プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 370. 村長 ヴァルター 07:03
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[ゲルトの葬儀の後、自室へ戻り冷蔵庫を開けるフリーデル。突然、ヴァルターが冷蔵庫から飛び出して悲鳴をあげる] 修「ちょっと！これは何かの間違いだ！人違いだぞい！私は何も…」 貴様、今日の葬儀に出ていたそうだな。なぜだ？ 修「シスターなんだから当たり前でしょう！」 ……それもそうだな。【フリーデルは人間だ】 |
372. 村長 ヴァルター 07:15
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【神▼娘→白 ▲書確認】 一応律儀に3分待った。やはり対抗は狂でいいのか。さて今日は手順通りに行くなら俺吊りになる訳だが、今まで誰も言わなかった俺たちの真贋判断を今日は出してもらおうか。多分俺狂だと思われているだろう事は想像できるがな。 俺視点旅老服に2狼か。どこが一番それっぽいか考えてくる。今日も遅くなったらすまない。** |
仕立て屋 エルナ 07:20
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すみませんでしたーーm(_ _;)m 狩人日記には書き連ねてますが 護衛の薄そうな方を護衛しました ギリで神が意図的とも取れる書下げをしていたので かなり迷いましたが・・ あーーごめんなさい 書が絶対真だと思います・・ しかし狼は絞られました、私は吊りではなく占へ回して欲しいです ◆神鉄板で行きますので、以上 |
374. 羊飼い カタリナ 07:22
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【長の修白、神の娘白確認】したよー！ うーん、そっちの占を抜かれちゃったかー。 真狂ならベグり確定なんだね。 クララさんとパメラさんはお疲れ様でした！ パメラさんごめんね。 それじゃあ、一旦離籍するよ** |
375. 村長 ヴァルター 07:43
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「手順なら俺吊り」が狂アピだと捉えられるとシャクなので言うが、『奇数な以上明日の吊りミスでPP発生するかも』という状況、「俺を真決め打って灰ロラするか」「長真追えないから▼長して明日からノーミス進行にするか」というだけの話だ。 俺が真だしPPは起こらないから旅服老に3縄使えばそれで勝てるが、真アピが得意な方でない以上主に何を発言してほしいか意見は求めたい** |
377. 仕立て屋 エルナ 07:47
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▼狼 霊占狼村村 長を狂としても今日は灰から▼狼でもまだ大丈夫ですよね 長を真と過程した場合も合わせると▼旅or老 私視点▼旅 霊結果●ならば明日▼修 霊結果◯ならば明日▼老 無難に行くなら先に▼長 こんな流れで村ep |
司書 クララ 07:57
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>>373 薄々感じてましたが、服ではなく屋をエルナさん自身の安価に使うあたり、この国慣れされてない方のように感じますねー。 パン屋オットー→屋 が一般的ですから。 かくいう私も、初参加のときは 青年ヨアヒム→年 とか言っちゃったクチですが。 ※本来は 少年ペーター→年 |
379. 仕立て屋 エルナ 08:05
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服>>399 追記 ミスがあるとしたら・・ 旅老、修老での2Wの可能性とかかな 今の所、墓下には狩候補は妙だけなので 狩は生存中率高し、で霊結果は見れるはずですよね ライン切り含めて意図的に1W差し出して逃げ切る策だけ注意が必要かも |
神父 ジムゾン 08:05
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エルナさんや、パン屋はこの村にはおらんのですじゃよ…？ 切羽詰まった狼の間違いともとれるけど、まぁ仮に服が狼ならこのウッカリぶりなら後から精査してもなんとかなるのでは感 まー服旅2wは無いだろうから、旅で黒でたら老か修って思うけど、旅でミスったら最悪PPかー これ狩人だしていいやつじゃないの？ |
380. 老人 モーリッツ 08:10
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おそよ。 司書噛まれたんじゃね…。パメ白も把握。 修白は違和感無し。パッと見、服旅2ｗに見えたけど、服>>378が怖い 服ってそんなにワシ白を強くみてるの？ 昨日老修全然有りとか言ってなかった？ てか、長狂で霊白なら普通にPPじゃないかの。旅白なら▼老とか言ってる暇無い。 |
383. 仕立て屋 エルナ 08:21
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老>>380 私目線盤面的に固まってきているって話です 発言からくる白黒は関係ない 旅白なら私からは老修しか狼候補いないので どちらかを先に吊った後に長を吊れば間に合う 仮に旅老が村だと言うなら その場合の狼候補は妙のみ 役職の振り分け自体に思い込みや ミスが有るなら狼候補は増えますけどね |
384. 神父 ジムゾン 08:28
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修羊以外の完全灰に狩人いるなら出てもらおうかなって思うんだけど。 今日長吊って明日5人で2wだと狩人でても対抗されて狩人の決めうちを余儀なくされるし 今日村吊って長が真でpp来なくても明日(略)この場合は長真仮定が黒見つけてれば多少マシだけど長真目線でも服老旅から狩人出てくれたら残りを脳死で占えていいでしょ なんなら修が狩でも自己判断で出ていいんじゃって思うくらいだよ。まぁここは羊も見てみて |
老人 モーリッツ 08:32
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神>>384 んーさすがに羊狩とか考えたら タッキーが自分から行くのはリスク高いかの？ 出たかったら出てもええけど しかし服の言ってることがわからん 長狂放置して、旅白吊ったらそれPPやない…？ あれ？ワシ間違っとる？？？？ |
386. 仕立て屋 エルナ 08:42
