プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 896. 羊飼い カタリナ 02:17
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今日はもーりっつくんを占うぞー [...は、おじーちゃんから授かった、秘密の虫眼鏡を取り出した] これでモリの心を覗いてみよう… なっなんと・・・ モリの心の中は、真っ黒でした！ 【モーリッツは人狼です！】 何で発表こないかと思ったら、オットー襲撃だったのか！ |
898. 老人 モーリッツ 02:19
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>>895ヨアヒム＞対抗出た能力者とか知らん。 【わしはディーター守っておったよ】自由希望がほぼ本心。能力者は食われても吊り手が減るだけで特に問題にはならない。喰われて情報が落ちないところを守護する気でいたのは確定白できた段階から決め取ったよ。 |
899. 少年 ペーター 02:21
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老狼…。や、ごめん。予想してなかったので。 占先だから対抗してきたってことだよね…。 屋襲撃か、ごめん。【護衛は羊】 そして商>>881。ぎりぎりはごめん。 で。いなかったとかじゃなくて、促されるの待ってただけ。 ただちょっと時間が…あまりに…。 |
少女 リーザ 02:22
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う～ん、やこぽさんの不穏っていうのは、ぶっちゃけて言うと、りーが霊潜伏もありで考えてたせいだけど、霊COの流れをとめはしないのに、そっちに流した人にさりげに黒印象つけているように見えたんですよねぇ。 何にしろ、りーのちっからぶそくだったってことで。はぁ～なのです。初日箱使えなかったの痛かったなあ。 |
902. 青年 ヨアヒム 02:23
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ごめん。これ無条件で▼モーリッツだよ。・・・初日に占い師護衛していないってどんだけな狩人ですか？なに？モーリッツって占い師内訳真狼で見てた？ と色々思ったけど、泳がせるのも手だね。老狼はほぼ確定事項だから他灰を吊るのいいかもね。 ペーター真と僕は見るよ。そして、羊真の目は潰れていないね。 |
904. シスター フリーデル 02:24
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【オットーさん襲撃確認、カタリナさんからモーリッツさん黒判定確認】 発言はみ出たし…喉勿体無い。 ★モーリッツさん 即対抗の理由･心理教えてほしい。 場が動いたのは間違いないですわね…なんかどっと疲れが…。そろそろ寝ないと明日に響くのでこの辺で。 |
羊飼い カタリナ 02:26
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モーリッツ対抗は間違ってないとは思う。●老だから。 正直屋襲撃通らないんじゃねーと思ったけど通ったのは運が良かった。 鈴、ナイスＣＯでした。まだまだこれからですが一緒に頑張りましょう |
少女 リーザ 02:27
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おっとーさん＞あんまり能力者さんを見れていなかったりーが言うのもなんですが、今回は難しかったと思うです。ただ、能力者守ってよおじいちゃん、とは思うですね（汗 ヨアヒムさん、判定だしてよ☆ |
906. 老人 モーリッツ 02:31
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☆>>904シスター＞元々吊り決定に上がるか対抗でるなら出るつもりじゃったよ。初日の議題回答で「狩人は吊回避有」が多かったし、対抗でるなら灰の狼残数がハッキリ見えるから潜伏してる必要もないのじゃ 出る直前→ペーターは仮に無反応だから無いよなーと思っていて油断して質問回答書いてたら出てたのでかなりイラっとした。 |
パン屋 オットー 02:33
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>>2d02:22 なるほど、そういう思考だったのか。 ［リーザの頭なでなで］ 時間配分とか色々ミスった。 書きかけの残りの灰考察とか、霊考察とか……はぁぁぁぁ。 まぁ、確白護衛は選択肢としてありだとは思うけどね。 って、ヨアヒム判定まだー？ |
行商人 アルビン 02:34
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☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 霊判定まだ～？ ＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／‾‾‾‾‾‾ ／| |‾‾‾‾‾‾‾| | |
907. 青年 ヨアヒム 02:34
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[草木も眠る丑三つ時。...は村のはずれで静かに目を瞑った] 「穢土転生っ！！」 幼女「・・・・・・・・」 「すぐに終わる、安心しろ。・・・車輪眼っ！！」 幼女「ウゥ・・・」 「弄んだわけじゃない。許せ。解ッ！」 [幼女の魂は浄化された。...は宿に戻った。] 【リーザは人間だったよ】 |
908. 少年 ペーター 02:35
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対抗叩きはあれなのですが…。 お爺ちゃん者護衛ってどういう対抗…。 羊から黒か。素直に真だと思ってる。 神>>905 ごめんなさい。占のどっちか、というか迷いましたが…ちゃんと言った方がいいかと思ったので。 そしてリーザちゃんごめん。白く見えてたんだけど…ってか青の結果は？ |
909. 老人 モーリッツ 02:39
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あ、灰の狼残数ハッキリではないかも。潜狂も別に消えてるんじゃないし >>905ジムゾン＞仮の時にペーターが出てたらその考えもあったかもしれないが、前もって考えてたケースに当てはまったからそのまま飛び出した形になるのじゃよ。今は当然年吊りたいけど。 羊はワシ占いたいを言い出したのが者の判定順草案の後じゃから狼より狂人寄り。 ふむ、今日は眠いので明日年からのライン探り重視してみるのじゃよ。 |
少女 リーザ 02:41
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おっとーさんっ！！（涙 というわけで晴れて人確定したりーでした。んがむ。ぺた君ありがとです～。 そして、内訳はともかく、ぺた君とりーを吊にあげつつ謝ってたらら姉さまの昨日の発言が気になったりーであった・・・。お気遣いなくっ！ それでは、判定も出たのでおやすみなさいです！ おっとーさん、ほんとにお疲れ様でしたですよ☆ |
911. 行商人 アルビン 02:47
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【リーザ白確認】 そりゃ潜狂も消えてはないけど、灰に多くて１狼は確実だよね。 年>>899 狩回避あり派で促されるの待って更新7分前COとか信じられないんだけど…。代わりにどこが吊られると思ってた？妙白く見てたんだよね？ まあモリも見なきゃ。両方胡散臭いとかぶっちゃけ思ったりも。 …うん、ここは寝よう。そうしよう。 オットー、リーザお疲れ様。墓下で美味しいパン食べまくってください。 おやすみ |
912. 青年 ヨアヒム 02:47
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▼老、▼年はいらないね。 ペーターはカタリナを。モーリッツはディーターを護衛すればいい。そうしたら、狼は灰を襲撃、もしくは真狩を襲撃せざるを得ない。僕襲撃はないと思う。次の日に即行▼シモンで首しめるだけだし。 しかし、狩人回避とは結構悪手を使うものだね、狼。 村有利だね。狼が表に２。吊り手計算は明日以降だね。それじゃ。おやすみ～。おつかれさ～ん。 |
913. ならず者 ディーター 02:49
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【諸々確認】 まず、昨日のバタバタについてすべての人に謝罪を。 リーザごめん。黒とはまるで思ってませんでしたが、>>834で吊り希望が２番目に集中していたためこの選択となりました。 オットーごめん。護衛指示を出す時間がなかった。俺が生きていてもしょうがないのにな・・・。 二人に【チョコレートパフェ】をおそなえ。 リーザ吊りは無念でしたが、状況は動きましたね。頭を整頓してきます。 |
914. 羊飼い カタリナ 02:52
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妙、屋、お疲れ様 夜明け前とか見直してたりしたけど、すごくどたばただね。こんな経験は初めて。年狼っぽかったから、私護衛指定で食われるかと思った 老の狩回避は占当たったからでしょう。>>906の言い分は苦しいし占候補護衛しないのは理解できない。占イラねって考えの真狩…とか無理やり考えればいなくも無いけど、客観的に見ても狼でしょ。扇動したい老の人物像とも合うし 状況動いたのは良かった、楽しくなるね～ |
行商人 アルビン 02:52
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ディーターは本当にお疲れ様！ あの本決定はしょうがない。うん。 狩候補見るくらいなら、霊や灰見るべきだよなー。あと占も。 しっかし、能力者に今まで全く触れてないって非狩丸出しだったよね・・・反省。 おやすみ。 |
915. 少年 ペーター 02:54
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はい。遅すぎましたね…。ごめんなさい。 ただディタには▼動かない予定なら先に言って欲しかったのがほんとです。変わる可能性があるならCOすべきでないと思ってるので。 あ、責めてるわけでは全然ないです。 【妙白確認】です。重ねてごめん。 明日は老狼からラインたどります。 今日は疲れたので寝ます。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 02:58
