ、私目線では人外確定です。 また、狼視点では長狂のとき潜伏狂人、長狼のとき占い潜伏がいると考えるでしょう。 狂視点では長狂のとき占い潜 |
552. 少年 ペーター 22:18
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…は？>>546なに言ってるのか分からないんだぜ。潜伏した理由と占い先も言わないのにＣＯとか怪しんじゃうんだぞ。 灰襲撃来るとは思っていたけど宿とは…。なんかテンション下がって来たぞ。 |
553. 村長 ヴァルター 22:18
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さて。永遠のヒゲヒロイン、そんちょグレープの今日の相手役はクラである。 フランスが舞台なんである。村の費用で海外ロケにガンガン行くんである！ タクシーであははーｗいえいもっと飛ばせー！！ ふりおとされない！つまんねーの！！ 【クラは人間だった】 |
554. パン屋 オットー 22:19
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狂視点では長狂のとき占い潜伏、長狼のとき狼全潜伏+長真に見えます。 これら場合分けを元にした考察を今後は推理の前提に使っていきます。 【3つ…霊能力者確定によるまとめ役の確保】 理由2より、自称占い師の内訳は狼狂2騙りとなる可能性が高いと考えられます。 狼2騙りで表に出て来て能力者ロラで消される展開は望まないでしょうから霊能力者確定の可能性が高まります。 今回は完全に読みが外れました。すみません |
555. パン屋 オットー 22:20
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【4つ…私の状況的真占アピール】 いきなりこんな奇策の説明をされても信用していただけないと思います。 ですが、【状況的に私は真占か狂人】です。 私が真占の場合、この策によって村に与えると考えていたメリットは上記理由1-3です。 では、潜伏狼がこんな目立つ行動をとるメリットは何ですか？ 寧ろ客観的に見たとき、私が潜伏狂人だという可能性が考えられるでしょう。 なので、【私を吊らないこと】をオススメしま |
558. パン屋 オットー 22:21
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なので、【私を吊らないこと】をオススメします。 奇数進行とはいえ、狂人を吊すなど縄の無駄です。 私の存在が狼にとって邪魔ならば吊らずとも狼が私を襲撃するでしょう。 この場合、吊り占い使わずとも私が人と確定し。お得です。 私をSGにしたくて襲撃してこないならばひたすら占い続けるのみ。この場合、狼はじり貧です。 私に出来ることは皆さんに信頼されるよう、生きている限り正しい占い結果を発表し続けること。そ |
559. パン屋 オットー 22:23
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私に出来ることは皆さんに信頼されるよう、生きている限り正しい占い結果を発表し続けること。それだけです。 では、占い結果の発表です。 ヨアヒム、アルビンの二人とも人間のようです。 |
562. 旅人 ニコラス 22:24
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ジムソンお疲れ様でした。ってレジーナさん！今日は色々お話ししようと思ったのに...。 って、ごめん。オットーの言っている事が分からない。今更そんな事言われてもって感じなんだけど...。 カタリナちゃん真なら、ジムソン狂人だよね。カタリナちゃんの真偽が分からないので、オットーが狼かそうでないかなんて分からないし、言い訳する前に結果が知りたかったわ。orz |
564. 村長 ヴァルター 22:25
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あ、わりぃ。言っちまった。＞羊 ってオトかよ！そっち占えば良かったーー！！！ 何かトリッキー過ぎて分からん、、。 皆＞ヨアクラ占った理由とか要るならゆってくれー。一旦ログ覗きつつ、めしな。 |
565. 老人 モーリッツ 22:25
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【霊判定確認】 羊真の場合は神狂じゃな。 とか言った所で……【葡の占い結果確認】 【屋のＣＯ確認】【青確白確認】【書商片白確認】 あー、眠気で頭が働いてないが、羊狼屋狂もアリかなと思ったと言っておくかの。 すまんが屋の言い分は明日の朝になってから読むぞい。多分、今の頭で判断しようとしてもうまくいかんからの。 |
566. 少年 ペーター 22:28
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【羊の神白判定確認。ヨアヒム確定白おめ。葡は書、屋は商片白】ね。把握。確定する動きとかは好きだけど撹乱する動きは正直信用しきれんのよね。 んー。返答とかいろいろ溜まってるけど今日は寝て明日答えるー。 |
567. ならず者 ディーター 22:30
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一応オットーの非占要素いるか？ >>341「今日くらいは霊判定見たいという方多ければ灰吊り…」ここがアウトな。オットー視点、狼かもしれん奴に灰吊りの決定権持たせてそれを状況によっては許容…とかアウトだろ。 ▼オットーにセットしたぜ。 |
568. 旅人 ニコラス 22:30
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ちょっとオットーのことが分からなくてもんにょり。 【羊→神への白】【長→書への白】【屋→青商への白】確認。葡のもうひとりの占い先はヨアヒムでいいのかな？ 一日目・二日目に誰を占ったか、理由も聞きたいです。とはいえ、正直なところ葡真視。オットーを信じるのは、今の私には難しいな、はふん。** |
570. 村娘 パメラ 22:32
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占い結果は【】で括ってほしい。 グレープは、青書白。オットーは、青商白。ということでＯＫ？ 一応、初日に占ったのがどっちで、２日目に占ったのがどっちかも、教えてほしいわ。 この通りなら、ヨアヒムはとりあえず白確ね。舵取り任せるわ。 とりあえずオットーに言っておきたいのは、真占なら君の行動は村にかなり不利益をもたらしている（少なくとも多くの人はそう思う）。 １−２で占ＣＯしない理由がわからない。 |
571. パン屋 オットー 22:34
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>>青 1d占い先は青。理由は私目線では灰潜伏２狼なので考察出来る白いLW候補がいると思ったので。 2d占い先はアルビン。発言数と雰囲気、皆の占い希望から考えました。 |
旅人 ニコラス 22:35
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うん、カタリナちゃん真っぽい。ジムソンには悪いことしたかも、と思いつつ、ジムソン残していても我々がピンチだったかもね。 あと、リアクションうまくとれなくてゴメン。オットーがぜんぶ美味しいところ持って行ったわ、プンプン★ で、今日はオットー吊りになると思うんだけど。そうなるとカタリナちゃんの霊判定が白になって、カタリナちゃん視点ストーブの狼確定、であってる？ |
旅人 ニコラス 22:36
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ここから、４日目はカタリナちゃん偽乙で吊りに持ち込める可能性があるかな、と。 エルナちゃんが４日目から忙しくなるみたいなんで、このあたりもどうなるか悩ましいんだけど。 とりあえず、白い人から食べて行きましょうかねー、と。 |
少年 ペーター 22:42
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＞電気毛布 うん、ジムゾンには悪いことしたよね。ごめんよ、フォロー出来なくて。ＣＮは湯たんぽでいいかなー？ オットー吊りになれば良いけど冷静になった村がオットー信じだしたら困ったかんじ。そだね、白い順に食べてきましょい。 |
573. ならず者 ディーター 22:44
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まぁどう見ても村長のブラフに乗せられたオットー（狼）の勇み足だな。村長グッジョブ!…と、俺も結果発表しなきゃいけないんだったな！ モーリッツ、ちょっと持ち物検査するぜ？ […はモーリッツの荷物を漁り始めた] …なんだ？…尿漏れ用下着か…まぁ、ヒロインに年齢は関係な…！？ おいっ！ 前 開 き じ ゃ ね ぇ か ！ ！ ！ じじぃはヒロインじゃねぇえええ！ [ディーターパンチが炸裂した！] |
575. 村娘 パメラ 22:45
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ヴァルターは、できれば今のうちに色々反応を落としておいてほしい。ここ大事だと思う。 カタリナ視点では、占真狼だから、ここからの占考察をお願いしたい。灰も探ってほしいけどね。 オットーはね、占潜伏のメリットばかりに目が行ってデメリットを軽視している感じがして、作戦の不備をつつく気があまりしないなぁ。 とりあえず、１−２状況で真占潜伏は明らかに悪手だと思う点についてだけは、回答ほしい。 |
旅人 ニコラス 22:47
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湯たんぽいいね、お疲れさま～。 湯たんぽのお陰でストーブが二日間真でいられたんだよね。 あと、村人が冷静になることは少なそう。オットーの動きは利点がないし、出てきたときの印象も悪いし。ヨアヒムは個人的に気になってたんだろうけど、初日の●じゃないのは？アルビン占った理由も弱いかな。 |
576. 木こり トーマス 22:47