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詰み計算が至らずすみません 残る狼は強そうで 灰にいるのも辛くなりそうなので出ます 【狩人CO】狩人日記 ◆霊鉄板にはならず◆占含めGJも視野に護衛したいです 序盤から気楽に発言してしまい、白くなったのは失敗 どうせ占われるなら斑もらう方が有益だったのに 神>>259 白置きしてくれるならそれはそれ延命でラッキー 吊り回避が出たら即対抗出ます! |
387. 仕立て屋 エルナ 08:43
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真狂でペグなら狼からは真偽はたいして関係ないと思うんです 単純に護衛が薄い方を狙うと思う ワンちゃん▲霊も可能性は残る・・悩む 明日斑が出ても占生存の方が情報が多い気がします なので護衛は占にします d.◆長 真目は書>長 【護衛が付いてない方が噛まれやすい】と賭けに出ます ワンちゃん▲長通ったらごめん◆神にシフト予定 |
388. 仕立て屋 エルナ 08:43
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決定周りで神が書の真目を下げていたので（意図的にかなと思ったけど） セット済みの長を変更しようかと迷いましたが継続です ▲書、ごめん・・まじごめん 長が真であってくれ!!今は違う気しかしないけど・・ |
老人 モーリッツ 09:09
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ぶっちゃけ服状況真じゃよね、これ 対抗する場合、どうひっくり返せばいいかな。 神>>332含め、旅狩透けてたでしょ、とか？ ほかに良い案があったら自由にしてね。ccoしない方がやりやすいと思ったら、それで良いし。 |
391. 旅人 ニコラス 10:39
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そして【もろかく】 ▲書がきたってこと自体には少し不安あるんだけど結果修白が狂なら割るんじゃないかなとも思ってて、長やっぱ真でいいんじゃない？って思ってる。 ただ、真羊が生きてる状況でもし長狂だとしたら明日PPだから▼長でいきたいよ。縄にするルート取ってくる可能性もあるけどgj避けで明日僕噛まれてる可能性あるし。 今だから言うと、いい感じにSG位置行けたのに神>>332があって少し焦ったよね。 |
392. 旅人 ニコラス 10:50
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とりあえず服狼＞狂で人外確定。まあ先にCOしてきたあたり非狂だと思うし素直に狼かな。 相方位置ってだけなら修＞老=長で見てるよ。 狩人生存濃厚盤面の中、服がCOしてきたってことは安定進行▼長or長真も考慮した詰め▼老になりやすくなった訳だし。 ただ、単体だけ見ると修のほうが白いんだよね。困る。 |
393. 旅人 ニコラス 10:54
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>>391 ×ただ、真羊が生きてる状況でもし長狂だとしたら ○ただ、神羊が生きてる状況でもし長狂だとしたら 変換ミス。 神でも羊でもいいんだけどコアが早いからとりあえず進行方針は早めに定めてくれるとありがたい。 あと気になることがあるなら★投げて。 |
村長 ヴァルター 10:54
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狩2COktkr。いやほんとね 積極的に真視貰ってあがろうとするほど私護衛外されやすいのよねえ……のでそこあんまし考慮しないのよ…… ぶっちゃけ狂襲撃はありがたい。クララと正面殴りあって勝てたか微妙なんで……まあその分私が真証明しなきゃいけないんだけどさ すごく些細なミスだが旅服が他灰に「屋」を挙げてるのは誰と間違えてるんだろうな。オットーいないぞこの村。 |
394. 旅人 ニコラス 11:01
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老>>381 んーと。僕は修の白を拾っていたし、服に関しては言語化未満のパッション的白を拾っていたから▼老娘ならどっちでもよかった。老白拾ってる訳でもなくって言うけれど修白拾ってたし●修さえ通るならあとはどんな組み合わせでもって感じね。 僕目線は▼が狩に当たるって心配もないし。 修は服白を拾っててそこ以外ならロラOKってしこうでしょ。僕の修白を拾っててそこ以外ならOKって考え方と同じじゃない？ |
司書 クララ 11:04
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あらー、ニコラスさんから対抗CO。 面白くなってきましたね。 となると、服老・服修・旅老・旅修の組み合わせのどれかでしょうか。 服老はキレがあり、旅修もキレがあるので、服修か旅老か……この2択なら旅老な気もしますね。 |
396. 羊飼い カタリナ 11:21
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【服と旅の狩CO確認】 取り急ぎ、直近の議事だけ見て感想落とすよー とりあえずPP懸念で今日は▼長したいかな。私は書の方を真目で見ていたってこともあるんだけれども。 今日は狩それぞれに羊神を護衛させて、明日は破綻狩人吊で最終日老修の殴り愛だね。（流石に狼が詰む状況にはならないよね。合ってる？） 占真狼でかつ潜伏狂が狩人COとかいう展開はさすがに考えてないよー。 |
397. 老人 モーリッツ 11:25
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ふぁーーーーｗｗｗ 服旅coか 取り急ぎ【非狩】 これ長偽じゃよね。 長狂仮定、普通に修狼。 長狼じゃったら書噛むか疑問があり、狂濃厚でみとる。 また、潜狂が狩coするパターンも考えてない。 ワシ[修旅]かと思ったんじゃけど。誰か修旅切れとも言ってた気がするけど、違うのかの？ 服狼じゃと白から狩co出る恐れ。修狼ならうまいし、服真ならワシめっちゃ疑ったけどね← |
司書 クララ 11:26
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羊>>396「明日は破綻狩人吊り」 たぶんそうはならないんじゃないですかねえ。 奇数進行なので、１回はGJ出しても縄が増えませんから。 今日に▼長の狩人はクロス護衛指示、明日に平和の修老ラン、修老ランで狼吊れてたら、護衛先が神羊+修or老の3択になるので、噛みが通ったら服旅ラン、ですかね。 |
老人 モーリッツ 11:33