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まっとうに灰と絡むために文章書いてたらすりぬけられるとか本気で不覚った。吊りていどじゃ物足りない。生まれてきた事後悔するような苦痛味わわせてやらないとこの騙し打ちの卑怯と吊りあわん。 |
917. 旅人 ニコラス 03:01
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【リザ白確認】うーん…モリは能力者は喰われても吊り手が減るだけで問題ない のなら霊をわざわざ守る必要はないと思うんだが…… ラインはモリ視点でしか確定しないしね。 なんか穴があるかもしれないが、眠いので休みます。正直なところちと気が抜けた。ペタもモリも怪しいス… オト真を強めにみてるがペタ偽なら羊守護と言ってオトに突っ込むの危険だと思うし。狩候補吊りはなしで。ヨア案いいね。 |
918. シスター フリーデル 03:05
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寝る前に思いついたので襲撃考察。これはペーター君真狩、モーリッツさん偽（狂の可能性はなくもない）だわ。 ペーター君が狼だったとして、カタリナさん護衛してることにして…オットーさん襲える？普通に考えたら一番護衛厚いところよ。 それよりは「あ、ペーター君狩COだ。カタリナさん護衛？じゃあオットーさん襲っちゃえ！」の方が明らかに自然。 あのどたばただしそういう印象狙いってことはないと思う。 |
920. 行商人 アルビン 03:10
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リナが偽で狂の場合、老に黒出しはつまり年狼と見たってことだよね。それで年は羊護衛→真は屋守りそう→屋抜き…ってできるのかな？ リナが真なら問題はない。ただ年真になるけれど。 …狩候補は見なくていいか。それより霊や灰。灰に１狼って思うと結構気が楽になる…もちろん抜けはしないけど。 とかうだうだ考えてたらリデルが既に言っていた件。ニコもか。 とうとう能力者考察しなきゃかー。 今度こそおやすみ。 |
921. 青年 ヨアヒム 03:11
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そうだよ。だから、狼はディーターを襲撃すべきだったんだよ。モーリッツ狼は状況的に堅い。 ☆神父 あのね。狩人は表では能力者について、そりゃあまり触れないよ。だけど、狩人はなんのためにいるのさ？そこ考えたら、おのずと能力者には目がいくよ。人それぞれだから絶対ってことはないけど。ディーター護衛はよほどのGJ狙いならまだしも、「対応できなかった」ならかなり違和感だ。 |
922. ならず者 ディーター 03:17
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13>11>9>7>5>3>ep 6吊 3狼1狂 or 3狼生存(潜狂などレア除く) ※前者の場合、5dまでに狼陣営1減らさないとPP発生。 |羊|兵青|者|老|年|神司長旅尼農|妙屋 |占|霊狼|白|狼|狩|灰灰灰灰灰灰|白狂 |占|狼霊|白|狼|狩|灰灰灰灰灰灰|白狂 |偽|霊偽|白|狩|狼|灰灰灰灰灰灰|白占 |偽|偽霊|白|狩|狼|灰灰灰灰灰灰|白占 |
923. ならず者 ディーター 03:18
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本日は【仮決定 24:30/本決定 25:30】。 全員の●▼希望を最後まで掬おうとしたら、うおおおおおな展開になったので、ちと早めてみた。 ■1.能力者考察（占・狩・霊）、■2.灰考察、■3.襲撃考察、■4.今日の●▼希望（今後の吊り手順） などを発言に交えてください。 |
パン屋 オットー 03:29
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リーザも本当にお疲れ様！ おやすみなさい！ 者>>913 あの混乱だとしょうがないよ。生きててしょうがないなんてないよ、フラットに見ていて、気遣い屋さんの素敵なまとめだと思ってる。初日疑ってごめんね。ありがとう、お疲れ様。 【チョコレートパフェ】ありがとう、いただきまーす！（もぐもぐ） ……美味しい♪ リーザの分はこっちに置いておくね、また明日どうぞ。 ［冷蔵庫にリーザのパフェを入れて］ |
926. 青年 ヨアヒム 03:33
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＞ディーター 決定時間良いと思うよ。(というか、この状況になったら、僕まとめ役でもいいじゃん。さて、明日のリアル終了のお知らせだな・・・) ■霊能者決め打ちをしてくれたら、かなり助かる！ 今日から霊吊り開始でいいと思う。で、昨日までの不甲斐ない僕が提案するのは、反感を買うのは目に見えているが、僕を真と決め打ってもらいたい。そのように僕は今日頑張る。なぜなら、僕襲撃で一手村の釣り縄が増えるからだ。 |
青年 ヨアヒム 03:35
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ディタっちは僕を偽と見ているから、こんな提案しても無駄かなぁ。 場合分けの霊能者内訳でまずシモン真で書いているあたり、僕の心がちょっとちくちくされてます。 ま、それは初日黒塗りした代償だと考えているよ。 |
927. ならず者 ディーター 03:40
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>>922 訂正。 13>11>9>7>5>3>ep 6吊 3狼1狂 or 3狼生存(潜狂などレア除く) ※前者の場合、5dまでに狼陣営1減らさないとPP発生。 |羊|兵青|者|老|年|神司長旅尼農商|妙屋 |占|霊狼|白|狼|狩|灰灰灰灰灰灰灰|白狂 |占|狼霊|白|狼|狩|灰灰灰灰灰灰灰|白狂 |偽|霊偽|白|狩|狼|灰灰灰灰灰灰灰|白占 |偽|偽霊|白|狩|狼|灰灰灰灰灰灰灰|白占 |
パン屋 オットー 03:59
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リーザ人確定かぁ……じゃあ、シモンやっぱりあやしいー。 モリ爺に対抗から黒ってことはモリ爺真？ いや、モリ真ならあのタイミングでの狩COは不自然。次の日確白なら村視点でも確実に対抗は偽。吊り手1手消費できる。 斑なら自分視点で真占判明。狩CO→白出し占い師護衛 かな。狩襲撃なら真占判明、確白襲撃はまぁ妥当、灰襲撃なら灰減らしてくれてありがとう。 年真？ カタリナ狂なら誤爆、狼なら意図的黒出し？ |
パン屋 オットー 04:16
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……あ、そういや墓下COとかあまり考えてなかった……どっちがいい？ なんか正体漏れてるような気がするけど、興が削げてたらごめん。 昨日はパン作る余裕なかったから……。 ［こねこねとんとんぺたぺた。オーブンへ］ ほうれん草とベーコンチーズパンのできあがりー。 リーザ、よければどうぞ。 それじゃ、おやすみ。皆お疲れ様。 |
羊飼い カタリナ 06:17
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リード、鈴、私は今日もちょっと日中はこれないっス、ごめんねー 21時には帰ってこれると思うのだけれど。 あとディーターさん、少し狙って混乱させてしまったところは申し訳ないっス。 ディーターさんの紳士的なまとめはすごく好きです。 モリ狩だから▲者はやめたほうがいいかな。凸ってもいいけど、どーでしょ？ |
930. 少年 ペーター 08:32
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鳩さん。 うーん。歩きながら考えたけど、言うべきじゃなかったね…。 占い師どちらか護衛宣言で一手確実に占欠防ぐべきだったのか。 うー。。結果真守れたみたいでよかったけど反省。 あと屋襲撃で老羊狼ってないかと少し考えたけど…黒判定ださないよね。大丈夫か。 |
931. ならず者 ディーター 09:23
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13→11→9→7→5→3→EPの6吊。考え中。 【案１】 ▼霊→▼霊→▼狩→▼狩→▼羊の黒→▼羊か灰 王道。 【案２】 ▼灰（白）→▼霊→▼霊→▼狩→▼羊か灰→▼羊か灰 ▼灰（黒）→▼霊→▼霊→▼狩→▼狩→▼羊か灰 占霊判定の有効活用。3d吊った灰の色により、6d狩の信用勝負？吊り投票ミス等が心配？穴あり？ 【案３】 占霊狩誰かを真決め打ちコース。その人の吊手がうく。 |
936. 神父 ジムゾン 10:05
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者>>931 案1は羊狂だった場合最終日PPの可能性あり。案2の白吊りルートって6d狩決め打ちでしょうか。 案3は……最終日に残されるのは狼に有利な人間だってのをお忘れ無く。▼霊→▼霊→▼狩→▼狩→▼羊で最終日来れば灰の誰かがLWって状況へ整理してしまう方が、村側思考軸のブレは最小限に抑えられるんでないかと。誰残るか判らないって点でも。老か青決め打ちたい気持ちはあるんで魅力的ではありますが。@13 |
937. 農夫 ヤコブ 10:26
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おはっぽ。モリ真ならクロス護衛危険あるのにオット襲撃はリスクあり過ぎな気がするんぽよね…。ジム>>916みたいにモリの思考ある程度読まないと無理な気がするし老真なら昨日老希望してた商旅はよく理解できてないって理由が含まれてるとおもうし狼ないとより思えるぽ。 |
938. 負傷兵 シモン 10:35
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者>>931 案１を推す。僕自身が、どれ程真霊っぽくても対抗がいる霊はロラしたい派。僕が村人ならそうするしロラしないで負けたなんて負け方はもうしたくない。 後はこの案の方が羊視点の灰は狭まり羊の真偽にかかわらず村側の考察精度があがると思う。 万が一僕先吊りになっても霊ロラは完遂してくれると信じている。今日は青先吊りにして貰えるよう尽力したい。 ただごめん、今日に限って忙しい。本格参戦は夜になる。 |
940. 老人 モーリッツ 10:55
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おはようじゃよー【仮＆本決定時間確認】 >>928ディタ＞その時はもう「えぇーー！！フェアに勝負する気ゼロじゃねーかこいつ」というのでいっぱいで本決定がワシ占いとかも特に確認してなかった。吊りもリーザに変更出来ないままじゃったしそこまで思考は回らなかったのう。 吊り順は灰と能力者のどっちに狼多いか考えたら、灰吊りは無い。折角対抗まで出てくれたのに無駄吊りの可能性を序盤に持ってくるのはきつい。 |