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はい、はい、はい、はい。OKOK。 【グレープ青書白出し確認】【オトちゃん占CO・青商白出し確認】 ★オトちゃん 昨日霊ロラを無難と言ったのはなぜ？ あなた視点で狼側の動きを詳細に考察してみて欲しいわ。 >>572無難と称するのは自然な抵抗の内に入らないわよ。あなた目線で2-2ライン戦ならなぜもっと抵抗しなかった？ ★グレープ 巻きで占理由出して頂戴。 |
少年 ペーター 22:51
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こういう形での占ＣＯは初体験だからどう反応していいか困るー。村人がうらやましーぞー。 ３：占霊狼狼狼狩村村村村村村村 かな？で オットー吊りとすると ４：霊狼狼狼狩村村村村村村 エルナ突然死だと ５：霊狼狼狼狩村村村村 |
577. パン屋 オットー 22:51
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>>575 正直占い２騙り前提でメリットを考えていた奇策なのでこの村の現状では有効ではなかったと認識している。 それでも私に対する感情論除けば状況的に真の占い師が結果とともに後から出て来て偽者追求出来る策だと認識してる。 >>者 追記 灰吊りは私目線でイチ押し。 確定白吊りで霊判定割れたら霊狂長狼確定するから。 |
578. ならず者 ディーター 22:51
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長 羊 青書 者 服娘旅商老書年樵 屋 占 霊 白白 俺 灰灰灰灰灰灰灰灰 狼 …と、俺専用のまとめだ。各自使いたいなら、適当にアレンジしてくれ。 年は>>552が仲間の連投をさえぎる感じでオットーと切れてるな。ここは白要素だ。 トーマスははっきりした白要素は拾えてないんだが、感覚的に白いんだよな。丁寧というかなんというか…。まぁ印象なんで確定的な何かではないが、見直すなら終盤か？ |
579. 木こり トーマス 22:52
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初日からの屋の発言追ってきたわ。昨日占希望出してないのと>>546より初日から3dCOは考えていたようね。 またレジーナ先輩が真っ先に襲撃されてしまった点は、オトちゃん非狼要素かしら。オトちゃんが騙り出る前提ならレジーナ先輩の状況白が崩れるので。 オトちゃん ★1-2になった時に潜伏続行を選んだ理由は？ ってかマジジムちゃん戻ってきて欲しいあたし。ジームちゃーーーん！（´＠ω＠｀） |
581. パン屋 オットー 22:56
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☆樵 それは本当に迷った。正直灰吊りで霊判定見たかった。 でも１番の懸念は狼に真占潜伏ばれてて今日占い結果発表する機会能えられることなく襲撃去れること。 者偽前提から来る強い主張で私の正透けるのは本当に避けたかった。 |
582. ならず者 ディーター 22:57
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長 羊 青書 者 樵年｜服娘旅商老 屋 占 霊 白白 俺 灰灰｜灰灰灰灰灰 狼 おっとクララが重複してたな。 エルナは感情部分が目立ったが、俺はそこは白要素にとらないんで、ここからがスタートラインか？ うん？ トーマス＞オットーの非狼要素がわかんね。なんでレジーナ襲われると非狼なんだ？あと、仮に非狼要素になるとして、ＣＯするんなら非狼要素稼ぐのはあるんじゃねぇのか？ |
旅人 ニコラス 22:59
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ストーブはお風呂に入ってるのかな？ 4日目はカタリナちゃん吊りに持ち込みたいけど、エルナちゃんのバファ吊りの可能性もあるね。 あと、狼としてこういう状況は辛いなあ。答え知っているから、強気に言えない部分もあって、うーん。一番辛いのはストーブだろうけど。 |
583. 村長 ヴァルター 22:59
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つうか飯クワセロー！なんだが、、。 ヨアは初日占ったんである。初日はヨアへの票が多かった。第二希望含めて。 仲間ギリの得票も考慮しつつ、ヨア中庸も考慮しつつ、ヨアでＦＡだったんである。 で、投票ヨアしつつ第一声したんである。 |
585. 村長 ヴァルター 23:04
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んで今日はクラ占い。ここ私自身は白いかなぁ？とも思ったが昨日と同じく得票も多い＆ 私昨日ヨアで外してっし、ここは『純粋に残った時に皆が判断し辛い灰消すべし』でクラ占いＧＯだった。 で、昨日と同じ本決定クラだと流石にクラ白時、占い先襲撃が来るかなと思ってオトブラフ決定でブレさせといたんである。 |
586. 木こり トーマス 23:06
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しかしジムちゃんロラったの最悪だわ。これじゃ羊吊できないし、ジムちゃんに対して失礼な展開よ。 オトちゃんは真ならジムちゃんへのジャンピング土下座の練習を要求するわよ！ ★オトちゃん占理由出してると思ったら出してなかったわね。青商理由を出して頂戴。あとあたしを占から外したのはなぜ？ >>581 1-2になった時霊ロラになる可能性を計算しかったの？あと者偽前提ってのはどういうことかしら？ |
588. 村娘 パメラ 23:07
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羊>>531もありがとう。それなら、筋は通るかなぁ。私の質問自体は関係ない気がするけど。 ２騙りの可能性があるとしたら、長羊狼くらいだね。この可能性は…、今のところ否定はしきれないなぁ。誰か否定できる要素見つけた人はよろしく！ でも、ヨアヒムの思考はわかるから、まとめ任せるわ。 屋＞対抗のグレープは、狂狼どちらでみてる？ あと、他の人も質問したいだろうから喉大事に。 今日はお休みなさい。 |
589. 木こり トーマス 23:13
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何か考察が絡まってヘンなこと言ってるわね。 ヨア>>587ごめんごめん2騙りを何か飛んだ考えしちゃったわ…流石に1-2になったら狂人が慌ててどっかに出て来るでしょう。 自分で可能性言うのも白っぽいし、ヨアまとめでいいと思うわよ？ グレープ ご飯中ゴメンネ占理由ありがとー。自分の考察を込むびみょーな独断ぽいとこって特になかった感じ？ んー明日落ちついて考え直してみるわねー。 |
590. 村長 ヴァルター 23:14
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ヨア＞お鉢回そうとしたんでなくお鉢が普通に廻るんじゃね？と思ってたんである。確占状況が謎過ぎて。リナスライドは当時普通に在りそうだったんである。２−１になったら神まとめだったんである。あと、ヨアまとめで、もちオッケである。 |
591. パン屋 オットー 23:15
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喉やばいので皆さんへの解答まとめて自分の雑感落とす。 それでも質問あったら明日またまとめて答えまづ。 占い理由は>>571 真視とれると思ったのは…奇策スキーの経験論としかいえない。 狼陣営の動きは、まず狂人神父のロケット霊CO、続いて狼村長が占い騙りに出て真霊羊がCO…結果1-2だと思ってます。 |
592. ならず者 ディーター 23:18
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★ヨアヒム＞吊り決定はかまわんが、占いは村長の独断自由で続行して欲しい。俺は占確定の状況続行で良いと思ってる。 っていうか、オットーの偽要素もう一つ。 オットー自身は>>125で統一占いを推してる。だとしたら、村長が初日本決定で●クララってしてるなら、初回占いはクララに合わせる場面だろ？なんでヨアヒム占ってるんだ？ |
少年 ペーター 23:18
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>>591神狂視の理由がないのは突っ込まれそうな気がするけどねい。 屋はテンパってんのかもしれないけど、質問攻めに遭うのは目に見えてるし奇策嫌いな人もいるからねえ。早々に喉を潰すのいくないんだぞー。 |
593. 村長 ヴァルター 23:24
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ぶっ！！☆樵>>587『能力者3名は狼側の動き考察をお願い。』に吹いた。いやいやいやｗ知らん知らん！！こんなトリッキー狼読めるかー！！まぁ普通に頑張るとは約束するんである！ 何かこの状況で尚、オトと天秤に掛けられてるのが凄い我ながら不憫だが気を取り直して頑張るんである。考えたら占い手浪費せずにオトひねり出せたのはブラフが効いたっつー事なんである。 |
少年 ペーター 23:28
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ストーブお疲れさま。ありがとう。 葡真視点だと屋は昨日の決定にあがったから回避的占ＣＯをした狼。霊とのラインは吊らないと確定しない。もしくは狂潜伏しようとして確定してしまって遅れて出て来た狂か。遅らせた方がそれっぽいがしっくり来そう。葡真視点、屋狂なら神白判定した羊は狼。どのみち▼屋希望しかなく、理由は霊の偽を見るためでオッケーかと思う。 むうー。今日は僕も寝る。なんだかひどく疲れた・・ |
595. ならず者 ディーター 23:35
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トーマス＞なんでオットーに村長のブラフが見抜けるんだ？俺なんか素直に「クララ白だったんだろうなぁ」と思ったから、あんま深く追わなかったし、昨日なんか危うくブラフの邪魔するところだったぜ？オットーが村長のブラフを読んで●クララをはずして●ヨアヒムって…俺が潜伏占い師ならそんなことできんな。まして、村長と同じ占い先になるとかどういう偶然だ？ >>>582の質問、オットーの非狼要素の説明頼むぜ！ |