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羊>>396 ｢今日は狩それぞれに羊神を護衛させて、明日は破綻狩人吊で最終日老修の殴り愛」 これ、奇数じゃし襲撃無しで服旅残せると思うんじゃがどうかの？合ってる？ でもせっかくなら服の護衛先に突っ込んで見るのも手かの。 まぁほぼほぼ無いとは思うけど、うっかり抜けたら服破綻扱いじゃし() |
399. 神父 ジムゾン 12:12
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羊>>396オッケー、じゃ、【▼長】しよっか 僕昨日は羊に譲ってもらった形だし、今日は羊に譲るよー！ 今日暇だからみんなは 服が狼の場合、旅が狼の場合の相方予想でもしてよっか 服が狼なら相方が修は自信ありだよー！ 旅狼だと相方は自信無いな じゃーねー！ |
400. 神父 ジムゾン 12:28
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あ、【護衛は服は僕、旅は羊】でいい？ 服は今夜僕守ろうとしてる日記出てたから一応その気持ちは大切にしたいじゃん。 羊に異存がなければそれでー 老と修はもう今から殴りあっといて← あのね狼を疲れさせるには暇な日は作らない方がいいんだ、その方が村は勝てるんだ(脳ミソ筋肉) |
401. シスター フリーデル 12:47
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おはー。寝落ちしたよ当たり前体操。 【服旅狩co確認&▲書確認＆娘白】 ほーん、取り敢えず私視点で老狼はほぼ確定。一応長真狂の可能性はあるものの、狼はレアケかと。 あと盛大にテノヒラクルーするけど服の狩coタイミングが？？？ぞい。 そも灰狭め目的での狩coなら、先に非狩co回して狼が出るかどうかを確認しないと灰狭め効果が薄れるし、対抗co出る様なら村側に思考負担負わせるおまけ付きぞい？ |
402. シスター フリーデル 12:50
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>>400神 私視点だと老狼はほぼ確なので、相方探す方が合理的なんですぞい。それとクロス護衛は服◆羊、旅◆神でお願いします。狩coの信頼度としては旅>>服なので。 |
403. 羊飼い カタリナ 13:01
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もう言う必要もないけど一応私も【非狩】ですよーっと。 神>>400 ↑の修もそうだけど私も真目の狩人を神護衛にした方が良いと思うな。そしてもし無断で護衛先を変更した狩人がいたら、明日 問答無用で吊りますよ っとプレッシャー掛けとくねー！ ライン考察って苦手なんだけど狩人真贋考察から見えてくるものも多いかな？ この村の展開だとライン切るのも繋ぐのも結構リスク低めでやりたい放題だったと思うんだよね |
404. シスター フリーデル 13:10
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あ、服の狩人日記(ヤーナム産)ですけど、日記で書きミスは減点ですね、クォレハ。 状況に応じて即出ししなければならない物ですし、推敲はして有るものかと思いますが、私だけの考えだったらすみませんぞい。 あと>>387服中段 ★ここ占護衛考えつつ、神護衛にシフト予定とはどういうロジック？ 娘の判定が気になる、情報が増えるという意味での◆神なら分かりみ有り。しかし昨日は占襲撃の流れだし、思考が飛んでるぞい |
405. 神父 ジムゾン 13:30
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修>>402 僕が生きてることに意味があるのって、長が黒の場合だと思うんだ。破綻狩人が狼なのか狂なのかって重要でしょ？ で、潜伏狂の可能性が少しでもあるのって旅だよね？妙狩の可能性もある以上、わざわざ服狂人が先に出てきてご主人苦しめる意味わからんもん。 じゃあ服が僕護衛でいいし、まずそも長ほぼ白だからどうでもいい。 たださー、服って個人要素がウッカリさんだから、理屈で語れない部分があるよね() |
406. 羊飼い カタリナ 13:32
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ああ、場合によっては明日から決め打ちを強いられる展開もあるのねーん。 やっぱり狩人の真贋は肝！ ということでどんどん見ていくぞい！ だけどその前に、占考察をちょっと！ 長はRCOと真目を積極的に取る姿勢があまりない様子から狼は無いと判断してるよ。あとは今日の▲書はベグりだったにしても狂人の誤爆を恐れて噛んだって意味もあるかなって思うよ！ 私が狂占い師だったら修に何色出すかでパンクしてたと思うもん |
村娘 パメラ 13:39
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ただでさえ元々服狼で見てたのに服のCOタイミングとか日記に「ん？」ってなる所が多くて偽決め打ちたくなってしまう← でも冷静に見ると服の狩COの疑問点が偽要素というよりは本人要素によるところが多いのかしら。とか考えてたら神も>>405で同じこと言ってた。 いまいち頭が回ってないけど潜狂が狩COする意味ってあるのかしら？ |
村娘 パメラ 14:30
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あ、何でこのタイミングで狩COしたんだと思ったら神がCO要求してたのか。服>>386の文が自発的に出たものかと思ってた 進行役の発言ってあんまりきっちり見ないよね(人間のクズ) 前も確霊が「GS出して」って言ってるのを見逃して他灰に指摘されたことあったのよね… |
408. 神父 ジムゾン 14:33
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服狼としてあのタイミングのCOって、羊狩なら▼服で▲羊→▼長▲神で旅老修の三人最終日を思い描かないといけないんだけど、 その前に長の結果が一つ落ちるから、長が真だと詰みになっちゃうんだよね。 だから、服が狼ならば、修が狼。 羊狩の可能性を切ってたなら知らない。() この場合、修が服をニセニセ言うのは、服は明日破綻するつもりで身内切ってるというところかな。 |
409. 神父 ジムゾン 14:34
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旅狼としてあのタイミングのCOって、服を縄にするために潜伏狼を残して出てきた訳だから、破綻してはダメなので、修か老を噛むしかない。 ▼長しながら出てきたところを見ると修では囲えてない、つまり、旅が狼ならば、老が狼の可能性が高い。 と思わせる偽装なら知らない() なるほど、それなら、僕は 旅に護衛してもらった方がいいのかな？ 次は夜になるかも※※ |