942. 青年 ヨアヒム 11:43
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■狂人羊視点 「怪しい所から狩ＣＯ。しかも自分護衛→年狼？ちょｗおまｗ真狩に真占屋護衛されて屋抜けないじゃん！→屋襲撃成功！ヒャッホい！→老がご主人様じゃん→老白出して年に疑いかけてやれ！」こんな具合か。 ■僕真決め打ってくれたら、僕は最終日まで残される可能性は低い。また、▼狩（狼）ならば▲狩（真）される可能性もある。特に年真なら羊真の可能性が強いため、狼は羊を恐れる。狼が羊を恐れるか…。面白いな |
少女 リーザ 12:01
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こんにちはーです☆ チョコパフェ！！ きゃ～、うれしいです！ おっとーさん冷やしといてくれたありがとう。おっとーさんのパンもあるし、墓下も悪くないのです☆ >>913 ディーさん あの状況ならそうせざるを得ないと思うです。まるで黒と～に癒されました。苦しいところご判断ありがとうございましたです。まとめ大変だけど頑張ってくださいです！ |
少年 ペーター 12:17
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お昼ー。 んー、ヨア狂…かと思ったけど、初日の非COが博打な気が…まぁ狼は三人いるから誰か騙るだろ。かなぁ。 そしてGJきても〜はそうでしたねー。 僕黒確して犬真あげ、僕吊り。霊両吊りで8人…。あれ？こっちのが楽でしたかね…。 |
少女 リーザ 12:19
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昨日の狩CO周りについて、りーだったら時間の都合からもっと早く言いますが、ペタ君の言い分はわかるです。そして年狼ならおじいちゃまの苛立ちもよくわかる。どちらかというとおじいちゃま偽寄り。 対抗に出ようと最初から決めていたにしろ、あの場はカオスでしたし、命を危険にさらすことになりますし、だまって偽占をあぶり出してやる、の方が真狩りとして自然な気がしますです。今のところどっちも真の目あるです。 |
少女 リーザ 12:23
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というか、【真狩はりーちゃん】なのです！ おそらく年狼、老は年が狼と強く思っていて、自分のSG懸念を感じ、それくらいなら身を呈して狼とタイマン対決しようと出た村人ではないでしょか。老はりーが真狩と察知していたのかもしれません。▼年で動かない、と聞いたために喉消費してしまいましたが、やはり最後まで喉をとっておくべきでした・・・ これは地上、大ピンチなのです・・・っ！ ああ、墓下の身がうらめしいっ！ |
943. 青年 ヨアヒム 13:19
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■羊狼の可能性を年狼、老狼の場合分けして襲撃含めて考えたけど、可能性低いと思う。また、同様に兵狂の可能性も考えたけど、羊生存＝羊狼で襲撃成功したのに、テンション低いことから可能性は低く感じる。箱に帰ってから再考する。兵狼羊真狂だろう。また羊狂なら今のところ判定についてのみ違和感。羊狂なら狼に狂人生存アピで老白出しだろう。（>>942の理由優先で老白） 20時参加。今長を怪しんでる。ではでは。 |
944. ならず者 ディーター 13:32
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＞ジム ああ馬鹿った。 【案１】▼霊→▼霊→▼狩→▼狩→▼羊→▼灰が王道だね。 勝負を最終日まで持ち越すコース。で、狼の狙いも恐らくこのコース…。 占師狩人はどの組み合わせでも●▼希望とかの切れ感から同陣営でも情報を共有してない状態→占師真狂、狩人真狼だろね。 ★>>ALL なんで今日は俺じゃなく、オトが襲撃されたんだと思う？モリ狼、ペタ狼の両方の視点で、喉に余裕あったらお答えＰｌｚ |
青年 ヨアヒム 13:51
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しかし、ディたっちは、いいまとめ役だなぁ。 たぶん、僕偽だと思っているのが強いんだろうけど、僕の誘導をしっかり止めてる。このバランス感いいね～。こういうまとめ役が信頼とれるんだよね。 すばらしいです。 |
945. 農夫 ヤコブ 13:58
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ぽ。オットー狂の場合、内訳霊真狼は分かっているぽ。その場合僕評の>>790に準ずると僕は非狼要素なわけだが僕を吊り希望まで入れたのが気になってきたぽ。狂が非狼を素直に吊りまで見据えて希望に入れたのか、真占が普通に希望出したのか…もうオットーはいないんだけどぽ。 |
946. ならず者 ディーター 14:08
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あと俺の素朴な疑問。 リナ狂人なら、対抗襲撃があった日に、なぜ「モリ狼」と発表できたのかな？ リナ狂視点、ペタモリどちらがご主人さまか不明なはずなのにな。どちらかにそんなにわかりやすい狼要素か真狩人要素があったのかな？ もしリナがペタご主人さまを見分けられていたなら、じゃあ、昨日のリナの「●モリ▼ペタ」（>>925）はどう解釈すればいいのかな？ >モリ 回答感謝。＠10 |
947. 村長 ヴァルター 14:12
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おはよう。凄い事態なの確認。リーザとオットー君。。本当にお疲れ様。絶対君達の敵は取る安らかに眠ってくれたまえ。 状況を整理すると年狩回避で老に●当たって老も回避したが●当たって▲屋、羊が老に黒出し。 年→羊、老→者か。老の護衛理由は襲撃情報が増えないって事ね。 年狼なら素直に狩回避、襲撃は占特攻だが、随分思い切った事するな。普通の思考なら対抗出た時点で対抗食うか食わないにしても護衛先じゃない方は |
948. 村長 ヴァルター 14:14
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食わないにしても護衛先じゃない方は 過ぎる。年狼なら羊狼だろう。逆に老狼だとしてもなら占回避だけでCO受け入れられない。だから護衛付いてない方食べにいった。合点は言ったが状況黒過ぎるし羊からの黒出しか。羊偽なら狂誤爆か狼なら羊逃がす為だが思い切った事するな。要検討。 者＞案1はちょっと無いな、羊偽で狼ならエピ。狂人ならわおーん合戦だ。狩人吊っても生き残ってる占は吊るべきだろう。 |
老人 モーリッツ 14:19
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私と同じような思考法の人がいるなら私が状況真だとそろそろ気づくはずだから自分の状況の釈明は要らないかな。 私が狼ならCOせず単に狩人喰うだけでも良い。 狩人COが既にあったのだから黒出ししてもかまわないのが偽に透けているなどという釈明がいくらでもできる。 て言うかむしろ狼だったらよかったのに。 |
949. 負傷兵 シモン 14:25
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頭煮えてた。案１駄目じゃん。 んで、やっぱぶっちゃける！狩より霊先吊りの案しかないの理解出来ない！どの案も嫌だ！！！ 狩保護はわかるが狩候補を吊れば占霊ラインの情報が増える。青が俺に判定合わせたら羊の真偽確定だから割れてラインはできると思う。霊狩ロラしても村に増えるのは灰襲撃、狼が操作出来る情報と羊の占い結果だけど確定情報じゃない。 狩候補見極めて霊判定見たい。これが本音。 |
951. 農夫 ヤコブ 14:30
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ディター>>946どっちでも同じじゃないかぽ？モリ白判定したらほぼペタ黒判定と同じだしぽ。結局はどっちか出すしかないんだから不明でもぽ。あのタイミング、リナ本決定見えてなかった可能性もあるよねぽ。 |
青年 ヨアヒム 14:42
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襲撃情報が増える？ ＧＪ出しても同じことじゃん。襲撃情報のこすってのなら、ディーター襲撃でも同じコト。村側なら、ほんと占い師の情報軽視しすぎだよ。老狩人ならおそろしいやつだと思う。やってること狂人だよ。と、感想兼メモ |
953. 老人 モーリッツ 14:43
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>>946ディタ＞羊狂なら霊狩の中に狼２。狩候補に黒出しておかないと狂人誤爆のリスクがより高まる事になるのじゃ。 それと、黒出し自体は2d中盤程度から考慮に入れていた可能性が高い。羊最後尾は割と早めに決まっていたからやりたい事と状況がマッチしたんじゃないかと見ておる。 今の所、羊狂寄り。黒出し判定自体は狼狂どちらでもそうしたほうが良い類のものじゃが、昨晩触れた狂要素がワシの中で結構強い。 |
954. 老人 モーリッツ 14:55
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年霊灰の3段構えが現状の第一候補じゃね。かといって霊どっちか即座に判るかと言うと微妙。青の、昨日までのきちんと対話しようという意思が急に消えたように見えるのが引っかかるが、以前からワシの考え読みづらいと言っておったから「読めないとこを信じられるかー！！判り易い方信じるもんね！」とはっちゃけてるだけの可能性が高そう。 |
955. 老人 モーリッツ 15:00
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今日最前線に出している「自分は頼りないと思っているのに決め打たれる気満々」という人には結構ある傾向じゃから、真でもワシと合わんだけかな。 そう言えば年関連ライン見る前に年のCO関連まとめるの忘れてた。 年のCOは結構ギリギリでしかも羊護衛まで決めてあった。襲撃先にも絡むためペーターの独断でCOではなく、吊り票集まり出してから仲間と相談してのCOと言う可能性が高い。このへんポイントっぽい。 |
957. 司書 クララ 16:57