少年 ペーター 23:42
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寝る寝る詐欺発生中。 ＞ストーブ 勝ちたいねえ！初回で散った湯たんぽのためにも。 がんばるぞー！ヨアから逃れるってことは今日も灰襲撃？ 狩が生きてるとしたら娘か苺かって感じかにゃー。 本当に寝るー |
神父 ジムゾン 23:47
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ジャンピング土下座って言うか、オト視点で2-2でCOせずに霊ロラとさせてるなら、経験則で規則とか言う前に手順関係勉強しろって感じだ。 状況白は作成できるから、CO順はアテにならない。それでリナ妄信して進行するのはありえないわ。昨日の時点では俺真視もそれなりにいてくれて、ロラ完遂してくれると思ったから享受したのに。 |
597. 村長 ヴァルター 00:07
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みつめてるように見えるんである。 ちなみに【アル補完占は反対】である。わざわざオトが仲間売ってるとは思えんのである。 のどあまり。☆樵>>445劇場版138分その結果、夢オチである。 ☆者＞柑ヒロイン脱落判定把握！ヒロインはヒゲ。が、ハゲでは無理だ説が実証されたんである。寝る。 |
599. 木こり トーマス 00:11
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☆ディタちゃん>>595屋非狼要素については宿襲撃は屋COを知らなかったからためと考えるからよ。 宿襲撃は昨日までの状況白が理由と推測。ただし屋COしたら宿は「屋COを知っていて非COした狼」の目も出る。つまり宿の状況白が崩れるので、襲撃理由がなくなる。そこで屋は狼と繋がってない＝非狼的と判断したわけ。 上の考察を導き出すための宿襲撃か…逆に屋の狼要素って何？ また明日詰めて考えるわよ～。 |
600. 行商人 アルビン 00:14
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【諸々確認】 議事録見ながら意見垂れ流していこう。 オットー信用ならん。そしてほぼ間違いなく狼と判断する。潜伏狂人否定派。 占いの矛先が自分に向けられたから対抗に出ただけだろう。狼陣営の撹乱以上に村陣営の撹乱の方がでかいし。 狼なら今後正しい占い結果は出し続けられて当然。仮に真だとしてもちょっと村のメリットになってくれるとは現状思えない。 |
木こり トーマス 00:16
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～protain 読モ ストロベリーのイチゴ日記～ 今日はちょっとした事件が起こったわ～！ 何とあの老舗のチェリーボーイ・オットーが主役級の座に躍り出たのよ～！ [ヴァルターの後ろにたたずむオットーのどや顔写真] これは何ていうアンチヒーロー？！う～んたまらない、掘っちゃいたい！！（^ω^）なんちって♪ でもジムちゃんがクランクアップしたのはホントもったいないわ～。今からでも戻って来ないかしら。 |
木こり トーマス 00:20
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正直ホントジムちゃんにはジャンピング土下座だわね。 村狼の陣営を超えたところで、プレイヤーに一定の配慮を示すってのがどういうことなのか分かっているのかしら。 これだから自称奇策士って嫌いよ。自分勝手なんだもの。 奇策やりたいなら企画村でやればいい話で。 ……友人の黒兄さんは好きよ♪（…） あの人は常識の範疇で決めて勝利を呼ぶ「本物の奇策士」だもの。 |
木こり トーマス 00:23
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あー。ちょっと感情的に「ロラ反対せんかったから屋狂でいいじゃんおおげさだなぁ▼屋」って言いそうな自分がいるわね。 でも本当にオトちゃんには勘弁してほしいところだわ。めんどくさいことしやがって、よ。 感情排除して考察しなきゃ。 もう駄目ホント寝た方がいいわね。……寝つけるかしら。 |
神父 ジムゾン 00:40
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あ、漢字間違えてた。 俺の発言のどっか＞規則⇒奇策 オト真あるかなぁ。。。。俺からみれば、俺狂を補完しに来たって点で黒いから、どうもそう見えないけど。 村長が生き残れても、リナ決め打たれたら終わるのがなぁ、あまり明るい未来に見えん。 |
603. 行商人 アルビン 00:45
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村長>>597 自分の事なんで言及するのもアレだが俺もやめたが良いと思う。 俺自身の立場から見て言える事だと思うからあえて書くけ ど、狼は俺を都合よく使える駒にしたいんじゃねーかと。 吊りや占いを消費させるなり、弁当なりSGなり。 まあ俺が自分で蒔いた種だと思うとちょい情けないけどw ノイズになるような発言だったら悪い。吊りにでもなったらそこは従うつもりだ。 |
木こり トーマス 01:04
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まぁ、オトちゃん真でしょうね。 と思いつつ悪いけどあたし葡真屋狂視してノリのいいグレープを勝たせたいと思うことでしかモヤモヤを沈められないわ。 そえともこれはジムちゃんに失礼かしら。 ジムちゃんに失礼にならない結果を出したいわね。負けてなんぼ前提で。 まぁこのモヤモヤはロラ推進したあたしにも罪悪感があるからなのだけど… |
605. 行商人 アルビン 01:10
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・ディーター 考え方近いとこあって、かつ迷いがない。 逆に強引さもあるけどそこはむしろ嘘をつき続けないといけない狼にはなかなか難しい気がして現状限りなく白に近い。 ・長老 考察見る限り思いつく限りのパターンを惜しみなく開示してくれてる印象で、「この場合はこう」だけじゃなく「こうじゃない場合はこう」を一番分かりやすく示してくれていると思う。白でしょう。 |
606. 行商人 アルビン 01:33
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・パメラ 印象はそのまま。情報収集と切り込みが満遍なく出ていて、仮に狼だとしたら仲間同士のそういうやり合いは無意識に避けて質問なんかにムラが出るんじゃないかと思う。白寄り。 ・トーマス 最初深読みが過ぎる気がしてたんだけど何度か読み返すうちに性格要素が強いのかな、と思い始めちょっと分からなくなって来た。戦略面でセオリー尊重してる気がしてどっちにも取れるのが読みづらい。 |
607. 行商人 アルビン 02:06
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・ニコラス ひょっとしなくても女ですか？あいや今のは考察関係ないけどw >>512迷いがあるってのは全然理解出来るし個人的に特に引っかかる要素ではない。情報が印象とCOでしか得られない1d,2dでちゃんと悩んで結論を出そうとするのは白印象と受け取る。 ・ペーター ・エルナ ・・・この二人は、すまん。何度も読み返したがホントに何も浮かばなかった。決して考察サポってるわけじゃないんだw でも立ち位置 |
609. 行商人 アルビン 02:37
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オットーへの質問は他の人色々してくれてるようなので俺は他で。 ペーター >>552 宿襲撃でテンション下がるのはなんでかな？ 予想の範疇すぎてって事だとすれば、もし他であるとすれば襲撃先として考えてたのは誰だろう。 そろそろ寝ないと明日に差し支えるな。 お休みなせえ！ |
611. 老人 モーリッツ 05:16
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・屋狂の場合 羊真なら神狂なので、この場合羊狼決定。羊は「潜伏狂人とかないない。ここまで出てないんだから宿狂でしょ」で2-2狙いの霊騙りに出たと見る？ ・屋狼の場合 羊の真偽は不明。羊狼か神狂。羊狂なら霊に出た意味が分からないのでそこは省いてる。屋羊両狼なら未だ狂人潜伏中 ・屋真の場合 正直あんまり考えたくないわね…… 商>>605 長老ってあたしの事？ 長老じゃなく老人、もしくは村娘か蜜柑よ！ |
612. 老人 モーリッツ 05:39
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未だに狂人がニートとか考えられないので、「屋狂羊狼」か「屋狼神狂」かで見ておる。屋真は喉と時間が余ったら考えるぞい 前者は神がスライドＣＯ封じた事と整合性取れる 後者の場合、神がロケットで霊に出たのは早期に霊２ＣＯにして、狼に占騙らせるためとすれば、謎のロケット霊ＣＯに説明がつく。 羊非狼神非狂要素まとめようと思ったが時間切れじゃ… いずれにせよ▼屋でいいかのー。奇数進行は狂吊りでも無駄と思わん |
613. 羊飼い カタリナ 05:53
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オットー視点だと村長が狼で目下潜伏占い師の捜索中の可能性があったはずなのに、昨日遺言でもいいからCOしようとしなかったのは襲撃懸念がなさすぎると思うんだよね。 占われそうだから占いCOで吊りから逃げようとした狼と見ていいと思うわ。 今日のレジーナ襲撃は潜伏占い師を探す襲撃じゃないと思うし。 |
618. 老人 モーリッツ 06:30
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出がけに一言。 霊ロラを先にしたのは狩保護も兼ねるためよね？ なんで狩保護かって1-2だからよ！2-2ならそこまで襲撃懸念ないし、襲撃から真贋分かる事もあるし。 うまくすればラインから占霊真贋も一気に見られたし、2-2なら霊吊りより灰をどうするか優先したわよ！占いも葡に任せず統一で決めたと思うし！ 屋はそれを理解してないのかと最初思ったけど、読み返してみても、そこまで鈍いようには見えないし、ここ |