410. 羊飼い カタリナ 14:58
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娘>>368に答える形で考えると、私は昨日の狼は占を噛む予定だったんだと思ってるよ。そして書を噛んだってことは、修の色に関わらず、最悪GJが出て修斑になった場合の立ち回りも視野に入れていた狼像を想定ちゅー。 服★昨日書を真目で見ていた理由は何ですか？ ★偽に思っていた占を護衛してGJ狙うよりも、真目の占の結果を確実に見たいとは思わなかった？ 昨日の服と書のやり取りを見てもどこで真要素を感じた |
村娘 パメラ 15:10
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羊>>410 あ、ごめん。「この考えで見てる人いる？」って意味じゃなくて「私が遺言残してるのを認識してる人いる？」って意味で言ったんだ、それ。 今更だけど書3d07:07は私が真っ黒だったのが悪かったわ。1日目の発言は色々と後悔している… |
411. 羊飼い カタリナ 15:20
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のかわからなかったのと、GJ狙うかどうかの逡巡が日記から読めなかったから質問したよー！ 旅★書の狂要素は旅>>390最下段だけ？ 真目護衛する場面にしては、長の主な真要素が「どっしり構えた感じ」ってのは弱く感じたよー。書の占集まりすぎ～懸念とか私は鋭いと思ってただけに。 今日の方針だけ固めるね。 【▼長。服は羊、旅は神を護衛】 護衛先は間違わないように要チェックでお願いね！ |
412. 村長 ヴァルター 15:55
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【服と旅の狩CO確認】 両狼で狩COとかしないだろうと思うので俺視点、老旅か老服でほぼ確定。初日に白を見たところに狼がいたので俺の勘も鈍ったな。 ……2人とも俺護衛で旅は俺真視だが▼長希望、服は俺狂視で「一旦灰吊り挟みたい→PPあるから▼長でもいい」か。HURM… 俺は【●狩どちちらか▼老】希望だが村視点修白決め打てないのならPP防止▼長は許容。修白打ちできるなら▼老だ。** |
415. 仕立て屋 エルナ 16:24
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神>>358「長真全然あるけどね」 これ見て長の真目上げて噛み先をブラそうと言う意図を感じたので（違ってたら恥ずいですね・・） ▲書チャレくるかも、とは悩んだ 真偽より噛みやすい方狙いと見ていたので、狼もどうせ噛むなら真目だろうし 修が狼だったならなおさらチャレだったのかも知れない と今は思ってる |
416. 旅人 ニコラス 16:35
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羊☆への続き あと羊が言ってる書>>297も僕には結果割った時に修黒でも不思議じゃないよって思わせるための伏線に見えたんだよね。 抑、書真仮定で占能力があるんだからもし懸念があっても修白寄りで見てるなら結果黒ってわかってからそこの要素を出せば良かったんじゃない？とも思ったよ。前日より白圧迫方針で行こうってなってるのに、修仮に村なら対抗に結果割らせやすくもなるよね。 【神護衛セット】残りはまた後で |
417. 神父 ジムゾン 16:49
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喉余るから雑談するね。 エンターテイナーな狼さん、うまいこと襲撃失敗を加えて、 神、羊、旅、服の４人最終日とかにしてくれたら、すっごいエキサイティングな胃痛最終日が来ると思うんだ。 負けても勝っても、あー人狼ゲームっていいなぁサイコーって思えそうその最終日 もちろん内訳によるんだけど、出来るならそれで！ ところで修って服の日記読み間違えてない？わざと意図的誤読してる？ |
418. 仕立て屋 エルナ 16:50
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旅>>391 「結果修白、が狂なら割るんじゃないかと思ってて、長やっぱ真でいいんじゃない？」と思っているらしい いやいや・・結果出すのは3分後だから、対抗死んどるがなッ!!の後なので 狂なら白しか出さないのでは？ だって修狼ならどうするのさ？ 進行上▼長にはするけど修囲われてますから〜感が増しましたけど 違うのかな、長真をあくまでも推したい狼のこじつけ感。 |
419. 神父 ジムゾン 17:04
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あんなに全員一致で修白いって言ってて、書が噛まれただけで修狼あるかも…ってなるのなんのための白狙いだったのやら感があって徒労感がすごい ところで旅>>391って「狂なら割るんじゃないか」って修白透けてるみたいな言い回しはナンデですかね？修白なら老吊っていいんじゃないですかね？🤔 単に今日の反応見てても老より修の方が狼探してません？気のせい？ 夜起きれてたら真面目にやるね※※ |
神父 ジムゾン 17:40
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まあその最終日、羊が潜伏狂人ならRPPなんだけどねー() 護衛ぶらしは全力でやってたけど、長の真を切ってなかったのはほんとだよ。占い候補は破綻するまで真を切っちゃダメなんだ、特に確霊はって教わったんだよね |
村長 ヴァルター 17:43
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人数的に明日偽装GJは十分選択肢(霊白村狩狼狼なので村側を吊らせれば狼勝利)で明日狩破綻しない線もある、っていうのをこの村は忘れてない？狼も忘れてるかもしれないから言わないけど。 服真なら私吊られちゃうと殴り負けあるよなあ……修服手繋ぎできてないし。旅老がありうる状況になってるんだからそこ殴り合っててどうすんの。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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これ明日絶対平和起きるよね？？ それで2日連続で修老・旅服の決め打ち成功させないと確定で負けちゃうぞい。進行間違えちゃったのかな？ 神>>417 私達は噛まれないから、明日修老決め打ちを先にやれば神父さんご所望の構成で最終日ですよ！ |