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ではまず、吊り手順の再検証から。 今日灰吊りを挟むと、灰吊り→白、霊→狩ロラ時、 狩の順番を間違えると、PP発生の可能性あり。 よって、今日から霊ローラー開始する方が安定。 占が出した黒より、その占の先吊りが定石進行。 この場合の狩人は、年→羊／狼→者のクロス護衛。 昨日クロス護衛できず、狩に占いを1手使った分、 やや村不利だが、これなら最終日まで確実に進める。ただ、狩の決め打ちもなくはない。 |
958. 司書 クララ 16:58
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霊を決め打ちする必要性は薄いが、 狩の真偽は占の真偽と連動しているので、 狩または占を決め打ちすると、一気に勝負がつく。 年老の両方が占い回避COのため、確率では差がない。 しかし、今日の考察でもし狩に信用差があるようなら、 狩決め打ち、なければ霊ローラーで、どちらにしろ村に損はない。 年老のどちらが真寄りかは、これから考察するが、 灰より情報が多いので、このタイミングで1回は考えておきたい。 |
司書 クララ 17:09
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昨夜は占抜かれた唐突な展開に動揺したけど、霊ローラーから入れば、そんなに大きく不利ではないのか。 でも、狩人出たことから、真占が残ったとしても抜かれて、大勝の目がそっくり消えている。抜かれなくても村が信用できなければ負け。狂が残ったならやはり不利。 最終日まで進めば、おそらく意図ミスで四択。潜狼1だから有利と、あまり楽観視できない気がする。 |
960. シスター フリーデル 18:17
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モーリッツさんの意識がペーター君への憤りが主で、真抜かれて自分が状況黒で…って危機感が薄く感じる。かといってペーター君がすごい狩人らしいかというと、そんなこともない。まあ議事延びるのはきっとこれからでしょうね。 ロラするなら霊から。霊候補より狩候補の方が襲われやすそうだし。 ★>>949シモンさん 狩り候補吊ったら自分襲撃されてライン情報表にでない可能性は見ないの？ |
962. 老人 モーリッツ 19:49
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>>960シスター＞状況黒は、言動と違って補償しようがない。そこで焦るだけ思考の無駄じゃと思う。 ■1＆2．現状、年は狂人だったらオットー喰うより先にペーターのが喰われてそうだからほぼ狼としてる。その上で「年（青・兵）灰」という形で灰チェック中。各灰どのラインならあり得るか見る。 羊は序盤年とのやり取りというか疑問集中させた張本人的な感じなので現行ラインチェックからはじいておるよ。 |
963. 司書 クララ 20:14
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自発言を補足。「狩決め打ち」連呼したけど、 疑わしい狩吊ってライン見るのも含めてるよ。 >>930 年 いや、そもそも護衛宣言はしなくていいんじゃないかなー。 黙って抑止力保てば、狼が日和って灰襲撃する場合もありうるし。 狩対抗CO後のクロス護衛時も、まとめ指定が基本だし。 ただ、年狼なら黙って噛めばいいし、真偽要素にならないかな。 老側が、クロス護衛成立させる屋の護衛宣言すれば真要素だけど。 |
964. 老人 モーリッツ 20:23
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霊能者を見ると、年青ラインの方が年兵ラインよりはありそう。1d非霊のさきがけ年には質問せず旅へ質問。年には納得したとかそういう考察無し。2d青の商への発言が年庇い成分多目なのと、吊希望→占希望への転換が、年を吊り候補とする灰考察が目立ちだしたタイミングに近かった部分から。年兵ラインも有り得るけど妖しげ度合いで年青に傾いておる。 |
ならず者 ディーター 21:05
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にゃあ。。。 おそらく、ペタ、狩人やるのはじめてなんだよね。 変なところで疑われるハメになっちゃってごめんねごめんね。 ディタは「狩人は自由行動で」な人なんで、判断任せちゃったよ。。。 |
969. 老人 モーリッツ 21:11
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ヤコブの漂白は、ペーターが1dにヤコブに触れているが故の漂白じゃな。初日疑いの位置に置く事にした囁きで顔合わせる相手を次の日特に理由もなくスルー対象にするというのは心理的に難しそう、と言う内容。 ■4．もったいないのでここで【▼羊希望じゃよー】年はクロス護衛とかの要員で、今は居るよね。羊は狂人視しとるが、吊って黒が出るようならラインの見方修正もせねばいかんので霊がいるうちに吊りたい。 |
老人 モーリッツ 21:14
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羊の狂人ポイント ・発表順が決まってから意気揚々と占希望（後出し確定なので安全） ・全ロラ言い出してからロックオン（ロラ＝霊からと考えるなら、仲間がいるところを吊ろうとするのは非狼要素） 主にこの２つ。 |
ならず者 ディーター 21:29
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>>530 ヨア 初日から仲間切りはしないと思う。特に、捨て駒の騙り役から潜伏狼を切るようなことは。 あと「客観的に者白に見せる戦略」ってのは、「ヨアや灰の印象をコントロールする戦略」と同じだけど、まとめ役制ならまだしも多数決決定ではそんな不確かな戦略は取らないよ。 それよりも潜伏狼役が占われないように、票の行方を見守り、最後のほうになってから潜伏狼の次に票を集めている人（ＳＧ）のところへ投票する |
ならず者 ディーター 21:30
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と思う。逆を言えば、今回はシモンの投票が早めだった（>>924 3番目）ので、シモン狼の場合に潜伏狼役は初日占われそうな位置にいなかったと推理できる。 ただ、ヨアは対抗が狂人か狼かを気にしてなかったみたいだから、そういう推理にもならなかったのかもだけど。 |
少年 ペーター 21:41
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およ…リロードしにきたら…んー。 こういうのってどう答えればいいんですかねぇ。 この国に慣れてない＆読んだログがやってた…なんて表じゃ言えない。 無難に、することによるデメリを大きく見なかった…かなぁ。 |
971. 老人 モーリッツ 21:41
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カタリナの狂人要素、もう一個。ワシへのロックが、全ロラ言及後というのも狂要素。羊狂なら霊狼を自ら吊ろうって言っているようなワシは非狼バリバリじゃったと思う。そりゃ、他の危険域に占吊当てるよりはワシ狙いたいよね。って思った。 アルビン：黒要素は残留中。年とは切り合い。青方面からは年庇いで質問攻めなんじゃが、いざ希望に至った時の触れられ方が中途半端。兵方面では>>867から切れ印象。 |
974. 老人 モーリッツ 21:46
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現在、年青ライン時は最も灰狼に一致し易い人物と見ておる。ヤコブと逆に、仲間である事を隠す為に、理解が深まってるのに納得しないで居る状態が年商の間で出来てるように見える。 でもまぁ、一番は青の中途半端な触れかたじゃな。年との間柄と似たようなものをアルビンにも感じているというのが最も近いかもしれん。白い要素が見つからないとかじゃなくって、黒い要素が上積みされている感覚。 |
978. 司書 クララ 22:02
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ここで、吊り手順に戻って考える。 狩人に信頼差があれば、偽寄りを吊って霊判定を見る。 そこで霊襲撃されたら、ラインが見られないのでは？ しかし、もともと霊→狩ローラーを進める話だから、 残った霊を吊ってローラーが一手省けるだけのこと。 つまり、今日狩を吊っても、ローラーに合流できる。 ただし、襲撃に弱いのが、先に狩を吊るデメリット。 もし老真なら、羊偽で護衛の必要がない。まず老を吊りたくなる。 |
981. 農夫 ヤコブ 22:04
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ペーター>>968ごめんあんまり真にみえないぽ。喉の使い方もね、@2の段階でペタ希望も集まってたの見えてるよねぽ。最後の発言、狩りで吊可能性もあるとすればCO見越してもっと大事に使うだろうしねぽ。結局噛まれなかったものあるぽよ…。 |
983. 青年 ヨアヒム 22:09
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■白だと思っている人たち 農、書、旅、商 ■微妙？ 神、尼 ■黒い●筆頭▼かどうかは今から精査 長 現在脳内はこれ。昨日から農は人だと思っていたし、年も白寄りだった。だからこそ長の【●農▼年▽尼】にかなり違和感。昨日の発言を見てまだ●農か？と。というか、農は●する意味ない。昨日のこじつけに危うく騙されるところだった。年に関しては2dの考察を読んだとは思えない。少なくとも年は2d1dに比べ深く考察し |
984. 青年 ヨアヒム 22:09
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てる。だから昨日僕は年判断かなり迷った。 また、今日になって書が白く見えるのは、相変わらずシステマチックだから。書は感情抜きの論理のみで話をしている。羊に「老ではなく他灰を占うべき」と発言しているのは、羊の感情をガン無視。書はそこを踏まえていない、と言うかそこは狼なら偽れると判断しているのだろう。昨日の羊の発言は老オンパレード。羊がいかに老を怪しんでいるのかわかる。そりゃ、占いたくもなる。 |
986. 少年 ペーター 22:14
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>>981農 んー。この世代の狼国家にそんなには慣れてなくて…。 と言えばいいんでしょうか。ここは申し訳ない。 喉の使い方は仕様です。回避は1有れば良いと思ってるので。 ただ、老が対抗してきた以上、ペタが今日噛まれることはずかと。ペタ狙うなら老が対抗してくる意味がないです。 また潜る。 |