619. 老人 モーリッツ 06:30
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をどう思ってるのか聞いてみたいんだけど……もう喉苦しそうね。 そういう村の戦略を理解できそうなのに無視してるのは、つまりそこへ配慮する必要のない偽だと思ってる。 なんかもう真でもそれはそれで吊りたいくらいに感じてるわ 戻ってきたら羊と神も見直してみるわ。あと灰も 桃>>617 忠告感謝。 四割四割二割は読み返す前の感覚じゃな 読み返して考えた結果が「屋真考えたくない、もう▼屋でよさげー」じゃよ |
620. 羊飼い カタリナ 07:39
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【1つ…能力者ロラと襲撃の一時的な回避】 いきなり占いロラから入る村なんて聞いたことないんですけど。 さっきも言ったけれど潜伏したまま灰襲撃されるって危険を考えてなかったのかしらね。 オットーがCOした後襲撃されたらともかく今日死体になってたら村長真が確定しちゃうんだよ。 【2つ…狼陣営の錯乱と引きずり出し】 これはまあ理解の範囲内なんだけれど、>>571の理由を見る限り推理に反映されてないね。 |
622. 行商人 アルビン 09:07
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おはよ。 娘>>617 ああ、確かにグレースケールだけ見ると俺が樵をものっそい疑ってるように見えるなwww あえて白度を点数化するならせいぜい4〜5割くらいだ。 服年を判断保留にしたせいで取りあえずニュートラルに配置した結果相対的な書き方で一番下に来た。あまり差はないのでなんなら書き直しても良い。 白：者老＞娘旅＞服年樵：黒 ⇧順不同 |
パン屋 オットー 09:28
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今のところ理解力ありそうなのは樵だけか…… あとは奇策打ったことに対する抵抗感だけでまともに考察出来てないな。 これがあるから奇策は難しい……どうやって説得するかな…… 俺今日吊られたらほぼ負け決定だよなぁ…… |
624. 村長 ヴァルター 10:26
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出て来るってのが占騙りのラストチャンスだろうな、とか。 ただ今現在、起きてもう一度考えてるがオト狂ぽくもある、、。ＣＯの仕方が下手過ぎだったんである。『第一声で占い先言ってない』『黒引いた訳でも無いのに登場』とか、狼陣が複数の脳味噌で計画し擁立してきた占い師には見えんのである。なんか単独臭あるんである。 |
625. パン屋 オットー 10:42
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なんだろう。私吊られて長真決め打ちされたら村敗北なのに感情論多すぎて説得出来る気がしない。 奇策で混乱させたのは本当に申し訳ないが、皆もう少し冷静かつ論理的に状況考察してくれないか？ 1-2という異常な陣形になったこと、最初から独断潜伏するつもりで非占COもどきしてたこと、偽黒判定おみやげにしないで3dにCOしてきたこと、確定占とは思えない長偽要素の数々。どうかお願いだから感情抑えて考えてくれ。 |
神父 ジムゾン 10:52
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占が真狼で、長狼だったら灰に真占がいるのはわかっていたので、襲撃が不可解なんだよね。占狙いではないし。 屋狼だと、もっと狩狙いっぽくていいんだけど、そうも見えないし。 屋狂だと、羊の俺白判定から羊狼が見えるんだけど、そうすると占真狼を推進していて、相手襲撃がほぼ絶望的。元々護衛率は高いけれど。村視点では羊襲撃が濃厚になるんだけど、それも不可能。 どうするつもりなのかなぁ。 |
626. 旅人 ニコラス 10:55
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おはよう。うーんとね、オットー。感情論が多く見えるかもしれないけど、君が真だった場合、それだけ君がやった事はみんなの心を惑わせた事なんだ。それは覚えておいて欲しい。 君が偽だった場合、みんなの心を動揺させているので効果テキメンだよ。少なくとも、私は状況が飲み込めなくて、村人陣営勝利できるか自信がない。 いや、ヒロインにはピンチがつきもの...、アタシ負けない！ |
旅人 ニコラス 11:04
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おはヨードチンキ。今日も暑いね。 今日はオットーが吊られるだろうし、普通にヨアヒム食べるよね。正直な話、明日はコタツが占われてもいいと思う。 ストーブが状況的に真視せざるを得ないんで、片白でもストーブに白が出れば、あー白なんだなって納得せざるを得ない気がするよ。 |
神父 ジムゾン 11:06
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屋狼での疑問点は、何故出てきたのか、かな。 村長に占われたかどうかは、割と賭けだったと思うし。占われないかわりに吊られやすくなってるからなぁ。 手数的には、占⇒吊りさせる方が無駄になるので、占われてもいいと思う。 ここは残り狼次第だけど、非狼要素ではあるかな。 一番しっくり来るのは屋狂かなぁ。黒引きで出てこないのは謎いけど。 狼的に勝ち筋高いのは、長狂羊狼で両方決め打たれる事だね。 |
629. 旅人 ニコラス 11:58
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占に関しては、オットー真を現状考えられないんだけど。>>525の表を見ながらぼんやり内訳でも考えてみようかな。 昨日の表の集まりを見ると、オットーにそこそこ票が集まっているね。誰かが言っていた気がするけど、オットーが占い当てらたと推測して、狼が騙りに出てきたという可能性はなくもない。 |
村長 ヴァルター 12:08
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電気毛布～。オトほぼ偽で、ヴァル真占ほぼ確定思考なら、>>626『村人陣営勝利できるか自信がない』ってのは矛盾してるよー。狩も生存中だし、真占が着実に判定出していけば村の勝利は固い。普通はね。 |
631. 旅人 ニコラス 12:10
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でも、その場合は葡の発表を見て、自分が占われていた事を確認してから出ればいい。と考えると、オットーは狼より狂人なのかな、と思うのだけど、そうなるとカタリナちゃんの判定が嘘。この推理上、カタリナちゃんは偽でかつ狼になる。 でも、その場合はカタリナちゃんの発表を見てからオットーが出てきているので、狼カタリナちゃんの足を引っ張ることになっているんだけど...。 |
村長 ヴァルター 12:34
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まぁまぁ、次に考察落とす時にでも、さらっと『でも考えたらそんな焦らなくていいのか、』って余白に加えときゃ大丈夫さ、きっと。突っ込まれてから修正するなら素ボケ装って、『あ、確かに。村有利だね』ってかわしとけば良いと思う。 |
636. 老人 モーリッツ 12:59
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でも確白はもう吊られないし、生き延びてPP参加しようにも確白はいつか喰われる。それじゃ狂人、狼の役に立ってないわ。 だから、占い当たるのを懸念して出てくるのは屋狂でも自然。他にこれと言って屋狼要素もないかなって感じだから狂かな。 そんなわけであたし的には、屋狂羊狼でFAかしら。 さて、昨日は霊考察に割きすぎて枯れかけたし、残りの喉は灰考察に使いましょうかしら @9 |
村長 ヴァルター 14:00
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ところでノリでヒロイン出走したけど、そしてヒロイン勝利重ねてるけど、良かったんだろうか、、俺、、。 モリとかトマも言葉の端々で女性っぽいし、、。 、、、ま、いっか、、。後は栗と桃を潰せばわたしがヒロインよー(棒読み) |
木こり トーマス 14:13
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いいぜ ヘ(^o^)ヘ 奇策士が何でも |∧ 思い通りにできるってなら ／ / まずはそのふざけた (^o^)／ 幻想をぶち殺す ／( ) (^o^) 三 ／／ ＞ ＼ (＼＼ 三 (／o^) ＜ ＼ 三 ( ／ ／ く |
640. 青年 ヨアヒム 14:30
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なんか全体的に喉大事に。 冷静に考えると一日目、俺がロー○の休日やってたんだなーとか思ってちょっと鬱。 とりあえず反対ないようなんで俺まとめ（仮）でお送りする。 んと、★今日屋吊りを考えてる人は霊ロラはどうすんだー？延期？中止？それ込みで吊り希望出してくれ。もちろん、者・羊はいらないけど。 オットーはもう潜伏じゃないし（潜伏優先で考察が歪むのはまあ、仕方ない）、村長も思考隠し（昨日はまとめだ |
641. 青年 ヨアヒム 14:32
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ったからなー）いらないから全力で考察頼むー。ただし、喉は気をつけて。 …それと、これはまとめとしての意見だが、片方の偽要素だけでもう一方を真決め打つのはすごく危険だと思うので、屋偽決め打つ人間は葡の真要素もきっちり拾って欲しい。 本当に真なら思考を隠さなくてよくなった今日からいっぱい出てくるはずだから。 ちなみに俺が灰だったら「オットー吊ろうぜー！！！」と先頭で叫んでる、間違いない。 |