421. 羊飼い カタリナ 17:56
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旅と服は回答ありがとー！ 神の考察も含めてまだちゃんと読み込めてないからまた後でね。 長★村人よりも断然クリアになった長視点から、修の白要素と老の黒要素を挙げていって欲しいな。特に昨日の老は共感出来る発言が多かったから、ここの黒要素を挙げてもらえると考察がはかどると思うんだ。 ちょっと長めの離席をするよ！ 鳩からはちょくちょく覗けるけど発言は減っちゃうよ** |
422. 神父 ジムゾン 18:17
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服>>420 まぁもし僕が噛まれたら、旅を捨てて生き残る作戦だと思うからそのときに初めて修疑う感じじゃない？服が偽なら何を助け船だしてるのかな僕は。 あと、修が読み間違ってるのは2dの護衛先じゃない？長護衛なのに神護衛と読み間違ってない？ これなー服修なら茶番が過ぎるんだよなあ もし服修なら修はすごい狼だよ…好きになってしまうよ！！ |
423. 神父 ジムゾン 19:18
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今のところの狼予想は、「旅老」だよー なんか噛まれる気もしてきちゃったー (アルコールを嗜んでいますので寝落ちたらごめんねー) 旅はSG位置で安心してたのに炙られて焦ったよーとか言いながら遺言してないしさぁ 修の白透けてるようなこというしさあ 修は修で白いしさあ 服は修疑いと修から疑いがアピっぽかったんだけど、直近服がスッとそれやめたしね |
老人 モーリッツ 19:41
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ああー、今日襲撃ミスすると 手順としては▼修or老から入って、修吊れなければ羊神どっちも抜けず詰んじゃう系？ (さらにGJ出したら縄増える) 普通ならどっちかがLW路線なんじゃね。 んにゃ～服修どっち相手にするにしろきついな(ワシのせい) どうする？ どっちか狼確定させて最終日行くか、明日修吊れなきゃ負けでいいやって実質最終日にするか…() |
老人 モーリッツ 20:04
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アリっていうか、タッキー破綻させるなら、タッキーの護衛先噛むしか無いと思う。 ワシ狼確定させるなら、修噛み。 正直まっっっっったく自信は無いけど、コアとか考えたらワシLWの方がええかね |
428. シスター フリーデル 20:12
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なんか服と被って色々ごめんぞい。 まあそうなるとcoタイミングでの疑問は有るものの、大筋服の行動としては理解。妙欠けでのワンチャン役職乗っ取り狼としても、服の性格要素上、不一致感が強いぞい。 あ、それと>>神、護衛として役職優先は僅かでも村勝率上げる為には必須だと思うぞい？ 現在▼長の流れっぽいけど、その際でもキチンと長の色が分かるという事は、レアケor真狂という状況が確定するので必須だぞい？ |
429. シスター フリーデル 20:21
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自分、再度テノヒラクルーしていいっすか？へへへっ…(恥 なので護衛希望は【服◆神、旅◆羊】で提出しておきますぞい。 あと私視点だと最善手は▼老一択なんですが、希望それじゃダメ？(くびこてり あと>>397老最下段だけど 「服狼じゃと白からの狩co出る恐れ。修狼ならうまいし、服真ならワシめっちゃ疑ったけどね←」とあるけど、老視点、あの服旅狩coが出た時点で村の内訳は「占(仮)霊白狩狩(？)老修」な |
430. シスター フリーデル 20:29
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続き) んだけど、「服狼じゃと白から狩co出る恐れ」がめっちゃ浮いてるんだけどね。 狩coは灰から飛び出る可能性もあるし、片占いとなった私から出るかもだし。勿論白から出る可能性もある。ここの考慮が無く、スッと「白から」と出る辺りが老のミスかな？と私は思いますぞい。 >>老 ★↑読んで「白以外」の場合が想定抜けてるのはどうして？ぞい？ |
村娘 パメラ 20:39
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占い内訳真狂、狩内訳真狼で考えると 服狼仮定 狩候補は妙、羊、修老旅のうち二人の四人 1、妙狩で対抗が出なかったとき(1/4) 狩CO…多分生存勝利出来る 勝利ほぼ1 潜伏…(服は>>377で灰吊り推してるけど)今日▼長、リデルは灰扱いとして 3d 占霊白灰灰灰灰 ▼長▲白 4d 霊灰灰灰灰 ミス無しで二連狼吊られなければ勝ち 勝率は即村吊りが1/2、狼→村吊りが1/2×2/3＝1/3 合計5/6 |
村娘 パメラ 20:40
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2、羊狩だったとき(1/4) 狩CO…羊がすぐに対抗した場合は 3d 占霊狩狼灰灰灰 ▼狼▲狩 4d 占霊灰灰灰 ▼占▲霊 5d 灰灰灰 勝率2/3 羊が遺言で対抗した場合は 3d 占霊白灰灰灰灰 ▼占▲白 4d 霊狼灰灰灰 ▼狼▲霊 5d 灰灰灰 こっちも勝率2/3 |
村娘 パメラ 20:41
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潜伏… 3d 占霊白灰灰灰灰 ▼占▲白 4d 霊灰灰灰灰 勝率5/6 3、修老旅に狩がいた時(2/4) 狩CO…リデル狩の時1/2で長真＝リデル真だけど考慮に入れるのがめんどくさくなった 旅噛んでくるのも考慮に入れてない 3d 占霊白狩狩灰灰 ▼占▲＿ 4d 霊白狩狩灰灰 勝率3/4(計算の解説は面倒だからしない) |
村娘 パメラ 20:41
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潜伏…狩1COでも吊らせにかかる場合は面倒だから考慮しない 3d 占霊白狩灰灰灰 ▼占▲狩 4d 霊白灰灰灰 初手村吊りが1/3、狼→村吊りが2/3×1/2＝1/3 合計2/3 相方の位置とかラインとか全く考慮してないしガバガバすぎてもはやあてにならないレベルだけど勝率の期待値はCOした時が19/24、潜伏した時が3/4だから服狼がCOするのはあまりリスク無いかな？ |