987. 農夫 ヤコブ 22:17
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ペーター狼とすると1d2dの疑い掛けからラインはないと思うしリナは狂かなと思うぽ。 まだ霊が真偽判断できないんで難しいけどヨアはペーター2d結構疑ってるしラインはないんかなあ…ぽ。 |
989. 老人 モーリッツ 22:19
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>>976ディーター＞上段の推理、概ね理解できるが…占いから遠いというのは、票の集まりが悪いとかそういう部分の事じゃと思うよ。ヤコブはともかく、お主のフィーリングが主体の仮決定２での商はそれに当てはまりづらいんじゃないかの。 下段、羊はワシを狩人として見抜くタイミングは無かったと思うのじゃ。非狼要素を見つけることは出来た筈じゃが、ワシと年が狩人として対峙するまで狩狙いの意識があったかも妖しい@3 |
990. 旅人 ニコラス 22:25
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やあ。超美人ニコラスですよ。あと４０分位したら戻れそうと報告を兼ねて、雑感レベルを落としておくね。 ・年の護衛先明言は狼ならやれないと思う。年狼にしろ老狼にしろ、オト喰いに来たって事は狼はオト真だと思ってたわけだよね。そこでオト喰えなくなるような事はできないだろう。 ☆モリ＞霊護衛したいほど年の霊判定見せたい霊候補は誰？ そこまで自分の中で霊の真偽が傾いてたの？ ではまた後程。＠１８ |
991. シスター フリーデル 22:30
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狼比率的にも能力者から見たほうがいいかしら。 願望交じりでカタリナさん真で見たくなるけれど、極力主観は抜いて考察してみるわ。 主観ありバージョンだと、占羊霊青狩年、兵老灰-屋。>>918に引きずられてる感じね。 もう少し潜るわ…。希望は【●自由占い ▼シモンさん。ペーター君カタリナさん護衛、モーリッツさんディーターさん護衛】 灰はヤコブさんの決定回りが白かったので大きくGS変動中… |
992. 司書 クララ 22:30
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■4.吊り手順考察 【書案】▼狩老→▼霊→▼霊→▼狩年→▼羊→▼灰 ローラーを展開するにしろ、>>944の順だけではない。 上の順にローラーすれば最悪でもPPが起こらず、 最終日が迎えられ、両霊の判定結果が得られる。 霊襲撃されても、本来のローラーが一手省ける。 これならどう転んでも村に損がないと思う。 よほど、老真狩と決め打てる要素がなければ、 ボクとしては、この吊り手順を希望しますよ。@10 |
993. 村長 ヴァルター 22:31
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ただいま。色々考えたが今日は霊ロラかな。狩ロラからだと真の芽がある羊の寿命がマッハだ。 さて現状をパターン化してみると。【A年霊灰ー羊】【B年羊灰ー霊】【C老霊灰ー占】【D老羊灰ー霊】の四種類だな。潜狂とかのレアケは除外。 そこに今回の襲撃情報を加えるとAの可能性はかなり低いと見る。理由は>>947でも触れているが、年狼で占真狂の場合、狩人対抗が守っているかもしれない屋への特攻は高リスクな上にリタ |
994. 村長 ヴァルター 22:32
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リターンの保証が無い。つまり内訳に確信がある可能性が高い。年狼の場合は羊狼であろう。 次に老の方だがこれはいずれもあるパターンだろうが羊狼だとしたらかなり不自然。真狩が護衛先明示してるんだから狩人COなぞせずに素直に占われて屋食いで全て解決のはず。 次に能力者候補を見ていく。 ■オットー 初日は時間も無かったようで私が言うのも難だが当たり障りの無い印象だな。2日目は読み込みの深さは伺えたな。単体考 |
996. 村長 ヴァルター 22:35
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さっきのと合わせて0だな。2日目も考察はなんか皆白か灰だな。何処疑っているのか分かり辛い。★>>797妙評と私評なのだが、違いが良く分からない。内容的に同じように捉えられるのだが、私の考察に対して言及が無いが。内容として良くなかったと言う事ならどの部分かの考察で良いと思った所も上げてくれるか。 真贋はイーブン。現状決めうちは出来ないが今後の占い結果と絡めて見て行く。 |
998. 行商人 アルビン 22:54
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屋：考察は丁寧だけど結局どう見てるのかが分かり辛い。結論濁して迷ったままなのが、黒く見えても素直に言えないどうしよう、な狂っぽく見えるのは羊に違和感ないからかな。 >>823希望先が考察で迷ってた所なので、色見たいからか黒引く自信があるからかわからないのは偽っぽいかな。 占いという能力をどう使いたいのかが屋には見えない。 真：羊＞屋：偽 決め打つほどの自信はないけどね。 |
1000. 青年 ヨアヒム 22:56
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＞書 羊が狂人ならば、老に何色出す？そもそも狂人が老に色を出してくると思うか？>>992随分と村的楽観予想だな。▼老のとき▲年もあるぞ。そこ踏まえてくれ。 ■神 ガッツリ年ロックだね。そりゃ、老真寄りの頭になる。ここやっぱ白。年とは会話が成り立ってないだけ。率直に言うと、年凹むかもしれないけど、年は会話わかりづらいとこ多いよ。 【現状僕の希望●長▼兵(尼長精査中】 |
1002. 青年 ヨアヒム 23:00
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☆神父>>916 言いたいことはわからないでもない。だが、屋非狼の確定情報を占い機能確保より優先すべきか？最初から占い師ノーガード？GJ出たら、それこそ屋白わかるぞ。さらに占いが補完できる。者護衛って本当に村側の思考か？年偽の頭フラットにしてくれ。僕もまだ年真に確信を得ているわけではないのだけれども。 |
1005. シスター フリーデル 23:03
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じゃない。思考晒せないかー、そりゃそうだ」とやっと気づいたのよね… だって白確まとめ作り狙い占いのつもりなかったんだもん！ まあ、ここは超うっかりなので弁明のしようがないわ。 |
1013. 老人 モーリッツ 23:23
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>>1008＞決め打ちされなくてもいいけど、羊吊りからの方が情報落ちると思う どうしても聞いておきたい ★昨日統一占希望だった人で、且つ霊狩ロラ優先の人＞確実な情報が欲しいから統一占という人が多かった認識なんだけど、情報が欲しいなら▼羊じゃないの？羊を吊れば場から狼側（狼３＋狂１）が１つ消えたのが確定。霊クロス護衛なら羊の白黒情報も落ちる。 そういう情報を無視して羊生かすメリットを教えて |
少年 ペーター 23:26
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そうなんですよねー。昔は片襲撃したらほぼ対抗は即吊でしたし。 どこら辺からでしたっけ…生かすの当たり前になったのって。真贋でなくてもとりあえず占食べとけの風習だからですかねぇ。 表では言えないので、同意しておきます。 |
1015. シスター フリーデル 23:30
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>>1008 クララさん案でも構わない。羊真強めに見てるから王道も捨てがたいんだけどね。 王道だと灰吊り1回しか出来ない、でもカタリナさんの判定はいくつか落ちる。 クララさん案だと、能力者襲撃が置きやすくて灰吊り増える可能性がある。カタリナさんの寿命が短くなる恐れあり。な解釈でいいのかしら？ 村視点ならクララさん案が無難なのかな？狩から吊るならモーリッツさんは賛成。 |
1016. 負傷兵 シモン 23:31
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老>>1013 老視点だと羊偽確定だが、僕らからは屋狂襲撃で羊真の可能性がある。真占かもしれない羊は僕も吊りたく無い。 羊視点灰狼１だからここに占いを当てられれば羊真占なら勝利に近い。羊真ならかなり村有利だ。 …この質問が素なのかすっとぼけなのか判断困るな。 |
1020. 神父 ジムゾン 23:36
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只今！ で、者>>946を検証。 ☆羊狂の場合、見分け付かなくても老黒出しで支障無し。 老狩の場合。これは普通に黒出しGJ。 年狩の場合。年は羊護衛を明言していた為、老黒出しで年の護衛を自分に引きつければ襲撃の手引きを行える。 後は今日以降の実際の襲撃を見ながら、狩真贋見つつ灰LWに当りを付けていけばいい。 ……まあ。羊狂が夜明け前後の怒濤の展開の中ここまで考えられるかとなると、微妙ですけど。 |
1022. 青年 ヨアヒム 23:39
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☆書 何故か>>970を読み飛ばしていた。意図は羊狂なら老白出し妥当だし、あえて他灰を占いに行くか？と。 【吊り順の話だが、霊ロラとすると狩人真偽は保留となっているから、狼としても真を噛みづらい。狩人信頼勝負で真から先に吊れば、釣り縄消費できる！】次の日に灰にLWと表に道化になり果てた人物が現れる。それでも▲真狩決行する時もある。 |
1023. 旅人 ニコラス 23:39
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■１．年真だと思うんだよね～。 年：考えをトレースできないが、狩として致命的な事はやってない／狼としては致命的な事をやっている という感。回避は１発言あれば…というのは僕は理解出来るかな。 老：真狩なら「わー炙り出された悔しい！と思ったら生きてる！」ってのがないのかな。自分視点真占を抜かれた事へのしまった感がないのも不思議。僕的には自分が占われる時に占い師守らない狩人って理解出来ない。 百歩譲って |
1024. 旅人 ニコラス 23:40