パン屋 オットー 14:33
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んー……どう見ても長偽だから割と余裕もってCOしたつもりなんだが。 やっぱり一度確定してまとめ役まで任せたって事実あるから目が曇るんだろうな。 少なくとも今日俺吊りは俺村人ならありえないけどな…… なんか…いろいろと釣り合わない感じ。 特に者とか本気で言ってるとしたら絶対分かり合えない気がする。 最後の望みはヨアヒムがまとめ役なことかな。 彼はスペック高そうだからこっちの思考全部理解してくれそう。 |
643. 青年 ヨアヒム 14:36
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、自分で言っちゃってるよー。それ、余計胡散臭くなりがちだから気をつけろ。 ★＞屋 ちなみに3dにCOすることに決めたのはいつ？またその理由は？ 喉がアレなんで、何かのついででいいから返事くれ。 ★苺>>638片霊になった以上、羊偽ならどっちとでもつなげるからびみょくないか？ ところで皆知ってた？今度の映画ってこの村で昔本当にあった話を脚本化したらしいぞ。 |
644. 村長 ヴァルター 14:49
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何かトマから斑釣り提案出てるんである。クラ吊られたらたまらん。というかクラの白要素挙げなきゃを今思い出したのは内緒である！ つっても、そんちょも色見難いから占ったんでこれと言った白要素ががが！発言少ないんだよな、。そんちょ的に白いと思ってたのはクラはステルス臭ありつつも希望が１Ｄ●ペタ〇オトの２Ｄ●オト〇ペタと、他の多いトコに票重ねるでもなくマイウェイなんである。んで>>494なんかはクラ独自の視 |
645. パン屋 オットー 14:53
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>>ALLってことで言いたいことまとめて200字に詰め込む。2d占商に決めたのは>>331。これが潜伏占探してる狼に見えた。樵も質問攻めやスライド確認が潜伏占探しっぽくて怪しんだけど考察素直でスルー。書占とか避けて当然。なんで偽の本決定に従わなきゃならん。俺目線長偽なんだから結果発表3dとか事実上俺の自由占い。ブラフってレベルじゃない。3dCO決めたのは2d夜。いつまでも引っ張れる策じゃないと判断 |
647. 司書 クララ 14:56
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【屋 商白、青白確定を確認しました。】 ヨアさんまとめお願いします。 一晩経っても、オットー偽でしょうという気しかしないです。もともと黒めにみてたのもありますが、昨日の吊りって1-2陣形が前提で決まったはずです。その状況でＣＯせず偽にまとめ権限わたすのが真のやることかなぁと。 |
神父 ジムゾン 15:09
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オットーが白判定貰ってからのCOだと。 オト視点では、長狼の霊真狂。 ヴァル視点では、屋狂の霊真狼、羊破綻で俺真霊。 リナ視点では、長真だと破綻。長狼の屋真、俺狂人。 こうなるのか。村長がオト占ってても良かった気がするなぁ。 |
655. 村長 ヴァルター 15:32
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死んじゃう気が、、！狩保護丁寧に説明してた人と同じとは思えんのである。 服は未だ目立つ白要素も無く得票多かったのがまだ効いてるんである。もっと喋ったらきっと変わりそうだがこの位置。 年は桃も言ってたが弁明が多い。そっち一所懸命で灰への踏み込みが滅法弱いんである。現状まぁまぁ黒いんである。羊との絡み注視中である。 商は私【補完反対】言ったが、屋狂強く見てる現在は補完もありかも。でも>>600からの考 |
656. 村長 ヴァルター 15:35
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考察は黒いとは感じてない。 栗は良くも悪くも中庸。モロ純灰なんである。 爺はぶっちゃけこれからの灰考察に期待。樵と同じく状況説明や能力者真贋が目立ってたのでその貯金でこの位置。 桃者は割愛。白い。 希望も出すぞ？良いな？＞ヨア【●樵〇年▼屋】＠３ |
村長 ヴァルター 15:41
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コタツー、ごめーん、切ったよー！！ 一応コタツ占いになったら白出すつもり。 俺の信用が下がる事があれば黒出してお互い対岸に立つのもありかもー。今日はヨア咬む予定。明日にはヨア居ないから、なんとか今日の決定かわしていこー！！ |
少年 ペーター 15:42
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ストーブ連投おつかれー 僕からストーブと栗とライン切った方がいいねー。 ストーブ真視屋偽視が強い中屋真論言い出したら狼視されそうだし。今日▼屋なら羊喰って村を混沌とさせれたら。ロラ手が一手失われるのは痛いけどね。 |
657. 司書 クララ 15:44
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☆>>all 霊ローラはやりきるけれど、先に▼屋はさんで良いと思ってます。狼かもしれないひとより、ほぼ狼確定（すくなくとも狼陣営）な屋を先に吊りたいです。 村長の真要素は今から探してみます。 |
660. 木こり トーマス 16:09
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A：葡真屋狂・神真羊狼 B：葡狂屋真・神真羊狼 C：葡狼屋真・神真羊狼＋潜伏狂 葡真狂で狼が占に出ないって有り得たのかしら。葡狼なら状況に合致。ただ葡羊両狼なら羊はさっさと非スライドCOしなよってとこでこれもヘン。 この期で潜狂とかもどうかしら。この状況で潜狂が狩騙ったら一層うぜーけど。 屋>>341は…他人から見て「そうかぁ？」な部分を「抵抗」と言い張ってるのは真要素。 |
661. 木こり トーマス 16:10
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ただ発言単体を見ると偽が霊ロラ止めない程度に伏線張っていると考えられる。 結果霊ロラを遂行させたって"状況"を重視して村側的でない非真要素と判断する。 これ以上各人の感情シミュレートが大変なので下記で見積もっとく。違ったらオトちゃんのせいだから！ [A＞B＞C] グレープの発言が真ぽく見える。ええいもう誰かさんのせいでめんどくせぇ。 ★占両名1d2d白狙いか黒狙いか聞いていい？（喉大事に） |
663. 老人 モーリッツ 16:46
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っと判断できない感じだなぁ。」 そんな控えめに見てるようにはとても見えなかったわよ……もっとガッツリ「絶対羊偽！」くらい言うと思ってたのに。 って言うか羊に質問飛ばしまくり、羊も桃の質問には答えてるしで。赤で示し合わせて会話してるのかなって思わなくもない。 ただ、ライン切りか否かなんて考えたら堂々巡りだもんねえ…… でも正直、白い黒い以前にこの態度がすごい気になる。占いで白黒付けたい。もの凄く。 |
668. 老人 モーリッツ 17:01
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服は大丈夫かの 先に希望出し【▼羊 ●桃○年（統一）】 屋はほぼ偽だと思うけど、それ以上に羊狼だと思ったからこれで。 で、考察してみたら桃ちゃんが気になったから、補完より●桃ちゃん希望。まあ統一じゃなくても、葡が占ってくれればいいんだけど。 あと……ごめんなさい、臨時でＣＭ撮影の仕事が入っちゃって、今日の2130-明日2100くらいまで来られないかも。明日は決定には間に合うけど、考察は無理かも |
670. 少年 ペーター 17:08
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屋偽基点だと、 1.屋狼神狂／2.屋狼羊狂／3.屋狂羊狼 青書白／灰 苺桃柑栗者年商に2狼 葡ちゃんが万が一偽としたパターン 1.長狼神狂／2.長狼羊狂／3.長狂羊狼 青商白／灰 苺桃柑栗者年書に2狼 |
673. 村娘 パメラ 17:25
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ニ、ニートがニートじゃなくなってる！どういうこと！？槍でも降る！？ 青>>642 早い時間に言うのはあれだけど、▼羊希望。理由は狼濃厚に見てるから。あと、占機能を破壊するつもりはないなぁ。 占方法は、現状を見ると、白確まとめ作りたい場合以外は自由が良いかなと思う。先に言っておくと占真狂と考えてて、それなら自由に不都合はないし、占真狂なら狼にも区別ついてないだろうけど妙に派閥・ラインっぽいのができて |
676. 羊飼い カタリナ 17:31
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G国傾向調査を見ると真狂ー真狼や真狂狼ー真が村5割勝利なのに比べて、真狼ー真狂は村勝率3割以下になっちゃってるんだよね。 それを考えると狂人がロケット霊を目指すのは全然おかしくないと思う。 私が早起きしてたら即対向で狼も神父の意図に気づけただろうし。 ジムゾンは狼に期待しすぎていて狼はニートだったって事だよ。 だから狂人がロケット霊しないって前提で組み立ててる推理は先入観で凝り固まってると思う。 |
678. 村娘 パメラ 17:36
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屋偽の正体は、狂狼どっちも微妙なんだけど、狂の方がまだしっくり来ると私は思うかな。 屋狼だと、１日目からピンチなのに手を打つのが３日目というのは変に感じるし、屋狼の立場だと狂の可能性が高い神吊希望だったし、宿襲撃と屋占ＣＯは狼の作戦として噛みあってないと私も思うから（説明いるならするわ）。 あと、この村の他の誰とも歩調が合ってない気がするしなぁ。 あと、簡単で良いから霊考察を見せてほしいわ。 |