432. シスター フリーデル 20:48
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ワインが普通にうまいぞい。 あ、一応補足。 片占の私から狩coが出た場合、先ず長の真狂がほぼ確定するぞい。(例)服狩co→修狩co→▼長(R)PP防止が優先され、狼としての勝ち筋が消える(一応妙狩に賭けての行動の場合は有り→だがその場合は非狩coが回ってから服狩coをすれば良い) ので対象が老視点修→旅と狼候補が変わるだけで、服狼としてはリスクは同等。また修からcoの場合は修狼長狂or修狩長真狂。 |
434. シスター フリーデル 20:56
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おっと、羊さんから★来たぞい。 >>431 ☆初め勘違いでＧＪ思考の服が、狩人日記間違えるわ、長護衛でＧＪ狙ってたのに神護衛視野に入れとるんかーい！これ絶対狼の狩coでのあわよくば乗っ取りorＬＷ逃しのcoでしょぞい…って思った訳。 まあ私の勘違いからだったんだけどね。 特に後半の護衛先の選定が狩としてチグハグ過ぎると思った訳だけど、そこを読み直せば理解の範囲。で、そうなるとよりリスクを負うのは服 |
村娘 パメラ 20:57
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旅狼の場合 狩CO 3d 占霊白狩狩灰灰 ▼占▲＿ 4d 霊白狩狩灰灰 勝率3/4 潜伏 3d 占霊白狩灰灰灰 ▼占▲狩 4d 霊白灰灰灰 2/3 旅狼でも狩COした方が得かな。 結論:今回の場合狩COした理由やリスクなどで狩の真贋を判断するのは難しい |
435. シスター フリーデル 20:57
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リスクを負うのは服。まあ、本音言えばキチンと非狩co回して、状況見てからcoして貰えればより盤面が見やすくなったのだけどねぞい。 とまあ、こんな感じ。 テノヒラクルーは神に仕えるシスターの特権← |
440. 神父 ジムゾン 21:11
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そーだね、僕と長は護衛される当事者だから真剣に読んだのであって、流し読みでは伝わりにくい文章であったことは間違いないね 狼が慌てて書いたようにも見えるけど別に急かしてないのに慌てる意味わからないしねー、 僕どうでもいいけど、老(狼仮定)に便乗されてない？ w 多方面に助け船出しすぎじゃない？ 公平性を保つ確霊の鑑じゃない？ それじゃ今日は吊りも決まってるし寝るね あとよろしくー、ぞい |
441. 神父 ジムゾン 21:22
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喉もったいないので。 もし羊が更新前に狩人COしなかったことで客観的に羊の狩人が完全に切れるなら、服旅の2wもあり得なくはないんだなぁ、とは思う。考えたくはないけど。 人狼楽しいね。娘には何故占われるの嫌がったのか、朝起きて噛まれてたら墓場で聞いてみるよ。 抜けよーと思ってたら始まってしまったみたいな開始だったけど、妙凸以外はとても気楽に楽しんでる。狼さんを初めみんなに感謝。おやすみ。 |
村娘 パメラ 21:26
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神>>441 占われること自体じゃなくて内訳真狼の可能性のケアっていう理由が嫌だった、初日で何を話せばいいのかわからなかったからなんか話そうとしたらああなった 今となっては言わなきゃ良かったと思ってる |
443. 羊飼い カタリナ 21:39
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いうのがあえての非狼要素かな。一方、羊非狩って結構透けてたと思うから(恥)、早めに狩COしたことはあまり要素に考えてないよ。 ☆ぜーったいしない！ まず噛まれるとは思っていなかったのと(むしろ噛まれた方が良い)、騙が出てもそこまで問題ないんじゃないかなーと みんなぞいぞい言い過ぎじゃない？ ぞいロラしちゃえばもう村勝てる気がするぞい |
羊飼い カタリナ 22:13
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修老は明日平和以外あり得ないのわかってそうなのに護衛先に拘るのはなんでなんだろう？ ぞい陣営は二人とも演技派なの？ 明日平和でた後の二人のリアクションを確認したあとで質してみたいと思います。 ケーキで喩えると老は老舗洋菓子店のショートケーキ、修は飴細工モリモリの創作ケーキってイメージでどっち決め打ちするか滅法悩ましいのじゃ。 |
司書 クララ 22:54
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3d20:41 まあラインや長の結果を丸無視した場合の狼勝てる目算ですが。 3.修老旅に狩がいた時 4d霊白狩狩灰灰 ▼灰 ここで、▼灰が村なら狼は真狩人噛んで終わり。率1/2。 ▼灰が狼ならですが、村側は狩人に白霊灰からの自由護衛を指示し、1/3でGJが起これば縄増えて狩ロラが可能になります。 |
司書 クララ 22:54
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よって、狩決め打ちが来る率は1/2×2/3×その場合に狩騙り狼が勝てる率1/2をかけて狩決め打ちによって狼が勝つ率は1/6。 ▼灰で村がミスして狼勝ちなる率と合わせて、2/3ですかね？ 実際は▼灰の時の狩人たちの▼希望でラインが透けて、もっと狼勝率下がると思いますが。 |
司書 クララ 22:55
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狩人のうち真だと思う１人に２択護衛を指示し、偽だと思うほうに残った１人を護衛させる展開も考えましたが。 真狩人に2択を任せる率1/2×真狩人が護衛を成功させる率1/2＝GJ率1/4になるので、村勝率が下がると思います。 |
司書 クララ 22:58
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服狼で狩CO 6/24+4/24+8/24=18/24=3/4 服狼で潜伏 5/24+5/24+8/24=18/24=3/4 「ラインの追いやすさ」を一切考慮しなければ、服が狼で狩COしてもしなくても、それほど勝機は変わらなさそうです。意外な結果ですね。 問題は、村側が明日に▼灰した際、クロス護衛ではなく自由護衛が最適であると気づくかどうかですが。 |