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これはその人の性格や好みによって異なるものだとしても… 昨日は自分（モリ）が喰われるかパンダになるという状況じゃない？ 生きてれば自分視点真が分かるという状況で占い師を守らないのは理解できないなあ。 だってモリって、「能力による判定なんかよりロラ」という割に能力者の判定けっこう頼ってるよね。昨日僕のことを「ボロが出なさそうなので占い」と言ってるが、能力者の判定なんざどーでもいいんだよ というタイプ |
1025. 旅人 ニコラス 23:41
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って、質問と対話で自分で白黒計るタイプじゃない？ でもモリからはそういう気配なかったなあ。なんか適当にその場でもっともらしい事言ってる気がするんだけど… 「霊判定見たいから霊護衛」というのも矛盾だよねえ… 霊護衛と言えば。護衛したいほど信じる霊とライン組めるからこの窮状を破れる…！というガッツなのかと思ったんだがそうでもなく、真偽は揺れてるみたいだしなあ。 老真として思考トレースできない。 |
1028. 青年 ヨアヒム 23:42
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【▼老人に魅力を全く感じない。▼シモンにすべき！！】 【また僕を真決め打ってもらえれば、釣り縄が浮く。】【決め打つというのは吊らないということになるから、狼は僕を襲撃せざるを得ない場面になる。】【僕吊りを保留させてくれと発言しているわけではない】 |
1032. 村長 ヴァルター 23:48
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整理付けやすいのではなかろうか。ただその後すぐに灰狼探しに切り替えてるのは真印象だな。ホントに気持ちの整理付かないのかってツッコミが出掛かるが、ヨアヒム自身かなり強く決めうちを狙っている事から思考の演出は黒要素たり得ない。小賢しいとは言葉が悪いがこれで良く真贋見違えるのでここは経験則入るが偽ならではの要素ではなかろう。 手前ごとなのだが私への質問は微妙に感じたな。私はヨアヒムの処理能力は高いと感じ |
1033. 村長 ヴァルター 23:49
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感じているし、発想力もあると考えているのだが、農周りの事も質問するまでも無く着想出来るレベルだと思う。一回だけなら性格把握と言う事で納得出来るのだが、質問を重ねてくる所が疑問であったな。 そして、私白くなってきた→年誤読か！▼商→>>821の違和感と尼評が無理矢理と言う理由で▼長。明確な理由説明は無し。者非狼がイニシアチブを使ったと【推測出来る】、この段階で私狼前提の発言は真っ黒。悩んでいる様子は |
1035. 村長 ヴァルター 23:50
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今日の考察はまた優等生、と言うのは憎まれ口だが素直に思考の深まりが見え真要素だな。だが何故私の考察だけ、こうも不自然なのだ？★農を占う意味が無いとはどう言う意味だね。 むーん、考察したら分からなくなった。私以外の部分は普通に真ぽいんだが。そもそも年の異常な庇いは普通にみれば年とのライン感だがその両狼だと今日の襲撃が謎過ぎる。CO周りや姿勢から考えにくいが狂人なのか？ |
1050. 行商人 アルビン 00:27
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年：狩CO時は狼の狩回避に見えたけど>>985で触れた昨日までの能力者考察とか…。年狼なら何故羊護衛と明言したのかがひたすら謎すぎる。 能力者見る必要がなくなったからか、そして狼が見えたからか、灰考察の深まりは真要素か。吊りにまであげた商評が一番少ないのは釈然としないけど。あ、別に増やせと言ってるわけじゃないから。 状況からも真寄り。 老：正直狩だったら信じたくないというのが…。ジムの言うように |
1051. 行商人 アルビン 00:28
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モリ爺の中での者護衛が一貫というか、ずれてないのはわかる。でもだからこそ>>941「霊ロラはワシにとっての真残ってるのそこしかないから戸惑う。」がずれててひたすら違和感。能力者全ロラ派だよね。順番気にするんだ、という。 村寄りに感じない。それと年と比べると灰考察に深まりが…いや年が今まで薄すぎたせいもあるかもだけど。 真：年＞老：偽 霊とのラインか…うん、今日▼老もありだと思う。 次●希望出す！ |
1053. 村長 ヴァルター 00:29
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ああ、一個今の見て納得言った。他が白すぎて黒がみっかったから飛び付いたって感覚か？ちょっとそれは考えつかなかった。またその観点で見直して見る。 一応暫定で【●自由▼老】 |
1056. 青年 ヨアヒム 00:33
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【狩人を両方残しておけば、真狩人の生存率は高くなる】 よって、今日▼シモンだ。 狩人を残すことによって、狼に吊り手消費というニンジンを目の前にぶら下げてあげる。巧く行けば真狩から吊って一手消費できると思わせる。もちろん、今日▼老でも▲年ないかもしれないけど。僕はできるだけ年生かしたい。その思いから▼老反対。魅力がない！は言いすぎた。ごめん。＠１【●長○尼▼兵▽老】尼とは明日話す。喉ない。 |
1057. 行商人 アルビン 00:34
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リデルの真似して僕も占ってほしいスケール書いてみよう。（決定時間すぎてるよ、ごめん。） 占ってほしい（色みたい）が左。今日は精査できてないけど、昨日の長評>>844参照。 長＞書≧神＞旅≧修＞＞農 【狩からなら▼老、霊からなら▼兵】 【●自由】希望は上。 |
少女 リーザ 00:37
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あ、おっとーさん、こんばんはです☆ 今日はどうなるかどきどきですね・・・！ 霊はロラ前提なら賛成ですね。狩も多分りーとしては決め打ちはしないだろうなあ。能力者から吊るとしたら・・・うーん、真ならすっごくすっごくもったいないけど、安全策でカタリナ姉さまかなあ。どっちにしろ、最終日付近までカタリナ姉さまが残られていたら、白めに見えていても安全策でリナ姉さま吊って言うと思うですし。 |
1063. 負傷兵 シモン 00:41
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ごめん。寝不足で頭回らん。 が、夜明け後までは気合で起きてるつもり。 申し訳程度だが、 白っぽい…修、書、農 色みたい…商、神、長 ライン次第でよめそう…旅 羊の参考になるかわからんが出しておく。 |
少女 リーザ 00:44
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能力者は襲撃見てから決めたらいいじゃん☆ って思ってたら仮決定出たですね。なるほど。おじいちゃまが狼なら、ぺた君襲撃、と。りな姉さまとしては占い出す最後のチャンスですし、自由占いはフェアでしょう。 簡単に見ればおじいちゃんの方が偽っぽいですが、真でもあり得る範囲と思えるのが悩ましい。ちょっと見返してみようかな、なのです☆ |
パン屋 オットー 00:44
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……えー、本気でモリ爺吊りに行くの？ 本当にモリ爺が狼ならいいけど、モリ爺が真の時手痛過ぎる。 まぁ、老>>1061は王道手順から外れて吊り飛んだ狩人の反応とは思いにくいけど……うーん。 モリ爺真狩なら、僕とライン濃厚と思われたからってのもあるのかなー……ならごめん。 |
1066. 青年 ヨアヒム 00:49
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【ごめん。やっぱり反対だわ。その決定】 ▲者▲年目に見えてる。者のまとめがいい。クロス護衛させて今日▼兵にすべき。狼の襲撃先が灰かもしれない。僕襲撃はさすがにないだろう。（僕はそれを願うけど。） ●は自由で。灰襲撃と重なったら、困るから。カタリナに期待。(僕は長＞商＞尼＞旅かな。尼の見てそう変わった。) 【▼兵に変更要望】 あと、発表はさすがに夜明けすぐは無理そう。ごめん。＠０ |
少女 リーザ 00:51
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と思ったけどやっぱ墓下ライフを気楽に楽しむことにしたのです☆ おっとーさん＞ 狩吊はもったいないですよねえ。どっちが真にしろ、真狩と心中上等☆な感じでCOしたと思うので、あと一日待てば自然と分かりそうな気も。 |
パン屋 オットー 00:57
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うん、ロラ前提。決め打ちはなー……よっぽど真贋差ついてたらってくらい。 今日カタリナ吊りもあり。決め打つつもりがないなら、偽黒抑制で吊っちゃえー。 てか、吊ってくれるよね……？ 羊決め打ったら墓下でガタゴトするよー。 もったいないよねぇ……▲者が見えてる。 クロス護衛なら今日灰襲撃濃厚だから、お徳だと思うんだけどな。 |
1072. 旅人 ニコラス 00:58
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【仮決定確認】んんん…。ディタペタが喰われるデメリと、シモン真の可能性を考えて判定機会を平等にするメリットを秤にかけると、僕は▼シモンでクロス護衛の方がいいように思うのだがどうだろうか。その場合ヨア決め打ちはしたくなくなるが。 シモンは1d2dは霊としておかしくないんだが、今日のあからさまな老真視がフィフティな見方に欠け過ぎだと思うんだよね…気合いないし。 |
1073. 農夫 ヤコブ 01:02
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アル>>1068ペタが偽で護衛先宣言が村真視多いリナ護衛言うことで真狩りにリナ護衛させる誘導してオットー抜いて占破壊しようとしたんだと感じてたぽ。占真狂で狼も真贋つかずリナ抜けないと感じていっそリナに護衛誘導して確実に占破壊する、みたいに |