680. 村娘 パメラ 17:50
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オットー＞ グレープは、上で言ったように正直私が狼仲間だったら口出しするくらい微妙な動きしてたから、その単独感で狂よりに見てる。 宿襲撃も、狂潜伏でまず狂はない白いところを抜いたと考えられるし、カタリナも言ってるけど（長狼で）真占潜伏に確信があるならもっと占い師らしいところを抜きに来ていいと思う。 あと、偽なら狂濃厚の▼神の決定を出したことから、長狼霊真狂の組み合わせは考えにくいかなと思う。（続） |
村長 ヴァルター 18:11
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そして考察的にレジとヨアは残せない感じだった。 レジは葬った。あとはヨア。喰う為にヨア白弁当作ったんだよん。 トマモリパメディタはまだ矛の先をコタツにも電気毛布にも向けてない。この面子は疑い合ってくれそう。 |
村長 ヴァルター 18:22
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コタツ＞コタツの考察を読んだ感想です。黒い！！何かペーター氏はふわふわしておられます。ガッツリＧＳとか出した方が良いんじゃない？誰をどう見てるかちょい分かり辛いかもー。白いとこは白い。黒いとこは黒い。でズバズバ認めてって、その結果、論が破綻したっていいじゃん。 |
684. 少年 ペーター 18:23
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ねーちゃんと僕の考え方違うのは分かっていたけれど、僕の言いたい事伝わってないなあと思ってねん。thx。 ★>>557の「横槍だけど〜」はどこから繋がってるのかな？ とりま、▼希望は▼羊▽屋で提出。昨日の希望のまま●は発言増えてからだけど、とりま葡ちゃんには●商補完してほしいなー。あと屋吊りじゃなければ自由占いでいんじゃねとか思ってる僕がいます。＠5 |
少年 ペーター 18:42
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宿の相手するの大変だったから後悔してないもん。でももう灰襲撃は出来ないから、今日襲撃するなら書か青。▲書はあんま意味ないかな。この中で狩残ってるとしたら娘かなあ。商はひっそりとあり得そうな予感すっけど、商狩COしたら対抗出ても良い？ |
青年 ヨアヒム 18:52
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オットー吊りたいよ吊りたいよ。が、本音だけどなーガチで。 灰なら。 正直、中の人が予想どおりならエピで一発殴らない自信がない（笑。 オットー真なら、とりあえず真偽以外のとこ（も込みで）で吊られる羽目になった神父には謝っとけ。墓下かエピで。 |
687. 仕立て屋 エルナ 18:58
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とりあえず突然死回避に鳩とばす ごめん。昨日の発言の後から結局帰宅も睡眠もしてねーや(^ｐ^) >ペタ 突然死示唆は中の人の都合なんで作戦とかではないんだよ。 えーと。パン屋真なら何で3日までかけておいて、わざわざて信頼落とす出方すんだろ。 ＣＯ文は丹念に推敲しました感があるのに。 |
689. 羊飼い カタリナ 19:20
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>>679 数字を出したのが原点な理由がわからないわ。 三段論法の二段目がすっぽり抜けてるわね。 モーリッツは結論から入っているとしか思えないよ。 オットーの狙いは「こんな怪しい僕が偽物なわけないじゃないか」でしょう。 現に同調しているのが何人か見えますからね。 この村だとオットーの黒を平気で吊りそうなので襲撃と合わせて敵対者を減らしていって信用勝負に勝つつもりでしょう。 |
690. 羊飼い カタリナ 19:37
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この二日間、狩人と村長の白保護で霊能ローラー、村長に思考隠しして白襲撃を避けるようにと注文をつけたのはこの村の総意だったはずだよ。 今になってこれまでの動きがどうのこうのと文句をつけるのは理屈に合わないよ。 あと灰に質問を飛ばしていないことは偽要素じゃないわ。 むしろ聞かずともわかりそうなことをわざわざ聞くほうがおかしいんだよ。 村長は自分の結果を信じさせる努力をする必要がなかった(と思ってた) |
691. 羊飼い カタリナ 19:37
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ことを踏まえると全然おかしな動きでも占い先でもないと思う。 狼は確定占いの村長の白を吊ることが出来ない。それを考えると皆の希望の集まってるところやSGになりそうなところを占っておくのは当然じゃないかな。 すでにパメラが村長偽にするように動いているのがオットーとの繋がりを感じさせるね。 |
692. 羊飼い カタリナ 19:45
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13>11>9>7>5>3>1 13>11>8>6>4>2 GJ一回で吊り増える。どの道エルナを吊るなら突然死対策不要って人が出てくるかも知れないけれど。 吊り数に限れば突然死対策は悪手でも、占い回数を考えると突然死対策は取ったほうがいいよと言い残しておくね。 あと自由統一に関わらず占い師たちはエルナを占わないで欲しい。 |
旅人 ニコラス 20:05
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ごめん、戻りが遅くなった。コタツ、気をつけてね。 今日を乗り越えれば、たぶん大丈夫。 久しぶりの友達に会うんだから、ゆっくりしてきてください。 【襲撃先はヨアヒムにセット済み】だよ。 |
696. 木こり トーマス 20:11
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カタリナは真なら屋真偽に振り回される側のはずなのに屋偽でブレないのはなぜ。屋ラインを既に考えてるのもそこまで考察進む状況と思えないので不思議。 グレープ>>693なるほど了解。アグレッシブとは言えないのは性格要素かしら。 ★そう言えば屋外したのなぜ？て訊きたいけど何かのついででいいわ！ 吊希望は下記で出しとくわ。僅差で灰吊り派、羊吊になっても反対しない。 【▼服▽羊】 占希望は待ってネ☆@3 |
698. 仕立て屋 エルナ 20:21
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【5日目突然死は確定】まじで申し訳ない。 今のうちに独り言にメッセージでも書いとくわ。 吊るか放置かは村のメリットが大きい方を選んで。俺は異存ない。 今日も危うく突然死しかかってるんで「エルナ明日突然死でもいーよ」つーなら従う。 （マナーに反するが…） |
699. 仕立て屋 エルナ 20:28
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ぺた>>688 ああ、納得。狼なら作戦に利用するかどうかはともかく、まずは仲間内で相談するよな。 そゆ事、考慮するとエルナの申告は疑問符が付くのか。 言われて気づいたが狼陣営にとって俺の突然死申告って、どう捉えてるんだろうな。 初日から「村人臭くねー」連呼で、SGにされるか、「こいつ頭弱そうpgr」と放置するつもりだったんじゃないかと思うんだが。 狼にとっては服突然死＝誤算が生まれる余地じゃなか |
701. 旅人 ニコラス 20:32
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苺って質問多め、状況推理多めなんだけど、質問とその回答が推理に生かされている雰囲気に若干欠けるんだよね。 私も何度か質問されているんだけど、それでどう思ったんだろうというのが分からない。 質問に答え続けるうちに、この質問って疑問を解くための質問なんだろうか...、と思い始めてきた。 |
神父 ジムゾン 20:34
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あ、レジーナ来てたんだ。もーちょっと残ってて欲しかったよ。襲撃される気はしてたけれど。 勝負放棄の突然死はルールに触れるけれど、それ以外は仕方ないと思うので、マナーも何も無いと思うなぁ。 |
702. 旅人 ニコラス 20:49
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苺の吊り希望が良く分からない。どうして昨日からロラを開始したのか思い出して欲しい。それともオットーは苺視点狂人だから放置でいいって事かな？私もオットーが狂人かなと思いつつも、ここまでカオスってくると、疑わしきは吊っておけとすら思い出しているのに。 そもそも、エルナの突然死対策は必要だけど、今日でなくてもいいと思うんだけど...。 |
703. 羊飼い カタリナ 20:50
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トーマスへ、オットー視点で村長は狂狼。 オットーの襲撃懸念の無さは村長が狂狼のどっちでも昨日COしなかったことから見て取れるよ。 村長狼の場合は説明したから飛ばすとして、村長狂人の場合は狼視点村長真、真占いに占われそうなオットーは襲撃されてもおかしくなかったはずさ。 確実に今日生きていることがわかるのは狼だけだよ。 あとだまって食べられたら困るのは狂人も一緒だよね。 |
704. 羊飼い カタリナ 20:54
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加えてオットーの非狂要素だけれど 昨日霊ロラを止めようとしなかったことかな。 オットー狂人視点だと狼が霊能に居ることになるけれど、 モーリッツの言うようにオットーが占いCOすれば止まりそうだったローラーを止めようとしなかったのは非真要素でもあり非狂要素でもあるよ。 余談だけれどエルナの突然死対策を今日やるメリットはエルナにペナルティをつかなくするくらいかな。 次灰考察行くね。 |