444. 羊飼い カタリナ 22:59
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業務連絡でおじゃる 老修神からの護衛変更希望が出てるけど 変更せずにこのまま行く よ！ 返信は不要！ 服の残り喉が少ないこと、旅の確認が取れるか不確かなこと、どさくさに紛れて護衛先間違ったことにしてタダで羊神が抜かれるというリスクを排除すること、私の中で狩人候補はまだフラットに見ていること、以上の4点を踏まえての判断だよー！ 修老が共に旅を黒く見てるのは身内切りなのか貪欲に勝ちに来たのか。んー |
司書 クララ 23:06
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妙狩で服が狩乗っ取りに成功してしまった場合、ほぼ勝率１と見てよいかは分かりませんが。 2GJあったら縄増えるのに1COの狩人が噛まれず放置されることに説明をつけなければなりませんから。 まあ、奇数進行ならGJ出るまで白噛みチャレンジくることは説明できなくもないですが。 |
司書 クララ 23:10
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灰２択→狩２択になる条件が「平和→▲あり」であることはわりと盲点ですからね。 同様に旅狼の場合 狩CO勝率は2/3と考えると、潜伏時とトントンですね。 「ラインの追いやすさ」からどちらが戦いやすいか、の選択でしょう。 |
司書 クララ 23:14
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同じように考えても、服狼なら勝率が3/4で、旅狼なら勝率2/3のように立場が違えば確率が違うように見えるのは何だかトリッキーですね。 旅視点で勝率が低いように見えるのは「狩COが灰からあった」という情報が出たからでしょうか。 旅から対抗あった時点で、今は服狼視点の勝率も2/3に下がってるので、狼の勝率はどっち狼でもトントンなんですね。 |
村娘 パメラ 23:19
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妙狩だった場合 3d 占霊白服灰灰灰 ▼占▲? 4d (霊白?)服灰灰灰 この時点で服を吊るかどうかが問題。当然「服は真狩だが噛まれていない服を吊らせる目的で残されている」可能性を追わなくちゃいけないし。ここでどこを吊るかが生存者の意向によって変わってくるから計算に組み込みづらいのよね。でもほぼ1ってことはないか。＠1 |
羊飼い カタリナ 23:22
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服>>445こういうピュアな反応見ちゃうと、汚れちまった悲しみを背負う私はついつい真で見たくなっちゃうのだー ところで、修の字ってシュウで変換してもなかなか出てこないし逆に一発で出てこられても普段困るから、私はオサムで変換しているよ。だからフリーデルさんのことは心の中でオサムさんと呼んでいます。ぞいぞい言ってるし修男説はあながち無くはないよね？ 今度から、ブラザー・フリーデルって呼んであげよう！ |
446. 老人 モーリッツ 23:45
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真ぞいはワシじゃぞい！！！！！！！ 修の動きが大胆なのはそうなんじゃよね。 手のひら返してて動きの意図が分かり辛い。 旅狼で切り始めた？そう思わせたい？ってぐるぐるしちゃうのう。 あと今日の▼老はぜったいに駄目じゃぞい(はぁと) |
司書 クララ 23:57
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明日▼灰になったときの護衛先指示で、心理戦的にいやらしい案を思いついてしまったのですが、どうでしょうね。 片方の狩に◆霊or白を指示、もう片方の狩に◆霊or灰を指示。 狼騙りの狩人は、灰or白のうち真狩人が護ってない側（自分の護衛先にだけ入ってる位置）を噛めばGJは確実に回避できますが、それをやると自分が疑われるという。 正味GJ率は確率では計れませんが、心理戦的には面白い気がしてきました。 |
司書 クララ 00:00
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でもこれ、護衛指示を守ったかどうか分からないので、しれっと真狩人が自分へ指示されてない護衛先を守って、護衛外れたら「噛まれなかった方の指示先を護衛してました」って言えるので、実質自由護衛ですね（ ぞい。 |
村娘 パメラ 00:17
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書3d23:57面白そう。4人最終日になっても普通に3択の自由護衛よりは考察材料増えるかしら？私だったら考察中に頭パンクするけど。 私もそろそろ寝るわ。おやすみなさい。 ぞい。@0 |
村長 ヴァルター 00:21
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服単体黒すぎで老旅無難オブ無難かつ修服-長も十分ピースにハマるムービングされて頭抱えてる 長が圧倒的真ならよかったってか……？努力はしているが……最終的に「相性」だからな…… そもそも圧倒的真ってどうやるの |
452. 村長 ヴァルター 01:43
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(続)真なら「ここで灰狭めのための狩COって言ってんのに老旅精査せず片白の修に喧嘩売る」って何やってるんだ感すごいんだが、素直な性格から読み取れる要素とは一致。>>295で修疑ってるし。 余談だが修服狼ないの知ってる立場だから言うが、ここでお前修殴りに行く必要性ないだろう……長狂修囲い予想からじゃなく、旅狼確定視点での相方探せよ。逆に言えばこれ修白知らん立場の対応とも取れるから白要素かな。 |
460. 村長 ヴァルター 01:46
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単体だけ見ると服はだいぶ黒い。狼なら相方は旅のが濃いめ……なんだが狩2CO…… 単体印象 旅>服/状況印象 服>旅 狩っぽさは服のが拾えてる 結論は服真旅狼寄り 陣営は老旅>服旅≧老服 結論:老旅-司 だな。 @4 |
461. 神父 ジムゾン 02:17