1074. シスター フリーデル 01:03
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★ニコラスさん>>1072 モーリッツさん狼と仮定した場合、▼シモンさんでもペーター君→ディーターさんって食べられる可能性は結構あると思うんだけど、▼シモンさんで何を抑制したいのか聞きたいわ。 ついでに今日のニコラスさんはフットワークの軽さと頷ける意見の多さから白さアップ。もともと白めだから相当白い。 |
1076. 司書 クララ 01:07
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ボク自身、戦術的には狩吊りからローラーしたいけど、 心情的にはクロス護衛でディタ抜かせたくないと思う。 ディタ噛まれると明日からの進行が混乱しそうだから。 ただ、狩の霊判定が出るのはやはり大きな魅力。 占い希望補足。今度は前衛組の長神を前にした。 ただ、神は初日に占い希望に挙げたので今度は長。 後衛の4組は団子状態だが、商旅が中庸、修は独自、 農はこの緊迫下で力抜けてるのが素村感に思えた。 @3 |
1077. 農夫 ヤコブ 01:08
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>>1073ヴァルは自分ほとんど考察できなかったから見返したんだけど色見えず、いっそペタ狼からラインつながったりしないかなーと思ってたけどちがったぽで、占で見たいかなと思ったぽ。 |
少女 リーザ 01:08
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やっぱり片占でも占いは残したい、という気持ちは分かるですし、だから今日は占吊はなくても仕方ないのですが、さすがに最終局面までいけば安全策吊すべきと思うです。決め打ったらりーも一緒にガタゴトするですよ！ りな姉さま狼の目もあるわけですし。可能性としてはなくもないですよね？ 仮にりな姉さまが狼だとして、おじいちゃまがお仲間だったとしても、切ってもおかしくないとこですね。最終的にLW一人が残ればいいわ |
1078. シスター フリーデル 01:09
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★>>1073 「リナ護衛言うことで真狩にリナ護衛させる誘導」ここもう少し詳しく。 ペーター君がカタリナさん護衛するっていう。もしペーター君が狼ならカタリナさん襲ったらペーター君偽発覚する。だから狼はカタリナさん襲えない→他を護衛しようってなって、カタリナさん護衛にはなりにくいというのが私の考えだから、ヤコブさんの考え知りたいですの。 |
司書 クララ 01:09
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自分からローラー提案しといてなんだけど、ディーターのまとめが結構気に入っていたので、明日から不安だという気持ちもある。でも、結局狩ロラすれば確白抜かれるわけで、まとめ役保持のために霊ロラから入る、というのも疑問。 |
1079. 旅人 ニコラス 01:12
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尼>>1074 ぶっちゃけ言うと、今日即ディタ喰われるって状況は嫌だなあ～って事。 書の狩吊からの変形吊り提案（これナイスと思いました）がスムーズに進むのを見て、まとめいるってのはいいなと思ったんだよね。進行じゃなくて考察に集中できる。 後はまあディタのまとめがけっこー好きなことだな。 |
1081. 負傷兵 シモン 01:13
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旅>>1072んー、僕からすると昨日あんなに吊り票を集めてた年を一転して真扱い出来る皆の切り替えの早さが不思議だったりする。 昨日とかも一貫して老疑いだった人の意見は納得できるんだけども。 なんだろう、者妙と白が続いたのもあってこの流れが怖い。 |
1082. 村長 ヴァルター 01:16
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分からん。眠い。 神>>936の案1の場合で羊狼ならエピなんだがそこ抜けて狂人ならって言い方が凄い気になった。占真狂を知ってる狼の視点漏れ？とか。まぁ聞いても仕方なさそうだから、また明日見直す。すまん眠気が酷いからねかせてくれええ |
1084. 農夫 ヤコブ 01:17
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>>1078ペーター昨日吊希望あつまってたし狩でても信用微妙でもう偽決定してもいいから占破壊確実にして＋ぎりぎりで真狩り引きずり出そうとしたんかなーとかぽ。まあ穿ちすぎ見たいだっけぽ。 |
少女 リーザ 01:19
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これが切れたです！→けですし。 と考えていてふと、それなら余計今日は霊ロラ開始なのか、と思ったりーちゃん。霊襲撃は、よあひーさんの言うとおり狼さんにメリットなさそうですもんね。 なんてことに今更気づくあたりがりーの弱さなのだということにも気が付いてしまった・・・！ それにしても、ディーさん信頼されているのです☆ 大変だろけど、応援してますですよ！ |
1086. 村長 ヴァルター 01:24
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商＞あ、書ね。今日鳩で見返してたんだけど青に関してはまぁ納得と言うより単純にそう考えてるんだって印象が拾えたからヨウ素にしないとした。 ただ鋭い関連は後付け感を強く感じるね。 私は後付けしたから黒いとは思わない。>>845の答えと睨めっこしたんだが最終的な判断としては黒要素と取る事にしたけどあくまで補助要素としてラインを考えていく際に使用しようとして今日それにめげた。 |
1087. 行商人 アルビン 01:24
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そういえば村長さんは占霊考察で真偽しかふりわけてないんだね。霊真狼や占真狂の視点漏れ～と他に言ってるけど、★村長さん自身は能力者内訳どう見てます？ 両方真贋イーブンなんだなーとかも思いつつ。 ちょっとヤコの考えが見えなくなってきたのもあって、占って欲しい枠浮上かも。 って書神を放置しすぎてるな。 >>1085 それはごめんｗ いやニコ見返したらこれ白でいいんじゃないの…と思った矢先だったので。 |
1089. 羊飼い カタリナ 01:27
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ごっめーーーーーーーーーん！！！ ほんとすみません、ギリギリ間に合った、いや間に合ってないですね 羊の散歩に行ったっきり、村への帰り道を"忘れて"しまって…えぇ。 今やっとたどり着いたのです。明日以降はちゃんと地図持ってきます、申し訳ない ちょうすーぱーこうそくで議事録読んできます |
1090. 農夫 ヤコブ 01:28
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>>1085やっぱモリ偽だったら別に出る必要ないぽね、そのままペタ噛めばいいぽね、不自然だよねって思ってたぽ、どーしてもペタ偽に最初はとらわれてたからだろうっぽなあ。 |
パン屋 オットー 01:31
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わー、なんか救われる気持ちだ……ありがとう。 そうなったら一緒にガタゴトしようね！ うん、カタリナ狼もあるはず。羊年−屋老で確定したわけじゃないからね。 羊年狼もありえるよね？ 墓下来てから、あんまりちゃんと考えてないから自信ないけど。 ま、墓下ライフをのんびり楽しむからいいんだーい。 ディーター、これ決定迷うよなぁ……頑張れ！ |
1092. シスター フリーデル 01:32
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現状、消去法でアルビンさんクララさんジムゾンさんが狼候補で、クララさんは今日の手順、ジムゾンさんは老狩主張が考えてる感あったので、余計気になったのかもしれない、アルビンさんに同意されるの。 カタリナさんおかえりぃぃぃっ！良かった、心配してたよ！ >>1090ヤコブさん、そっちの方が伝わった。ありがとう。 ＠1、すみませんが早めに就寝いたします… |
1093. 村長 ヴァルター 01:32
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返答するだけなら楽だ。 ☆商＞上に書かなかったっけ？ 纏めると羊は偽なら狼、屋は狂だから聞くまでもないでしょ、単体では真贋はイーブン。ただ状況的には年真の方が有りえると考えてるから羊真寄り。霊は迷ってるけど昨日の夕方くらいは兵真寄りに見てて今日の考察でイーブンに持ち直してる感じ。青は正直よく分からんから偽での内訳不明。兵はそう言う視点で見てないな。明日判定出たらかんがえる。 |
シスター フリーデル 01:34
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>>1091 私かな？私かな？実は疑い先がすっごく狼くさい自覚あります！！ディーターさんにリーザちゃん、ペーター君で、狩COしたらモーリッツさん。 おっかしいなあ、灰との殴り合いが大好きなはずなのに… |
少女 リーザ 01:36
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狩に1狼：ペタ君かおじいちゃまかのどちらか。 占霊に1狼：りな姉さまか、ヨアさん、シモンさんのどちらか。 灰狼1 陣営なんていろいろな場合があると思いますが、灰LWは突っ込みどころの少ないスマートな感じで白視を狙うのがお得と思うので、そういう意味ではやこぽさんのLWはない気がするです。 って、本決定でたですか！ |
1095. 少年 ペーター 01:36
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なんか1時すぎると一気に眠い…。 議事読み返したけどこれ！って気になったのはないなぁ。 村長さんの能力者予想とかジムお兄ちゃんの一貫偽予想とかが 黒いのかそういうものなのかが気になるのは変わらず。 農は発言見直してもやっぱ自然な気がするんだよな…。 っと。【本決定了解】 リナお姉ちゃんお帰りー！＠1 |
少年 ペーター 01:42