705. 青年 ヨアヒム 20:57
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今更だけど、神父・レジーナお疲れ様。 で、村長は占い理由急かして悪かった。 （と。これは中の人発言として、エルナは明日吊りたい。 要するに、突然死前にってことな。白黒要素を（当然ながら）拾えない。突然死ペナルティ避けが主な理由。 このあたりは賛否両論だと思うんで、自分の意見をゴリ押しする気はないけど。 占いで黒引けたり、びっくりするほど黒い灰がいた場合は…そのとき考える、じゃ駄目か？） |
707. 木こり トーマス 20:59
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■灰 クララが急に決め打ちに行ってるのが何か。クララが立ったどころか第3第4第5エンジン点火みたいな。ただ葡の片白。ピーチも言ってたけど補完すんなら書。 マロンは占理由やロラ等要所での結論はあたしと一致気味であまり黒く見れてない。 ペタちゃんは姉弟会話で白く思った。 蜜柑は苺>>686が気になってるのと、今日の占希望桃が昨日でなくなぜ今日？てのが。ちょっと力み感があるので色見たかったり。@1 |
709. ならず者 ディーター 21:06
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ちょっと鼻クソが詰まってるんで、簡単に流すな。 アルビンは補完嫌ったところが返って白いな。普通狼なら虚勢で「占いバッチ来い！」って言いそうだ。 トーマスはオットーの非狼要素について良く考えたなって感じたぜ。狼ならオットーとライン切りたいところだろうから、白かった。 ニコラスは昨日の印象が抜けてないんで、現状最黒で見てる。 |
710. 旅人 ニコラス 21:06
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真ならもちろん、オットー偽の場合でも、彼がどういう意図で動いているか理解不能。最初は「確定占Sugeee占で灰を狭めていけば狼余裕で捕まえられる」と思っていていたらこんな展開が待っていたとは...。私の白狙い占いってすごく悪手だった。 状況が有利だった事にあぐらをかいてたんだと気づいて反省中。 あ、エルナの突然死対策だけど、明日でもいいなら明日でいいと思う。 |
711. ならず者 ディーター 21:08
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カタリナが狼だって言うのが信じられねぇ。なんで素直に真要素にとらんのかねぇ? まぁ、人それぞれ考え方があるだろうし、俺の考えが必ずしも正しいとは言えんから、頭ごなしに「間違ってる！」とは言えんのだが、もんやりはしてる。 トーマスのオットー非狼要素は読んでまぁ、言いたいことは理解したが、深読みし過ぎな気がしたぜ。 |
712. 旅人 ニコラス 21:08
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時間が差し迫りつつあるので、とり急ぎ【▼オットー▽カタリナ、●苺○ペーター】で提出するよ。 オットーは狂人の可能性が高いけど、人外は確実に吊っておきたい。オットーがダメならロラ続行でカタリナちゃん。どちらにせよ、狩人保護はまだ続けないと。 苺は読んでいたらだんだん気になってきた。早めに白黒確認くなってきた。 |
713. 旅人 ニコラス 21:09
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ペーターは、灰考察しようと読んでいたんだけど、すごく目が滑ってきた。えーっと、彼は誰を白く見て、誰を疑っているんだろう？ 柑アルビン桃は、私の中で相変わらず白いし。ディータも気になるけど、彼よりペーターの方を先に見たいかも、と思ってきたんで希望出したよ。 |
714. 仕立て屋 エルナ 21:09
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狼にとっては服突然死＝誤算が生まれる余地じゃなかろうか。 その辺の挙動を洗うのも材料になりそうだ。 それから俺のペナ避けは感謝するが、考慮に入れなくてOKだ。 完全に俺個人の事情だし、迷惑かけてる側だからね。 あともう一つ中の人的に理由があるが、そこは独り言参照。 ペナ上等だチクショー！ |
716. ならず者 ディーター 21:12
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おっと。俺も希望だしてなかったか？ ▼オットー ●モーリッツ ▼ニコラス ●ペーター カタリナ吊りは反対する。っていうか、投票しねぇ。 ニコラスは灰の最黒。 占いがモーリッツとペーターで別れてるのはあんまり深い意味はねぇ。モーリッツなら黒狙い。ペーターは白じゃねぇかな？と思いつつって感じだな。ニコラス黒狙いで吊るなら占いは白狙っても良いだろうって程度だ。 |
718. 村娘 パメラ 21:15
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とりあえず先に希望。 ▼羊▽服●柑（葡○自由、屋○書） ▼羊は、狼と見てるのと、狩人保護の霊ロラ続行から。 ▽服は、明日も今日くらいしか発言できないならもう今日吊ってしまっても良いとは思う。それでも▼羊を優先したのは、服狩の可能性があるため。 占は、まあ蜜柑をかなり疑ってるから。羊柑とか結構考えてる。白でもロックオン解除できるので助かるわ。 第２希望のほうは、クララは補完する価値があると思うか |
720. 羊飼い カタリナ 21:17
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アルビンは位置的(オットーの白)に狼ならオットー真を考えた方が良いと思うんだよ。 オットーCOした時は偽だろって反応でもパメラトーマスペーター辺りがオットー真もあるんじゃね？みたいな反応した後でもオットー吊り立場を変えないのは相当白いよ。 反対に黒いなって思ったのがパメラかなあ。 村長偽要素なんて丸っ切り言いがかりにしか見えなかったし。 オットーをすんなり受け入れてる辺りが村長吊りたいのかなって。 |
721. 青年 ヨアヒム 21:20
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あわわ、大事なこと忘れてたな。 【仮・本決定は1dと同じ時間で】ただ、これ言うの遅れたんで、ちょいくらいなら希望出し遅れても文句は言わない。 ★＞栗 考察では、「屋真なら～」「屋偽の場合は～」って言ってるけど吊り希望と>>712「人外は確実に～」から見ると屋偽、決め打ちでオケ？ |
村長 ヴァルター 21:29
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電気毛布＞ほんとだねｗｗ何気に神眼だ、ディタ。鋭いんだか鋭くないんだか分からんな、、。 でもまぁね、誰にも疑われずにゴールするなんて無理なんだよ。一票や二票どってことナイナイｗ |
724. 司書 クララ 21:36
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ペナルティ避けの▼服は良いと思いますよ。エルナさんは不可抗力で突然死っぽいですし。でも、やるなら今日の方が良い気もします。一応吊るのは能力者なので、吊る確定なら先にエルナの方が良い気がします。 |
727. 羊飼い カタリナ 21:41
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モーリッツは私の話を聞く耳持たないって感じだったのは悲しいけど、占い師に対する反応自体は変じゃないような。 このままぶれないなら白で良いね。 オットーが狼の希望の星なら贔屓の引き倒しにならないようにこっそりサポートするのかなあ。 具体的には「オットー真もあるんじゃない？とりあえず吊らずに置いておこう」→「時間をかけて考えた結果オットー決め打つよ」みたいに。 そういう動きをしてるのはペーターかな。 |
旅人 ニコラス 21:42
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補完かぁ、それなら悪くないね。 別に白確定が増えるのは悪くないし。 ただ、ギリギリ発表はキツいなぁ。 その場合、オットーが決定をちゃんと見ているか、少し気になる。最悪、全然関係ないところを占ってくる可能性もあるし。 |
730. 羊飼い カタリナ 21:44
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割とまっすぐ突っ込んでくるパメラはミスリーダーの可能性が高いので占うならペーター君だと思います。 【▼オットー▽エルナ●ペーター】 エルナはどこかで吊る必要があると思う。 突然死宣言した以上このまま参加されても困るよ。 |
735. 青年 ヨアヒム 21:53
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長老年樵商旅者娘羊屋 ▼屋羊羊服屋屋※羊／／ ▽／／屋羊／羊※服／／ ●樵娘※老樵樵※老／／ ○年年※※／年※※／／ 年占い希望は●商補完。○自由 樵○は屋の書補完。 者は▼屋●老 ▼旅●年 って何だ。 |
738. 羊飼い カタリナ 21:54
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パメラもそうだけどトーマスの「占い機能破壊」がわからないのよね。 それって両者が普通にCOしてた場合の話でしょ。 吊りのがれっぽいオットーがCOするだけで確定占いが消えるなら狼も楽だよねって話なんだけど。 どこかでヨアヒムが言っていた村長真要素だけれど「普通にCOして村のために尽くす」これが何よりの真要素だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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時間ねぇ。俺は元々MMOで短期型人狼やってた者です。 ルールはUO人狼がベース。 BBSで人狼てどうなんだろ？と思い初入村。 2ヶ月wikiや過去ログ見て勉強したんだけどダメダメだなｗ 更新中の村を見ながら、自分なりに考察書く練習するべきだった！ |