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羊>>444の最後見た 旅狼とすると僕噛まれそうな気もするし、旅は「村長真なんじゃなーい？まぁ▼長するけど」とかいうのが「修噛むよ」にも見えるから、修噛まれそうにも見えるね。(とかいって老噛まれたら笑うけど) まぁ旅狼(仮)視点、修老噛んで僕を残しても最後妙霊を主張する道もあるし、僕を無理して噛むことないんじゃないかな、うん。まぁ噛んでも怒らないけどね。墓下で可愛いメガネ女子が待ってるしさ。 |
462. 神父 ジムゾン 02:28
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護衛は【旅→神／服→羊】のままだからね どさくさに紛れて間違えましたはダメだからね 服ももし真でも、不安になって僕セットにこっそり変えたりしなくていいからね、旅もそうだよ、しっかり僕を護衛して。まずgj出しても縄増えないわけだし、そんなことより対抗の偽を証明することの方が大事だからね？絶対だよ、遺言だよ、守ってね。 |
464. シスター フリーデル 02:57
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性格要素含めても生命力有るのは服>老。私も狩co関係での…ごにょごにょ…が無ければ普通に服白ALL INしてた訳で。そのアドバンテージを捨ててまで服が偽狩coをするメリットが薄い訳なんだよなあぞい。 寧ろ中位ステルスしてました、狩だから仕方無いね、で老が出た方がまだ説得力有る。 勿論白位置の優位性を武器に服狼が出たと見ても構わないけど、まあ襲撃筋にも寄るが▼長せず老修どちらか決めようずえーとなった |
465. シスター フリーデル 03:01
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ら、それはそれで狼陣営が困る状況に傾く可能性が有るぞい？ 服の狩coが非狩回仕切る前に飛び出たのは、狼陣営の作戦として服白要素を前面に押し出すというメリットと、進行による不利が起きるデメリットとを天秤にかけて前者が特出して有利で有るとも思えない事から服老狼は考えづらいかなーぞい。 うむ、多少アルコールが抜けてきたぞい(まだ酔ってる← |
469. 旅人 ニコラス 03:11
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と思ったら直近長の読み込みと熱量はやっぱ真かなぁとも。ただなぁ。僕狼じゃないんだよなぁ。これ明日僕噛まれてた方が盤面クリアになる気がしてきたよ。 あと神護衛で固定は把握してるよ。 |
470. シスター フリーデル 03:17
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ですよねぞいっと。 >>老 ★2dで旅のGSで、老の位置がサクっと変わってるのに違和感とか覚えなかった？ まあ、私は服生きてて▼旅老してれば勝てると思ってたので読み飛ばしてたけど(酷 |
老人 モーリッツ 05:14
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ああ、単体の黒さかぁ…。 神護衛外した理由作れるなら、ワンチャン狙ってもいいかもしれんね。 理由と言っても信用してもらえるかはかなり怪しいので、薄めでいいかな そして、ワシも旅服に誘導できるかはかなり怪しいのであった…() |
473. 神父 ジムゾン 06:00
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旅>>469狼じゃないのかぁー、じゃあ僕確実に生きられるんだね。よかった。旅噛まれるも確かにない盤面じゃないけど、それだったら狩人決めうちは必要になるけど明日出てもよかったんじゃない？ 僕実はコアタイムの関係で言えなかったけど、潜伏狩は潜伏してもらう形のクロス護衛も検討してたんだよ。 |
475. 神父 ジムゾン 06:24
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んーそう考えると、旅は狼でもなんか変ではあるね。なんで服を噛まずに▼長に持っていって次の日対抗COしなかったんだろ？ 僕がとりあえず提案してみる、正しいとは思ってないけどー、ってスタイルなのは解って欲しいよぉ性格要素だよぉ 直近、村長熱量すごいけど、熱量すごいと真狼に見えるマジックもあるし(まぁ狼無いけど)今更熱量出されても間に合わないから長吊りのままでいいよね。 コアズレ悲しみだね、ぞい。 |
477. 羊飼い カタリナ 06:35
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服★(GJでても縄数は変わらないし)GJを狙いに行くよりも、服から見て真っぽい書を確実に生かすという選択肢は考えなかった？？ ＞ニコラスさん 書の●旅が狂アピかも？ っていうのはわかったよ。昨日は灰が全員●修で出揃ってたから、騙占い師が希望先で狂アピするには良い機会だよね。 書>>297が結果割への準備っていうのはどうなんだろう。今日占い師両生存だったら確実に結果割れるだろうなぁと、私も思ってた |
478. 羊飼い カタリナ 06:41
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からなおさらなのかも。修が確白になってたら狼さんは相当ピンチになったと思うから。 また、書が真で「明日割れそう」って言う必要あるのかと言う疑問は共感！ 好意的に解釈すれば思ったことをそのまま素直に発言したってなるけど、こればっかりはわからぬー。 夜明け前にまだ発言できればいいけどちょい離席なのじゃ@3 |
479. 神父 ジムゾン 06:50
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とりあえずなんか僕の意見に便乗というかそう言う狼さんなんだねぇこの村はー。 修はそう考えると、僕なんかに便乗しなさそうな我の強さあるじゃん？ コアタイム短いなりにちゃんとこう戦術論から何から教えてあげてそうって思う、赤で そうなると、修が狼なら服相方はないな、せめて旅だな… 逆に老が狼なら服相方はありそう 状況では逆なんだけど性格だとそうなるなあ… んー！性格はまぁ微要素かな！@0 |
480. 村長 ヴァルター 06:57
次の日へ
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おはよう。 >>475神 そこについては申し訳ない。俺が生きていた方が確実に勝利に近かったのもあり吊られる悔しさと不甲斐なさは感じている。 最悪でも修白決め打ってもらえればまだ村勝ちが濃い状況ではあるから、残った奴らで考えてくれ。 |
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