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いえいえ。大事ないようなら良かったです。 現状：▼老 ▲者（予定） で、犬は自由占い。占い先投票セット。だそうです。 なんかライン切りすぎちゃったのでリードに白が欲しいかな？ というところかなぁ。 |
1097. 旅人 ニコラス 01:42
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【本決定了解】尼書の意見もわかる。僕の好みはそこまで優先されることじゃないなーと思ったので了解するよ。 ヤコちんのぐるぐるっぷりは読み込めてないが黒いとはあまり思えないな… 単純に自分が気になったところを追求してるだけの気がする。 まあ別の観点からもヤコブの考察見てみたいけどね。 |
1098. 羊飼い カタリナ 01:43
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ざっと見ました。 本決定了解です、▼老いいと思います ですがしかし、占に関して、今日の議事録読み込めてない分、私の自由占とかでいいのか少し心配だけど、とりあえず了解です。私が決めていいなら占いたい人（昨日までの印象中心になってしまうけど）占います 再び議事録読んでくる |
少女 リーザ 01:48
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うーん、決め打ちは反対の方もいたと思うので、難しい気はします。りーが地上にいたら反対です。いないからいいんだけどw りな姉さまが狼だとしたら、羊老狼のほうがありそうと思うですね。お二方とも、LW逃し要員ですので、ここはあえてばっさりと。はう、かっこいい！ 羊年狼なら、ペタ君あんなにあっさりりな姉さまを「信頼してる」とか言うかなあと思って。ヴァルさん的「それ茶番だろ、だからなし」を狙ったのかもしれ |
少年 ペーター 01:49
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んー。悩むとこではあるんですよね。 GJ狙い狩人ならしますよね。私しなさそうですが（狩人やったことないのでわかりませんが）。 ディのまとめは好きなんですけど、灰より美味しいのは確かですね…。＠7 |
1107. 神父 ジムゾン 01:55
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（続き）実際●に挙げてるワケではないんで微妙な所ですが「ちょっと違う視点」って言い方は非仲間向けの評価な印象。ただ、使いやすい言葉ではあるんでちょい微妙な所ではある。 長側からは>>853、○第二希望も視野ではありつつ、こんな評価するなら○に突っ込んで切っといても良かったんじゃないかなとは思うし相対評だと一番ぐらぐらする所ではありますが……他と比べると切れとしてはやや微妙といった印象です。 |
少女 リーザ 01:55
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切れちゃったけどいーや☆ さて、これは明日ディーさんをお迎えする気配が濃厚ですね・・・。あ、羊年狼もかたちとしては十分ありえると思うですよ！ そうなると、年の襲撃はないわけですし、吊り手をいつ誰に使うかが難しいですね・・・。これは困った！ そうでないことを祈るです！ |
1109. 羊飼い カタリナ 01:57
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心配された方、心配してくれてありがとう、ごめん 占希望見てます。自由占希望が多いですね それでいて、比較的喋る人に希望が集まってる感じかなぁ 私としては、旅神長辺りが狼の場合、こんな手を打つのかな…？と思ったりもするけど、潜伏逃げ切りか信用勝ちする自信があれば、あるのかなー うーん、読み返してても時間が無い、素直に黒いところ占えばいいかな |
少女 リーザ 02:03
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果たしておじいちゃまは狼なのか・・・。真でもあり得る範囲の行動と思うだけに、どきどきするです。りーは2dのおじいちゃまの発言に個人的に疑問を持ったこともあり、どちらかといえばおじいちゃま偽と思うのですが・・・。 老狼だとして、明日はディーさん襲撃、霊さんは判定割るかなあ。割ってもぺた君真視が強そうなので、ペタ君吊りは難しそうですよね。となると、割らずに霊ロラ来てもできるだけ真を先にするようにがん |
1113. 旅人 ニコラス 02:04
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＞神 ふと気になったんだが、明日になれば老の霊判定がおそらくきちっと出ると思うんだよね。 その判定も含めてライン考察って明日に回した方が精度上がるんじゃないかな？ と思うんだがその辺どう思う？ |
1115. 旅人 ニコラス 02:07
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うーん発言使い切れそうにないな……惜しい。 リナが来てくれて良かった。 リナオトの発言を読み直してるよ。あと少しでまとめられるといいんだけど。 あとジム、考察投下途中で割り込んですまない。 |
パン屋 オットー 02:07
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狼はそこからの組み合わせだよね。 一応、占霊狼2騙り・狩真狂もありえなくはないけど……一応レベルかな。 同意。ヤコブはない気がしてきたなぁ。リデルも違うと思う。 クララも狼で、老吊り持ち出してくる？って気もする。狩人吊らせたい狼に見えるーとか言われてもおかしくないし。 |
少女 リーザ 02:07
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がんばる☆って感じでしょか。 ディーさん、明日をも知れずの中、最後までかっこいいのです！ うっかり残されちゃったりしないかなあ。 さてと。おっとーさん、今日はありがとうございました。おっとーさんのおかげで、楽しく墓下過ごせたのですよ。感謝の印に つ[あったか紅茶] |
パン屋 オットー 02:07
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狩候補の霊判定見るのって、霊決め打ち視野なのかなーと。 僕も反対するけど。ヨア真では見てるけどね。 羊老狼ならばっさりざっくりだねー。真狩との偽装ライン引いて、羊決め打ちの選択肢を作るとか？ 羊年狼なら、羊の信用から年真狩決め打ちの選択肢を作るとか？ あーいや、これは襲撃されないと不自然か。 うーん、僕もモリ爺真狩ありそうな気はしてるんだよね……。 |
1116. 行商人 アルビン 02:09
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書：考察が自分用メモなのかな？色を言うというより、純粋に評価→グループ分けして占吊り希望…無駄がないね。 僕に無駄が多いからか、共感はし辛いけど…。今日手順提示が多かったから読みづらいのかな。 >>1069神評「あっさりと老吊り認めるのは村寄り」は同意できないかも。老は表に出ちゃったし、今日狩候補吊りは灰襲撃しなくて済むかもしれないわけで。 …今日珈琲出していないことに気づいた。 |
パン屋 オットー 02:10
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ディーターは、狼が最終日確白一人説得した方が楽という考えなら残るかもなぁ……。 こちらこそありがとう、リーザと話せて楽しかった。 あ、じゃあいただきます。 美味しい、身体暖まるー。 |
1117. 司書 クララ 02:10
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今日全体の雑感。大きく状況が動き、役職者、とりわけ狩に対するイメージが変わった。 農は占い希望、年は吊り希望に挙げていたので、評価を大きく切り替えたわけではない。 ただ、狩人CO、護衛宣言、護衛対象はどれも疑問だらけで、どちらが狼にしろ謎が残る。 それでも、年真寄りに見たのは、老の姿勢が硬直し過ぎて村寄りに思えなかったから。 >>900 で老の提示した霊護衛策で、村が得するイメージが湧かない。@0 |
1118. 羊飼い カタリナ 02:11
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ディーターは占希望一覧ありがとう。 年>>1114 年が真面目っ子だから言っておくけど『者でGJ出ても私は怒らないよ』 もちろん、私襲撃されたら論外だから。でも別に者護衛したっていいんだよ？（っと狼にプレッシャーかけてみたり 狩COとか変なこと好きそうな神なら、こういう状況好んでするかなーとは思ったり。 狼側はここまで老が偽視されると思ってなかったと思うんだよね。私も思ってなかったし。 |
少女 リーザ 02:11
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おっとーさん＞ そうですね、リデル姉さまはあんまり追えてないのですが、ララ姉さまは「今日の灰吊りはやっぱりないわ」とか、狼さんなら言いにくい気がしました。 そうそ、ペタ君狼なら襲撃ないと一気に崩れちゃいますね。LWだけ逃げればOK！ なら、とらなくもないかもです。 というところでラスト発言～。今日は夜明けを待ってみちゃうです☆ |
1119. 羊飼い カタリナ 02:11
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失礼ながら、年の信用の低さのほうが上回るかなぁ…よあけ直後は思ってた。 村側の希望としては長がダントツで次に神ぐらいですね。 現状とりあえず、セット完了（伏せる必要あるのかな？ |
パン屋 オットー 02:13
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そういや、襲撃されて狂視強まるって割と不思議なんだけどな……。 いや、単体印象で狂なのは僕の力不足でしたーなんだけど、状況的には襲撃された方に分がないかなぁ。 ……この辺、嫌な予感するんだよねぇ。 |
1121. ならず者 ディーター 02:14
次の日へ
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ああ、まあでも言っておくか。 狩人は、ペタ真でいいと思うよ。俺が「狩人はご自由に主義」なんで、狩人回避を問わなかったことが原因で、なんだか問い詰められてしまったようで、申し訳ない。 あとは、聖職者二人がずっと気になってるかな。 |
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