仕立て屋 エルナ 21:57
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知識不足はともかく、俺の黒要素に挙げられた点て「BBSとCHATのコミュ方式の違い」に起因する物が多いな。 そっちのが興味深くて毎日楽しかった。 MMOで飼い馴らされてる俺にはBBSの風土から学習すべきと悟った。 1日＝10分程のサクサク進行だと深い議論せんから、皆の考察読んではスゲー！スゲー！と感動だよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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初心者なりに最後まで居たかったが突然死無念だ。 ペナOK主張は出身がここじゃないから。 その分、皆の厚意が心に痛い。ごめんね。 紳士が多いのもウチとは違って感動した。 特に神父親切杉。俺の嫁に来い。 |
仕立て屋 エルナ 21:58
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ここの住民の皆には「冷やかしかよ」と怒られそうだが、違うからね。 ゲーム進行と関係ない独り言より白チャ投下すべきだけど、ここ数日とても新鮮な体験をgetできたことについて感謝は伝えときたいんだ。 「出会いは大事にする」コレ俺のモットーなんで。 |
742. 旅人 ニコラス 21:58
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苺>>733 夜明け近いし、疑問点を箇条書きするよ。 「今日、エルナを吊る必要があったっけ？」「エルナ狩人だったらどうするの？」「オットー真の可能性ってどれぐらい見ているんだろう？」「オットー狼でなく狂人でもいずれは吊らないとダメなんじゃないの？そのあたりどう考えてる？」このあたりかな？ |
743. 羊飼い カタリナ 21:59
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>>737 エルナが突然死してくれるって保証がないので…… あと突然死利用は意図的突然死につながりかねないのが嫌ですね。 オットー偽要素は登場してすぐ出きったけれど「こんなに怪しい真似狼がする訳ないじゃないですか」の辺りがすごく白々しかった気がします。 自身の真要素をそれだけしか準備できないのはやはり偽だからだと思います。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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できれば勉強し直して再入村したいが、初参加でいきなり突然死だからなー…。 リアルで起きてるトラブルが滅多ない事柄なんでマジ凹む。 参加者の皆さん、本当に申し訳ありませんでした。 初心者参加については最初から謝る気だったけど、まさかこうなるとは('A`) |
746. パン屋 オットー 22:01
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仮決定確認 俺吊りは村敗北ほぼ確定とだけ言っておきます。 正直仮決定見て喉温存して損したとがっかりしてます。 敗北へ向かう村を信用されてない俺にはどうすることも出来ない無力感でいっぱいです。 ヨアヒムのスペックならば理解してくれると信じてたんですが、残念です。 |
748. 青年 ヨアヒム 22:03
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理由。 思考開示はびみょいよなーと思いつつ、明日いるか分からないし言いたいことは言っとく。 屋のCOタイミングが後ろから三番目なことから、狂狼ならそこでの非COはだいぶ危険なこと（先にCOしてしまってしまったー、な狼側とはやや考えにくい。あと二人だとどっちかが確実にCOしてくれるとは思えないだろ。3−1の方がマシじゃなね、とか思わないか？）。 苺は宿の非COから宿真占の可能性は考えがたいと考えた |
750. 青年 ヨアヒム 22:03
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ようだけど、（実際はさておき）宿の非CO宣言に【】が付いてない（オットータイプの非占確信しにくい宣言は書・商もしてる）ことから狼が宿潜伏占いと認識して、襲撃した可能性は０じゃないと思ってる。 （経験語りよくないけど、非CO時【】つけなくて、後でCOしてきた潜伏占いとか対抗COに【】つけないで、後で撤回した村騙りとか見たことあるんでさ）。 で、長偽。屋真は０ではないと思ってる 村長や皆には悪い。 |
751. 司書 クララ 22:03
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[仮決定確認です。] 希望出してなくてすいません。 ☆娘>>>719、一段につき質問一つだと思って読み飛ばしてました。狂人は騙るものと考えていること自体はおかしくないんですけれど、トリッキーな動きも考えるタイプだと潜伏狂の可能性をかんがえるんじゃないかなと。 |
752. 村長 ヴァルター 22:04
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【本決定了解】 まぁオト狂の芽も強いし、そっちが先でもオッケである。発表順指示頼む。 ヨア＞難解まとめバトンリレーしてすまぬ。ナイスまとめである。(決定変わっても見てるから従う)＠０ |
753. 青年 ヨアヒム 22:04
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でも、屋みたいな真がいないと言えない以上今日の屋吊は俺は決定しない。 最終日ノイズとかにはなりそうなんで、噛まれるまで絶対吊るな、とは思ってないけどなー。 急いで書いたんで乱文すまん。 |
755. 羊飼い カタリナ 22:05
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反対反対！リコールします。 来ないから吊らないってどういう事なの？ 【私はオットーに投票するよ】 優柔不断、結論の先送りは狼に利用されかねないよ。 だいたい仮決定まで喉温存してたっておかしいよ。 【】が付いてないからって推理になってないよ。 こんなのってないよ あんまりだよ |
757. 仕立て屋 エルナ 22:07
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【本決定みました】 ＞ディタ、カタリナ うん。了解。 突然死する側として、皆の厚意が申し訳なかったんで。 どの道、進行にムダな影響出るのは避けられないよね。 ほんとごめんなさい。 |
758. ならず者 ディーター 22:07
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いや、っていうかカタリナ真だろ？なんで吊るんだ？オットー残すってなら、それは分かる。だが、カタリナ吊るのはおかしいだろ？せめて灰吊って情報得ようぜ！ カタリナ吊ったら無駄手だけでなく、情報が減るんだぜ？ ロラするにしても（俺が生きてるうちはさせないが）、完遂を今する必要ないだろ？ |
旅人 ニコラス 22:08
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うーん、カタリナちゃん吊りか。 正直、明日カタリナちゃんが生きていると、色々不整合が出そうな気もしていたから、結果としてはこれでいいのかな、と。 ストーブ、お疲れ様。明日も何とか生き残りたいね。 |
760. 青年 ヨアヒム 22:09
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今、心の底から【個人的には】オットー吊りたいわー。 ＞カタリナ 来ないから吊らないんじゃねー、来ないからやっぱ吊りたいと思ってた。仮から本で来ないから変更したんじゃない。まとめじゃなきゃ吊りたいよ。 【】云々はG国傾向調査とか文中に持ち出すよりはマシだと思ってるよ、俺は。 |
762. ならず者 ディーター 22:10
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オットーでも良い！！！！ カタリナは大反対だ！！！状況真吊るってどういうことだよ！ ヨアが灰吊りって言うなら灰に投票する。 何もなければオットーに投票する。 以上だ！＠０ |
763. 村娘 パメラ 22:11
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時間ないので垂れ流し。 羊>>720のアルビン白は結構説得力感じるかな。屋狂を利用とする気が全く見えなかったからね。 者＞ カタリナについては、今日いろいろと意見が出てるよ。それに反論してから、▼羊に反論して欲しいわ。 宿占の可能性は考えてないなぁ。よく読んだわけじゃないけど、２日目の考察とかから受けた雰囲気だけどね。 あと、宿占なら一番遺言残しそうな気がする。 |
765. 村娘 パメラ 22:14
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それから、２−２で即霊ロラ開始したのと同じだよ。今の状況。そこからオットーを減点しておけばいい話。 霊ロラ反対しなかったのが占い師としてあり得ないという意見は、変だと思ってる。潜伏占い師なら、吊りにかかる可能性がない霊ロラは歓迎だから。 でも、大半の面でオットーの策はボロボロだとも思ってるよ。 |
766. 青年 ヨアヒム 22:14
次の日へ
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>>756オットー 当たり前だ。後自分疑うから黒とか考えないように。 疑われるの当然なんだからな。 ＞者 状況真だけで吊らないとかはない。 者は長・羊両狼の可能性とかはまったく考えてないのか？ 【本決定は変更しない】 ･･･そだ、表時間なくてヒロインネームで書かなくてごめん。 |
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